Včelařská konference

No vypadá to na velkou rozteč. Kolik měří přesně 10 buněk
horizontálně? Myslím, že byla nějaká změna u válců a někdo neuměl to,
co se předtím už zvládlo. Určitě nepůjde o padělání. To vykusování
nanic neukazuje.

Jinak pokud vím tak v Oboře se měnily před asi dvěma lety válce za
fungl nové, takže bych dnes kvalitu nějak nehanil, ale to jen
teoreticky. Obora koupila nové válce ale toto vypadá ještě na nějakou
učňovskou chybu. Jsou to lité mezistěny nebo válcované? Pozná se to
podle křehkosti. Jestli se dají studené prohnout bez zlomení. Mít
metrák takových tak nevím, ale není to nejhorší. Když jsem začínal
válcovat, tak to také tak vypadalo první rok. Dnes už mi to tak v tahu
nelítá. Osobně mi taková drobnost nějak nevadí a ani včelám ne.


_gp_

2010/2/13 Pala Jiří <pala.jiri/=/email.cz>:
> Zde jsou příslušné fotografie:
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUh5H0
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUhaGi
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUhpE9
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUhC6S
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUhEC0
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUhM5r
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUhW40
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUif19
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUiruS
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUit_0
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUiBtr
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUiLs0
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUiQri
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUiXVJ
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjbTA
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjgSS
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjlS9
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjtlA
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjykS
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjFPi
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjNiJ
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjUN9
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUjZMr
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUk3LJ
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUk6fS
>
> http://www.postimage.org/image.php?v=aVUkdKi
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

No vypadá to na velkou rozteč. Kolik měří přesně 10 buněk
horizontálně?

Na prvom obrázku vidieť niekoľko detailov, ktoré by mohli rozlúštiť záhadu nekvalitnej stavby medzisteny.
- kvalita vosku na Ms je primeraná, sú miesta na vodorovnej výstuhe, zle zatavená Ms, tam sú nesprávne bunky, ale to až taká tragédia nebola.
- na ploche je viac TB, ktoré môžu byť dôsledkom RN, kedy včely aj napriek predlohe sa snažia aj pri dobrých Ms postaviť TB
- TB na ploche Ms svedčia o tom, že základ buniek je nevyrovnaný, na výšku sú bunky pretiahnuté, čiže sú väčšie, čím ich je podstatne ma dm2 menej a včely sú z toho dezorientované. To sa stáva vtedy, keď najskôr sa pripraví "nekonečný" hladký základ budúcej Ms a potom sa razí základ buniek. Ak je pohyb ťahaného pásu rýchlejší ako pohyb valcov, výsledkom sú nepravidelné, pretiahnuté bunky. Dá sa dokázať, keď odpočítame na desatinu počet buniek na dĺžke vodorovného riadku krát počet buniek v stĺpci. Počet buniek pri správnej razbe by mal byľ obojstranne 826-836 ks (ako na prírodnej stavbe, ak pohyb voskového plátu nesúhlasí o obrátkami-otáčkami valcov, býva počet buniek obojstranne na dm2 len 760 ks, sú väčšie, vtedy sa prejavuje u včiel dezorientácia staviteliek na pláste "nevedia" čo majú stavať a v takom prípade včely zvádza k stavbe TB.
- doporučujem určiť na MS počet buniek na dm2 (ja som mal vodorovne 19,6, na výšku 20,8 buniek) a týmto faktom operovať u výrobcu. Takýto prípad som mal aj ja, keď stavba plástov z takýchto MS bola ešte horšia ako sú zachytené na obrázkoch.

Potom za takýto stav je zodpovedný výrobca. Možno, že sa zorientujete podľa týchto skúseností.Neviem či som to dosť zrozumiteľne napísal, ale Gusti to dokáže pochopiť.

Zdravím, příteli Pazderko, myslím si, že nemáš až tak pravdu, učňovské a jiné chyby by si neměli dovolovat. Že to, co je na foto je prkotina? Myslíš si, že je radost drátkovat rámky, zatavovat mezistěny a po 14 dnech to dávat do šmelcu. Dovolím si tvrdit, že každý zásah do vosku, buď tvrdou vodou, kovy z nevhodných nádob, kyselinami a nebo vysokou tepolotou způsobují určité chemické a mechanické změny, které jsou nevratné, ale které v každém případě včela pozná. My se však vymlouváme, že byla slabá snůška, že bylo v úlu hodně teplo, špatně drátkuješ, a proto mezistěna sjela. Ale, že v horní třetině jsou protažené buňky, již nikdo nevidí, které matka nezaklade. Zmenšuje tak celistvá plocha plodu a při vícenástavkovém způsobu chovu je tímto včelstvo nuceno budovat dvě plodová tělesa s velkou mzerou se zásobami mezi nimi. Mám zato, že v Česku mluví všichni do všeho, aniž vědí co mluví. Skutečně je to v Česku všude stejné. Koupíš měkký sýr, ani nejde vydolovat z alobalu, mázneš ho na chleba, povrch je matný, jakoby moučný, lepivý = špatný sýr nedobré chuti. Ten co má po máznutí lesklý povrch, tak to je ono. Výroba oceli - několika lopatami koksu, uděláš z kanálového železa kalitelnou ocel. Přihodíš tam nevykuchaný el.stroj a máš tady lámavost za tepla. Brambory se pěstují na nevhodných půdách, sklízejí v nevhodnou dobu nevhodnou technologií a máš v pytlících šmejd, kterého 100% koupíš, ale jen 50 i míň% máš na talíři. Koupíš kus uzeného, ale min.30% je injektovaná voda. Zkus si z takového sajrajtu připravit k večeři hemenex. Proto by mne zajímalo proč sám sobě vyrábíš mezistěny (když ne, tak to patří jinému). Určitě ne proto, abys ulehčil Včelpu, nebo protože je výměna drahá. Vedlo Tě k tomu něco jiného, a to je jejich kvalita.Měl by ses podívat na toto: http://instinkt.tyden.cz/rubriky/tema/popelnice-evropy_24549.html a nejen Ty. Je to třeba číst pomalu a uvažovat u toho. Abych se vyhnul dalším zkla- máním co se týče mezistěn, budu se muset ve svých 69 naučit včelařit skutečně bez mezistěn. Také by mne zajímalo podle čeho se zpracovává vosk, když příslušné nomy byly v r.1996 zrušeny bez náhrady. A ještě něco. Málem se mastíte klackama po hlavách pro panenské či tmavé dílo v medníku. Jen viřte neviřitelné. Marketingové hlavy nenasytných obchodníků toho dokážou využít. Budete se divit až budou dáva třeba jen 15kaček. To vám bude hej. Nakonec je možné, že to rozvířili sami obchodníci. Nastrčit nějakého naivního začátečníka beze jména je to co jim naplní kapsy našimi korunami, a my se tady žereme. Chuť medu může ovlivnit sladina ze které je vyroben!! Chtěl bych vidět jazyk, který je lepší než plynový polarograf. Zklamal jsi mne tajemný Z Včelaři.

S pozdravem VZRZ Pala Jiří

A ještě něco. Málem se mastíte klackama po hlavách pro panenské či tmavé dílo v medníku. Jen viřte neviřitelné. Marketingové hlavy nenasytných obchodníků toho dokážou využít. Budete se divit až budou dáva třeba jen 15kaček. To vám bude hej.
---------------------
Za co 15Kč? Za med?
Vždyť je celosvětově spíš nedostatek medu než přebytek, koruna vůči dolaru o hodně procent osladila.

No ale jestli se najdou prodávající, tak málokdo je blbý, aby platil víc než musí. Je zbytečné někoho nasývat hanlivě, jen proto, že není blbý.
To spíš je třeba hodnotit tu stranu, co uzavírá nevýhodný obchod :-))

Karel

Zdravím Vás. Asi se Vám nebude líbit to, že nebudu štěkat sVámi
stejně, protože vidím řešení jinak, tak mne prosím berte jako snaživce
co trochu o vosku něco ví a rozhodně hodnotím pouze to, co vidím na
vlastní oči.

Váš problém je v práci, kterou děláte zbytečně.
Zatavuji mezistěny den i před vložením, (ročně 400 - 480kg) proto
nedělám zbytečnou práci a drama s drátkováním a používám normální
drátkování podle brněnského rámku. Myslím, že máte svou žluč špatně
nasměrovanou. Vy reklamujete úplně blbě. Vy nejprve dáte avizo p. red.
Prokešovi a potom teprve čekáte nějaké řešení. Takto postupují malé
děti ve školce při žalování.

Co jste ukázal:
Asi 11 rámků oboustraně nafocených. To je moc málo když metrák má cca
1200 ks a jako výsledkem jestli byla omluva od šéfa Obory? Tak myslím,
že to je až moc. Osobně, jestli zatavuji a je nějaký problém,
reklamuji okamžitě, fotím vše, značím vše podle balíku. Vy podle všeho
to vkládáte a vkládáte vůbec Vás nezastaví problém co vidíte a máte
pod rukama.

Nevím, ale opravdu před Vámi na zadek nikdo nespadne a obávám se, že
neznalost toho, jak reklamovat službu nebo zboží neznáte a místo toho
kazit jméno společné zpracovny vosku je obrovský průšvich. Větší než
těch 11 mezistěn co se včelám kvůli špatné výměně a problému u matky
nepovedly. (ty matečníky jsou vidět dobře)

Jestli jste po 14 dnech co jste objevil problém i přesto vkládal tuto
várku dál do včel, můžete si za tu zkaženou práci sám, protože tak se
určitě nepostupuje.

Osobně bych celou záležitost, protože se mne vůbec netýká u mne
uzavřel. Nesdělil jste mi asi rozteče buněk, které by celou záležitost
pro Váš prospěch velmi zprůchodnily . Má snaha byla Vám pomoci a dojít
na problém, protože problémy se mají řešit a ne rozvádět ještě do
větších škod. Vy činíte opravdu ty škody, asi z neznalosti a
nezkušenosti, ještě větší. Obora je zpracovna svazová. Takže ani tuto
zpracovnu i přesto, že nejsem členem ČSV, rozhodně nebudu bezdůvodně
zde napadat.

_gp_
..........
2010/2/14 Pala Jiří <pala.jiri/=/email.cz>:
> Zdravím, příteli Pazderko, myslím si, že nemáš až tak pravdu, učňovské a
> jiné chyby by si neměli dovolovat. Že to, co je na foto je prkotina? Myslíš
> si, že je radost drátkovat rámky, zatavovat mezistěny a po 14 dnech to
> dávat do šmelcu.