78252

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


KaJi (212.77.163.102) --- 1. 7. 2009
Re:

GP:Ano, pořád matka, ikdyž klade do morových buněk se rozmnožuje.
-----------
Že si s rojem můžu nasadit do včelína roztoče, - souhlas.
Ale mor? Kdysi když se tu mor objevil jsem byl vyplašený ze šíření moru roji. Dnes už jen ze šíření moru včelaři.
Protože morem může onemocnět jen larvička a ty s rojem neletí.
Pak jsou dvě možnosti - včelstvo je promořeno sporami, smrdí klihem a přesto se rojí. Málo pravděpodobné ale možné.
Včelstvo si tedy bere sebou med a v něm spory.

A na tohle mají včely vyvinutý systém - stím se v přírodě setkávaly. Se včelařem, který strká plásty ze včel do včel, posiluje chcípáky, osazuje úly po uhynulých včelách atd - na to nemají vyvinuty žádný systém obrany.

Včely vystaví nové dílo - bez spor, matka zaklade a nastoupí kojičky. Každá včela co nesla med má ve volátku česle, kterým med čistí. To samé kojička, pokud by ten med jedla.Nejmladší jednodení lervičky ale dostávají snad 100% krmnou kašičku.
Potřebná dávka na usmrcení larvičky je v ve stovkách až tisících spor. V závislosti na hodinách stáří. Po dni 24hodinách je larvička téměř imuní.

Pokud nějaká larvička uhyne, tak v době kdy je ve včelstvu ve vysoké koncentraci donesený med. Ale to je tam ještě málo plodu a včely o něj intenzívně pečují. Tedy se dá očekávat, že včely mrtvou larvu hned odnesou. Tedy ještě dřív, než se stane zdrojem nákazy.

Ale když se podívám na roj osazený do bedny a bez mezistěn a vidím jak pomalu tam přibývá dílo, pak to matka zaklade, a třiapůldne trvá, než se vylíhne larvička co může být nakažená.

Pravděpodobnost je podle mě velmi malá.

A tady u nás se taky šíření moru sem k nám na sever zarazilo na lese. Ne že by v něm nebyly včely, ale nebyly v něm včelaři.

To tedy k šíření moru roji ve volné přírodě.

Pokud takový roj usadíme, dáme mezistěny, k tomu přidáme plást aby matka mohla hned klást, třetí den zakrmíme, a dále třeba i posilujeme plodem aby nám roj dal užitek,...

Tak tohle všechno prolamuje přirozenou obranyschopnost včel proti MVP.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 36427


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
G.Pazderka (80.78.156.8) --- 1. 7. 2009
Re:

Karel:>Včely vystaví nové dílo - bez spor, matka zaklade a nastoupí kojičky. Každá včela co nesla med má ve volátku česle, kterým med čistí.<
.........
Česlo nic nečistí, je to vstupem do trávící soustavy. I v případě přeplnění toho, co je zaním, se obsah trávící soustavy (od česla dále) do něj nedostane.

Je to ve smyslu průtoku potravy jen jednosměrný orgán. Technicky nějaká filtrace potravy česlem nejde. Česlo je velmi kvalitní klapkou a dobře řečeno, pravými ústy včely.

Myslím, že filtrace potravy vnitřními orgány včely, která se nachází a pohybuje před česlem, je dogma. Čistit může včela jen hmatem a výběrem po ochutnání. Takže mezi ústním ústrojím a česlem je spíše opačná funkce obohacování a mísení - takový malý homogenizátor ve kterém se dělá med.

Odpařování vody z volátka stěnou, je jediná možnost vnitřní separace směrem ven, ale i pro velké odpařování vody z nektaru má svůj tělocvik.

Možná se mýlím, ale mělo by to tak být.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 36431


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
KaJi (212.77.163.102) --- 1. 7. 2009
Re:

GP:
Je to ve smyslu průtoku potravy jen jednosměrný orgán. Technicky nějaká filtrace potravy česlem nejde. Česlo je velmi kvalitní klapkou a dobře řečeno, pravými ústy včely.
-----
Jednosměrnost by měla stačit, pokud tím směrem půjdou nečistoty a spory.

Jestli ano či ne, nevím. Jen čtu. To je otázka na Ing.Čermáka z jehož textů a přednášek jsem to pochopil. Zda správně a zda a jak to kdo vykoumal a prokázal, nevím.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 36432


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
G.Pazderka (80.78.156.8) --- 1. 7. 2009
Re:

Karel:>Jednosměrnost by měla stačit, pokud tím směrem půjdou nečistoty a spory. <
........
No mé pochopení očisty od spor je takové, že až za česlem probíhá tzv. pytlíčkování potravy. Tj., že potrava včetně nějaké vrstvy žaludeční výstelky se dostává ke konečníku, kdy se nrmálně vysuší a tělo se jí zbaví jak králík bobků. Takže roj, pokud stráví potravu a má nějaké mezidobí v "karanténě" se vykálet, zbaví se většiny zárodků původce nákazy.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 36433


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Čermák K. (e-mailem) --- 10. 7. 2009
Re: Re:

Z toho co jsem vyčetl v zahraničních textech, je jasné, že česlo
skutečně dovede část pylových zrn, spor, kvasinek apod. ze sladiny v
medném váčku oddělit a posunout do žaludku. Česlo tak odfiltruje částice
v rozmezí velikosti od 0,5 do 100 mikrometrů. Bylo to ověřeno v
důkladných pokusech a dokonce nafilmováno, jak to probíhá (mám z toho
jen pár snímků). Neodstraní se tak ale všechny částice, v jednom měření
to bylo mezi 59 a 79 % u dvou rozdílných linií včel.
K. Čermák

KaJi napsal(a):
> Jestli ano či ne, nevím. Jen čtu. To je otázka na Ing.Čermáka z jehož textů
> a přednášek jsem to pochopil. Zda správně a zda a jak to kdo vykoumal a
> prokázal, nevím.
>


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 36653


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu