78276

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


(e-mailem) --- 24. 2. 2005
Antwort: Antibiotická krize na Slovensku


vidite v com je vymozenost CSV.

Mate funkcny aparat aj vlastnu pravnicku.
Na Slovensku mame na sekretariate jedneho plateneho cloveka, takze ak sa
nema ani kto odvolat proti podobnemu ohovaraniu a poskodzovaniu dobreho
mena, ako si dovolil pan Spacek v Modernom Vcelarovi.
Prispevok, ktory poslal sem je tomu z Moderneho Vcelara velmi podobny

Vazeny pan Spacek,

toto je hrube ohovaranie, bez dokazov.
Podobny clanok ste publikovali aj Modernom vcelarovi.
Tymto Vas ziadam o predlozenie dokazov toho co tu tvrdite.

Matej Osusky




"Èeský med
s.r.o." An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
<med.spacek/=/t Kopie:
iscali.cz> Thema: AntibiotickĂĄ krize na Slovensku

24.02.2005
09:01
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Slovenské včelaře postihla pohroma v podobě častého výskytu antibiotik v
jejich medu. Ståtní veterinårní språva proto po cílených kontrolåch
baleného medu v obchodní síti nařídila stáhnout desítky šarží, které musely
být okamžitě staženy z prodeje s tím, že budou zlikvidovány na náklady
jednotlivých výrobců. Slovenští zpracovatelé a včelaři si sice stěžují na
dovoz laciného medu z Číny, který dle jejich názoru obsahuje antibiotika,
ale sami kontroloři z EU konstatovali velkou čistotu čínského medu. Naopak
je na Slovensku problém s rezidui léčiv mnoha producentů medu přímo ze
Slovenska nebo z Maďarska. Státní veterinární správou bylo zachyceno více
druhů antibiotik, jako tylosin, sulfadimidin a sulfathiazol. Většina
pozitivních nálezů ale obsahovala rezidua léčiva Tylancel, který se v SR
vyráběl a ještě v roce 2002 oficiálně používal na léčení moru včelího
plodu! V ochranných pásmech se toto léčivo používalo i preventivně! Na
základě odborných prací bylo ale prokázáno, že i při šetrné aplikaci do
včelstev trvá degradace léčiva až 4 roky, kdy poklesne jeho obsah v medu
pod hranici 10ppb (10 mikrogramu/kg). Antibiotika jsou lĂĄtky rozpustnĂŠ v
tucích, proto se „uloží“ do vosku v mezistěnách. Z něj se potom zpět
vyluhujĂ­ do medu v dalĹĄĂ­ch letech snĹŻĹĄky.
Slovenťtí zpracovatelÊ Şådali Ståtní veterinårní språvu o
přechodném navýšení limitů antibiotik v medu, ale v současnosti, kdy jsou
řádnými členy EU toto není možné. Slovensko tak bude v rámci EU asi
likvidovat největší množství medu s antibiotiky.
Kde se tyto antibiotika najednou ve slovenskĂŠm medu vzali? Byly
používány několik let a byly ve slovenském medu nalezeny až v loňském roce
jenom proto, Ĺže se slovenskĂ˝ med na tyto antibiotika nerozboroval. Po
zjištění, že se tyto antibiotika ve velkém rozsahu nacházejí ve slovenském
medu, nastal v loňskÊm roce okamŞitý útlum výkupu medu na Slovensku.
Slovenské firmy v současnosti počítají své ztráty na desítky milionů korun,
když si dali vyšetřit nakoupený med a zjistili, že je kontaminovaný. Další
ztráty jim způsobuje pokles světové ceny medu. Také včelaři, kteří
zjistili, že med se před jeho vykoupením dává rozborovat, přestali med do
výkupen vozit.
Výkup medu v SR byl v současnosti firmami přehodnocen a zaveden
nový model. V současnosti téměř nikdo nevykupuje med tak, že za něj hned
zaplatí bez prověření jeho kvality. Poctiví včelaři, jichž je určitě
většina, si musí předem nechat med dát vyšetřit na své náklady s tím, že do
doby provedení rozboru je med uložen a zapečetěn u výkupce. Pokud je med v
pořádku, výkupce med vykoupí, pokud ne, výkupce nahlásí včelaře na
veterinĂĄrnĂ­ sprĂĄvu a ta provede likvidaci takovĂŠho medu. Rozbory jdou
samozřejmě k tíži včelaře, protože si je výkupce musí promítnou do ceny. To
celý výkup značně prodražuje a zdržuje.
Horší je ale situace se včelaři, kteří si jsou vědomi, že mají
med
kontaminovaný, protože sami používali nedovolené léčiva, nebo med po
aplikaci léčiv neznehodnotili, ale snaží se jej prodat. Tito včelaři vědí,
že musí med prodat jinak, než přes tyto výkupny. Právě tento med bude po
mnoho let poškozovat jinak do této doby dobrou pověst slovenského medu.
Věřím, že naši včelaři si jsou vědomi, že dobré jméno českého medu se
buduje dlouho, ale jeho pověst může rychle ztratit. Tím, že český med dosud
býval téměř vždy bez jakýchkoli známek antibiotik, je možné při jeho
prodeji do zahraničí dosáhnout i vyšší ceny.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8926


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Pavel Benda (83.208.203.223) --- 24. 2. 2005
Re: Antwort: Antibiotická krize na Slovensku

Plně se ztotožňuji s tímto příspěvkem ohledně fungování svazu. Já mám obavu, že "usilováním" o obrodu ČSV by mohlo dojít zároveň k destrukci toho, co skutečně funguje a následně ke zhoršení toho, co nám dost evropských svazů závidí(zdravotní stav včelstev,....). Nemohu se zbavit přesvědčení, že to co nejvíce vadí obchodníkům na ČSV je jeho vyjednávací síla a to, že skutečně zastupuje pouze včelaře.

Ještě otázku k výzvě 2 jubilea - svépomocný fond, příspěvky do něj a jejich údajná přemrštěná výše.
Nemám přehled o výdajích, o počtu zlikvidovaných včelstev, počtu případů. Ale - spočítal někdo dopad na stav fondu, kdyby postihl mor plodu nějakého velkovčelaře s počtem včelstev např 500 + pomůcky a vybavení za xxxxx korun. A teď jejich likvidace. Myslím, že případná náhrada by dosáhla 7-mi místných čísel. Nemyslíte, že případná několika milionová rezerva není pro tento případ vůbez přemrštěná? Počítáte s tímto ve výzvě 2 Jubilea. Díky za případné upřesnění.

Pavel Benda

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8927


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
G.Pazderka (160.218.209.67) --- 24. 2. 2005
Re: Antwort: Antibiotická krize na Slovensku

Jestli toto číní tak nejednají v rámci stanov ČSV.
_____________________________________________
>>>>Nemohu se zbavit přesvědčení, že to co nejvíce vadí obchodníkům na ČSV je jeho vyjednávací síla a to, že skutečně zastupuje pouze včelaře.<<<<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8929


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
G.Pazderka (160.218.209.67) --- 25. 2. 2005
Re: Antwort: Antibiotická krize na Slovensku

Omlouvám se a doplňuji svůj příspěvek.
_________________________________________________________
Jestli toto číní představitelé na ÚV ČSV tak nejednají v rámci stanov ČSV.
_____________________________________________
>>>>Nemohu se zbavit přesvědčení, že to co nejvíce vadí obchodníkům na ČSV je jeho vyjednávací síla a to, že skutečně zastupuje pouze včelaře.<<<<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8949


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Gustimilián Pazderka (160.218.209.67) --- 24. 2. 2005
Re: Antwort: Antibiotická krize na Slovensku

Jestli se mýlím, opravte mě:

No co vím, tak ze SF se tvoří částka za mrtvý inventář. A domluví-li se poškozený přímo nebo přes ZO s obcí, tak živý inventář hradí ona.

Chceš-li znát ty položky zabrouzdej do starších čísel Včelařství, nebo oslov soudního znalce uvedeného tamtéž.

Ty položky jsou náhradou a mají za úkol zajistit alespoň z části financování obnovy chovu po nákaze.
__________________________________________________
>>>>Ale - spočítal někdo dopad na stav fondu, kdyby postihl mor plodu nějakého velkovčelaře s počtem včelstev např 500 + pomůcky a vybavení za xxxxx korun.<<<<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8930


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Löffelmann (e-mailem) --- 24. 2. 2005
Re: Antwort: Antibiotická krize na Slovensku

Ještě otázku k výzvě 2 jubilea - svépomocný fond, příspěvky do něj a jejich
údajná přemrštěná výše.
------------------------------------------------------------------
Dekuji za Vasi konkretni otazku,
samozrejme, tak jak jsme jiz deklarovali, svepomocny fond je vymozenost
slouzici vcelarum. Jista rezerva je treba, ale neni nutne hromadit
mnohonasobne vyssi castky nez se rocne spotrebuji, volne penize je potreba
investovat do vcelaru - reklama ceskemu medu v mediich, vice penez na detske
krouzky, svazova sklenice a etiketa, podpora rod. farem a pod.

Já mám
> obavu, že "usilováním" o obrodu ČSV by mohlo dojít zároveň k destrukci
--------------------------------------------------------------------------
Tyto slova prave pouzivaji funkcionari svazu a tak nas vcelare strasi. Prece
si nemyslite ze vyslovenim naseho nazoru (a upozornuji ze vyzvu I2J
podepsalo k 500 clenu CSV) se bori cely svaz a na troskach svazu obchodnici
s medem likviduji male vcelare? Takhle take strasili komunisti. Nechceme
obrodu svazu, chceme aby svaz vedli schopni lide (ne vsehoschopni - Vcela
Predboj), lide kteri pruzne reaguji na nove vznikle ekonomicke situace
vramci CR, EU ale i celeho sveta, lide kteri nic nezamlcuji a mluvi jasnou
reci. Ani ja ani Vojta a ostatni iniciatori I2J nejsou obchodniky s medem.
Proste mame jiny nazor a chceme o nem jednat ne nic borit, nekoho urazet,
chceme jenom o tom jednat, tot vse. Znate to, kdo se boji o pozice, ten se
boji opozice.
Jan Loffelmann


Nemám přehled o výdajích, o počtu zlikvidovaných včelstev, počtu případů.
Ale - spočítal někdo dopad na stav fondu, kdyby postihl mor plodu nějakého
velkovčelaře s počtem včelstev např 500 + pomůcky a vybavení za xxxxx
korun. A teď jejich likvidace. Myslím, že případná náhrada by dosáhla 7-mi
místných čísel. Nemyslíte, že případná několika milionová rezerva není pro
tento případ vůbez přemrštěná? Počítáte s tímto ve výzvě 2 Jubilea. Díky za
případné upřesnění.

.


----- Original Message -----
From: "Pavel Benda" <pavel_benda/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 24, 2005 4:59 PM
Subject: Re: Antwort: Antibiotická krize na Slovensku


> Plně se ztotožňuji s tímto příspěvkem ohledně fungování svazu. Já mám
> obavu, že "usilováním" o obrodu ČSV by mohlo dojít zároveň k destrukci
> toho, co skutečně funguje a následně ke zhoršení toho, co nám dost
> evropských svazů závidí(zdravotní stav včelstev,....). Nemohu se zbavit
> přesvědčení, že to co nejvíce vadí obchodníkům na ČSV je jeho vyjednávací
> síla a to, že skutečně zastupuje pouze včelaře.
>
> Ještě otázku k výzvě 2 jubilea - svépomocný fond, příspěvky do něj a
jejich
> údajná přemrštěná výše.
> Nemám přehled o výdajích, o počtu zlikvidovaných včelstev, počtu případů.
> Ale - spočítal někdo dopad na stav fondu, kdyby postihl mor plodu nějakého
> velkovčelaře s počtem včelstev např 500 + pomůcky a vybavení za xxxxx
> korun. A teď jejich likvidace. Myslím, že případná náhrada by dosáhla 7-mi
> místných čísel. Nemyslíte, že případná několika milionová rezerva není pro
> tento případ vůbez přemrštěná? Počítáte s tímto ve výzvě 2 Jubilea. Díky
za
> případné upřesnění.
>
> Pavel Benda

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8934


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Bronislav Gruna (212.90.230.207) --- 25. 2. 2005
svépomocný fond

Pro př. Bendu posílám přehled příjmů a vydání svépomocného fondu v posledních letech. Částky jsou v milionech Kč. První číslo je příjem, druhé číslo vydání SF.
1995 - 1,1 – 1,0
1996 - 1,9 – 1,3
1997 - 5,3 – 5,3
1998 - 3,8 – 2,3
1999 - 1,9 – 1,2
2000 - 3,9 – 1,0
2001 - 3,7 – 1,1
2002 - 3,7 – 3,5
2003 - 6,1 – 1,7
Pouze připomínám, že v r. 1997 a 2002 byly výsledky ovlivněny povodněmi.
K potřebě tvorby rezervy SF považuji za přiměřené max. 2-3 miliony, ne 12-15 mil. Myslím, že případné náhrady škody ani u velkého provozu nepřesáhnou 0,5 mil.
Bronislav Gruna
--------------------------------------------------
Pavel Benda:
Ještě otázku k výzvě 2 jubilea - svépomocný fond, příspěvky do něj a jejich údajná přemrštěná výše.
Nemám přehled o výdajích, o počtu zlikvidovaných včelstev, počtu případů. Ale - spočítal někdo dopad na stav fondu, kdyby postihl mor plodu nějakého velkovčelaře s počtem včelstev např 500 + pomůcky a vybavení za xxxxx korun. A teď jejich likvidace. Myslím, že případná náhrada by dosáhla 7-mi místných čísel. Nemyslíte, že případná několika milionová rezerva není pro tento případ vůbez přemrštěná? Počítáte s tímto ve výzvě 2 Jubilea. Díky za případné upřesnění.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8940


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Radim Polášek (e-mailem) --- 25. 2. 2005
Re: Antwort: Antibiotická krize na Slovensku

Musíme si vybrat, jestli změna svazu a tudíž změna něčeho k lepšímu stojí za
změnu něčeho jiného, co teď funguje poměrně dobře, k horšímu. Ale nedivil
bych se, pokud žádná změna ve svazu nebude, tak vznikne druhý svaz větších
producentů a zpracovatelů medu. A to bude dost pohroma pro včelaře a záminka
pro stát osekat dotace. Nebo dojde díky tomu, že je svazem tato oblast
zanedbávána, ne li něco horšího, k expanzi zahraničních zpracovatelů medu,
kteří české zpracovatele díky dnešnímu stavu vyřadí levou rukou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Benda" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 24, 2005 4:59 PM
Subject: Re: Antwort: Antibiotická krize na Slovensku


> Plně se ztotožňuji s tímto příspěvkem ohledně fungování svazu. Já mám
> obavu, že "usilováním" o obrodu ČSV by mohlo dojít zároveň k destrukci
> toho, co skutečně funguje a následně ke zhoršení toho, co nám dost
> evropských svazů závidí(zdravotní stav včelstev,....). Nemohu se zbavit
> přesvědčení, že to co nejvíce vadí obchodníkům na ČSV je jeho vyjednávací
> síla a to, že skutečně zastupuje pouze včelaře.
>
> Ještě otázku k výzvě 2 jubilea - svépomocný fond, příspěvky do něj a
jejich
> údajná přemrštěná výše.
> Nemám přehled o výdajích, o počtu zlikvidovaných včelstev, počtu případů.
> Ale - spočítal někdo dopad na stav fondu, kdyby postihl mor plodu nějakého
> velkovčelaře s počtem včelstev např 500 + pomůcky a vybavení za xxxxx
> korun. A teď jejich likvidace. Myslím, že případná náhrada by dosáhla 7-mi
> místných čísel. Nemyslíte, že případná několika milionová rezerva není pro
> tento případ vůbez přemrštěná? Počítáte s tímto ve výzvě 2 Jubilea. Díky
za
> případné upřesnění.
>
> Pavel Benda


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8943


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Miroslav Jakuš (e-mailem) --- 25. 2. 2005
RE: Antwort: Antibiotická krize na Slovensku

Přidávám se k tomuto názoru. Nejsem a nikdy jsem nebyl pro rozkol ČSV,
nejsem a nikdy jsem nebyl pro to, aby existovaly dva celostátní svazy
včelařů, jak varuje představitel ČSV v posledním časopise Včelařství. Avšak
mým názorem je, že díky nekomunikativnosti ÚV ČSV, díky tomu, že je určité
procento členů ČSV nevyslyšeno, sami vedoucí představitelé ČSV zapříčiní
vznik nové organizace, která vyslyší ony členy, což samozřejmě přinese i
ztráty, tak jak se vyskytly na Slovensku. Kéž by sjezd ČSV přinesl více (a
podtrhuji VÍCE) komunikativnosti a demokratičnosti do svazu.

Jinak mě mrzí, že někteří z diskutující dokáží rozdělovat včelaře na
"škůdce" a "ty normální", jak bylo naznačeno v příspěvku pana Emana. I on
sám rád demokraticky vystoupí na téma, které ho zajímá, avšak jakoby nerad
dával prostor těm (resp. jakoby by je rád z diskuse svým osočením
diskvalifikoval), které zajímá například politika svazu. Domnívá se snad
někdo, že to jaká je politika svazu nemá žádný vliv na rozvoj včelařství v
ČR? Jestliže ano, pak zrušme celý svaz a jen tak si včelařme...... Nebuďme
pánové (a dámy, jste-li v této konferenci také) krátkozrací.

Miroslav Jakuš

>
> Musíme si vybrat, jestli změna svazu a tudíž změna něčeho k
> lepšímu stojí za změnu něčeho jiného, co teď funguje poměrně
> dobře, k horšímu. Ale nedivil bych se, pokud žádná změna ve
> svazu nebude, tak vznikne druhý svaz větších producentů a
> zpracovatelů medu. A to bude dost pohroma pro včelaře a
> záminka pro stát osekat dotace. Nebo dojde díky tomu, že je
> svazem tato oblast zanedbávána, ne li něco horšího, k expanzi
> zahraničních zpracovatelů medu, kteří české zpracovatele díky
> dnešnímu stavu vyřadí levou rukou.
>
> R. Polášek


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8945


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Gustimilián Pazderka (160.218.209.67) --- 25. 2. 2005
Re: Antwort: Antibiotická krize na Slovensku

Já si myslím, že diskuze o rozkolu a dělení, je výsledkem a produktem stávajících představitelů našeho svazu a lidí , kteří neví jasně, co je potřebou zatím menšiny, ale přirozeně rostoucí části členské základny.

Dělit je blbost a rozdělením by došlo ke konkurenčním následkům. Tyto následky, prakticky ignorací rozvíjejících se požadavků na svaz, už nese dnes neprávem dost nynějších členů a členů kteří odešli ze svazu z důvodu stálého. Ten důvod je ===OSOBNÍ SPOR===. A průběh se nazývá totalitně ===ČISTKA===.

Včelaři a lidé přátel včel.

Promiňte mi můj možný omyl, ale jinak taktické mlčení představitelů na této konferenci a vytváření jakési diskuze přes časopisy nejde popsat. Taková diskuse má probíhat na jiných místech a ne v odborném tisku.Tato diskuse v časopisech je přinejmenším varováním demokracie.

Chce to pouze vytvořit a trvale vést diskusi na výši, která bude řešit problémy všech, a ne se postarat o "většinu", která má z velké části důchodový , nebo předdůchodový věk.Toto není ani podle mého úkolem sjezdu. Tato diskuze či fórum by mělo být právě mezi informacemi na serveru ČSV. Proč tam není?
...............................................
Návrh k řešení :

Možná, že to chce také udělat průzkum všech (třeba za posledních 10 let)absolventů a také nynějších učňů Učiliště v Nasavrkách formou ankety, jak využívají svého vzdělání, kolik obhospodařují momentálně včelstev a chcou-li včelařit, vzhledem k jejich odbornému vzdělání v přívětivějších rozvojových podmínkách po absolvování učiliště. A hlavně. Co jim chybí pro to aby zvýšili případné navýšení stavu včel.
Chvalme se vlastním učilištěm a dělejme vše proto aby v lavicích seděli profesionální nástupci.

Výsledkem této ankety může být základ pro všechno jednání a diskusi ve svazu i mimo něj.(ministerstva)Jde o budoucnost, a proto ptejme se mladých zapálených lidí ve věku, kteří jsou motorem pro budoucnost.
Tento návrh je ukázkový a podle mě lepší než pláč, který je slyšet a vidět od představitelů v tisku rádiu a televize, že je vysoký věkový průměr členů a ti mladí mají jiné zájmy. Ne! To je výsledkem systému a ten se ve svazu nezměnil už hodně dlouho. Vydělat ve včelaření a v opylení lze. Motivace jsou. Není metodika, podmínky a dobře podaná ruka mladým.


Další návrh do diskuze.

Je potřebný a pochází tento návrh z internetu od přispivatelů i do této konference.Místo v časopisech musí mít anketa = (podle mě)odpovědní zásilka.Chceme-li demokracii ve svazu tak si ji vytvořme.A ta stojí hodně peněz.(každého člena známku na dopis, pohled) Kdo je aktivní se zapojit do demokracie svazu poznáte aktuálně z výsledků příjmu této pošty ve schránce ÚV ČSV. Taková anketa nebo alternativa oslovující těch 50 tisíc členů je podle mě vyjádřením osobních názorů.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8948


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Havlík (195.146.122.170) --- 25. 2. 2005
Re: Antwort: Antibiotická krize na Slovensku

CVo je to český zpracovatel a jaké nám nabízí výhody oproti těm zahraničním?Peníze neznají hranice.I když příliv kapitálu není nikdy tak rychlý, jako jeho odchod.Jestli nám zahraniční výkupce nabídne nižší cenu, nebojte se místní se rychle přizpůsobí a ještě trumfnou-nejsou charita.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 8946


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu