78252

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


(160.218.209.67) --- 27. 2. 2005
Re: Hlasy členů ve svazu

Emane omyl. Registrace je dvojí. Jedna v Medníku pod čímsi. A druhá je v ZO. Jestli myslíš tu zákonnou kvůli dotaci ta je v Medníku a jsem tam povinnen při každé změně zaslat opravenku.Je úplně jedno jestli jsem člen ČSV, nebo vtom Sdružení spracovatelů, a proto se nemusím jako nečlen vůbec aktivovat pro registraci v ZO.

Jasan?
____________________________________________________
>>>>Bez registrace přece nebudou mít dotace. <<<<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 9003


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
lokvenc.petr (e-mailem) --- 27. 2. 2005
Re: Hlasy členů ve svazu

Malá poznámka - pro včelaře je dojednáno, že stačí posílat "aktualizaci"
stavu do Medníku jen jednou ročně (spolu se žádostmi o dotace) na rozdíl od
ostatních chovatelů, kteří by opravdu měli hlásit každou změnu hned.
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: <e-mail/=/nezadan.volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 27, 2005 11:22 AM
Subject: Re: Hlasy členů ve svazu


> Emane omyl. Registrace je dvojí. Jedna v Medníku pod čímsi. A druhá je v
> ZO. Jestli myslíš tu zákonnou kvůli dotaci ta je v Medníku a jsem tam
> povinnen při každé změně zaslat opravenku.Je úplně jedno jestli jsem člen
> ČSV, nebo vtom Sdružení spracovatelů, a proto se nemusím jako nečlen vůbec
> aktivovat pro registraci v ZO.
>
> Jasan?
> ____________________________________________________
> >>>>Bez registrace přece nebudou mít dotace. <<<<
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 9004


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
G.Pazderka (160.218.209.67) --- 27. 2. 2005
Re: Hlasy členů ve svazu

A moje velmi malá poznámka.
ne pro včelaře, ale pro včelaře - členy ČSV je dojednáno,
.........
Když vystoupím z ČSV, tak je zažité, že už nejsem včelař?
Nic proti, ale kvůli takovým detajlům se někdo hádá s někým do krve.
My dva se ale zasmějem. Je to nechtěné nedopatření.
____________________________________________
>>>>Malá poznámka - pro včelaře je dojednáno,<<<<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 9007


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Eman (82.99.129.160) --- 27. 2. 2005
Re: Hlasy členů ve svazu

Z IP adresy, kterou má Gustimilián někdo napsal:
Emane omyl. Registrace je dvojí. Jedna v Medníku pod čímsi. A druhá je v ZO. Jestli myslíš tu zákonnou kvůli dotaci ta je v Medníku a jsem tam povinnen při každé změně zaslat opravenku.Je úplně jedno jestli jsem člen ČSV, nebo vtom Sdružení spracovatelů, a proto se nemusím jako nečlen vůbec aktivovat pro registraci v ZO.

Jasan?
---------

Já tomu rozumím takhle: Máš někde včelstva na chalupě a ta je na území nějaké ZO. Tam si je musíš registrovat a získat potvrzení. Oni ti je mají povinnost léčit, ale podmínky si stanovují oni. O dotace žádáš v té ZO, kde jsi členem (kdekoli), ale musíš přinést to potvrzení a snad ještě prohlášení žes o dotace jinde nežádal. Nečlen svazu si zažádá přirozeně o dotace tam, kde má včelstva. Jestli to je jinak, tak mě napište, odkud to víte.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 9006


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Gustimilián Pazderka (160.218.209.67) --- 27. 2. 2005
Re: Hlasy členů ve svazu


Omlouvám všem se za nevyplnění jména v př.9003.

Na té chalupě jsi povinnen je registrovat v Medníku a jsi povinnen je léčit. Jestli zvolíš cestu přes místní ZO a dobrý sousedský vztah se včelaři, je dobré, aby věděli, že léčíš.A také budeš možná platit(toje volbou ZO tě zpoplatnit ) za registraci včelstva.Pozvou Tě, jestli nezapomenou, na schůzi.
Kdyby jsi zvolil variantu č. 2, tak ZO necháš plavat, Zajdeš k místnímu veterináři a zeptáš se kdo má pod palcem v této ZO včelaře. U toho veterináře si necháš potvrdit, (nejlépe každý rok), že léčíš v rámci vyhlášky a nařízení daného okresu, a poběžíš s ním za předsedou ZO a jen to ukážeš, aby neměl on a ostatní členové záminku Tě kolegiálně pomluvit.Necháš si také napsat léčivo na předpis,(které není volné) a pošleš ho s objednávkou do VÚVč. Je tam dobré se předem informovat telefonicky. Abys věděl přesně co potobě budou chtít.Rozluč se také, v tomto případě, s příspěvky na léčivo.

Pak je třetí varianta a ta se nelíbí ani mě.

Prostě si splníš co máš vůči státu a vyhláškám a na všechny kolegy v ZO kašleš. (a ty tě pomlouvají a podezírají)

A odkud to vím? Možná nevím a nejsem přesnej, ale zákony a vyhlášky neříkají nic o svrchovanosti ČSV. Ta je jen dobrou zájmovou organizací.
__________________________________________________________
>>>>Já tomu rozumím takhle: Máš někde včelstva na chalupě a ta je na území nějaké ZO. Tam si je musíš registrovat a získat potvrzení. Oni ti je mají povinnost léčit, ale podmínky si stanovují oni. O dotace žádáš v té ZO, kde jsi členem (kdekoli), ale musíš přinést to potvrzení a snad ještě prohlášení žes o dotace jinde nežádal. Nečlen svazu si zažádá přirozeně o dotace tam, kde má včelstva. Jestli to je jinak, tak mě napište, odkud to víte.<<<<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 9009


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Eman (82.99.129.160) --- 27. 2. 2005
Re: Hlasy členů ve svazu

>...Rozluč se také, v tomto případě, s příspěvky na léčivo.

No a tohle se mi právě hrubě nelíbí to snad nemůže být pravda. Příspěvky na cokoli (i léčivo) nedává svaz (ten si jen přerozděluje vybrané příspěvky členů), ale stát. Svaz o nasměrování peněz na léčiva jen rozhodl (správně!). Zásadně nesouhlasím, aby to vytvářelo výhody pro členy ČSV a znevýhodňovalo to nečleny. To už by bylo příliš. Na včelařích má zájem hlavně stát, ten platí a ČSV mu v tom zájmu jen pomáhá. Všichni musí dostat stejně dotací (na včely i na léčiva) a někteří se pak združí (členové) a zaplatí si do společné pokladničky peníze na pojištění, osvětu, organizaci léčení atd. Jestli chce svaz dávat nějaké peníze členům na léčiva a nečlenům NE, ať to dává ze svého, to jest z vybraných členských příspěvků. Pak tomu rozumím.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 9011


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Gustimilián Pazderka (160.218.209.67) --- 27. 2. 2005
Re: Hlasy členů ve svazu

No Emane. Prosím Tě.(příklad) A proč, když chci nový aerosolový vyvíječ, mi nedá VÚVč slevu jako nečlenovi(odečte dotaci)? A nebo činí stejně pro rovnoprávnost? Nedělá rozdíl mezi žádostí člena(ů), ZO přes OVČSV, či zájmem o koupi aer. přístroje z řad včelařících nečlenů?
(alespoň ta dotace byla tak "pro všechny" . A nevím, jestli to tak je i dnes)

Nebo jaký je postup při získání dotace - příspěvku na aer. přístroj jako nečlen dnes?
Děkuji
_____________________________________________________
Eman napsal:
>>>>Příspěvky na cokoli (i léčivo) nedává svaz (ten si jen přerozděluje vybrané příspěvky členů), ale stát.<<<<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 9012


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Gustimilián Pazderka (160.218.209.67) --- 27. 2. 2005
Re: Hlasy členů ve svazu

Eman napsal:
>>>>Zásadně nesouhlasím, aby to vytvářelo výhody pro členy ČSV a znevýhodňovalo to nečleny. To už by bylo příliš. Na včelařích má zájem hlavně stát, ten platí a ČSV mu v tom zájmu jen pomáhá.<<<<
____________________________________________________
A já píšu.(pěju) Sajůz něrušínyj raspúblik savětskich...

:-)A votom to je.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 9014


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Gustimilián Pazderka (160.218.209.67) --- 27. 2. 2005
Re: Hlasy členů ve svazu

Varianta č. 2 a 3 je pro nečleny ČSV. Omlouvám se za moji nepřesnost.Varianta č.1 je nutná, kvůli členství v ČSV. Vůbec jsem to trochu upřesnil.
_________________________________________________________
Upřesnění 9009

Na té chalupě jsi povinnen je registrovat v Medníku(přes tvoji mateřskou ZO) a jsi povinnen je léčit(take i přes mateřskou ZO). Jestli zvolíš cestu přes místní ZO kde máš chalupu a dobrý sousedský vztah se včelaři, je jen dobře, aby věděli, že léčíš.A také budeš možná platit(toje volbou ZO tě zpoplatnit ) za registraci včelstva.Pozvou Tě, jestli nezapomenou, na schůzi.

Jako nečlen:
Kdyby jsi zvolil variantu č. 2, tak ZO a vůbec ČSV necháš plavat, zajdeš k místnímu veterináři a zeptáš se kdo má pod palcem v této ZO včelaře. U toho veterináře si necháš potvrdit, (nejlépe každý rok), že léčíš v rámci vyhlášky a nařízení daného okresu, a poběžíš s tím za předsedou ZO a jen to ukážeš, aby neměl on a ostatní členové záminku Tě kolegiálně pomluvit.Necháš si také napsat léčivo na předpis,(které není volné) a pošleš ho s objednávkou do VÚVč. Je tam dobré se předem informovat telefonicky. Abys věděl přesně co potobě budou chtít.Rozluč se také, v tomto případě, s příspěvky na léčivo.

Pak je třetí varianta a ta se nelíbí ani mě.

Prostě si splníš co máš vůči státu a vyhláškám a na všechny kolegy v ČSV jako nečlen kašleš. (a ty tě pomlouvají a podezírají)

A odkud to vím? Možná nevím a nejsem přesnej, ale zákony a vyhlášky neříkají nic o svrchovanosti ČSV. Ta je jen dobrou zájmovou organizací.
__________________________________________________________
>>>>Já tomu rozumím takhle: Máš někde včelstva na chalupě a ta je na území nějaké ZO. Tam si je musíš registrovat a získat potvrzení. Oni ti je mají povinnost léčit, ale podmínky si stanovují oni. O dotace žádáš v té ZO, kde jsi členem (kdekoli), ale musíš přinést to potvrzení a snad ještě prohlášení žes o dotace jinde nežádal. Nečlen svazu si zažádá přirozeně o dotace tam, kde má včelstva. Jestli to je jinak, tak mě napište, odkud to víte.<<<<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 9013


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Eman (82.99.129.160) --- 27. 2. 2005
Re: Hlasy členů ve svazu

Já nevím proč, ale z tvých vysvětlení a upřesnění jsem trochu mimo. Zdá se mi, že tomu čemu jsem rozuměl, už vůbec nerozumím. Jak prosím tě chceš léčit moje včely na chalupě přes moji ZO, která je 50 km daleko? Na chalupě mi léčí včely tamní místní ZO a já jí platím přiměřenou náhradu (ta je obsažena v registračním poplatku). Ale už jsem jinde než jsem původně chtěl být. Na tom příkladu ZO si trvám, není to teorie.

Jsou podle mne chovatelé včel a držitelé včel. Jedni se snaží včely šlechtit, chovat, rozmnožovat, ošetřovat a druzí ty včely hlavně "dojí", udržují a starají se jen v nejnutnějším rozsahu. Nic nestudují, nechtějí mít moc starostí, nemají a nechtějí na to mít prostor, čas a náladu. Já chci, aby ve svazu diktovali chovatelé a držitelé aby poslouchali a dělali co je třeba. Na držitele 2-5 včelstev se dívám s podezřením. Co mi o nich může vyprávět.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 9015


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Gustimilián Pazderka (160.218.209.67) --- 27. 2. 2005
Re: Hlasy členů ve svazu

Tak kde jsi vedenej jako člen, teď nerozumím tobě.

A k druhému odstavci.Přičti také fyzické(to jsi i ty) a právnické osoby(výkupci zpracovatelé), osoby se zájmem o včelaření bez včel a vědecké pracovníky a výzkumníky ve včelařství.(které jsem zapomněl, ať mi prominou) To bys také mohl přičíst k těm chovatelům. Ne?

(k podezření)A také nemusíš mít letadlo a lítat budeš umět.

Ale Téma:" Hlasy členů ve svazu " právě souvisí s dobou. A jak jsem napsal, ta se zastavila ve včelařství někdy v r.1939.
__________________________________________________________
Eman napsal:
Já nevím proč, ale z tvých vysvětlení a upřesnění jsem trochu mimo. Zdá se mi, že tomu čemu jsem rozuměl, už vůbec nerozumím. Jak prosím tě chceš léčit moje včely na chalupě přes moji ZO, která je 50 km daleko? Na chalupě mi léčí >>>>včely tamní místní ZO a já jí platím přiměřenou náhradu (ta je obsažena v registračním poplatku). Ale už jsem jinde než jsem původně chtěl být. Na tom příkladu ZO si trvám, není to teorie.

Jsou podle mne chovatelé včel a držitelé včel. Jedni se snaží včely šlechtit, chovat, rozmnožovat, ošetřovat a druzí ty včely hlavně "dojí", udržují a starají se jen v nejnutnějším rozsahu. Nic nestudují, nechtějí mít moc starostí, nemají a nechtějí na to mít prostor, čas a náladu. Já chci, aby ve svazu diktovali chovatelé a držitelé aby poslouchali a dělali co je třeba. Na držitele 2-5 včelstev se dívám s podezřením. Co mi o nich může vyprávět.<<<<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 9016


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Eman (82.99.129.160) --- 27. 2. 2005
Re: Hlasy členů ve svazu

>Tak kde jsi vedenej jako člen, teď nerozumím tobě.
Vedený jsem v ZO ve městě, kde bydlím trvale a včely mám na chalupě.

>A také nemusíš mít letadlo a lítat budeš umět.
Ty jseš mistr na uvádění málo pravděpodobných situací. Ti včelaři s pár včelstvy někdy ani nemění matky, protože to jednou zkusili a nevyšlo to. Tak sbírají roje a tím si rozšiřují "chov", nebo to zase spojí. To jsou ti, o kterých př. Gruna psal, že mají průměrný výnos 10 kg. Znám je. Vloni jsem například měl rekordní rok a oni plakali, že jsou bez medu. Nechápal jsem to.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 9017


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Gustimilián Pazderka (160.218.209.67) --- 27. 2. 2005
Re: Hlasy členů ve svazu

No já bych to tak nenazval. (ke slovu - "pravděpodobných")

No a ta situace?
1. Chovem se zavazují dodržovat předpisy a zákony.
2. Jsou-li členy, ať doporučí předseda v ZO, kontrolní komisi provedení kontrol včelstev u všech členů. (nutné odhlasovat a je-li to takovej problém v Tvoji ZO) Kdo nebude respektovat, tak nějakej vzorovej příklad s nějakým bezdomovcem v Praze byl otištěn ve Včelařství. Není to nic příjemného. Dost pravomocí má v postupech SVS. Jestli nic odčeho je tu ÚV - to je poblíž Mze kde je SVS doma.

A k Tématu. Já jsem pro rozvoj!!(a hlavně dobrých vztahů)
Průměr chovaných včel na hlavu člena v ZO to číslo = přibližně 1 hlas. Kolik je násobek průměru, do stavu včelstev chovaných členem v ZO = tolik má hlasů.Minimální hlas je 1.Celé toto na žádost člena(bez hlasování a debat), který významně převyšuje nebo přesahuje nějakej koeficient ZO.(?? chce to matematika)Jinak původní hlasovací systém. (1 člen = 1 hlas)

Také tu bylo něco o členství a úhynu 50-ti včelstev. To právo máš předplacené na příspěvcích se členstvím do ,myslím, 31.1. daného roku členství.Takže no problem.O nic nedojdeš.Ani o hlasy.Vše záleží na nahlášeném stavu včel v ZO.
____________________________________________________
Eman napsal:
>>>>Ty jseš mistr na uvádění málo pravděpodobných situací. Ti včelaři s pár včelstvy někdy ani nemění matky, protože to jednou zkusili a nevyšlo to. Tak sbírají roje a tím si rozšiřují "chov", nebo to zase spojí. To jsou ti, o kterých př. Gruna psal, že mají průměrný výnos 10 kg. Znám je. Vloni jsem například měl rekordní rok a oni plakali, že jsou bez medu. Nechápal jsem to.<<<<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 9018


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Gustimilián Pazderka (160.218.209.67) --- 27. 2. 2005
Re: Hlasy členů ve svazu

A to léčíš sám, nebo s pomocí přátel ZO? A kde ti dají léčivo? A komu ho platíš? (jaká ZO)
....................................

Jsem v podobné situaci a řeším to kolegiálně. Při návštěvě člena místní (aktivního)ZO prohlásím že si provádím léčbu sám a podle předpisů. Jestli se mu něco nezdá řeknu mu jméno XY veterináře, se kterým spolupracuji a má po palcem okres. Jestli se mu ještě něco nezdá, řeknu XY jméno strýčka z jiného ZO kde mám stanoviště a ať se spojí a ověří si to.Jestli ho nezná, řeknu mu XY jiného strýčka z jiné ZO kde mám stanoviště jestli ho nezná. Atd. Pak se pošlem s chválou, že to děláme dobře a že je destructor potvora do hajan.:-)A na chůzi? To jsem byl pozván jen jednou.

A k Tématu. (Změnil jsem ten koeficient)


Průměr chovaných včel na hlavu člena v ZO to číslo = přibližně 1 hlas. Kolik je násobek průměru, do stavu včelstev chovaných členem v ZO = tolik má hlasů.Minimální hlas je 1.Celé toto na žádost člena(bez hlasování a debat), který má nárok na více než jeden hlas daným způsobem.Jinak původní hlasovací systém. (1 člen = 1 hlas)

Hold toto by mělo být nejvíce demokratické.
____________________________________________________________
Vedený jsem v ZO ve městě, kde bydlím trvale a včely mám na chalupě.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 9019


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu