78404
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
- R. Polášek (85.71.180.241) --- 10. 3. 2010
Re: Členství v ČSV
Na rozdíl od myslivosti, kde pokud nemá člověk souvislou rozlohu aspoň 500 hektarů polí a lesů, tak musí bezpodmínečně k myslivcům vstoupit, aby se k myslivosti dostal, může včelař s jakýmkoliv počtem včelstev být klidně samostatný.
Vedení Svazu Včelařů je jinak ještě jednou nohou v socialismu a tak je tomu podřízeno i vedení Svazu obecně. Týká se to tuhosti kurzu Svazu a pomalým zaváděním změn, kterými by měl Svaz reagovat na změněnou situaci, hlavně v prodeji produktů. Taky se to týká snahy zastřešit všechny včelaře a mít je pod poměrně tuhou kontrolou. Na druhé straně ČSV měl až dosud docela úspěšný lobbing, povedlo se mu vylobovat veškeré léčení varaózy vlastními silami dobrovolných funcionářů Svazu namísto léčení profesionálními veterináři a poskytování příspěvků na opylování na včelstvo plus k tomu jejich distribuci. Plus k tomu na úrovní krajů skoro všude příspěvky na obnovu včelařského zařízení i různé příspěvky i na nižších úrovních.
Jenže ono léčení dobrovolnými funkcionáři Svazu stejně tak jako distribuce příspěvků je dvojsečná věc. V případě, že včelař není členem Svazu, dobrovolní funkcionáři to včelaři stejně musí udělat a kvůli dobrovolnosti víceméně jen za formální poplatek, zatímco ten včelař mimo organizaci bude po nich chtít tu službu automaticky na profesionální úrovni. Protože co si musí nechat líbit včelař člen svazu od dobrovolného kolegy, kterého to třeba nebaví a napůl na to kašle, nemá žádný důvod si nechat líbit včelař mimo Svaz.
Záleží potom na konkrétních jedincích v konkrétní ZO, kde bude nový člen včelařit, jestli budou pomáhat dobrou nezištnou radou i jinak nebo jestli tam budou nějací zakyslíci, pro které je jiný způsob než oni sami už 40 let včelaří nesmysl a nesprávný a začínající včelař konkurent, kterého je třeba deptat....
Jinak to je jako i jinde v zájmových organizacích, ve Svazu se mnohem snadněji přijde k informacím kolem včelaření než mimo Svaz, ale zase včelaření nějakým způsobem mimo oficiální linii Svazu tam jde těžko. Jediný rozdíl je snad v tom, že Svaz má v základních organizacích mimořádný nedostatek funkcionářů, takže včelař vyžívající se vedle toho i v zájmovém funkcionaření může nyní ve Svazu snadno nastartovat dobrovolnickou funkcionářskou kariéru.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 42023
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 10. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV
>>>ČSV měl až dosud docela úspěšný lobbing, povedlo se mu vylobovat veškeré léčení varaózy vlastními silami dobrovolných funcionářů <<< Co plácáš za blbosti. Těm jiným zvířatům také veterináři nepodávají léčiva ve chlévě, Ale majiteli dají recepis do do dobytu je musejí nacpat také sami. vyjma injekcí
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan> > Předmět: Re: ?lenstv? v ?SV > Datum: 10.3.2010 16:02:31 > ---------------------------------------- > Na rozdíl od myslivosti, kde pokud nemá člověk souvislou rozlohu aspoň 500 > hektarů polí a lesů, tak musí bezpodmínečně k myslivcům vstoupit, aby se k > myslivosti dostal, může včelař s jakýmkoliv počtem včelstev být klidně > samostatný. > Vedení Svazu Včelařů je jinak ještě jednou nohou v socialismu a tak je tomu > podřízeno i vedení Svazu obecně. Týká se to tuhosti kurzu Svazu a pomalým > zaváděním změn, kterými by měl Svaz reagovat na změněnou situaci, hlavně v > prodeji produktů. Taky se to týká snahy zastřešit všechny