77681

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


jirka (85.71.46.60) --- 28. 9. 2009
úl jumbo

je velikost jumba dostatečná pro silné včelstvo? např. jumbo 1 + 2/3 langstroth = 390 dm2 plochy.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37881


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
KaJi (88.103.157.154) --- 28. 9. 2009
Re: úl jumbo

je velikost jumba dostatečná pro silné včelstvo? např. jumbo 1 + 2/3 langstroth = 390 dm2 plochy
-------
V případě nástavkového včelaření je dostatečný každý rozměr rámku, pokud je nad sebou dost nástavků :-)

To je spíš o technologii a síle včelaře než síle včelstva.

Já jsem z časové nouze přešel na Langstroth spíše české výšky 30cm (rámek), 31cm nástavek.
Zatím k tomu nemám dost NN, přecházel jsme na ně z klasického 232mm Langstrotha. Pokud bych si chtěl posoudit jestli je to dostatečná výška tak aby včely byly podle mě spokojené a nekladly od loučky k loučce a měly kolem sebe na plástu dst pylu a zásob, tak ani tato výška není někdy dostatečná. Letos jsem přešel u této výšky na 12rámkvý půdory ale NN medníky(137/145) teprve budu mít v provozu až příští rok. Zatím jsem měl nad tím normální 24cm vysoké.

Jinak tvar plodového tělesa je spíše než na výšce nástavku závislý na genetice a síle včelstva (můj subjektivní názor). Některé vč. klade do vysokého elipsoidu skoro metr vysokého, jiné nepřejde do dalšího nástavku ani kdyby se mělo vyrojit.

Jsem zvědav jak vyjde porovnání s NN systémem až si na příští rok zprovozním dost NN nástavků. Tipuji, že to bude na stejno. Jiné plusy a jiné mínusy se vyrovnají.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37882


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
jirka (85.71.46.60) --- 28. 9. 2009
Re: úl jumbo

nevyjádřil jsem se přesně, měl jsem na mysli zimování. jumbo a jeden nízký nástavek je méně než dva 39x24 po 11 rámcích.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37885


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
KaJi (88.103.157.154) --- 28. 9. 2009
Re: úl jumbo

nevyjádřil jsem se přesně, měl jsem na mysli zimování. jumbo a jeden nízký nástavek je méně než dva 39x24 po 11 rámcích.
------------------

To je otázka na včely, když se to nezkusí, tak to neřeknou.

Ale úl není nádrž na naftu. Nevím jestli je včelám v zimě k něčemu 9.-11. rámek. SNad jako izolace.

Zajímavá otázka je, kde by byl Jumbo. Dole, nebo Nahoře.

A nic nebrání tam nechat dole o jeden 2/3N navíc a pak se podívat.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37886


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
(e-mailem) --- 28. 9. 2009
Re: ?l jumbo

Včelstvo se na zimu připravuje tak aby v tuhé zimě spolehlivě vytvořilo sedisko ve tvaru koule V ponechaného prostoru na zimu si představte kouli a takovou budete mít sílu včelstva. Ani 10 nástavků vám ji nezvetší Dokonce se tvrdí že nebude větší jak na 9 rámků a právě s toho také vychází 9 rámkové nástavky a úly z této koule je právě také stanoven rozměr Čechoslováku

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?l jumbo
> Datum: 28.9.2009 18:57:49
> ----------------------------------------
> nevyjádřil jsem se přesně, měl jsem na mysli zimování. jumbo a jeden nízký
> nástavek je méně než dva 39x24 po 11 rámcích.
> ------------------
>
> To je otázka na včely, když se to nezkusí, tak to neřeknou.
>
> Ale úl není nádrž na naftu. Nevím jestli je včelám v zimě k něčemu 9.-11.
> rámek. SNad jako izolace.
>
> Zajímavá otázka je, kde by byl Jumbo. Dole, nebo Nahoře.
>
> A nic nebrání tam nechat dole o jeden 2/3N navíc a pak se podívat.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37888


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
M. Václavek (213.29.160.115) --- 29. 9. 2009
Re: ?l jumbo

Včelstvo se na zimu připravuje tak aby v tuhé zimě spolehlivě vytvořilo sedisko ve tvaru koule
___________________________________________________________


Pěkná utopie. Také jsem si to dříve myslel ( dokonce jsem z toho vycházel ve svoji první teorii populační dynamiky včelstev… zákon chumáče ( nebo nějak tak jsem to nazýval )… viz Vetum Hohenheim ).
Koule má při daném objemu nejmenší povrch…
- sice hezké povídání, ale v podmínkách úlového prostoru to není nejpodstatnější hledisko.

Včelstva se raději seskupují do elipsoidních chumáčů, neboť největší úniky tepla jsou ve směru vertikálním a ve směru horizontálním podélně uličkami, nikoliv napříč uličkami, kudy se teplo ztrácí nejméně ( souše mají mnohonásobně silnější izolační schopnost než dřevo ( i 10x větší ) a zásobní plásty prý také na tom nejsou moc špatně). Proto kulovitý chumáč nemá fyzikální opodstatnění, které je mu přisuzováno.

S pozdravem M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37890


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 29. 9. 2009
Re: Úl jumbo

Koule má při daném objemu nejmenší povrch…
- sice hezké povídání, ale v podmínkách úlového prostoru to není nejpodstatnější hledisko.

Včelstva se raději seskupují do elipsoidních chumáčů, neboť největší úniky tepla jsou ve směru vertikálním. M.V.

Dlhé roky si prenášam na papier uložené melivo na podložke po každej zime, ktoré mi dá presný obraz na ktorom mieste včely zimujú (včelstvo nezužujem, ponechávam 10 plástov miery 420x270) a hlavne v akom útvare. Jednoznačne môžem napísať, že tvar gule alebo elipsoidu sa vyskytuje len ojedinele, ale aj v týchto prípadoch tvorí zimný chumáč v profile tvar zvona. Jeho najväčší priemer je rozšírený na najnižšom mieste plásta, pretože včelstvo medzi jednotlivými uličkami musí komunikovať medzi sebou. Na 90% je chumáč okrem spodnej latke rámikov, pripútaný k prednej alebo zadnej stene úľa (pri studenej stavbe, čo je tiež dôsledok zmienenej komunikácie medzi včelami.

Ako nazvať tvar zimovania včelstva, ktoré zimuje v 9 uličkách pri prednej stene úľa, keď melivo pod chumáčom tvorilo lineárny útvar lichobežník s krajnými stenami 12 x 18 cm? Otvorený úľ presne potvrdil lichobežníkový útvar negatívu na podmetovej podložke. Takto zimujúce včely zimu dobre prežili, jarný rozvoj bol rýchly, i keď sa včely postupne z krajných uličiek presunuli tam, kde matka kládla prvé vajíčka.

Myslím si, že zimovanie včelstva v NN (výška do 180 mm), zimujú v dvoch debničkách je pre včely výhodné, pretože medzera medzi debničkami umožňuje presun včiel a komunikáciu medzi včelami (včely i v zime potrebujú cítiť prítomnosť M a tú si musia od nej získavať), preto včely môžu vytvoriť chumáč vo forme elipsoidu bez naviazania na prednú, zadnú a spodnú stranu úľa.

Iná situácia vytvárania zimného chumáča je iná, vo včelstvách ktorým priestor vymedzíme priestor odobraním niekoľkých plástov, preto ak hovoríme o tvare zimného chumáča, musíme brať do úvahy i spôsob zimovania, typ a veľkosť úľa.

V podstate však zimný chumáč daný aj ďalšími skutočnosťami, npr. uložením zimných zásob, posledný plod, sila včelstva a možno i ďalšie možnosti. Dôležité je aby nám včely zimu úspešne prežili a dostali sa rýchlo do stavu, aby využili ponúknuté možnosti, ktoré im dáva príroda.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37892


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Vojtěch (85.13.78.2) --- 29. 9. 2009
Re: ?l jumbo

Včelstvo se na zimu připravuje tak aby v tuhé zimě spolehlivě vytvořilo sedisko ve tvaru koule

Pokud Vás zajímá jak včely zimují, udělal jsem fotku v prosinci.

www.vcelarstvi.nazory.cz
Obrázky-nové typy úlů - obr.6
B.V.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37903


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
(e-mailem) --- 30. 9. 2009
Re: ?l jumbo

Všimětesi že jsem napsal V TUHÉ ZIMĚ, TÍM JSEM MĚL NA MYSLI TEPLOTY POD -10°C v žádném případě se na zimu nerozroste do takové velikosti aby udělalo v nejméně příznivou dobu elipsoid přes 3 vysoké nástavky. asi jsem měl místo slova" vytvořilo" použít "stáhlo do".
Toto je rozlezlé včelstvo při teplotě nad 0°C a ne v - 10°C. V tom je opravdu velikánský rozdíl.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Vojt?ch <vojtech.bernatek/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: ?l jumbo
> Datum: 29.9.2009 22:08:15
> ----------------------------------------
> Včelstvo se na zimu připravuje tak aby v tuhé zimě spolehlivě vytvořilo
> sedisko ve tvaru koule
>
> Pokud Vás zajímá jak včely zimují, udělal jsem fotku v prosinci.
>
> www.vcelarstvi.nazory.cz
> Obrázky-nové typy úlů - obr.6
> B.V.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37908


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
trestik (e-mailem) --- 28. 9. 2009
RE: úl jumbo

Co budete dělat se zbylými nástavky a soušemi? Jak je budete ošetřovat a
skladovat? Zkuste se tím vůbec nezabývat a všechny souše, které nehodláte
vyřadit ponechejte v úlu, neboť tam je jim nejlépe. Potom bude otázka počtu
nástavků zbytečná, ať se bude jednat o technologii Jumbo nebo jednotnou
výšku nástavků. U 2/3NN je běžné zimovat v 5-6 nástavcích, takže u Jumba to
bude běžné v 4-5 nástavcích. U Jumba pouze zvažte, zda pod vysoký nástavek
nepodsadit jeden nízký nástavek jako "polštář".
J.T.

>
> je velikost jumba dostatečná pro silné včelstvo? např. jumbo 1 + 2/3
> langstroth = 390 dm2 plochy.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 37887


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu