Včelařská konference

Vyšetření měli slouží jen pro jaro. Nic Víc!
Včelařský rok začíná Sundáním medníků a přípravou  Včelstev na zimu.
Vyšetření měli začíná již u včelaře pohledem na podložku. Z ní by se měl již
dozvědět všechna fakta která mu laboratoř jen potvrdí.
Jestli pak někdo po vyšetření řekne My nemusíme ošetřovat . Tak asi měl na
mysli jen jarní nátěr. Základní ošetření je však počátek Včelařského roku
kdy připravujeme včelstva na zimu.
Pepan



---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 5. 2. 2015 12:43:06
Předmět: Re: Agris

"SVS reaguje na moje výroky. Má v podstatě pravdu, skutečně včelaře
varovala. Takže vina za úhyny zůstává především na včelařích, pokud v létě
zanedbali péči. Pokud se třeba někteří spolehli na zimní měl, pak je to
jejich omyl.
Zůstává ale otázka, k čemu potom slouží vyhodnocení zimní měli?
Broněk Gruna
--------------------------------
www.agris.cz-nepravdive informace poskozuji predevsim samotne vcelare."

Vyšetření měli slouží jen pro jaro. Nic Víc!

Pepan



A co s ním na jaře uděláš, kromě toho že to přečteš na schůzi?

Karel

U vysetreni zimni meli se pripousti "jista chybovost",ale nikdo neresi jak velka.S pouzitim 2 nastavku na zimovani uz je znacna (velky pocet roztocu zapada po podzimnim leceni do bunek-kdo neveri,at si zkusi souse na jare vyklepat-bude se divit!!!).V momente,kdy se vcelstvo pohne pri otepleni,roztoci padaji na podlozku.A kdo pozna,jestli je roztoc otraveny Varidolem v listopadu nebo prirozene skapal v lednu? Nikdo.Rada z nas zimuje na 3 VN nebo 4 NN,tam je zapadanych roztocu nasobne vic-opet zkuste vyklepat souse ze spodnich nastavku...Cele vysetreni zimni meli je objektivni snad u nejakeho jednopatroveho oddelku a ne u solidniho zimniho vcelsva na nekolika patrech a NEDA se z nej udelat zadny zaver,natozto neco narizovat jako plosne opatreni na VD...JosPr.

A kdo pozna,jestli je roztoc otraveny Varidolem v listopadu nebo prirozene skapal v lednu?
JosPro

Je to poznat jen pod mikroskopem.

Ten co zašel na Varidol má ve tváři otrávený výraz.
Ten co zahynul normálně stářím spokojený.

To je v pohodě, to by laborka za pár korun na víc za rozbor mohla určit.

Problém je že je v tom voští ještě spousta co uhynuly na podzim stářím, mají spokoený výraz, ale včely je vyhodily když začaly uklízet a spadly na podložku v době odečtu, ale uhynuly dřív.


Karel

Dne 5. 2. 2015 v 15:26 e-mail/=/nezadan napsal(a):
> A kdo pozna,jestli je roztoc otraveny Varidolem v listopadu nebo prirozene
> skapal v lednu?
> JosPro
>
> Je to poznat jen pod mikroskopem.
>
> Ten co zašel na Varidol má ve tváři otrávený výraz.
> Ten co zahynul normálně stářím spokojený.
...už dlouho jsem se tak nad příspěvkem téhle konference nezasmál...:-) V.
>
> To je v pohodě, to by laborka za pár korun na víc za rozbor mohla určit.
>
> Problém je že je v tom voští ještě spousta co uhynuly na podzim stářím,
> mají spokoený výraz, ale včely je vyhodily když začaly uklízet a spadly na
> podložku v době odečtu, ale uhynuly dřív.
>
>
> Karel

Ja spis vidim otraveny vyraz vcelare,jehoz leceni bylo uspesne,ale diky proletu mu napadalo na podlozku 60 brouku,jarni nater plodu zbytecny..A naopak spokojeny vyraz flinka a dmouci se hrud nad vysledkem pri celolednovem mrazu..Krom vyklepani sousi ze spodnich nastavku je velmi inspirativni sledovat pod pletivem denni spad VD,v momente,kdy vcely zacinaji letat a uklizet pro zalozeni vetsich ploch pro plodovani-desiva cisla.Doporucuju vrele vsem.JosPr

Jak jsem pred chvilkou zjistil,nebavim se vyklepavanim roztocu ze spodnich nastavku sam,mudr.R.Hubac ma stejne "zaliby"(vcelarstvi 2/2015,str.54).Timto Radku zdravim a souhlasim s pozorovanim a nahledem na vec.JosPr.

http://www.modernivcelar.eu/clanky/otazky-kolem-zimni-meli.html

http://www.modernivcelar.eu/media/Vy%C5%A1et%C5%99en%C3%AD%20zimn%C3%AD.pdf


http://user.mendelu.cz/apridal/text/c062.pdf

Tak mi pripada,ze vyzkumak v Dole chova vcely nekde jinde nez ostatni vcelari,nebot dle vysvetleni dulezitosti odberu zimni meli z jejich stranek,vcely pri proletech roztoci nepadaji na podlozku,ale vcely je vynaseji ven z ulu! Coz je zvlastni tvrzeni,oproti tomu,co muze videt kazdy vcelar na podlozce den pred a po proletu nebo vyraznem otepleni.A podle otazek na ometani podlozek v dotazniku na Ztraty vcelstev 2014 tomu snad v Dole i veri...Nechame se prekvapit k jakym zaverum je dotaznik dovede...JosPr

"Tak mi pripada,ze vyzkumak v Dole chova vcely nekde jinde nez ostatni vcelari,nebot dle vysvetleni dulezitosti odberu zimni meli z jejich stranek,vcely pri proletech roztoci nepadaji na podlozku,ale vcely je vynaseji ven z ulu! Coz je zvlastni tvrzeni,oproti tomu,co muze videt kazdy vcelar na podlozce den pred a po proletu nebo vyraznem otepleni.A podle otazek na ometani podlozek v dotazniku na Ztraty vcelstev 2014 tomu snad v Dole i veri...Nechame se prekvapit k jakym zaverum je dotaznik dovede...JosPr"
Ono to chce uvažovat v trošku širších souvislostech. V Dole mají pravdu, pokud se jedná o úl s nízkým dnem výšky třebas 2 centimetrů nebo ještě méně a pokud se prolety uskuteční tím česnem. Tam včely jdoucí na prolet měl vysbíraí a vynesou ven.
Pokud se jedná o úl s hlubokým podmetem nebo pokud se prolet uskuteční přes otevřené očko mimo česno ve dnu úlu, tak to neplatí.

Nechci polemizovat kolik je nizkych a nebo vysokych den.Vetsina nasich vcelaru pouziva vysoky podmet a varroadna,z nichz vcely nevynesou nic...Metoda flotace je tusim popisovana od roku 1985,od tech dob se technologie posunula od chovu vcel v malych dvouprostorovych ulech k nynejsim velkoprostorovym nastavkovym ulum s pouzitim varroaden k zjistovani spadu.Snad na tento vyvoj mohl za par desitek let Dol zareagovat a metodiku prepracovat a doplnit v "sirsich" souvislostech.Na jedne z prednasek jisty clen zdravotni komise prohlasil,ze metoda vyhodnoceni ze zimni meli je spatna,ale lepsi metodu nemame.A jak se jevi,ani nehledame...JosPr

areagovat a metodiku prepracovat a doplnit v "sirsich" souvislostech.Na jedne z prednasek jisty clen zdravotni komise prohlasil,ze metoda vyhodnoceni ze zimni meli je spatna,ale lepsi metodu nemame.A jak se jevi,ani nehledame...JosPr

--------

Porovnáváš neporovnatelné.
Když si to sleduje včelař sám, tak je to sice funkční a dává informace, hlavně v létě, ale je to zadarmo, a to je hlavní problém a nedostatek metody.
Nejde o informace z měli, jak můžeš číst ve vyjádření pomazanýách hlav včetně mluvčího SVS, ty informace nemají význam krome toho že financují laboratoře a ty potřebujeme zafinancovat.

Jediné čeho je si všimnout je seznam těch co na jednání na SVSD na zimní měli trvají.

Karel

> Vyšetření měli slouží jen pro jaro. Nic Víc! Pepan
> A co s ním na jaře uděláš, kromě toho že to přečteš na schůzi? Karel
doplnění z diskuze "Včelařské fórum" z dnešního poledne
> Od kdy je metodika závazná pro včelaře? Domníval jsem se že MVO SVS. KaJi
Zdravím,
sice jsem nechtěl reagovat, ale musím napsat pár řádek. Hledám informace na
různých místech. Například příspěvky "Úhyny podzim 2014" na vč. fóru jsem
přečetl všechny. Dověděl jsem se tam mnoho zajímavého, například jak správně
strouhat vosk na měl, zda roztoče ze vzorků vybírat, nebo naopak přidávat,
pohádky o tom, roztoči jsou na loučkách a pak padají v obrovském množství do
zimního vzorku.

Ano několik jich může spadnout. Porovnával jsem v minulosti spad po první
fumigaci. Po hodině, po třech hodinách, po šesti hodinách. A výsledek?
Zřejmě všichni roztoči byli ještě živí. Pohybovali se různě více či méně
koordinovaně. Pokud se roztoči neudrží na včalách a nekoordinovaně se mnoho
hodin pohybují, tak jich 99,999 procent z louček spadne. Jen připomínám, že
mám 11 rámků 39x24 v nástavku "na fest" takže jsou přesně pod sebou. Spad v
druhém týdnu po fumigaci je téměř nulový.

A teď k vyhlášce SVS. Ta snad platí pro každého chovatele včel. Stejně jako
povinnost registrace v Hradištku.
MVO je snad MIMOŘÁDNÉ veterinární opatření. Tedy se týká například ohnisek
moru.

Výsledek zimní měli - vím co jsen tam poslal (nic neupravuji), tak vím zda
budu natírat a pokud je počasí včas natřu. Na výsledky nemusím čekat.

Omlouvám se za "tón", kterým jsem to sem napsal. Opakovaně se v mém okolí
objevilo podezření na mor. Před pěti a čtyřmi roky byly vzorky negativní,
nikdo včelstva nedovezl (prý) . Už chodím po lesích a hledám nějaký opuštěný
včelím. Ale okolo jsou blízko vesnice a co je na půdách stodol se nikdo
nikdy nedozví.
VP

Tak docela "pohadky" to nejsou...Vyklepte si souse ze spodniho (spodnich) nastavku,200-300 roztocu zakutalenych v bunkach tam bude.A ted zalezi na tom,zda li se zimni chumac v lednu nepohne a nebo pohne a vyhaze cast roztocu lezicich par tydnu,mesicu na podlozky.A tak se ptam pr.Potuzniku,natirate na zaklade vice nez 3 roztocu a) prirozene uhynuvsich v lednu nebo b)uhynuvsich v listopadu,prosinci nebo zabitych fumigaci...? Na lahvicce neni vzkaz pro roztoce "az si cuchnes varidolu,prosim padej kolmo dolu".Jsem pro vzorky zimni meli,ale na MVP! Na VD nemaji zadny smysl.JosPr.

> ... roztocu zakutalenych v bunkach tam bude. JosPr.
Děkuji za reakci. Letos jsem odebíral měl z 12 včelstev (nejen svých),
10 zimuje ve 2 nástavcích. Všechna včelstva měla podzimní plod a matku v
horním nástavku, teď sedí přes oba nástavky a sunou se za zásobami nahoru.
Horní loučky rámků dolního nástavku jsou obsednuté včelami. Nalezl jsem 7
roztočů, z toho 4 v jednom, krajním, včelstvu. V listopadu do nich byl
přivěšen malý oddělek s mladou matkou. Zkusím, až počasí dovolí současně s
výměnou souší za mezistěny hledat roztoče v buňkách. Stanoviště mám 600 mnm,
zde se včely mezi vánocemi a prvním týdnem v únoru asi moc nepohybují. A
nevěřím, že na jižní Moravě to v této době bude o mnoho jiné.

> A tak se ptam.... na zaklade vice nez 3 roztocu JosPr.
> normálně namátkově zafumigujte po proletu _gp_
K nátěru plodu. Ten jsem zatím nikdy nedělal. Uvažoval jsem, že letos
budu muset. V zimní měli ale bylo roztočů málo, což mě mile překvapilo. Mám
vložené podložky a ještě to přehodnotím. Asi dám na radu gp, u toho
"nejhoršího" včelstva provedu fumigaci napřed a pokud bude spad řekněme nad
5-10 roztočů tak provedu i nátěr plodu. Nejde mě o to, mít za každou cenu
"nulu". Jde o to, že pokud je na stanovišti velmi slabé včelstvo, je start
loupeže jen otázkou času. A s tím spojený přenos parazita VD a dalších
chorob do loupících včelstev.
VP