78276

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Jan Bűrgel (82.113.48.14) --- 17. 12. 2009
Pohyb zimního chumáče. Převoz včelstev o vánocích.

Chtěl bych navodit diskuzi o zimním sedění sycení a pohybu včelstev.
Myslím že o vlastním zimování, sedění včel bylo publikováno velmi málo.(co všichni pamatujeme je " v záží zahoď klíč...")a jestiže včely v zimě hučí mají nedostatek vzduchu tak otevři víc česno.V tomto případě však většinou nejde o nic jiného než že včely se sytí, tím musí zvýšit teplotu chumáče, jeho velikost, toto sycení provádí v jistém intervalu v závislosti s průběhem venkovních teplot a plnosti zásob. Domnívám se že tento interval je při teplotách pod nulou asi 10 dní. Včely se všal i trefuji s tímto okamžikem sycení do okamžiku oblevy.

Asi před 25ti lety jsem sledoval za okýnky úlu Brenner 30x15 studená stavba pohyb hroznu. A uviděl jsem rozrušení po aerosolu acetonem kdy se včelstvo roztáhlo asi o 6cm na průměru hučelo a asi za 1 hodinu si sedlo o 5 cm výše. Nevím sice zda aceton byl jen impulzem nebo by se tak včelstvo chovalo i při opakovaném ošetření acetonem.
Nevím kolik se včelstvo sytí, zda po každém vyrušení se sytí.
Přešel jsem postupně před asi 6ti lety na včely Vigor 42x17 a asi před čtyřmi lety jsem přišel asi o jednu třetinu včelstev z důvodu chybného uložení zásob asi18kg.
Podle mého nazoru Vigor neukládá zásoby jen do věnce či nástavku nad sebe ale i do plodového prostoru,nechává zbytky i pod sebou. Původně jsem zimoval i na 4 nástavcích a včely seděly pod zásobami, asi 10% jich nebylo na jaře pod stropem tak jsem vyjmul 1-2 plné rámky a pustil je soušemi pod stop. Nyní zužuji vše na 3 nástavky ale stejně
se mi zdá že včely nesedí někdy v Optimalu optimálně.
Tak se může stát že při delších obdobích nízkých teplot kdy
se včelstvo nemůže hodně rozvolnit na zásoby nedosáhne.
Od té doby sleduji kde včely sedí.
Píši a maluji si to .
Abych pravdu řekl je to velmi obtížné sledovat protože včely se rozvolnují a stěhují.
Nyní sedí asi
40% sedí v druhém nástavku od shora pod zásobami
40% sedí na zásobách v horním nástavku
a 20% sedi 10 cm pod stropem .
Protože letos byl teplý podzim včelstva byla ještě do 14.12.2009 rozvolněna seděla volně, pulzovala = 4.12 jsem si napsal sedí dole a 11.12. sedí nahoře a možná se nyní ze zásob stáhne dolů.
Máte někdo podobné hodnocení.
J. Burgel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39419


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
KaJi (212.77.163.104) --- 17. 12. 2009
Re: Pohyb zimního chumáče. Převoz včelstev o vánocích.

Máte někdo podobné hodnocení.
J. Burgel
-------------------
Zdravím kolego, taky jsem měl a jeden NN Brenner stále mám.
Pak jsme přešel na Langstroth, původně a hlavně jen 232/241mm vysoký. A taky mám i Vigorky.

Uložení zásob u Brennerů dělalo mým včelám problém a párkrát to draze zaplatili. Podle zmínek od jinud to byl asi problém úzké loučky a minima zásob okolo hroznu. Nejenom včelaře:-)

Nejem mě včely občas přešly až pod strop a zásoby nechaly pod sebou. Pokud jim to počasí nedovolilo napravit, tak to odnesly.Ale počet úhynů byl hluboko pod zmiňovanými 10% zimních ztrát.

U Langstrotha jsme zažil ztráty způsobené odtržením od zásob jen v začátcích, kdy v horním (i dolním) nástavku bylo velmi světlé voští. Podle mě nemají včely chuť v zimě přecházet na panenské dílo přes dřevo. Tenhle problém jsem u Brennera nezažil. Možná proto že jsme byl kdysi vyděšen ze zděšení zkušenějších, že chci zimovat ve více nástavkác atd. a tak moje úly měly jen 5mm mezi loučkama a loučky nahoře i dole 8mm. Tedy obdobu toho co jsem měl původně u almárek. Tam to včely braly jako souvislou plochu.
Lasngstroth 232/241:
Na světlém voští mi dávalo lepší výsledky zimování v jendom nástavku, teď když mám dost normálního tak spíše bez problémů je zimování oddělků ve dvou nástavkách.

Osobně mám radši včely - je v tom rozdíl - které se při zimním oteplení rozlezou, vyhřejí prostor a snesou si zásoby do sediska. Ale jak jsem jich měl trochu víc, tak už jsem bral zimu poměrně fatalisticky. Kromě 2003. Prostě se to mě i včelám podařilo připravit nebo ne. Ale většina snah o nápravu je spíše věcí úvah včelaře a je otázka jestli to včelám pak pomůže nebo naopak.

Nevím jestli je to tou dlouho loučkou, ale pokud je v úle dost zásob, včel ysi je většinou inteligentně rozložily, ať už nad sebe, nebo vedle sebe.
Zásoby pod chomáčem - u rozumných včlstev je to asi z přebytku - včely si prostě obklopí chomáč tak jak potřebují, zbytek nestěhují. Můj názor.
Tedy u normálních včelstev.

U oddlěků a slabších mívám někdy strach a sleduji, že plodují dlouho a využívají celou plochu rámku a logicky jim tam zůstává málo zásob.
Silné včelstvo jde spíše dostrany, vyhřeje víc uliček. Slabé si vytápí pár uliček a snaží se je max. využít. Ale pokud jim počasí dovolí, tak si pak natahají.

Ale geny asi u toho hrají roli, a tak jsem kdysi přišel na to, že do nástavků jsem kupoval matky od chovatelů co měly nástavky. U nich nevhodné (z mého provozn.hlediska) geny nepřežily, u jednoprostorového třeba naopak vyhovovaly.

Karel
--------------------
To máme předvánoční poklídek na psaní. Aby nám to vydrželo:-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39428


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 17. 12. 2009
Re: Pohyb zimního chumáče. Převoz včelstev o vánocích.

Zkoumání pohybu a sezení včel, trávení, spotřeba zimních zásob jsou
velmi zajímavé témata. K rozvolňování a sycení. Podle jakéhosi výzkumu
se včely rozvolňují a sytí podle nějakého vnitřního schématu. Jde o
potravinové vnitřní cykly a tím podpora pohybů chomáče po zásobách.
Také jsou podle dalších posledních překladů v OVP, výzkumy a
pozorování chomáče termovizí, a došlo se prý nato, že je v zimním
chomáči speciální kasta včel, asi na zatím mezi včelaři neznámou
funkci ,"roznašeček zimních zásob po chomáči". Jsou to včely s vyšší
teplotou které se stále kolovitě pohybují a rozdávají potravu ostatním
chladnějším včelám. To je v menším rozporu s jiným výzkumem a
vysvětluje to to, že včely se z povrchu chomáče se tedy nepohybují
nepravidelně a chaoticky směrem dovnitř a naopak. Zimování má svůj
řád. Když se naruší, dojde dříve či později k problému.

Je to opravdu zajímavé téma.

_gp_


2009/12/17 Jan Bűrgel <janburgel/=/volny.cz>:
> Chtěl bych navodit diskuzi o zimním sedění sycení a pohybu včelstev.
> Myslím že o vlastním zimování, sedění včel bylo publikováno velmi málo.(co
> všichni pamatujeme je " v záží zahoď klíč...")a jestiže včely v zimě hučí
> mají nedostatek vzduchu tak otevři víc česno.V tomto případě však většinou
> nejde o nic jiného než že včely se sytí, tím musí zvýšit teplotu chumáče,
> jeho velikost, toto sycení provádí v jistém intervalu v závislosti s
> průběhem venkovních teplot a plnosti zásob. Domnívám se že tento interval
> je při teplotách pod nulou asi 10 dní. Včely se všal i trefuji s tímto
> okamžikem sycení do okamžiku oblevy.
>
> Asi před 25ti lety jsem sledoval za okýnky úlu Brenner 30x15 studená stavba
> pohyb hroznu. A uviděl jsem rozrušení po aerosolu acetonem kdy se včelstvo
> roztáhlo asi o 6cm na průměru hučelo a asi za 1 hodinu si sedlo o 5 cm
> výše. Nevím sice zda aceton byl jen impulzem nebo by se tak včelstvo
> chovalo i při opakovaném ošetření acetonem.
> Nevím kolik se včelstvo sytí, zda po každém vyrušení se sytí.
> Přešel jsem postupně před asi 6ti lety na včely  Vigor 42x17 a asi před
> čtyřmi lety jsem přišel asi o jednu třetinu včelstev z důvodu chybného
> uložení zásob asi18kg.
> Podle mého nazoru Vigor neukládá zásoby  jen do věnce či nástavku nad sebe
> ale i do plodového prostoru,nechává zbytky i pod sebou. Původně jsem
> zimoval i na 4 nástavcích a včely seděly pod zásobami, asi 10% jich nebylo
> na jaře pod stropem tak jsem vyjmul 1-2 plné rámky a pustil je soušemi pod
> stop. Nyní zužuji vše na 3 nástavky ale stejně
> se mi zdá že včely nesedí někdy v Optimalu optimálně.
> Tak se může stát že při delších obdobích nízkých teplot kdy
> se včelstvo nemůže hodně rozvolnit na zásoby nedosáhne.
> Od té doby sleduji kde včely sedí.
> Píši a maluji si to .
> Abych pravdu řekl je to velmi obtížné sledovat protože včely se rozvolnují
> a stěhují.
> Nyní sedí asi
> 40% sedí v druhém nástavku od shora pod zásobami
> 40% sedí na zásobách v horním nástavku
> a 20% sedi 10 cm pod stropem .
> Protože letos byl teplý podzim včelstva byla ještě do 14.12.2009 rozvolněna
> seděla volně, pulzovala = 4.12 jsem si napsal sedí dole a 11.12. sedí
> nahoře a možná se nyní ze zásob stáhne dolů.
> Máte někdo podobné hodnocení.
> J. Burgel
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39429


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu