76393

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


NitraM (94.113.10.69) --- 4. 2. 2010
K diagnostice z měli

Už delší dobu mi v hlavě leží jedna nejasnost, která se týče moru a jeho diagnostiky. Má někdo zkušenost, jak se provádí jeho laboratorní diagnostika z měli? Tuto otázku si kladu z toho důvodu, zda je nějak nesmírně náročná na vybavení, přípravu a vzdělání, nebo zda by ji po absolvování určitého "praktického cvičení", absolvování nějakého základního kurzu, bylo možno naučit (schopné nákazové referenty ZO nebo dokonce schopné a po prevenci vyšetřením na úrovni jednotlivých včelstev toužící včelaře)? Mohlo by se tak přispět k decentralizaci a méně byrokraticky zdlouhavému jednání. Samozřejmě, že potvrzování nákazy apod. by musela provádět nějaká uznávaná laboratoř, jedná se mi zde spíše o takovou průběžnou diagnostiku z měli, která by byla na vlastní vůli včelaře a která by mohla zjistit případnou přítomnost spor v předklinickém stadiu onemocnění, ale především na úrovni jednotlivých včelstev. Čili mne trápí úvaha, zda nemožnost takovéhoto nějakého zjišťování je ze samotné své podstaty neuskutečnitelná (nárokem na materiální vybavení apod.), či zda je motivována především snahou "nepouštět své know-how" z ruky... Ještě jednou zdůrazňuji, že vím, že by to nebylo pro každého, ale jen pro nejschopnější včelaře.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40613


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
PavelN (193.179.220.250) --- 4. 2. 2010
Re: K diagnostice z měli

neznám metodu k tomuto účelu používanou, ale mohu zhruba popsat obecnou metodu stanovení mikroorganismů.
Vzorek, nebo část jeho roztoku (přesně změřená), se vloží na nějakou živnou půdu (např agar) a nechá se při určité teplotě kultivovat přesně stanovenou dobu (v případě MVP týden). Pro vámi sledovaný druh mikroorganismů se tak vytvoří přesně definované optimální podmínky pro rozmnožování a přesně víte, kolikrát víc je mikroorganismů po kutivaci než v původním vzorku. Potom následuje zjištění množství mikroorganismů. Metod je celá řada, přicházejí v úvahu optické, chemické, možná i jiné, o jejichž existenci nemám ponětí. Co se používá pro zjištění MVP vůbec netuším.
Takže krom znalosti (v neposlední řadě schopnosti, jak správně píšete) jak správně nakultivovat a zjistit množství bakterií, potřebujete inkubátor, dobrý mikroskop, laboratorní nádobíčko a hlavně místnost, kde budete udržovat sterilní prostředí, jinak si namnožíte jen bakterie či plísně z okolí a nic jiného v nich nenajdete.
Suma sumárum, 450,- za vzorek není ve srovnání s průměrně vybavenou minilaboratoří žádný peníz.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40618


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
NitraM (94.113.10.69) --- 4. 2. 2010
Re: K diagnostice z měli

"Suma sumárum, 450,- za vzorek není ve srovnání s průměrně vybavenou minilaboratoří žádný peníz."

Asi máte pravdu, že 450 za vzorek není v porovnáním s náklady na vybavení tak mnoho, ale bohužel zde pořád uvažujeme směsný vzorek z celého stanoviště, protože jinak bychom se vždy museli pohybovat (na každém stanovišti) přibližně o jeden řád výše (a to každý rok). Ale děkuji za popis té obecné metody.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40623


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
al (62.245.121.130) --- 4. 2. 2010
Re: K diagnostice z měli

myslim ze odpoved dava manual pro diagnozu

http://www.oie.int/eng/normes/mmanual/A_summry.htm
pokud podle těchto postupu bude vaše laboratoř certifikována můžete si provádět diagnozu


Introductory note on bee diseases

Chapter 2.2.1. Acarapisosis of honey bees
Chapter 2.2.2. American foulbrood of honey bees
Chapter 2.2.3. European foulbrood of honey bees
Chapter 2.2.4. Nosemosis of honey bees
......

dalsi info

http://www.beedol.cz/wp-content/uploads/2008/07/priloha-osvedceni.pdf

http://www.vcelarstvi.cz/cz/pdf/mor.pdf

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 40621


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
PavelN (193.179.220.250) --- 12. 4. 2010
Re: K diagnostice z měli

Ještě ke starému tématu z února:
Na toulkách internetem jsem narazil na zajímavý produkt:
EFB Diagnostic Kit
Jedná se o soupravu na diagnostiku MVP. Bohužel sada je na jedno použití - pokud správně chápu návod. Diagnostika se provádí z larev, čekání na výsledek trvá 3 minuty.
http://www.vita-europe.com/
Odkaz najdete v menu - Products

cena v přepočtu cca 200 Kč
https://secure.thorne.co.uk/cgi-bin/cgiwrap/millhouse/thorne/shop/springer?ACTION=thispage&THISPAGE=page10121.html&ORDER_ID=294898140

Pro ČR je distributorem medocentrum, ale ještě nemá v nabídce na internetu (nebo jsem to prostě nenašel)
http://www.honey-well.com/cz/

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43179


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
NitraM (94.113.10.85) --- 12. 4. 2010
Re: K diagnostice z měli

Pokud by se to ozkoušelo a prokázalo spolehlivost, tak by mi ta cena nepřišla nijak vysoká. Jde o případ, kdy může mít člověk nějaké podezření, tak aby třeba nečinil unáhlené kroky. Dofám, že se něco takového začne distribuovat i u nás a bude to ozkoušeno. Každopádně, důležitá informace, že něco takového vůbec existuje.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43186


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
PaveN (88.101.19.249) --- 12. 4. 2010
Re: K diagnostice z měli

Spolehlivé to asi bude, jinak by to těžko mohli prodávat v západní Evropě. Jen to použití nebude asi tak pěkné, jak si můžeme představovat. Když se jako vzorek bere plod (potřebuje velkou koncentraci spor), musí být ve včelstvu nějaké klinické příznaky. potom také co vyšetřené včelstvo, to jedna sada na testování. Takže na nějaké preventivní otestování stanoviště to není.
Dovedu si ale představit třeba rychlé rozpoznání MVP od jiných chorob s podobnými klinickými příznaky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43188


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 12. 4. 2010
Re: K diagnostice z měli

Ne, mám jinou otázku v tomto směru. Kolik je kultivačních
laboratorních metod, jak jsou spolehlivé, kde jaká laboratoř jakou
metodu používá a kolik stojí jeden vzorek a vzorků dejme tomu pětset.
Těmi laboratořemi myslím zastoupení v EU. Protože si myslím, že
konkurence a rozhled je zdravý a potřebný i v tomto směru. Poštovné už
není tak drahé, jestli chce někdo za jeden vzorek kolem 500,- . A také
ať jhe rozhled kdyžby si měl každý včelař platit povinně rozbory ze
svého. ...

_gp_

4.2.10, NitraM <e-mail/=/nezadan>:
> Už delší dobu mi v hlavě leží jedna nejasnost, která se týče moru a jeho
> diagnostiky. Má někdo zkušenost, jak se provádí jeho laboratorní
> diagnostika z měli? Tuto otázku si kladu z toho důvodu, zda je nějak
> nesmírně náročná na vybavení, přípravu a vzdělání, nebo zda by ji po
> absolvování určitého "praktického cvičení", absolvování nějakého základního
> kurzu, bylo možno naučit (schopné nákazové referenty ZO nebo dokonce
> schopné a po prevenci vyšetřením na úrovni jednotlivých včelstev toužící
> včelaře)? Mohlo by se tak přispět k decentralizaci a méně byrokraticky
> zdlouhavému jednání. Samozřejmě, že potvrzování nákazy apod. by musela
> provádět nějaká uznávaná laboratoř, jedná se mi zde spíše o takovou
> průběžnou diagnostiku z měli, která by byla na vlastní vůli včelaře a která
> by mohla zjistit případnou přítomnost spor v předklinickém stadiu
> onemocnění, ale především na úrovni jednotlivých včelstev. Čili mne trápí
> úvaha, zda nemožnost takovéhoto nějakého zjišťování je ze samotné své
> podstaty neuskutečnitelná (nárokem na materiální vybavení apod.), či zda je
> motivována především snahou "nepouštět své know-how" z ruky... Ještě jednou
> zdůrazňuji, že vím, že by to nebylo pro každého, ale jen pro nejschopnější
> včelaře.
>


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 43194


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu