78123

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


trestik (e-mailem) --- 29. 6. 2009
Oddělky v rozděleném nástavku

Mám velké ztráty v matkách při osazování oddělků po dvou do nástavků,
rozdělených oboustranným krmítkem (česna na stejné straně). Tuto technologii
jsem viděl v nabídce včelařských potřeb na netu. Zpočátku se mi to zdálo
rozumné řešení (oboustranné dno s 1 nebo 2 česny, krmení, které bych stejně
musel řešit, není potřeba další krabice a další plechová stříška). Moje
zkušenosti s touto technologií jsou v letošní sezóně takové, že oddělky
neoplozenou označenou matku (F1) bez problémů přijmou (přidávám přes umělý
matečník - natáčku, kousek těsta a kousek mezistěny). Při kontrole cca po 4
dnech je vše v naprostém pořádku, včely klidné, matka v pohodě prohlíží
plásty. Při následné kontrole po 14 dnech (nebo ještě dříve, když zjistím
že jsou včely na česně neklidné), kdy už by matka mohla klást, je zpravidla
jeden ze dvou oddělků v nástavku bez matky, zatímco druhý oddělek
prosperuje. Ze 4 takto rozdělených nástavků se mi jen v jednom podařilo
úspěšně odchovat obě matky. Oddělky bez matek jsem doplnil dalšími
neoplozenými matkami a ty dopadly stejně. Vím, že to může být i špatným
počasím v době, kdy se matky měly pářit a také umístěním v těsné blízkosti
produkčních včelstev na včelnici. Nemalý vliv ale přisuzuji právě i této
technologii a myslím, že krmítka, dělící nástavek na poloviny, skončí
nakonec v kamnech. Také by šlo umístit česna z různých stran. Proč ale stále
něco zkoušet? Domníval jsem se, že publikované a komerčně prodávané řešení
je osvědčené . Jaké jsou vaše zkušenosti? Myslím, že není přes samostatné
5-rámkové styrodurové plemenáče, umístěné jednotlivě mimo včelnici. Ty jsem
před osazováním oddělků bohužel nestihl, ale už na nich pracuji.

J.T.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 36377


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Míra.P (62.240.171.74) --- 29. 6. 2009
Re: Oddělky v rozděleném nástavku

Já používám nástavek rozdělený na tři sekce s česny na stejnou stranu a dokonce vedle sebe a všechno klape.Nemůže se stát že se k sobě nějak dostanou a tudíž se jako spojí a pak nechají jen jednu matku?Nebyl by nějaký odkaz jak to oboustranné krmítko na rozdělení vypadá?Abych měl představu.Řekl bych že to tak bude a proto zůstane jen jedna.
Na mých stránkách najdeš fotky dvou trojsekcí(jedna je stavěná celá a druhá je z nástavku Tachováku)a šlo to v nich vždy bez problémů.
http://pupek73.blog.cz/

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 36379


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
KaJi (212.77.163.102) --- 29. 6. 2009
Re: Oddělky v rozděleném nástavku

Já bych to nezavrhoval a zkoušel dál.

Sám jsem teď vyráběl v zimě nástavky se dvěma očky jako standard, abych si do nich vyrobil dělící krmítka. Jen mám očka dopředu a dozadu. I při normálním provozu mi to umožní otočit nástavek. A po zkušenostech s oplodňováním matek v NN bych neviděl problém v blízkosti oček.

Po cca pětiletce odchovů ve čtyřdnech/sekcích nevidím ani problém v nějakých netěsnostech - pronikání feromonů atd. - z toho jsem měl obavy a snažil se první várku udělat hodně těsnou.

Podle mě by to chtělo vyhodnotit po takových 100 matkách, ale v tomto počasí co bylo, není 50% špatný výsledek.

Ve 4dnech to doposud odhaduji na něco přes 50%, ale v žádném jsem neměl 100%. Jiné roky jsem spíš míval 3/4 a 4/4. 2/4 - to už byl průšvih. Ale letos, jsem rád že vůbec nějaké matky vyletěly.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 36381


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
trestik (e-mailem) --- 29. 6. 2009
RE: Oddělky v rozděleném nástavku

Včely k sobě v žádném případě nemohou. Krmítko dělící prostor nástavku je
poměrně dost těsné (mezera 1-2mm). V krmítku šíře dvou rámků je v polovině
jeho délky svislá dělící přepážka.
Přece jenom je zde ještě jedna anomálie. Všechny oddělky měly jako základ
stejný původ - rozpuštěné chovné včelstvo, vytvořené původně jako směsný
8-rámkový oddělek, který jsem po odchovu matek rozpouštěl. Ke každému plástu
z tohoto rozpouštěného včelstva jsem přidal po 2 plástech z produkčních
včelstev i s plodem, aby jej oddělek bránil proti loupeži. Takže sousední
včelstva v dělených nástavcích byla cca z 30% příbuzná a možná jim nedělalo
potíže přecházet přes sousední česno z oddělku do oddělku, zvláště když
zvenku nebyla přepážka a česna byla vzdálená 22cm.
Utěšovat se mohu tím, že včely možná vyřadily ty horší matky, které bych
možná sám musel později brakovat.
J.T.


>
> Já používám nástavek rozdělený na tři sekce s česny na stejnou stranu a
> dokonce vedle sebe a všechno klape.Nemůže se stát že se k sobě nějak
> dostanou a tudíž se jako spojí a pak nechají jen jednu matku?Nebyl by
> nějaký odkaz jak to oboustranné krmítko na rozdělení vypadá?Abych měl
> představu.Řekl bych že to tak bude a proto zůstane jen jedna.
> Na mých stránkách najdeš fotky dvou trojsekcí(jedna je stavěná celá a
> druhá
> je z nástavku Tachováku)a šlo to v nich vždy bez problémů.
> http://pupek73.blog.cz/

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 36382


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
KaJi (212.77.163.101) --- 29. 6. 2009
Re: Oddělky v rozděleném nástavku

Utěšovat se mohu tím, že včely možná vyřadily ty horší matky, které bych
možná sám musel později brakovat.
J.T.
------
Já se taky uťěšuji. Povedlo mi taky pár neúspěchy vyrobit silné oddělky a docela mě leží v hlavě metoda z farmy v Německu (MV 2008/6?), kde vždycky ze včelstva prodaly část plodu s matkou jako oddělek a do zbytku přidaly matečník či matku. A prý několikrát za rok. Takže jestli teď budu mít o prázdninách víc času (nemusím vozit děti do školy, skoro dvě hodiny času denně navíc, ne že bych měl doučování 3.věku) tak to chci odzkoušet. Je tam zalétané osazenstvo a pokud oddělek odvezu trochu dál, tak by to neměl být problém.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 36384


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
M. Václavek (213.29.160.115) --- 29. 6. 2009
Re: Oddělky v rozděleném nástavku

Takže sousední
včelstva v dělených nástavcích byla cca z 30% příbuzná a možná jim nedělalo
potíže přecházet přes sousední česno z oddělku do oddělku, zvláště když
zvenku nebyla přepážka a česna byla vzdálená 22cm.
_________________________________________________________________________

Před čtyřmi roky při příležitosti mého prvního chovu matek jsem osadil sdružený oplodňáček ( výrobek z LŠMV v Nasavrkách ). Jelikož jsem osazenstva převážel na stanoviště 3 km vzdálené, nevěznil jsem je ve sklepě kvůli stmelení. Po usazení včely často přelézaly z jednoho prostoru do druhého. Za týden při kontrole jsem v prvním oddělení nalezl matečník, z něhož se vylíhla zde přítomná matka. Přitom druhé oddělení bylo bezmatečné a matečník vykousán.

Další rok jsem postupoval stejně se stejným výsledkem. Vysvětluji si to tak, že první vylíhlá matka přelezla do sousedního oddělení, kde usmrtila svoji sokyni v matečníku, a potom se vrátila zpět.

S pozdravem M. Václavek

PS
Květnová série matek se vydařila na 100% ( 5 matek... 4x systém oplozovacích oddělků v půlených nástavcích s česny na čtyři strany + 1x polystyrénový oplodňáček ). 13. června jsem si pořídil neoplozenou matku a přidal jsem ji do oplodňáčku. Ač byla zdárně přijata, minulý týden se mi ztratila. Teď rozjíždím další sérii chovu matek. Moje včelstva mají trubce až do podzimu, takže se problémů s jejich výskytem ke konci produkčního období nebojím.

LBV metoda nadbytku trubců zafungovala nad moje očekávání... rekordní výnos, nulová rojivost. Ve včelstev se objevují jen pouhé náznaky rojové nálady ( misky, ojedinělý nález matečníku ), které lze zdárně utlumit odběrem plodu ( 1-2 odběry 2-4 plástů NN-míry se zavíčkovaným plodem ). Na vrcholu jarní snůšky byl přínos tak velký, že včely všechny nástavky zalily sladinou, přesto rojová nálada nevypukla. Zajímavé je, že všechny trubčí buňky, pokud nebyly zakladené, byly prázdné, připravené k položení vajíčka. Včely do nich za žádných okolností neukládaly zásoby ( touto dobou je už zanášejí ).

Zaznamenávám zvýšený výskyt varroázy. Zimní měl byla bez jediného roztoče. Po ošetření HCOOH ( 27.6. ) metodou papírových kapesníků byl za 24 hodin dosažen spad 47 roztočů v průměru na produkční včelstvo. Vloni ve stejnou dobu spadly průměrně pouze 4 roztoči během dne po ošetření. Myslím si, že je to doprovodný efekt LBV metody, kterou jsem letos nasadil poprvé naplno ( celkem 7 trubčin / p. včelstvo... přesto v rojovém období nenastaly žádné problémy se zastavováním stavebních rámků dělničinou či se zanášením trubčiny zásobami ).

//\/\\//

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 36385


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Josef Křapka (77.237.138.69) --- 29. 6. 2009
Re: Oddělky v rozděleném nástavku

>S pozdravem M. Václavek<
----------------------------------------------
Zdravím našeho maturanta. Opět má čas na psaní. Z toho vyplývá,ža maturita dopadla dobře. Jsem rád, že již mohu povolit palce. Potřebuji je na práci. Bez palců se špatně vytahují rámky, ometání plástů je problém a to značení matek je bez palců také porod. Už můžeme gratulovat??
Zdravím JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 36390


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
M. Václavek (213.29.160.115) --- 30. 6. 2009
Re: Oddělky v rozděleném nástavku

Jsem rád, že již mohu povolit palce. Potřebuji je na práci. Bez palců se špatně vytahují rámky, ometání plástů je problém a to značení matek je bez palců také porod. Už můžeme gratulovat??
______________________________________________________________

Děkuji, že jste mi držel palce kvůli maturitě, ale ta mě čeká až příští rok, takže zažiji docela velký chaos ( kvůli státním maturitám ). Dodnes nikdo neví, zda státní maturity budou a jaké budou. Naši politici by měli za tento již částečně kritický stav zpytovat svědomí a již dávno to napravit. Pomalu začíná být na všechno pozdě.

S pozdravem M. V.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 36401


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Tomáš Heřman (e-mailem) --- 30. 6. 2009
Re: Oddělky v rozděleném nástavku

> Mám velké ztráty v matkách při osazování oddělků po dvou do nástavků,
> rozdělených oboustranným krmítkem (česna na stejné straně). Tuto technologii
> jsem viděl v nabídce včelařských potřeb na netu.

Zdravim,

Me se matky stihly oplodnit v kvetnu a uspesnost pres 90%. Cca 20kousku. A vcera jsem koukal ze se oplodnily i v druhem kole v oplodnaccich - takze matek nadbytek, akorat ta kvalita neni jista, choval jsem z F1. Ale nektere oddelky se maji hodne k svetu - vcera jsem nektere prohlasil za vcelstva :-))

Druhym rokem jsem pouzil sekce - 3 sekce v nastavku, cesinka v mezidne na tri ruzne strany. Zajimave je ze i na tu dle me nejblbejsi stranu se oplodnily a prosperuji, vubec jim nevadi vylet na sever.

Letos jsem vyzkousel styrodurove plemenace na 5 ramku - je to rozdil, tam to duni, ale musi se to v rozumnou dobu prendat - tady si nejsem zcela jist kdy, mozna jsem to i zbytecne uspechal - ale kdo tusil ze bude mesic prset. Oddelky v normalnim nastavku jsou lehce pozadu, je videt ze tam je jim vic zima, nemuzou to naplno rozjet, bude treba vice casu ale nebojim se ze to nedozenou. Vyzkousel jsem take oplodnacky - to je paradni hracka :-))

Loni jsem trojsekce v nastavku spojoval, prisel jsem min o polovinu matek z tusim 12 sekci. Ale i tak toho dost zbylo, zas ty oddelky byly silnejsi.

Letos jsem zacal 1.5. a pocasi se zkazilo prave kdyz se temer vsechny matky stihly oplodnit. Tri nastavky po trech sekcich a pouze jedna se ztratila, ale i v tom mam nejspis prsty ja.

Takze sekce rozhodne po letosni zkusenosti nezavrhuju, radil bych do mezidna vyvrtat otvory na dvou stranach naproti sobe a treti cesno bude ocko v nastavku. A pod otvory ve dnu pribit laticku jako letacek.

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 36397


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
KaJi (212.77.163.101) --- 30. 6. 2009
Re: Oddělky v rozděleném nástavku

Mám velké ztráty v matkách při osazování oddělků po dvou do nástavků,
> rozdělených oboustranným krmítkem (česna na stejné straně).
----------
Právě jsem se vrátil, trochu opíchán:-))
Včera jsem se zasek v práci do tmy, takže jsem se u jedněch stavil cestou do práce.
Všechny byly po ránu skoro přítulné, že jsem zapoměl zakouřit u jedněch, co jsou poněkud bujné. :-)

Takže i když už jsem nedoufal, protože to tam bylo poměrně dlouho a počasí nepřálo, tak jsem poprvé měl hne dvě bedny 4/4 (čtyři matky ze 4). Podle stáří plodu bych soudil, že některé to stihly v tom nečase, některé to rozjely až teď, ale zajímavé je, že jako by cítily ten skluz a jsou tam celé rámky vajíček. Normálně krouží po elipse a přidávají pomalu dokolečka. Možná to je i tím, že jak se vylíhl všechen plod, tak je sekce nabouchaná včelama odshora až dolů, dole v případě rámků 24cm srdíčka divočiny až 10cm vysoké. Měl jsem to v nástavku 31cm + 7cm dno. V některých sekcích byly rámky 24cm.

Pokud si to budete někdo vyrábět, tak na rozdíl od těch 4den co jsem viděl prodávat nebo někde vyfocené, tak doporučuji dno alespoň 7cm.

Jinak se na tom stanoviště oplodnilo vše - ať už to byla ta dvě 4dna, tak i to co stálo samostatně.

A zatím to vypadá, že by mohly nosit, i když mi tam nikde netekl med z plástů. Ale zase jsem se ve velkých tolik nehrabal.

Karel

PS. k té včelotěsnosti a přesunu včel - dna přesně tak jak jsou na n-vcelari.cz, v drážce utěsněné kouskem militanu, příčky sololit nebo plastkarton (něco jako makrolon), shora přimáčknuté filcem(něco jako jekor) nebo takovou tou folii co se dává pod lino - nebo se do toho balí, případně silná oboustraná bublinková folie. Výlety na 4 strany.

Nejlepší výsledky mi dává osazení směsným oddělkem, v tomto případě si mohu gratulovat, že jsem jej po vložení serie nakrmil 4 sklenicema 4,5l. Je to tak akorát - když tam vybíhá plod. Takže sekce vydržely se zásobama. Jinak bych to viděl bledě.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 36399


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu