Včelařská konference

Při tiché výměně dojde také k vyrojení včelstev, nebo včelstvo starou matku nějakým způsobem odstraní samo? děkuji za odpověďi.

Při tiché výměně dojde také k vyrojení včelstev, nebo včelstvo starou matku nějakým způsobem odstraní samo? děkuji za odpověďi.Fl.

Pri skutočnej TV, je to naozaj tak, niekedy skôr, niekedy pozdejšie a značená vymieňaná (a nemusí to byť relatívne stará a nekvalitná) matka žila s novou M rok, prežila v jednom chumáči i zimu. Matky pri TV nebojujú medzi sebou o pozície vo včelstve, ale ich postupne odstránia úľové včely. Ak by Matky medzi sebou o prvenstvo bojovali, celá táto anabáza tohoto aktu by bola zbytočná, ak by tento boj vyhrala stará M.

tichá je proto , že to nemusíš ani postřehnout nerojí se a někdy se stane že i nějaký čas kladou obě
Matečníky bývají na bocích plástu
Zato při rojích matka přestává hned po založení matečníkuzastavuje produkci vajíček aby mohla letěta matečníky bávají na spodním okraji plástu
nouzové matečníky tvoří obvykle kruh uprostřed

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: flakatos <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Tich? v?m?na.
> Datum: 07.6.2009 20:58:00
> ----------------------------------------
> Při tiché výměně dojde také k vyrojení včelstev, nebo včelstvo starou matku
> nějakým způsobem odstraní samo? děkuji za odpověďi.
>
>
>

Matečníky bývají na bocích plástu
Zato při rojích matka přestává hned po založení matečníkuzastavuje produkci vajíček aby mohla letěta matečníky bávají na spodním okraji plástu
nouzové matečníky tvoří obvykle kruh uprostřed

Mrzí ma, že musím oponovať, ale tieto tradované poznatky, môžu byť aj iné.

- umiestnené materských buniek môže byť rôznorodé, rojové nachádzame na všetkých miestach, ak je plást v stavbe neporušené, MB sú na okrajoch plástu, pri TV bývajú v strede, keď je pre nejakú príčinu stavba poškodená, včely poškodené miesto obyčajne neopravia, ale si tam dopredu postavia mater. misky a tie potom využijú. Tak isto včely náhradný chov robia tam, kde sú vhodné larvičky a tie môžu byť na pláste hocikde.

- o tom, že M aj keď v menšom počte kladie vajíčka tak do materských a do robot. buniek do posledných hodín pred odletom M s rojom. Zaznamenajte si odlet roja zo včelstva a pozrite sa o 21 dní do včelstva, uvidíte tam liahnuť sa posledné včielky. Ja to dobrá pomôcka na presné určenie času, kedy vyletel roj z úľa.

Já vidím tichou výměnu tak, že stará matka obsadí jednu stranu, jednu
polovinu plodových rámků, kde je po většinu doby a do druhé poloviny chodí
jen občas na jeden zátah zaklást celý plást nebo tak nějak. Tak při jednom
takovém výletu do druhé poloviny zaklade pár včelami připravených matečníků.
Včely si vyberou z těch matečníků jednu matku, ta zůstává na své polovině a
staré matka zase na své polovině. Jak se nová matka oplodní a rozklade,
rozšiřuje své "území" do poloviny staré matky, stará matka ustupuje až
nakonec je zřejmě včelami zlikvidována.
R. Polášek

Tak při jednom
takovém výletu do druhé poloviny zaklade pár včelami připravených matečníků.
Včely si vyberou z těch matečníků jednu matku, ta zůstává na své polovině a
staré matka zase na své polovině.

Ešte niekoľko viet k TV, uvediem svoje vlastné skúsenosti, ktoré som získal pozorovaním jedného včelstva pri uskutočňovaní TV,

- včelstvo robí TV z popudu včiel, ktoré pre vnútorné príčiny včelstva sa rozhodnú M vymeniť! Prečo, je veľmi ťažké stanoviť, pretože M (značená) plodovala v norme, mala 1 rok, nebola poškodená a predsa.

- včely! pripravili materskú kolísku prestavaním materskej misky do po podoby hrušky, dolu šírka 9 mm, hĺbka 11,5 mm (priemer kolísky 5 mm, čo je to isté ako u robotníčej bunke, má to svoju logiku, ktorá vychádza z tlakovej teórii oplodňovaného vajíčka trúdimi spermiami).

- po tejto príprave som mal šťastie vidieť ako včely doslova tlačili ku upravenej miske a M pred mojimi očami položila do nej vajíčko.

- O tri dni sa to isté opakovalo znovu a o ďalšie tri dni znovu, teda tri potenciálne matky. Zrejme poistenie proti náhode, ak by prvá M bola chybná alebo by zahynula.
Teda včely rešpektujú vždy tú prvú, vyliahnutú z prvého vajíčka.
V tomto prípade (ale i v ďalších) sa ďalšie dve M už nevyliahli a včely si nemali čo vyberať, pretože ich samé zlikvidovali. Ak chcete M z TV získať, tak tú najstaršiu treba odobrať ešte pred vyliahnutím najstaršej.

Ja som vymieňanú M vychytil ešte pred vyliahnutím prvej M (podľa mňa nemala mechanickú chybu a plodovala bezchybne) a osadil som ju do včelstva, kde chýbala M a div sa svete. táto M druhému včelstvu plne vyhovovala, pripravila včelstvo do zimy a do znášky. Teraz sa z toho vysomárte (somár=osel).

Pane kolego velice si vážím a vašich příspěvků všimněte si , že v to příspěvku jsem napsal "bývají,, a ne jsou. Je samozřejmé, že to tak nemusí být vždy, ale zpravidla to tak bývá. Vhodné larvičky pro založení nouzových matečníků bývají obvykle na okraji plodového hnízda a proto se utvoří ten kruh ten však může být i vodorovný protože to hnízdo je v ideálních podmínkách koule a nemusíme to vidět je pak dobré aby začátečník zblblí touto diskusí o proti rojových opařeních toto věděl a zbytečně si nezničil včelstvo vylamováním matečníků, a alespoň se pokusil odhadnou co se ve včelstvu děje.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Tich? v?m?na.
> Datum: 08.6.2009 06:50:23
> ----------------------------------------
> Matečníky bývají na bocích plástu
> Zato při rojích matka přestává hned po založení matečníkuzastavuje produkci
> vajíček aby mohla letěta matečníky bávají na spodním okraji plástu
> nouzové matečníky tvoří obvykle kruh uprostřed
>
> Mrzí ma, že musím oponovať, ale tieto tradované poznatky, môžu byť aj iné.
>
> - umiestnené materských buniek môže byť rôznorodé, rojové nachádzame na
> všetkých miestach, ak je plást v stavbe neporušené, MB sú na okrajoch
> plástu, pri TV bývajú v strede, keď je pre nejakú príčinu stavba poškodená,
> včely poškodené miesto obyčajne neopravia, ale si tam dopredu postavia
> mater. misky a tie potom využijú. Tak isto včely náhradný chov robia tam,
> kde sú vhodné larvičky a tie môžu byť na pláste hocikde.
>
> - o tom, že M aj keď v menšom počte kladie vajíčka tak do materských a do
> robot. buniek do posledných hodín pred odletom M s rojom. Zaznamenajte si
> odlet roja zo včelstva a pozrite sa o 21 dní do včelstva, uvidíte tam
> liahnuť sa posledné včielky. Ja to dobrá pomôcka na presné určenie času,
> kedy vyletel roj z úľa.
>
>
>

> tichá je proto , že to nemusíš ani postřehnout nerojí se a někdy se stane že i
> nějaký čas kladou obě
> Matečníky bývají na bocích plástu
> Zato při rojích matka přestává hned po založení matečníkuzastavuje produkci
> vajíček aby mohla letěta matečníky bávají na spodním okraji plástu
> nouzové matečníky tvoří obvykle kruh uprostřed


Presny priklad toho proc je vcelareni takova veda :-))

> Zato při rojích matka přestává hned po založení matečníkuzastavuje produkci
> vajíček aby mohla letěta matečníky bávají na spodním okraji plástu

Pod tuto vetu se ja bohuzel podepsat nemohu, i kdyz jsem tomu take veril. Tomu ze neklade aby mohla letat.

Pri prohlidce jsem nalezl zavreny matecniky cca 5ks vetsinou pekne postrane, videl matku a narazil na plast nakladenych vajicek oboustrane - podotykam souvisle zakladeno min 2/3plastu. Dale dolu jiz jsem nesel a rikal si ze kdyz tolik klade a matecnik uz je zavreny a je tam matka tak ze jde o tichou vymenu. A ejhle za par dni byly na strome :-)) Tak rychle do nich a matecniku tam bylo dole jeste povicero, jeste by letaly poroje... To ze tolik kladla jeste v dobe zavreni matecniku mohlo zpusobit nepriznive pocasi - nevim, rad si to necham vysvetlit.

Takze opet mi pripravily dalsi prekvapko a zborily jednu mou teorii :-), pripoustim ze se mohu mylit ale pri trhani matecniku jsem matku nevidel, nasel jsem matecnik ze ktereho se matka vylihla a v ostatnich matecnicich zily matky, doma se mi dolihly.

T.H.

Včera jsem se mrkl do včelek, matku jsem nikde nenašel a v druhých včelách matka přítomna je /žlutá /ale stejně neklade, ale mají tam 3 matečníky nejspíše na tu tichou výměnu / jsou uprostřed plástu / tak doufám, že se z toho něco vyklube. Ještě že mám starou matku z toho oddělku ta aspoň klade a přeložil jsem jeden rámeček plodu do toho oddělku bez té matky, tak soufám, že si narazí matečník.

Tak dnes jsem udělal prohlídku a v těch včelkách kde byla matka, která nekladla tak dnes jsem tam našel vajíčka / přidal jsem tam jeden rámeček plodu z oddělku od původní matky, jestli to bylo tím tedy nevím, že najednou začala po cca 1 měsící klást. A v druhých včelkách jsem při prohlídce medníku objevil novou matku/ ikdyž nevím kde se tam vzala - žádný mätečník jsem tam neměl/ jen v plodišti jsem měl ponechány matečníky na tichou výměnu a ty byly vykousané z boku / konečně vím jak to vypadá/ a stará matka v plodišti / tu jsem humánně odstranil-bylo mě ji líto, ale byla stará a už neplodovala/ a ponechal jsem tam jen tu novou tak jsem zvědav kdy se rozploduje. Ještě vyřešit co udělám s tím oddělkem se starou matkou / žlutá/ zda-li spojit nebo ponechat.