včelaře a mít je > pod poměrně tuhou kontrolou. Na druhé straně ČSV měl až dosud docela > úspěšný lobbing, povedlo se mu vylobovat veškeré léčení varaózy vlastními > silami dobrovolných funcionářů Svazu namísto léčení profesionálními > veterináři a poskytování příspěvků na opylování na včelstvo plus k tomu > jejich distribuci. Plus k tomu na úrovní krajů skoro všude příspěvky na > obnovu včelařského zařízení i různé příspěvky i na nižších úrovních. > Jenže ono léčení dobrovolnými funkcionáři Svazu stejně tak jako distribuce > příspěvků je dvojsečná věc. V případě, že včelař není členem Svazu, > dobrovolní funkcionáři to včelaři stejně musí udělat a kvůli dobrovolnosti > víceméně jen za formální poplatek, zatímco ten včelař mimo organizaci bude > po nich chtít tu službu automaticky na profesionální úrovni. Protože co si > musí nechat líbit včelař člen svazu od dobrovolného kolegy, kterého to > třeba nebaví a napůl na to kašle, nemá žádný důvod si nechat líbit včelař > mimo Svaz. > Záleží potom na konkrétních jedincích v konkrétní ZO, kde bude nový člen > včelařit, jestli budou pomáhat dobrou nezištnou radou i jinak nebo jestli > tam budou nějací zakyslíci, pro které je jiný způsob než oni sami už 40 let > včelaří nesmysl a nesprávný a začínající včelař konkurent, kterého je třeba > deptat.... > Jinak to je jako i jinde v zájmových organizacích, ve Svazu se mnohem > snadněji přijde k informacím kolem včelaření než mimo Svaz, ale zase > včelaření nějakým způsobem mimo oficiální linii Svazu tam jde těžko. Jediný > rozdíl je snad v tom, že Svaz má v základních organizacích mimořádný > nedostatek funkcionářů, takže včelař vyžívající se vedle toho i v zájmovém > funkcionaření může nyní ve Svazu snadno nastartovat dobrovolnickou > funkcionářskou kariéru. > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 42025
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - KaJi (88.103.157.154) --- 10. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV
Těm jiným zvířatům také veterináři nepodávají léčiva ve chlévě, Ale majiteli dají recepis do do dobytu je musejí nacpat také sami. vyjma injekcí
Pepan
----------
Přesně tak sami, nikoli komisionélně pod dohledem kravského důvěrníka.
Dnes s ena mě obrátil o radu jeden schopný mladý včelař. Dostal nabídku, aby dělal předsedu ZO. A co a jak.
Tak jsem mu doporučil přečíst naší vyhlášku o tlumení varroozy a jakou by převzal zodpovědnost a jaké úkoly by musel zajišťovat. A vystavil se coby předseda právnické osoby sankcím za její neplnění, dle téže vyhlášky.
Žádný spolek honáků krav /kovbojů/ nezodpovídá za to, že krávy na jejich území jsou všechny očkovány proti mouše TSE TSE. Oni se prostě sdružují, aby si uspořádali rodeo.
A nikoho nenapadne, aby po nich chtěl v jejich volném, čase, aby jezdili očkovat krávy sousedům.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 42039
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - R. Polášek (85.71.180.241) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV
"Těm jiným zvířatům také veterináři nepodávají léčiva ve chlévě, Ale majiteli dají recepis do do dobytu je musejí nacpat také sami. vyjma injekcí"
Ale majitelé třeba krav nejsou nuceni si kupovat speciální přístroj na léčení v ceně 10 - 20 tisíc. Pokud by takový přístroj byl na léčení krav nutný, kupoval by ho veterinář a jezdil k chovatelům. Stejně tak chovatelé krav se nezdružují dohromady a nekupují si léčiva sami úplně mimo veterináře. A néléčí si krávy sami podle postupu vydaného někde na chovatelském ústředí chovatelů krav.
Když je potřeba léčení krav, zavolá se veterinář a ten po prohlídce buď podává léčivo a léčí sám nebo dodá recept a majitel léčivo aplikuje podle předpisu - návodu toho veterináře.
Když zavoláte dnes veterináře k léčení včelstev na varaózu, tak vás nejspíš odkáže na ZO, kde máte včelstva. Protože on ty léčiva nemá, musel by je vyfasovat a už v žádném případě nemá aerosolovací přístroj.
Pokud jste včelař, který se s místní ZO rozhádal, k čemuž v minulé době jsem směřoval já, asi vám nezbude nic jiného než žebrat u sousedních ZO, jestli by náhodou nezajeli k vám a neodléčili, aspoň formálně, včely, aby vám je veterina jako neléčené nezlikvidovala.....
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 42084
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV
Nikdo tě nenutí drahý přistroj kupovat je přece vypracovaná levná metoda. Stačí jen nenadávat na lobing Dolu a používat ji.(fumigace) Já osobně jsem si ho sice pořídil , k němu jsem pak za další 2000 koupil sadu různých vzduchových adaptérů a kompresor doma běhá i 3x do měsíce. od postřiků v zahradě přes foukání pneumatik až po nastříkání fasády . Jen mě mrzí že pro ten vyvíječ nemám ještě jiné využití.
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan> > Předmět: Re: ?lenstv? v ?SV > Datum: 11.3.2010 11:43:48 > ---------------------------------------- > "Těm jiným zvířatům také veterináři nepodávají léčiva ve chlévě, Ale > majiteli dají recepis do do dobytu je musejí nacpat také sami. vyjma > injekcí" > Ale majitelé třeba krav nejsou nuceni si kupovat speciální přístroj na > léčení v ceně 10 - 20 tisíc. Pokud by takový přístroj byl na léčení krav > nutný, kupoval by ho veterinář a jezdil k chovatelům. Stejně tak chovatelé > krav se nezdružují dohromady a nekupují si léčiva sami úplně mimo > veterináře. A néléčí si krávy sami podle postupu vydaného někde na > chovatelském ústředí chovatelů krav. > Když je potřeba léčení krav, zavolá se veterinář a ten po prohlídce buď > podává léčivo a léčí sám nebo dodá recept a majitel léčivo aplikuje podle > předpisu - návodu toho veterináře. > Když zavoláte dnes veterináře k léčení včelstev na varaózu, tak vás nejspíš > odkáže na ZO, kde máte včelstva. Protože on ty léčiva nemá, musel by je > vyfasovat a už v žádném případě nemá aerosolovací přístroj. > Pokud jste včelař, který se s místní ZO rozhádal, k čemuž v minulé době > jsem směřoval já, asi vám nezbude nic jiného než žebrat u sousedních ZO, > jestli by náhodou nezajeli k vám a neodléčili, aspoň formálně, včely, aby > vám je veterina jako neléčené nezlikvidovala..... > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 42089
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - R. Polášek (85.71.180.241) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV
"Nikdo tě nenutí drahý přistroj kupovat je přece vypracovaná levná metoda."
No, já to teda napíšu ještě jednou a blbuvzdorně.
Chybí mi tady možnost vzít třeba telefonní seznam, najít si v něm několik veterinářů léčicích včely a vybrat si z nich jednoho, který mi vyhovuje. Cenou, metodou nebo jinak.
Místo toho je situace taková, že díky monopolu Svazu musím na léčení vzít toho, koho ZO na mé včely určí. A když mi ten někdo z nějakého důvodu nevyhovuje, mám prostě smůlu a velký problém.
Tím neříkám, že ten problém mám, jenom to dříve k tomu problému směřovalo a tak jsem tímto směrem uvažoval. Ovšem připouštím, že někdo, před kým se takový problém neobjevil, nemusí mít ani ponětí, že ten systém by mohl fungovat jinak než funguje.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 42093
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV
Tak blbuvzdorně; proč bych někohohledal v telefonním seznamu když ten je díky mobilům a O2 čím dále tenčí . Stejně je k ničemu. Není záhodno pořád svoje úvahy rozvádět až do absordnustí abys ses cítil neporažený. Moje úvahy jsou více méně účelové , jak co nejlevněji a účelně použít svoje zařízení a možnosti.
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan> > Předmět: Re: ?lenstv? v ?SV > Datum: 11.3.2010 12:47:17 > ---------------------------------------- > "Nikdo tě nenutí drahý přistroj kupovat je přece vypracovaná levná metoda." > No, já to teda napíšu ještě jednou a blbuvzdorně. > Chybí mi tady možnost vzít třeba telefonní seznam, najít si v něm několik > veterinářů léčicích včely a vybrat si z nich jednoho, který mi vyhovuje. > Cenou, metodou nebo jinak. > Místo toho je situace taková, že díky monopolu Svazu musím na léčení vzít > toho, koho ZO na mé včely určí. A když mi ten někdo z nějakého důvodu > nevyhovuje, mám prostě smůlu a velký problém. > Tím neříkám, že ten problém mám, jenom to dříve k tomu problému směřovalo a > tak jsem tímto směrem uvažoval. Ovšem připouštím, že někdo, před kým se > takový problém neobjevil, nemusí mít ani ponětí, že ten systém by mohl > fungovat jinak než funguje. > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 42099
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Antonín Podhájecký (213.192.2.142) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV
Jednou k tomu třeba dojde. Léčení vám ale veterinář neudělá za 8 Kč/lahvičku. Budete ho muset dobře zaplatit, aby si tím na sebe vydělal tak jako ten chovatel krav, nebo králíků. Pak tam takoví veterináři budou. U králíků to dnes vyjde minimálně na 10 Kč/kus. (Nevím to přesně, už je nechovám, ale platil jsem pěkné pálky). To pak tady jezdí dva veterináři a nabízejí se. Někteří chovatelé se ale zase snaží očkovat sami, aby to měli levnější.
Nečlenovi si ZO může za léčení naúčtovat kolik chce. Buďte rádi, že to děláme levně.
Tonda
>No, já to teda napíšu ještě jednou a blbuvzdorně.
Chybí mi tady možnost vzít třeba telefonní seznam, najít si v něm několik veterinářů léčicích včely a vybrat si z nich jednoho, který mi vyhovuje. Cenou, metodou nebo jinak.
Místo toho je situace taková, že díky monopolu Svazu musím na léčení vzít toho, koho ZO na mé včely určí. A když mi ten někdo z nějakého důvodu nevyhovuje, mám prostě smůlu a velký problém.
Tím neříkám, že ten problém mám, jenom to dříve k tomu problému směřovalo a tak jsem tímto směrem uvažoval. Ovšem připouštím, že někdo, před kým se takový problém neobjevil, nemusí mít ani ponětí, že ten systém by mohl fungovat jinak než funguje.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 42101
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - R. Polášek (85.71.180.241) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV
"Nečlenovi si ZO může za léčení naúčtovat kolik chce. Buďte rádi, že to děláme levně. "
To je mi jasné, že kdyby léčení včelstev zajišťovali na profesionální bázi veterináři, tak by to bylo vcelku dráž.
Jenomže za jaké peníze je "levné" léčení ZO třeba aerosolem, když například borci ze ZO přijedou a v sklenici přístroje mají hladinku pár posledních milimetrů roztoku. A když se člověk ozve, tak mu řeknou "co po nás chceš, dyť my to děláme ZADARMO!" a stejně to do těch včel pustí, kvedlají aparátem, aby vůbec nějaká "pára" do těch včel šla a je odléčeno a hotovo......
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 42103
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV
Co ti brání abys měl svoji lahvičku a namíchal si novou dávku . Trvá to 2 minuty a stojí to pár korun. Nehledej argumenty ale udělej nápravu.
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan> > Předmět: Re: ?lenstv? v ?SV > Datum: 11.3.2010 14:25:57 > ---------------------------------------- > "Nečlenovi si ZO může za léčení naúčtovat kolik chce. Buďte rádi, že to > děláme levně. " > To je mi jasné, že kdyby léčení včelstev zajišťovali na profesionální bázi > veterináři, tak by to bylo vcelku dráž. > Jenomže za jaké peníze je "levné" léčení ZO třeba aerosolem, když například > borci ze ZO přijedou a v sklenici přístroje mají hladinku pár posledních > milimetrů roztoku. A když se člověk ozve, tak mu řeknou "co po nás chceš, > dyť my to děláme ZADARMO!" a stejně to do těch včel pustí, kvedlají > aparátem, aby vůbec nějaká "pára" do těch včel šla a je odléčeno a > hotovo...... > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 42108
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Antonín Podhájecký (213.192.2.142) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV
Vím, že jste to tady kdysi psal. Je to všecho v těch lidech. Já jezdím sám s aerosolem po celé ZO a snažím se to dělat poctivě. Lahviček beru dost, abych měl navíc. Oni se to taky naučí. Protože jste se s nima nepohodl, jak jste psal, tak mají trochu horší přístup. Prakticky ale pokud ještě roztok odkapává, tak je to dobré.
Tonda
>To je mi jasné, že kdyby léčení včelstev zajišťovali na profesionální bázi veterináři, tak by to bylo vcelku dráž.
Jenomže za jaké peníze je "levné" léčení ZO třeba aerosolem, když například borci ze ZO přijedou a v sklenici přístroje mají hladinku pár posledních milimetrů roztoku. A když se člověk ozve, tak mu řeknou "co po nás chceš, dyť my to děláme ZADARMO!" a stejně to do těch včel pustí, kvedlají aparátem, aby vůbec nějaká "pára" do těch včel šla a je odléčeno a hotovo......
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 42119
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - PavelN (193.179.220.250) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV
""Těm jiným zvířatům také veterináři nepodávají léčiva ve chlévě, Ale majiteli dají recepis do do dobytu je musejí nacpat také sami. vyjma injekcí"
Ale majitelé třeba krav nejsou nuceni si kupovat speciální přístroj na léčení v ceně 10 - 20 tisíc. Pokud by takový přístroj byl na léčení krav nutný, kupoval by ho veterinář a jezdil k chovatelům. Stejně tak chovatelé krav se nezdružují dohromady a nekupují si léčiva sami úplně mimo veterináře. A néléčí si krávy sami podle postupu vydaného někde na chovatelském ústředí chovatelů krav.
Když je potřeba léčení krav, zavolá se veterinář a ten po prohlídce buď podává léčivo a léčí sám nebo dodá recept a majitel léčivo aplikuje podle předpisu - návodu toho veterináře.
Když zavoláte dnes veterináře k léčení včelstev na varaózu, tak vás nejspíš odkáže na ZO, kde máte včelstva. Protože on ty léčiva nemá, musel by je vyfasovat a už v žádném případě nemá aerosolovací přístroj.
Pokud jste včelař, který se s místní ZO rozhádal, k čemuž v minulé době jsem směřoval já, asi vám nezbude nic jiného než žebrat u sousedních ZO, jestli by náhodou nezajeli k vám a neodléčili, aspoň formálně, včely, aby vám je veterina jako neléčené nezlikvidovala....."
----------------------
to je právě ta těžká situace, že chov včel se vymyká všem jiným chovům. Chovatel čehokoli má mít zvířata řádně ustájena a v podstatě se nemůže stát, že se potkají s jinými, aby se mohla nějak nakazit (pominu-li nákazy šířené jinak než na krátkou vzdálenost), do opuštěného chléva jen těžko sama přijde nová kravka, nebo prase. každý má svoji zodpovědnost a nemůže brblat, že jeho kráva má zánět, protože ho má i sousedova. povinnosti chovatele lze krásně ukázat právě na chovu krav. Každý hovězí kus musí mít registraci a má předepsánu nějakou veterinární péči. Dokonce je vyloučena domácí porážka, leda snad nelegálně jako za protektorátu. Za nedodržení podmínek jsou sankce pro chovatele.
V chovu včel je ta odpovědnost nejasná. Svaz má něco zajišťovat, ale má na to jen dobrovolníky a včelaři očekávají nejlépe bezplatné léčení. Dobrovolníci ale leckde docházejí a není je kým nahradit, protože veterináři logicky na léčení včel nic nemají- léčení přece zajišťuje svaz. Tím jsme se zacylkili. Říká se tomu deadlock.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 42091
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Petr Lokvenc (e-mailem) --- 12. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV
----- Original Message ----- From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Wednesday, March 10, 2010 9:13 PM Subject: Re: ?lenstv? v ?SV
"...Tak jsem mu doporučil přečíst naší vyhlášku o tlumení varroozy a jakou by převzal zodpovědnost a jaké úkoly by musel zajišťovat. A vystavil se coby předseda právnické osoby sankcím za její neplnění, dle téže vyhlášky..."
K počítači jsem se dostal v tomto týdnu dnes poprvé, tak je možné, že nejsem "v obraze". Domnívám se ale, že za zdravotní stav a léčení zvířat (i včel) zodpovídá výhradně sám chovatel, a tato zodpovědnost nemůže být přenesena na žádného funkcionáře. Snad ledaže by jeho vinou nebylo objednáno léčivo, ale i pak by to veterina sotva brala jako omluvu s tím, že se tedy chovatel měl snažit sehnat léčiva jinou cestou... S pozdravem Petr
__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4938 (20100312) __________
Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
http://www.eset.cz
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 42179
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - KaJi (88.103.157.154) --- 12. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV
"...Tak jsem mu doporučil přečíst naší vyhlášku o tlumení varroozy a jakou
by
převzal zodpovědnost a jaké úkoly by musel zajišťovat. A vystavil se coby
předseda právnické osoby sankcím za její neplnění, dle téže vyhlášky..."
K počítači jsem se dostal v tomto týdnu dnes poprvé, tak je možné, že nejsem
"v obraze". Domnívám se ale, že za zdravotní stav a léčení zvířat (i včel)
zodpovídá výhradně sám chovatel, a tato zodpovědnost nemůže být přenesena na
žádného funkcionáře. Snad ledaže by jeho vinou nebylo objednáno léčivo, ale
i pak by to veterina sotva brala jako omluvu s tím, že se tedy chovatel měl
snažit sehnat léčiva jinou cestou...
S pozdravem
Petr
-------------------
Tak to doporučuji přečíst vyhlášku pod kterou spadáte a jak v dalším příspěvku čtu, tak "očůráváte". Podle vyhlášky je přeci jasné že nikdo v Králohradeckém kraji nemohl podávat včelám léčivo proti VD bez přítomnosti komise.
A nebo neumím číst.
A dotaženo do absurdních důsledků, za neplnění vyhlášky může veterina udělit právnickým osobám pokutu do několika mega. Nikde není psáno, že ne ZO, která tu vyhlášku nerespektuje.
Nebo neumím číst.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 42189
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Petr Lokvenc (e-mailem) --- 12. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV
Patrně jsme si dost dobře nerozuměli. Jen jsem napsal, že zodpovědnost za léčení je na včelaři. Tím jsem mínil, že pokud včelař nebude chtít léčit, bude zodpovědný on a ne funkcionář ZO. K druhé poznámce - nemyslím si, že něco "očůráváme". Počet členů "komise" není stanoven, takže přítomnost důvěrníka u léčícího včelaře spolu s oficiálním zápisem a podpisem považuji za dostačující a splňující účel toho všeho - totiž skutečné provedení i prokazatelnost léčení. S pozdravem Petr.
----- Original Message ----- From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Friday, March 12, 2010 6:51 PM Subject: Re: ?lenstv? v ?SV
"...Tak jsem mu doporučil přečíst naší vyhlášku o tlumení varroozy a jakou by převzal zodpovědnost a jaké úkoly by musel zajišťovat. A vystavil se coby předseda právnické osoby sankcím za její neplnění, dle téže vyhlášky..."
K počítači jsem se dostal v tomto týdnu dnes poprvé, tak je možné, že nejsem "v obraze". Domnívám se ale, že za zdravotní stav a léčení zvířat (i včel) zodpovídá výhradně sám chovatel, a tato zodpovědnost nemůže být přenesena na žádného funkcionáře. Snad ledaže by jeho vinou nebylo objednáno léčivo, ale i pak by to veterina sotva brala jako omluvu s tím, že se tedy chovatel měl snažit sehnat léčiva jinou cestou... S pozdravem Petr -------------------
Tak to doporučuji přečíst vyhlášku pod kterou spadáte a jak v dalším příspěvku čtu, tak "očůráváte". Podle vyhlášky je přeci jasné že nikdo v Králohradeckém kraji nemohl podávat včelám léčivo proti VD bez přítomnosti komise.
A nebo neumím číst.
A dotaženo do absurdních důsledků, za neplnění vyhlášky může veterina udělit právnickým osobám pokutu do několika mega. Nikde není psáno, že ne ZO, která tu vyhlášku nerespektuje.
Nebo neumím číst.
Karel
__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4939 (20100312) __________
Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
http://www.eset.cz
__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4940 (20100312) __________
Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
http://www.eset.cz
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 42192
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - KaJi (88.103.157.154) --- 12. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV
Patrně jsme si dost dobře nerozuměli. Jen jsem napsal, že zodpovědnost za
léčení je na včelaři. Tím jsem mínil, že pokud včelař nebude chtít léčit,
bude zodpovědný on a ne funkcionář ZO. K druhé poznámce - nemyslím si, že
něco "očůráváme". Počet členů "komise" není stanoven, takže přítomnost
důvěrníka u léčícího včelaře spolu s oficiálním zápisem a podpisem považuji
za dostačující a splňující účel toho všeho - totiž skutečné provedení i
prokazatelnost léčení.
S pozdravem Petr.
------------------------
No vyhláška říká, že komise musí být u každého léčéní. To znamená že by tam musel být důvěrník 3x.
Jak jinak číst toto:
"Léčebné ošetřování včelstev chemickými
přípravky (kromě odparných desek s
FORMIDOLEM) se provádí vždy komisionelně a
pod dohledem důvěrníků základních organizací
Českého svazu včelařů, o.s. (dále jen ZO ČSV) ve
stejném termínu a na celém katastrálním území
obce a v jejich místních částech, případně i na
celém území působnosti příslušné ZO ČSV."
Jinak naprosto souhlasím že za včely si zodpovídá včelař sám, ale tak nějak se nám sem poslední dva roky nenápadně a plíživě vkrádá kolektivizace.
Řekl bych tak od jara 2008. :-(
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 42193
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Petr Lokvenc (e-mailem) --- 13. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV
Samozřejmě, že je tam důvěrník při každém léčení :-). Jinak se ale domnívám, že je utopií domnívat se, že je v lidských silách provést léčení za přítomnosti důvěrníka ve stejném termínu na celém katastrálním území obce, uvažujeme-li o termínu jako o jednom dni, nebo i víkendu, protože je nutno počkat na skončení letové aktivity včel, a pak již mnoho času nezbývá - a to i kdyby se podařilo zajistit přítomnost víkendových a registrovaných včelařů mnohdy půl republiky vzdálených (což je další utopie :-) ). Samozřejmě - pokud by měl důvěrník na starosti jen 3 - 4 včelaře se třemi nebo čtyřmi včelstvy, stihnout by se to dalo, to ale asi nebude běžný případ. S pozdravem Petr.
----- Original Message ----- From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Friday, March 12, 2010 7:49 PM Subject: Re: ?lenstv? v ?SV
No vyhláška říká, že komise musí být u každého léčéní. To znamená že by tam musel být důvěrník 3x. Jak jinak číst toto: "Léčebné ošetřování včelstev chemickými přípravky (kromě odparných desek s FORMIDOLEM) se provádí vždy komisionelně a pod dohledem důvěrníků základních organizací Českého svazu včelařů, o.s. (dále jen ZO ČSV) ve stejném termínu a na celém katastrálním území obce a v jejich místních částech, případně i na celém území působnosti příslušné ZO ČSV." ...
__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4940 (20100312) __________
Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
http://www.eset.cz
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 42236
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Streit Pavel (78.136.176.194) --- 10. 3. 2010
Re: Členství v ČSV
Zdravím vás kolego,
Členství ve ČSV přináší daleko více kladů, jak záporů. Jak to řekl Petr Kovář, záleží jen na lidech v dané ZO. Pokud narazíš na dobré lidi, dobrou ZO, je to super, pokud narazíš na ZO, kde je neochota, nebo malý aktiv k věcem všedním a lidi ......... je to na nic. Já jsem byl nejdříve v jedné ZO rok a půl, zjistil jsem, že to stojí v té ZO jako celku za......., ( pár lidí tam sice bylo dobrých ), tak jsem to tam zabalil a přešel jsem do jiné ZO, ikdyž mám včely v té bývalé. Musím také s tou starou ZO spolupracovat po zdravotní stránce. Převážet je nebudu. Tak to také učinit lze. V nové stávající ZO jsem nesmírně spokojen, jednání, přednášky, kolektiv jako celek i jednotlivci, kvalita rozpravy na výjimečné úrovni. Je tam parta správných chlapů a dam. Tak to má být. Zdraví P.S
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 42036
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 11. 3. 2010
Re: ?lenstv? v ?SV
Chce to velkou ZO a ne s 20 členy Tam nemohou dát dohromady ani zájezd někam na včelnici. A musí se počítat s tím ,že každé se nade nějaký tem mudrlant nebo rejpal. To ale k tomu patří.
pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Streit Pavel <streit.p/=/email.cz> > Předmět: Re: ?lenstv? v ?SV > Datum: 10.3.2010 20:53:10 > ---------------------------------------- > Zdravím vás kolego, > > Členství ve ČSV přináší daleko více kladů, jak záporů. Jak to řekl Petr > Kovář, záleží jen na lidech v dané ZO. Pokud narazíš na dobré lidi, dobrou > ZO, je to super, pokud narazíš na ZO, kde je neochota, nebo malý aktiv k > věcem všedním a lidi ......... je to na nic. Já jsem byl nejdříve v jedné > ZO rok a půl, zjistil jsem, že to stojí v té ZO jako celku za......., ( pár > lidí tam sice bylo dobrých ), tak jsem to tam zabalil a přešel jsem do jiné > ZO, ikdyž mám včely v té bývalé. Musím také s tou starou ZO spolupracovat > po zdravotní stránce. Převážet je nebudu. Tak to také učinit lze. V nové > stávající ZO jsem nesmírně spokojen, jednání, přednášky, kolektiv jako > celek i jednotlivci, kvalita rozpravy na výjimečné úrovni. Je tam parta > správných chlapů a dam. Tak to má být. Zdraví P.S > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 42058
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma
Klikněte sem pro nápovědu