Včelařská konference

si prču nedelam jen mam radost ze budu mit konecne vcely uz se na to tesim od podzimu ale kdyz to neberete tak nic a co se tyce tech jmen tak to za to nemuzu co je napsane v tom clanku ten je jen zkopcenej jak byl napsanej. TAk pardon že se mezi vás plete nejakej začátečník

Jano zkus tohle
http://forum.lide.cz/forum.fcgi?akce=forum_data&auth=&forum_ID=12392
Tam každého nováčka pěkně přivítají

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jana <e-mail/=/nezadan>
> Předmět:
> Datum: 07.6.2009 21:13:22
> ----------------------------------------
> si prču nedelam jen mam radost ze budu mit konecne vcely uz se na to tesim
> od podzimu ale kdyz to neberete tak nic a co se tyce tech jmen tak to za to
> nemuzu co je napsane v tom clanku ten je jen zkopcenej jak byl napsanej.
> TAk pardon že se mezi vás plete nejakej začátečník
>
>
>

No lid obecně nemá rád, když někdo přijde někde jako začátečník, chová se
jako začátečník, přizná to, že je začátečník a obratem na ně vychrlí jakási
odborná moudra získaná kdesi jinde. Začátečník se musí nějakou povinnou
dobu chovat jako začátečník, jinak ho neberou. Já jsem se s tím kdysi setkal
taky, když jsem přišel do ZO a dostal se do výboru. V té době se zrovna
zaváděla první léčiva na léčení varaózy a já s čerstvým diplomem z vysoké
školy chemickotechnologické jsem o nich leccos věděl. Ovšem ode mně tyto
informace výboři, tehdy pro mně v strejcovském a dědkovském věku od 40 a 60
let nebrali. Teprve když s tím přišel nějaký starý "strašně zkušený, strašně
prošedivělý " atd učitel včelařství nebo někdo takový podobný, tak to už jo.
Vždycky to potom byla pro včelaření "strašně důležitá" informace, kterou
ještě navíc ten učitel včelařství jakýmsi usilovným domácím bádáním nebo
něčím takovým objevil. Jinak mezi chemiky to byly vesměs obecné, dávno známé
věci, za jejichž neznalost se v době, kdy jsem studoval klidně mohlo
vypadnout ze zkoušky nebo tak podobně.
R. Polášek
----- Original Message -----
From: "jana" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, June 07, 2009 9:13 PM


> si prču nedelam jen mam radost ze budu mit konecne vcely uz se na to tesim
> od podzimu ale kdyz to neberete tak nic a co se tyce tech jmen tak to za
to
> nemuzu co je napsane v tom clanku ten je jen zkopcenej jak byl napsanej.
> TAk pardon že se mezi vás plete nejakej začátečník

Radime všichni své znalosti od někoho získáváme. Já je mám ze své rodiny za 120 let včelaření z literatury a své 50 leté praxe. Vždy to u nás dělal otec ze synem jen já nemám komu předat svoje moudra, mladí již mají úplně jiné zájmy. dnes jsme na tom lépe než naši otcové můžeme svoje moudra čerpat z mnohem více zdrojů ale také se nám do toho plete mnohem více balastu a pak se nesmíš divit když se začátečník ptá na takové banality nebo již zavrhnuté i když třebas fungující věci. kdo má 3 včelstva může klidně cukrovat kdo jich má 30 může čekat na příhodné počasí a kyselit, kdo jich má 100 běhá s kompresorem a všichni tři na to potřebují přibližně stejný čas Výskumníci nám zase musí nabídnou něco co bude vyhovovat všem. to pak má zase jeden nedostatek , že" není ten kdo by se zavděčil všem,, Proto je třeba aby ti moudří měli trpělivost s námi hlupáky

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re:
> Datum: 08.6.2009 05:50:42
> ----------------------------------------
> No lid obecně nemá rád, když někdo přijde někde jako začátečník, chová se
> jako začátečník, přizná to, že je začátečník a obratem na ně vychrlí jakási
> odborná moudra získaná kdesi jinde. Začátečník se musí nějakou povinnou
> dobu chovat jako začátečník, jinak ho neberou. Já jsem se s tím kdysi setkal
> taky, když jsem přišel do ZO a dostal se do výboru. V té době se zrovna
> zaváděla první léčiva na léčení varaózy a já s čerstvým diplomem z vysoké
> školy chemickotechnologické jsem o nich leccos věděl. Ovšem ode mně tyto
> informace výboři, tehdy pro mně v strejcovském a dědkovském věku od 40 a 60
> let nebrali. Teprve když s tím přišel nějaký starý "strašně zkušený, strašně
> prošedivělý " atd učitel včelařství nebo někdo takový podobný, tak to už jo.
> Vždycky to potom byla pro včelaření "strašně důležitá" informace, kterou
> ještě navíc ten učitel včelařství jakýmsi usilovným domácím bádáním nebo
> něčím takovým objevil. Jinak mezi chemiky to byly vesměs obecné, dávno známé
> věci, za jejichž neznalost se v době, kdy jsem studoval klidně mohlo
> vypadnout ze zkoušky nebo tak podobně.
> R. Polášek
> ----- Original Message -----
> From: "jana" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, June 07, 2009 9:13 PM
>
>
> > si prču nedelam jen mam radost ze budu mit konecne vcely uz se na to tesim
> > od podzimu ale kdyz to neberete tak nic a co se tyce tech jmen tak to za
> to
> > nemuzu co je napsane v tom clanku ten je jen zkopcenej jak byl napsanej.
> > TAk pardon že se mezi vás plete nejakej začátečník
>
>
>
>

No, já jsem jen komentoval reakci stálých "dopisovatelů" tady.
Jinak s těmi "stupněmi" 3 - 30 - 100 včelstev souhlas, technologie pro tyto
skupiny by se neměly plést dohromady.
R. Polášek
----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 08, 2009 8:01 AM
Subject: Re: Re:


Radime všichni své znalosti od někoho získáváme. Já je mám ze své rodiny za
120 let včelaření z literatury a své 50 leté praxe. Vždy to u nás dělal otec
ze synem jen já nemám komu předat svoje moudra, mladí již mají úplně jiné
zájmy. dnes jsme na tom lépe než naši otcové můžeme svoje moudra čerpat z
mnohem více zdrojů ale také se nám do toho plete mnohem více balastu a pak
se nesmíš divit když se začátečník ptá na takové banality nebo již zavrhnuté
i když třebas fungující věci. kdo má 3 včelstva může klidně cukrovat kdo
jich má 30 může čekat na příhodné počasí a kyselit, kdo jich má 100 běhá s
kompresorem a všichni tři na to potřebují přibližně stejný čas Výskumníci
nám zase musí nabídnou něco co bude vyhovovat všem. to pak má zase jeden
nedostatek , že" není ten kdo by se zavděčil všem,, Proto je třeba aby ti
moudří měli trpělivost s námi hlupáky

Pepan

Musím se Jany zastat, cukrování bylo popsáno např v OVP a to není špatná literatura, rovněž výsledky byly uvedeny slibné a je to pouze pár let zpátky. Určitě je mi mnohem sympatičtější, když si začátečník nejdříve načte a pak se ptá. Daleko horší je, když si nepřečte vůbec nic a v konferenci zdržuje, neboť chroničtí žvanilové zajásají a Konferenci zasviní smrští nepodstatných a pro běžné včelaře nudných a zbytečných vět. Konference podle mě slouží k výměně zkušeností a fíglů a neměla by být zdrojem základních informací pro začínající lenochy odborné literatury se štítící! Co se týká moru plodu, tuším, že ve Fascinovaném včelaři proběhla informace, že seškraby z úlů, kde byla nalezena klinika byly při rozboru negativní. Je li tomu tak a já to těžko mohu posoudit, pak by všechno bylo úplně jinak a pálení novějších úlů by asi bylo zbytečné. Tím pádem ale nechci zavrhovat pálení. U mě vše nepotřebné a staré v ohni končí.Sekce např. tam letěly už hodně dávno jako zcela přiblblé chovatelské zařízení a zbírka všelijakých oplodňáčků před několika lety. Jedná li se o správnou informaci, pak největším šiřitelem budou hlavně černé staré plásty a asi med. Jinak doporučuji se všem seznámit s Rašovskou metodou. I když se mi tam pár věcí nezdá a ověřuji je, kdyby každý z nás jí alespoň zčásti používal, nákazové situaci by to určitě propspělo. Zdraví R. Stonjek

Stonjek:
U mě vše nepotřebné a staré v ohni končí.Sekce např. tam letěly už hodně dávno jako zcela přiblblé chovatelské zařízení a zbírka všelijakých oplodňáčků před několika lety.
-----
A co zůstalo?
Karel

Zůstaly pouze styrodurové plemenáče několik na plodištní rámky, převážná většina na medníkovou míru. Podle mě je to to nejlepší řešení. Ty menší plním smetenci a aby to fungovalo téměř 100% musí tam být převoz a alespoň 1 dení věznění. Kdo má jednotnou míru, tak stačí plodové odělky a pak je to úplná brnkačka. Zdraví R. S.

Stonjek:
Zůstaly pouze styrodurové plemenáče několik na plodištní rámky, převážná většina na medníkovou míru.
----
Mám na každém stanovišti pár plemenáčů, je to šikovné na roj a další manipulace. Ale dál jdu cestou jen spec den a k tomu buď nástavky s drážkama pro přepážky, které umožní větší variabilitu (4x2 rámky, 2x5 u standardních nístavků) a teď jsou v plánu "těsná rámková krmítka" abych mohl příčku operativně posouvat a dosedající na nové standardní dno. To by mělo minimalizovat počet haraburdí.

A taky teď u dadantu jsem "zjistil", že včely skutečně nenechají v plodičti zásoby, vše vyhrazují matce pro plod a tak je problém dělat oddělky bez krmení - v plástech v plodišti je minimum zásob. (věděl jsme to dřív, ale myslel jsem, že je to dáno dřívější krátkou loučkou 30x30, u 45cm je to překvápko. Izolační mezera dlouhé loučky je asi jen z knížek. Matka klade 45*30 od loučky k loučce, od rohu do rohu. I když má na dalších rámkách vedle dost místa a voští je srovnatelného stáří.
A kupodivu to perfektně funguje i při výškách rámků 30 a 24cm. NN se teprve teď začaly stavět na příští sezonu.

Karel

karel:Izolační mezera dlouhé loučky je asi jen z knížek. Matka klade 45*30 od loučky k loučce, od rohu do rohu. I když má na dalších rámkách vedle dost místa a voští je srovnatelného stáří.
-----
to s tou izolační mezerou se asi týká zimování, ne? alespoň tak jsem to chápal, že v příznivých podmínkách pracují na celé ploše, v nepříznivých mají prostor na to, aby se stáhly?

NitraM:
to s tou izolační mezerou se asi týká zimování, ne? alespoň tak jsem to chápal, že v příznivých podmínkách pracují na celé ploše, v nepříznivých mají prostor na to, aby se stáhly?
-----
v zimě jdou spíše za zásobama a kde jsou tam plodují, takže je těžké hodnotit.
V časném jaru už o tom rozhodují a raději plodují v uličce od loučky k loučce, než aby šly do více uliček.
To se týká spíše slabých včelstev. SIlná dělají i v časném jaru kouli.
A teď babo mudruj. Slabé by izolaci potřebovali a nevyužívají ji (tedy tu mezeru - oni využívají vynikající izolační schopnost plástu a včel v uličce) a silným je to jednou, udělají kouli klidně u jedné (většinou čelní, nebo větrané) stěny.
:-))

Karel

Já jsem o cestě nástavků a den také uvažoval, ale nakonec jsem šel touto cestou a nelituji. Plemenáč je kompaktní, dno se nemusí přidělávat a velmi lehký. Přidávání matek v září prakticky nic jednoduššího není a když šlápnem na starou tak 100% úspěšnost, když to necháme na včelkách tak tak 80 - 85%. Přestavěný nástavek je prostě bedna a trochu složitější manipulace. Ostatně nejlepší zkouškou úspěšnosti a správného řešení je 80 - 100 včelstev při zaměstnání a ještě pár časově náročných koníčků navrch. To pak nejlepší řešení vyplave napovrch samo od sebe. Co se týká zásob v Dadantech po dlouhé snůškové přestávce se včelstva stěhují za zásobami, ale to platí pouze u některých. Ze 70 % jsou moje Dadanty bohatě zásobené v plodišti.Také mých 35 cm na výšku se mě zdá daleko lepších než 30. Ostatně 30 vzniklo od změření medometu a pak se dodala teorie o geniálním řešení. Hlavně aby už přestalo blbnout počasí, v lese je medovice, jen jí sklidit. Zdraví R. S.

Vážení kolegové, obracím se na vás s dotazem na přístupné informace, knihy,
zkušenosti související s umístěním oddělku v nástavkovém úlu (rm 39x24)a
nutných pracovních postupech pro následný úspěšný chov včel.


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 4140 (20090609)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Bohumil Horák (e-mailem) --- 9. 6. 2009
Návod na umístění oddělku v nástavkovém úlu pro začátečníka (36103) (36111) (36115) (36118) (36119) (36125) (36128) (36132) (36137)
Vážení kolegové, obracím se na vás s dotazem na přístupné informace, knihy,
zkušenosti související s umístěním oddělku v nástavkovém úlu (rm 39x24)a
nutných pracovních postupech pro následný úspěšný chov včel.

.............

V porevoluční době pan Špaček uveřejnil ve Včelařství jednu z nejschopnějších metod chovu a tvoření včelstev, pod kterou bych se podepsal kdykoli. Přesné číslo vydání a rok bohužel neznám.

Viz Včelařství, ročník 1997, číslo 4., strana 76. až 77.:
Ladislav Špaček: "Cesta z krize českého včelařství . . . "
A.B.

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
G.Pazderka
Sent: Tuesday, June 09, 2009 4:03 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: N?vod na um?st?n? odd?lku v n?stavkov?m ?lu pro za??te?n?ka

Bohumil Horák (e-mailem) --- 9. 6. 2009
Návod na umístění oddělku v nástavkovém úlu pro začátečníka (36103) (36111)
(36115) (36118) (36119) (36125) (36128) (36132) (36137)
Vážení kolegové, obracím se na vás s dotazem na přístupné informace, knihy,
zkušenosti související s umístěním oddělku v nástavkovém úlu (rm 39x24)a
nutných pracovních postupech pro následný úspěšný chov včel.

............

V porevoluční době pan Špaček uveřejnil ve Včelařství jednu z
nejschopnějších metod chovu a tvoření včelstev, pod kterou bych se podepsal
kdykoli. Přesné číslo vydání a rok bohužel neznám.