Včelařská konference

Já jsem to řešil tak, že jsem včelstvo z napadeného nástavku přeložil do jiného. Nástavek napadený mravenci jsem vložil do krabice od televize a zapáli dva sirné knoty. Krabice byla zavřená 24 hodin. Tento postup jsem aplikoval již u dvou včelstev a zdá se to být dobré. Nástavky použiji jinam do jiných včelstev.
S pozdravem Vlasta

Došla mi z Dubí odpověď. Za paletu na které je 1404 sklenic chtějí 5680 Kč z daní. Ať dělím jak dělím, tak 3,11 jak měla být cena ve Včelařství, mě nevychází. Teď je to s paletou za 4 Kč. Dík za zprávu o víčkách¨. Zdraví R. Stonjek

Mě se osvědčuje kypřící prášek do pečiva

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jaroslav <jaroslavjarolimek/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: mravenci v ?lu
> Datum: 27.6.2007 21:25:40
> ----------------------------------------
> Jsem rád,že se na mně nezlobíte za tu strohou odpověď.Takže mravenci jsou
> všude a úly jsem koupil od firmy p.Břínka .Jsou sololitové a mám je ve
> včelíně, takže si myslím,že uteplení je standartní.Zkoušel jsem sehnat
> nějaký přípravek na hubení mravencú,ale každý je nebezpečný pro včely,proto
> sháním radu jak nejšetrněji je z úlú vypudit, ty mravence.
>
>
>

Díky za správu a adresu.Jinak asi tomu pánovi mravenci ještě pořádně nezavaříli.Ale ujišťuji ,že když se do toho dají tak je jen tak něco nezastaví.Jedna cesta vede do úlu a druhá ven ,když se to natrefí a běhom týdne je hned několik úlů prázdných .K jejich chvále je možné dodat,že to není pravidlo a né každý rok .Musí k tomu být asi ta pravná konstelace hvězd.Toto se mě stalo ale jen asi dvakrát.Je fakt,že v přírodě asi toho moc neměli,taksi našli co si našli.Těžko je dávat včelíny do plechovek s olejem.A hlavně né třeba 20 stojanů.

Díky za správu a adresu.Jinak asi tomu pánovi mravenci ještě pořádně nezavaříli.Ale ujišťuji ,že když se do toho dají tak je jen tak něco nezastaví.Jedna cesta vede do úlu a druhá ven ,když se to natrefí a běhom týdne je hned několik úlů prázdných .K jejich chvále je možné dodat,že to není pravidlo a né každý rok .Musí k tomu být asi ta pravná konstelace hvězd.Toto se mě stalo ale jen asi dvakrát.Je fakt,že v přírodě asi toho moc neměli,taksi našli co si našli.

podle ukázky na www.vcely.kvalitne.cz.
......
Musím pochválit, web se pěkně rozrůstá. Zajímavé skleněné dno.
Karel

Mravenců se zbavuji postupně jak měním kupované úly za vyrobené podle ukázky na www.vcely.kvalitne.cz. Parozábranou neprolezou.
B. V.

Sklenice na med už jsou k mání. Musí se k rukám pí Teplé poslat objednávka a nezapomenout na r.č, oni to potvrdí a nějakým způsobem se jim musí poslat peníze na účet.
.....
Takže oni to asi prodají každému kdo si objedná.
Myslel jsem, že tam budu muset poslat legitimaci člena i s nalepenýma známkama. :-)

Tož o tom začínám i uvažovat, že až mi dojdou minulé svazové, že si taky objednám.
Karel

Telefon na p. Teplou 417 517 230 email marie.tepla/=/eu.o-i.com. Je velice ochotná.

Nohy úlové podložky strčit do konzervy s ojetým olejem.
Ale proč Vám tak vadí ti mravenci?

Vaše informace je skvělá. Jen bych jí doplnil o adresu výrobního podniku,telefon na P,Teplou a cenu za slenici, nebo za paletu.Díky za všechny.Zvědavé.čárlí

Jsem rád,že se na mně nezlobíte za tu strohou odpověď.Takže mravenci jsou všude a úly jsem koupil od firmy p.Břínka .Jsou sololitové a mám je ve včelíně, takže si myslím,že uteplení je standartní.Zkoušel jsem sehnat nějaký přípravek na hubení mravencú,ale každý je nebezpečný pro včely,proto sháním radu jak nejšetrněji je z úlú vypudit, ty mravence.

Vážený příteli děkuji za radu,ale asi není dost osvědčená, jelikož v těch úlech jsou včely a ne králíci.Pokud jste to myslel vážně omlouvám se za svou jizlivost,ale i tak Vám děkuji za Váš příspěvek.
.......
Nenapsal jste kde ti mravenci jsou. Jestli v uteplení, nebo uvnitř úlu.

Osobně jsem měl mnohokrát zkušenost s mravenci (proto končím s uteplováním) a většinou si je udržely včely od těla. Oni byli vně vnitřního prostoru, maximálně čistili v noci dno.
Karel

Je pravda, že to važí skoro 600 kg. Mám vozík na nosnost 400 kg na gumách třinástkách a několik těch palet jsem dovez z Dubí. Na pohled se to zda hrozně když je to naloženo. Vždy jsem to nakládal mírně, aby mi to tlačilo na voj. Musí se jet rozumně. Naposled jsem to rozebral a část jsem složil do osobního vozidla a bylo to ještě horší. Sklenice se mi na paletě rozjížděly a nepomohlo to ani stáhnout. Z domova do Dubí to mám 120 km a tahal jsem to za Favoritem. Odhadem jsem odvez cca 10 palet těchto sklenic a ani jednou jsem se nedostal do nějaké kolízné situace.

Dne středa 27 červen 2007 20:06 Pavel Votrubec napsal(a):

> Řiká se, že po slunovratu se už nerojej, ale v každm případě bych jim

no moje vcely tuto poucku bohuzel neznaji , podle mych zkusenosti plati
pouze , pokud neni snuska.

Honza

DD,
ajk jsem psal pred cca 2 mesicema - jeli jsme 2 felicie combi a krasne jsme to
tam naskladali. do 3 by se asi vesli i 2 palety.

Honza

ps: mel jsem facetu nesvazovou

Dne středa 27 červen 2007 19:12 Bohuslav xxxx napsal(a):
> Ke sklenicím. Nepřipadá do úvahy vézt paletu na vleku za OA. Sundal jsem
> čtyři řady a stejně to bylo vratké. Navíc to váží cca 560 kg, takže na
> normálním vleku, nebržděném nelze. Do krabice od banánů se vejde cca 40
> sklenic. Zdravím.

Vážený příteli děkuji za radu,ale asi není dost osvědčená, jelikož v těch úlech jsou včely a ne králíci.Pokud jste to myslel vážně omlouvám se za svou jizlivost,ale i tak Vám děkuji za Váš příspěvek.

Jedna jistá osvědčená rada.
Mít plný úl včel!!

Já osobně bych přidal medník Ale já včelařim v nástavkách a v téhle době mám
4 až 5 nástavků na sobě. (rzm. 38x24 - 9 plástů)

Když nejde, tak (zavíčkovaný med) vytočit, ale dát pozor nechat jim nějaké
zásoby cca 6 Kg.

Řiká se, že po slunovratu se už nerojej, ale v každm případě bych jim nechal
"někde místo". Vlatně při 4 nebo 5 nástavcích je už nechávám na pokoji na
dozrání medu. A za 21 dní už je dotáčím a krmím.

Pavel


----- Original Message -----
From: "st6" <stamo/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 27, 2007 6:03 PM
Subject: dovolená???


> Co poradíte?
> Mám 6 včelstev, letos jsem ještě nevytáčel(4včelstva jsem pořídil
> posledního dubna jako silné oddělky, které to dotáhly do plné síly až po
> jarní snůšce(pokud vůbec u nás nějaká letos byla) a dvě měla po zimě co
> dělat sama se se sebou). Teď mám včel až pomalu vypadávají z úlu (tachovák
> 9 rámků - 2x plodiště + 1x medník)a medu tak 50-60%v medníku.V plodišti
> bude spíš jen plod.
> Potíž je v tom, že odjíždím na dovolenou a včelám se můžu věnovat tak za
> 16-20dní. V okolí není žádné pole s ničím z čeho by se dala čekat silná
> snůška, spíš jen louka a les. Tak co teď a co potom? Vytočit či nevytočit?
> Přidat medníky(když je nemám)? Bude snůška nebo ne?

Ke sklenicím. Nepřipadá do úvahy vézt paletu na vleku za OA. Sundal jsem čtyři řady a stejně to bylo vratké. Navíc to váží cca 560 kg, takže na normálním vleku, nebržděném nelze. Do krabice od banánů se vejde cca 40 sklenic. Zdravím.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Stonjek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Svazov? sklenice
> Datum: 27.6.2007 08:46:15
> ----------------------------------------
> Sklenice na med už jsou k mání. Musí se k rukám pí Teplé poslat
> objednávka a nezapomenout na r.č, oni to potvrdí a nějakým způsobem se jim
> musí poslat peníze na účet. Vyrozuměl jsem, že palety budou pouze po 1400
> ks a pouze v Teplicích. Jinak i tato paleta je dost vysoká a v trochu
> ostřeji říznuté zatáčce nám zvrhne vlek za OA. Proto doporučuji všem aby se
> vyzbrojili hromadou krabic např. od banánů a celou paletu si přeskládali.
> Tím ji také nebudou mít zálohovánu a v pohodě se doma sklenice uskladní.
> Nevíte jak je to s víčky, jejich potiskem a cenou, také už mě téměř
> docházejí. Takže špajzka je plná, nezbývá než naučit pár žárovek na vleku
> svítit a můžu vyrazit.Zdraví R. Stonjek
>
>
>

Ahoj,

vyrobou osiva se zabyva tradicnich ceskych firem - Oseva. Ovesa Agri atd. (slechteni ceske odrudy a rozmnozovani tech zahranicnich) - U techto vyrobcu mas jistotu, ze dodrzi statni normu o cistote osiva (cili podil seminek plevelu vuci celku je dany normou, kterou musi certifikovane osivo splnit).

Postriky do pohanky - v tuto chvili neni registrovany jediny postrik, kterym bys mohl udrzet pole pohanky relativne ciste. Bohuzel prakticke zkusenosti s pestovanim ve velkem nemam. Navic vetsina pohanky v CR je pestovana v systemu ekologickeho zemedelstvi (cili bez postriku) Pohanka je plodina narocna na vlahu (proto i letosni velke zapleveleni.).

Opacnou otazkou cim pole s pohankou "vycistit" - staci pouzit jakykoly glykofosfat, totalni herbicid, napr. RoundUp ci ToucheDown (vyhodou je, ze znici i vetsinu ze spektra jinych plevelu na poli). Pak staci zaorat ci zpodmitat a presit meziplodinou napr. na zelene hnojeni.

Pohanka se jako meziplodina muze set nejpozdeji do konce cervna, pri pozdejsim terminu vysevu bych volil napr. horcici nebo svazenku.

Jak pohanka tak svazenka relativne nemaji rady mraz. letosni zima ale ukazala, ze ne vzdy je mozne se na tento "jev" spolehnout (viz mnoha pole na jare prorostla prave horcici nebo svazenkou).

Pohanka je i dobrou predplodinou pro obiloviny. JInak zemedelec muze v jednom z titulu za urcitych podminek zadat i na dotace na vysev mezipoldoin (to je ale jine tema).

K jeji agrotechnice vice na internetu.

S pozdravem

radek k.

Co poradíte?
Mám 6 včelstev, letos jsem ještě nevytáčel(4včelstva jsem pořídil posledního dubna jako silné oddělky, které to dotáhly do plné síly až po jarní snůšce(pokud vůbec u nás nějaká letos byla) a dvě měla po zimě co dělat sama se se sebou). Teď mám včel až pomalu vypadávají z úlu (tachovák 9 rámků - 2x plodiště + 1x medník)a medu tak 50-60%v medníku.V plodišti bude spíš jen plod.
Potíž je v tom, že odjíždím na dovolenou a včelám se můžu věnovat tak za 16-20dní. V okolí není žádné pole s ničím z čeho by se dala čekat silná snůška, spíš jen louka a les. Tak co teď a co potom? Vytočit či nevytočit? Přidat medníky(když je nemám)? Bude snůška nebo ne?

I u těch jabloní se vyskytují odrůdy na kterou se zavíječ nenastěhuje a odrůdy které obalečům nechutnají JEN ŠLECHTĚNÍ TRVALO DESÍTKY LET stejně tak to platí o padlí a jiných chorobách

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: kozlik <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 27.6.2007 10:14:40
> ----------------------------------------
> Řekl bych , že pletete víc věcí dohromady.Roubovaná jabloň Vás nepokouše,
> zatímco GMO kukuřice je schopná díky změněnému genu zahubit škůdce.Neví se
> co bude dělat tento gen až kontaminuje masově životní prostředí.jedno je
> ale jisté mohlo by to vést ke snížení použití různých chem. postřiků.Od
> dubna když jedu ke včelám drtím volant rukama, protože ti naši ZetDáci
> neustále něco postřikují.Také od té doby co cisterna vyrazila, se množství
> včel v úlech neustále snižuje.Buďto je to zabije již na poli, nebo je to
> roztoč, mrtvé se nehromadí.Prostě se nevrací jak v Americe. :-( Asi
> roztoči.
>
>
>

Vážení možná mi někdo poradí.
Na jaře jsem koupil nové úly a vzápětí po jejich osazení se mi v nich objevili mravenci kterých se do teď nemohu zbavit.Zkoušel jsem lecos,ale asi jsou nezničitelní.Víte někdo jak na ně? Díky

Vyrábí f. Obal Rozkoš. Stačí zavolat na telefonní číslo 384 373 180 a je to VÍKO PP 82. Posílají to na dobírku cca do týdne. V krabici je 700 ks. Beru pouze manžetu bez gumového těsnění a cena včetně DPH 1.30.- Kč s gumovým těsněním je přes 2.- Kč. Víko je z plastu. Samozřejmě, že mají také s kovu, ale ty jsou drahé a celkem zbytečně je na med dávat.

Dobry den,

je to sice trochu mimo, ale doufam, ze najdu nekoho, kdo by mel zkusenost.
Letos jsem presvedcil jednoho zemedelce o vysevu trochy pohanky. Na male
vymere, podle informaci na netu se melo ole preorat , zasit pohanka , ktera
hned vzejde a neda sanci plevelu...... potud teorie, bohuzel letos bylo sucho
a pohanka vzchazela na 3x, a i pres rucni praci se plevel siri ... Protoze
letos jiz skoro dozralo obili, bude dalsi pole volne, ovsem zemedelec si ho
nechce zaplevelit (pokud se pohanka nechova dle literatury :) ). Bohuzel
nevime o vhodnem postriku na pohanku - mohl by to byt i postrik na neco
jineho - vhodny i na pohanku. Pokud je tu nekdo, kdo pohanku pestuje - cim
prosim strikate ? A s jakou ucinnosti na plevely ?

Honza

ps: pokud by nekdo mel zkusenosti + postup se "zaplevelenim" pole svazenkou ,
bylo by to take fajn, ale pokud mozno praxe - teoreticky jsem myslel -
zasit , na podzim posekat, prejet branama .... bohuzel jsem osivo nakoupil v
Medocentru , a pole pote bylo tak zaplevelene, ze jsem z nej radeji udelal
louku ..... Mate nekdo tip na levne osivo svazenky - ale bez semen plevelu ?

zajimave

JAK JE MOŽNÉ,ŽE MATKA MŮŽE KLÁST VAJÍČKA OPLOZENÁ I NEOPLOZENÁ? Je to asi takto,matka oplozená má tak zvanou spermatéku,do které přispěli mnozí trubci při jejím páření / 8 - 10 /.Tato sperma od těch trubců se nezmíchají
a jsou v jakýchsi balíčcích v té spermatéce uskladněny odděleně.Postupně po celý život matky je tato používá při kladení oplozených vajíček.Asi se to děje takto,matka před položením vajíčka do buńky dělničí nejprve se do ní podívá a potom vsune zadeček do té buňky a naklade 1 oplozené vajíčko.To vajíčko pomocí jakési pumpičky obdaří těsně před nakladením části sperma od trubců . Pokud se ale podívá do buňky trubčí,která je o mnoho většího rozměru
tak sperma nepřidává,čili trubčí plod nemá otce,jen děda.

Řekl bych , že pletete víc věcí dohromady.Roubovaná jabloň Vás nepokouše, zatímco GMO kukuřice je schopná díky změněnému genu zahubit škůdce.Neví se co bude dělat tento gen až kontaminuje masově životní prostředí.jedno je ale jisté mohlo by to vést ke snížení použití různých chem. postřiků.Od dubna když jedu ke včelám drtím volant rukama, protože ti naši ZetDáci neustále něco postřikují.Také od té doby co cisterna vyrazila, se množství včel v úlech neustále snižuje.Buďto je to zabije již na poli, nebo je to roztoč, mrtvé se nehromadí.Prostě se nevrací jak v Americe. :-( Asi roztoči.

Sklenice na med už jsou k mání. Musí se k rukám pí Teplé poslat objednávka a nezapomenout na r.č, oni to potvrdí a nějakým způsobem se jim musí poslat peníze na účet. Vyrozuměl jsem, že palety budou pouze po 1400 ks a pouze v Teplicích. Jinak i tato paleta je dost vysoká a v trochu ostřeji říznuté zatáčce nám zvrhne vlek za OA. Proto doporučuji všem aby se vyzbrojili hromadou krabic např. od banánů a celou paletu si přeskládali. Tím ji také nebudou mít zálohovánu a v pohodě se doma sklenice uskladní. Nevíte jak je to s víčky, jejich potiskem a cenou, také už mě téměř docházejí. Takže špajzka je plná, nezbývá než naučit pár žárovek na vleku svítit a můžu vyrazit.Zdraví R. Stonjek

Pepan:
>...původně jsem psal o tom , že v zahrádce je 99% rostlin vlastně geneticky pozměněných...<
......

Pepane určitě 100 procent. Genetická výbava u nějakého organizmu se postupem reprodukce mění neustále.

Otázkou je, jestli ta výbava, kterou mu dá uměle člověk, je neškodná nebo může způsobit nějakou souběžnou katastrofu u něčeho i úplně jiného. Doufám že mluvíme oba o GMO, tz. genových modifikací u organizmů.

>No jo.... Taky za daleko větší hrůzu považuji, když v té době včelky
hromadně vylétnou na geneticky vůbec neupravovanou pozdní medovici ... :-) .
pozdravem Petr<

......
To je sporné. Jestli člověk dokázal už po nějakou dobu udržovat lokálně velké komplexní lesní monokultury, zasáhl tím víceméně do původně místních přirozených výběrů u generací producentů medovice. Tz. zasáhl svou výsadbou lesních kultur do potravinového řetězce potažmo podmínek vývoje u jednotlivých producentů medovice. Nemluvím otom, že je patrno jaký lokální význam muselo mít používání razantních ochranných prostředků.

Nezdá se Vám, že je jakýsi meziroční nárust medovicových snůšek? Používání chemie a i výsadeb má určitě obrovský vliv na lokální selekci u hmyzu.

Měl bych otázku. Jak je možné že matka může klást oplozená vajíčka ze kterých se líhnou dělnice a zároveň také neoplozená vajíčka ze kterých se líhnou trubci. Jak to technicky dokáže při kladení rozlišit?
Pavel K

Tady je cena 500-700Kc dle kvality : http://www.vcelarstvisedlacek.cz/vykpropol.php

Jinak jsou to velmi pekne stranky, zrovna dnes rano jsem se k nim po nekolikate vratil a opet jsem tam objevil pro me zajimave a uzitecne informace
-------
Zajímavé je to i na http://www.vcelarstvisedlacek.cz/vykmedu.php

mimo jiné řepkový za 32,-.

Co měly za účel ty vstupy o tragických 28,- za kilo atd. ?

A hlavně zdravíčko, na cenu nehleďme, jen nám sem ten med přivezte :-)

Karel

jak zpracovat doma propolis k užitku včelaře a jaké máte zkušenosti s ozářenou vodou od včeliček?.

No jo.... Taky za daleko větší hrůzu považuji, když v té době včelky
hromadně vylétnou na geneticky vůbec neupravovanou pozdní medovici ... :-) .
pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 26, 2007 10:58 AM
Subject: Re: GM plodiny


Nepochopil jsem (asi mám taky nějak zmanipulované geny :-)), co je na tom
za hrůzu. Že si včely vylétly? Když mají čas a je příznivá teplota, tak si
vyletějí přilepšit. Vloni to bylo běžné a žádný problém jsem z toho
nezaregistroval.

>a vidíte tu hrůzu kterou vyvedly v přírodě ? já
> ne!
>
> Ja ji vidim. Sousedka si vysadila jakesi pestre kvetiny ktere kvetou
jeste
> v zari rijnu kdy jiz nikde nic neni a vcely jsou slidive az beda.
Vysledek
> je, ze kvetiny jsou posazene vcelami jak kdybyste je tam vysypal. Doslo k
> naruseni biorovnovahy.

dobry den,hladam nieco o mravcoch a zaviedlo ma to aj sem tak pise.ja mam taky problem i ked neviem ci to mi bedete vediet pomoct.Na chate mam v stene mravcov podla toho co som nasiel na internete je to asi drevokaz Camponotus ligniperda a neviem sa toho zbavit a nerad by som prisiel o chatu.Dakujem za kazdu odpoved

Tady je cena 500-700Kc dle kvality : http://www.vcelarstvisedlacek.cz/vykpropol.php

Jinak jsou to velmi pekne stranky, zrovna dnes rano jsem se k nim po nekolikate vratil a opet jsem tam objevil pro me zajimave a uzitecne informace


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jaroslav <jaroslavjarolimek/=/centrum.cz>
> Předmět: cena propolisu
> Datum: 26.6.2007 13:38:34
> ----------------------------------------
> Prosím může mi někdo sdělit jaká je cena čerstvě naškrabaného propolisu při
> prodeji ze dvora a v obchodě.Díky
>
>
>

Prosím může mi někdo sdělit jaká je cena čerstvě naškrabaného propolisu při prodeji ze dvora a v obchodě.Díky

No to je tím ,že nezůstalo zachováno vlákno předcházejících meilů a nemůžeš zjistit o co šlo původně jsem psal o tom , že v zahrádce je 99% rostlin vlastně geneticky pozměněných a všechny jsou to vlastně klony a nevidíme nikde změny které způsobily kolem sebe.
No až na ty tvoje geny celé je to a bylo psáno jako příměr tak to nevztahujte na sebe

Pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 26.6.2007 10:58:36
> ----------------------------------------
> Nepochopil jsem (asi mám taky nějak zmanipulované geny :-)), co je na tom
> za hrůzu. Že si včely vylétly? Když mají čas a je příznivá teplota, tak si
> vyletějí přilepšit. Vloni to bylo běžné a žádný problém jsem z toho
> nezaregistroval.
>
> >a vidíte tu hrůzu kterou vyvedly v přírodě ? já
> > ne!
> >
> > Ja ji vidim. Sousedka si vysadila jakesi pestre kvetiny ktere kvetou
> jeste
> > v zari rijnu kdy jiz nikde nic neni a vcely jsou slidive az beda.
> Vysledek
> > je, ze kvetiny jsou posazene vcelami jak kdybyste je tam vysypal. Doslo k
> > naruseni biorovnovahy.
>
>
>

Nepochopil jsem (asi mám taky nějak zmanipulované geny :-)), co je na tom za hrůzu. Že si včely vylétly? Když mají čas a je příznivá teplota, tak si vyletějí přilepšit. Vloni to bylo běžné a žádný problém jsem z toho nezaregistroval.

>a vidíte tu hrůzu kterou vyvedly v přírodě ? já
> ne!
>
> Ja ji vidim. Sousedka si vysadila jakesi pestre kvetiny ktere kvetou jeste
> v zari rijnu kdy jiz nikde nic neni a vcely jsou slidive az beda. Vysledek
> je, ze kvetiny jsou posazene vcelami jak kdybyste je tam vysypal. Doslo k
> naruseni biorovnovahy.

snad k těm problémům máš rozhodně blíže jak ti soustružníci nebo snad ne
Pepan
-------------
Bacha na to, já jsem strojař:-)
A rozhodně si nemyslím, že
1/ včelaři představují nějakou extra skupinu ve schopnosti studovat, analyzovat, učit se, byť o přírodě, či včelách. Slyšel jsem, že když se Včelařství platilo, byl náklad necelých deset tisíc kusů. Tedy ani ne každý páty byl ochoten si zaplatit jen za časopis - nemluvím o čtení a studiu (a přemýšlení :-) ).
2/ obecné principy a znalosti jsou dostatečné k pochopení toho co jsou GMO a zvážení přínosů a rizik. Jedná se o novou technologi, tak jak byla kdysi nová pára, el.energie, jaderná energ. atd. Například nad pouhým faktem - koncentrace populace ve městech můžeme diskutovat dlouho a neschodnem se, zda je to dobré či ne. Pro koho, jak a co.
Takže, jak bylo dnes ve zprávách o Greenpeace (už jen to mě vede k ostražitosti :-) o GMO kukuřici.
Budeme raději "práškovat" a ničit včely (a nejen je), nebo budeme pěstovat kukřici, jejíž pyl třeba i hubí zavíječe. To jsem myslím teď někde četl, a nevím jestli to byla ta odrůda, proti které dnes protestovali aktivisti.
Ale jako téma k úvaze to je zajímavé. Budou včelaři proti GMO řepce, když se GMO řepka nebude muset stříkat a bude dávat velké množství lahodného a tmavého nektaru?

Závidím lidem co vidí vše jednoduše.
Karel

Podívejte se na zahrádku na své okrasné rostliny v 99 % se jedná o geneticky změněné rostliny a vidíte tu hrůzu kterou vyvedly v přírodě ? já ne!

Ja ji vidim. Sousedka si vysadila jakesi pestre kvetiny ktere kvetou jeste v zari rijnu kdy jiz nikde nic neni a vcely jsou slidive az beda. Vysledek je, ze kvetiny jsou posazene vcelami jak kdybyste je tam vysypal. Doslo k naruseni biorovnovahy.

snad k těm problémům máš rozhodně blíže jak ti soustružníci nebo snad ne

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 25.6.2007 21:46:01
> ----------------------------------------
> Na věci řešící zemědělskou, lesnickou, botanickou zahradnickou,a
> šlechtitelskou problematiku jsou tam odborníci z řad zubařů, strojařů a
> podobných řemesel
> .......
> A teď tam mezi nimi budou ještě včelaři. To už tedy bude věc.
> :-)
>
>
>

Na věci řešící zemědělskou, lesnickou, botanickou zahradnickou,a
šlechtitelskou problematiku jsou tam odborníci z řad zubařů, strojařů a
podobných řemesel
........
A teď tam mezi nimi budou ještě včelaři. To už tedy bude věc.
:-)

100 bodov !!! :-)
Petr

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 25, 2007 10:17 AM
Subject: Re: GM plodiny


Skus si vlézt do nějakého takového ochranářského spolku. Věř budeš se hodně
divit. Na věci řešící zemědělskou, lesnickou, botanickou zahradnickou,a
šlechtitelskou problematiku jsou tam odborníci z řad zubařů, strojařů a
podobných řemesel kteří doma nezalijí ani květináč.
sám jsem to zkusil a rychle od nich vycouval.

Pepan

a kdyš zubař kecá do práce zahradníkům to je kvalifikované?

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 25.6.2007 12:37:12
> ----------------------------------------
> Zalévání není kvalifikace, spíš naopak :-)
>
> > ...podobných řemesel kteří doma nezalijí ani květináč.
>
>
>

Zalévání není kvalifikace, spíš naopak :-)

> ...podobných řemesel kteří doma nezalijí ani květináč.

Nejdřív se hledaly přirozené mutace nebo v zapadlých územích odlišné místní
formy nebo třeba i blízké druhy a pak se to vzájemně křížilo přirozeným
způsobem a vyřazovali nevhodní kříženci.
Potom, když to nestačilo, se ty mutace "vyráběly" působením na semena třeba
radioaktivitou nebo koncentrovanými chemikáliemi, třeba kyselinou sírovou.
No a nyní se potřebné mutace nejdřív vypočítají na počítači (pravděpodobně)
a potom vytvoří genetickou modifikací.

Je to rozjíždějící se vlak. Můžeme tvrdit, že takový vlak občas vykolejí a
zdůvodnit tím to, že do něho nenastoupíme, jak se ale potom rozjede, bude se
dohánět velice těžko.

Ale taky na druhé straně zachování místních odrůd, pokud už nezanikly, je
taky zřejmě ne li potřebné, tak aspoň minimálně vhodné. U obilí nebo řepky
to asi bude problém. Třeba u jabloní bude stačit, když se staré jabloně na
zahradách nebudou bezhlavě kácet a před kácením se naroubují.



R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, June 24, 2007 11:17 PM
Subject: Re: GM plodiny


Dne neděle 24 červen 2007 22:48 Gustimilián Pazderka napsal(a):
> Radim Polášek:
> >Největší problém GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO
debilové
>
> jejich zákaz, půjde zemědělství do kytek.<
> ......
>
> Ne největší problém by byl, kdyby se nevědělo přesně co přesně GMO umí. Je
> českou nasazenou "korunou", když se lakují davy pro a i proti strany a
> vlastně nikdo nic o zákulisí GMO neví a také přesně jaký GMO v případě
> včelařství nese možná rizika.

Uz si nepamatuji kde jsem to cetl, tusim, ze to bylo v OVP, tak jeden takovy
nazor je, ze v Anglii (VB) pojistovny odmitlly pojistit proti moznosti
plneni
v pripade nebezpecni GMO , napriklad kontaminace pudy, zdravotni problemy
spotrebitelu .... , cimzto de fakto zakazaly jejich pouzivani, ponevac jiz v
Anglii podobny prusvich byl (a pojistovny musely plnit) a zemedelci si
nedovoli nebyt pojisteni.

Na druhou stranu se drive bezne (pry) pouzivalo v slechteni napriklad
radiove
ozarovani (pry tak vzniklo napr. tritikale) , a tito krizenci se doted bezne
pouzivaji. Taktez slo o geneticke modifikace, pouze jeste vic nahodne.

Ale mozna je to vse jen spatny smer, cetl jsem napriklad o Japonci, ktery za
svuj zivot vyslechtil ryzi, ktera nemusi byt zaplavovana, je rezistentni
proti vsem chorobam, vynos je stejny a lepsi , nez pri slechtenych
choulostivych odrudach s minimalnima nakladama.



Takze takhle to jde take, jen ten zisk asi neni tak velky ....

Cetl jsem take, ze pokud to takhle pujde dal, lide dopadnou se semeny
stejne,
jako s SW - stare odrudy zaniknou a nove budou patentove chranene, takze jiz
nebude cesty zpet....

Honza

> Takže proč nějaké GMO, pitomosti se dají dělat i bez GMO.
> A nevšiml jsem si, že by proti tomu někdo protestoval.

Přesně tak.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Karel" <karel.jirus/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, June 24, 2007 11:07 PM
Subject: Re: GM plodiny

Skus si vlézt do nějakého takového ochranářského spolku. Věř budeš se hodně divit. Na věci řešící zemědělskou, lesnickou, botanickou zahradnickou,a šlechtitelskou problematiku jsou tam odborníci z řad zubařů, strojařů a podobných řemesel kteří doma nezalijí ani květináč.
sám jsem to zkusil a rychle od nich vycouval.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 23.6.2007 21:37:09
> ----------------------------------------
> Evidentně ani jeden z z představitelů nemá žádné potuchy o GMO, jejich
> vývoji, pěstování, užití a vlivu na živ.prostředí.
> No a když včelaři třeba v Rakousku budou také proti něčemu, tak budeme také
> tlačit společně?
> Ten článek ve včelařství je oničem.
> .......
> V případě soudružské návštěvy z Rakouska jsem rád, že už nejsme členem ČSV,
> Musel bych být nejen proti GMO ale i proti atomové energetice.
> Jen jsem zvědav, jestli Včelřaství přestane publikovat články autorů, kteří
> jsou zastánci GMO. Já bych jim dal dištanc. Dokud se nepolepší a nebudou
> taky proti. ( + konstruktivní sebekritika na výroční schůzi)
> Karel
>
>
>

Podívejte se na zahrádku na své okrasné rostliny v 99 % se jedná o geneticky změněné rostliny a vidíte tu hrůzu kterou vyvedly v přírodě ? já ne!

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Cervenka <witko-comp/=/volny.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 24.6.2007 23:13:21
> ----------------------------------------
> Dne neděle 24 červen 2007 22:48 Gustimilián Pazderka napsal(a):
> > Radim Polášek:
> > >Největší problém GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO debilové
> >
> > jejich zákaz, půjde zemědělství do kytek.<
> > ......
> >
> > Ne největší problém by byl, kdyby se nevědělo přesně co přesně GMO umí. Je
> > českou nasazenou "korunou", když se lakují davy pro a i proti strany a
> > vlastně nikdo nic o zákulisí GMO neví a také přesně jaký GMO v případě
> > včelařství nese možná rizika.
>
> Uz si nepamatuji kde jsem to cetl, tusim, ze to bylo v OVP, tak jeden takovy
> nazor je, ze v Anglii (VB) pojistovny odmitlly pojistit proti moznosti plneni
> v pripade nebezpecni GMO , napriklad kontaminace pudy, zdravotni problemy
> spotrebitelu .... , cimzto de fakto zakazaly jejich pouzivani, ponevac jiz v
> Anglii podobny prusvich byl (a pojistovny musely plnit) a zemedelci si
> nedovoli nebyt pojisteni.
>
> Na druhou stranu se drive bezne (pry) pouzivalo v slechteni napriklad radiove
> ozarovani (pry tak vzniklo napr. tritikale) , a tito krizenci se doted bezne
> pouzivaji. Taktez slo o geneticke modifikace, pouze jeste vic nahodne.
>
> Ale mozna je to vse jen spatny smer, cetl jsem napriklad o Japonci, ktery za
> svuj zivot vyslechtil ryzi, ktera nemusi byt zaplavovana, je rezistentni
> proti vsem chorobam, vynos je stejny a lepsi , nez pri slechtenych
> choulostivych odrudach s minimalnima nakladama.
>
>
>
> Takze takhle to jde take, jen ten zisk asi neni tak velky ....
>
> Cetl jsem take, ze pokud to takhle pujde dal, lide dopadnou se semeny stejne,
> jako s SW - stare odrudy zaniknou a nove budou patentove chranene, takze jiz
> nebude cesty zpet....
>
> Honza
>
>
>

stejný problém to může být i s CCD když na americkém a australském kontinentě včely původně nežily a obnova včelstev se provádí hlavně dovozem paket z Austrálie

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 24.6.2007 23:08:04
> ----------------------------------------
> Může se jednat o podobnou situaci když se do Austrálie importovali králíci.
> V tomto je největší nebezpečí a člověk není připraven na případnou nějakou
> dwstrukční pylovou "ofenzívu".
> .....
> Proč tak odtažitý příklad. Historie včelařství je plná pěkných a poučných
> příkladů "exportů" druhů/genů.
> Například "export" naší včely do Indie a její návrat s VD. Import různých
> plemen k nám v předminulém století.
> Překřížení včely na "včelu zabijáka" v Americe.
> Dokonce jsem četl (Vesmír), že naší včelu zkoušeli v Indii křížit s tamní a
> v souvislosti s VD se o těchto pokusech taktně mlčí.
>
> Takže proč nějaké GMO, pitomosti se dají dělat i bez GMO.
> A nevšiml jsem si, že by proti tomu někdo protestoval.
>
> Ovšem protestovat se musí. Lidi se zaměsnají blbinama a na vážné věci
> nemají čas, taktéž ani TV atd. nemusí o vážných problémech informovat, mají
> jiné trháky do zpráv /mobily zabíjí včely/. Protestuje se nejlépe proti
> tomu, čemu lidi nerozumí a nechají se zblbnout. A vždy je potřeba někoho,
> kdo to organizuje, schání na to fondy a samozřejmě si to nechává proplatit.
> Slušný byznys.       
> Viz historie boje s atomovou energetikou když skončila válka ve Vietnamu.
> Proti něčemu se protestovat musí a na něco se prachy musejí vybírat, aby
> bylo na protesty (a jejich organizátory). A v některých případech se ani
> nemusí vybírat od lidí, ale od konkurence - konkurenčních odvětví.
>
>
> A GMO bude určitě dobré téma, jak odvést pozornost od problémů kolem
> včelaření. Je třeba se sjednotit (za vedením) v jeho boji proti ....... To
> už není tak důležíté proti, jako to sjednocení za někým. :-))
>
> Karel
>
>
>

Skus si vlézt do nějakého takového ochranářského spolku. Věř budeš se hodně divit. Na věci řešící zemědělskou, lesnickou, botanickou zahradnickou,a šlechtitelskou problematiku jsou tam odborníci z řad zubařů, strojařů a podobných řemesel kteří doma nezalijí ani květináč.
sám jsem to zkusil a rychle od nich vycouval.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 23.6.2007 21:37:09
> ----------------------------------------
> Evidentně ani jeden z z představitelů nemá žádné potuchy o GMO, jejich
> vývoji, pěstování, užití a vlivu na živ.prostředí.
> No a když včelaři třeba v Rakousku budou také proti něčemu, tak budeme také
> tlačit společně?
> Ten článek ve včelařství je oničem.
> .......
> V případě soudružské návštěvy z Rakouska jsem rád, že už nejsme členem ČSV,
> Musel bych být nejen proti GMO ale i proti atomové energetice.
> Jen jsem zvědav, jestli Včelřaství přestane publikovat články autorů, kteří
> jsou zastánci GMO. Já bych jim dal dištanc. Dokud se nepolepší a nebudou
> taky proti. ( + konstruktivní sebekritika na výroční schůzi)
> Karel
>
>
>

Dne neděle 24 červen 2007 22:48 Gustimilián Pazderka napsal(a):
> Radim Polášek:
> >Největší problém GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO debilové
>
> jejich zákaz, půjde zemědělství do kytek.<
> ......
>
> Ne největší problém by byl, kdyby se nevědělo přesně co přesně GMO umí. Je
> českou nasazenou "korunou", když se lakují davy pro a i proti strany a
> vlastně nikdo nic o zákulisí GMO neví a také přesně jaký GMO v případě
> včelařství nese možná rizika.

Uz si nepamatuji kde jsem to cetl, tusim, ze to bylo v OVP, tak jeden takovy
nazor je, ze v Anglii (VB) pojistovny odmitlly pojistit proti moznosti plneni
v pripade nebezpecni GMO , napriklad kontaminace pudy, zdravotni problemy
spotrebitelu .... , cimzto de fakto zakazaly jejich pouzivani, ponevac jiz v
Anglii podobny prusvich byl (a pojistovny musely plnit) a zemedelci si
nedovoli nebyt pojisteni.

Na druhou stranu se drive bezne (pry) pouzivalo v slechteni napriklad radiove
ozarovani (pry tak vzniklo napr. tritikale) , a tito krizenci se doted bezne
pouzivaji. Taktez slo o geneticke modifikace, pouze jeste vic nahodne.

Ale mozna je to vse jen spatny smer, cetl jsem napriklad o Japonci, ktery za
svuj zivot vyslechtil ryzi, ktera nemusi byt zaplavovana, je rezistentni
proti vsem chorobam, vynos je stejny a lepsi , nez pri slechtenych
choulostivych odrudach s minimalnima nakladama.



Takze takhle to jde take, jen ten zisk asi neni tak velky ....

Cetl jsem take, ze pokud to takhle pujde dal, lide dopadnou se semeny stejne,
jako s SW - stare odrudy zaniknou a nove budou patentove chranene, takze jiz
nebude cesty zpet....

Honza

Problémy s CCD jak bylo nově označeny se opakují od dob mnohem starších kdy o modifikacích ještě ani nesnily takže problém bude někde úplně jinde

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimili?n Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 24.6.2007 19:20:30
> ----------------------------------------
> VzP:
> > ... že médii masírovaní spotřebitelé odmítají cokoliv, co by mohlo jenom
> vzdáleně obsahovat něco geneticky modifikovaného, kupříkladu pyl. ..<
>
> Nejvíc co spotřebitel zapojuje       při koupi potravin, je vedle pěti i šestý
> smysl a tím je zakolik si co jí koupí.       Vývoj a existence GM osiv bude,
> dokud bude ponich poptávka tz. pokud genetické modifikace budou mít nějakou
> prodejnost.
>
> Problém pro zemědělce ani není z toho, že místo od normálních osevářů budou
> zemědělci osivo kupovat od gigantickým a tvrdě komerčním společností
> (holdingů), které spolu s osivem nabízí i ochranné postřiky, takže je tu
> jistá opodstatněná obava z finanční kumulace kapitálu.
>
> Obava je hlavně z toho nevratného stavu, kdy bude GM pylem oplodněno právě
> to okolí a nikdo v podstatě neví co se může stát a nebo co se děje s
> ekologií, když GM rostliny vykvetou. Může se jednat o podobnou situaci když
> se do Austrálie importovali králíci. V tomto je největší nebezpečí a člověk
> není připraven na případnou nějakou dwstrukční pylovou "ofenzívu". Důkazem
> otomto je jaká panika může vyvrcholit i mezi včelaři - odborníky. Tam jsou
> modifikace jednou z domnělých příčin k propuknutí CCD. A to by byl vážný
> problém pro včelaře, kdyby se takové obavy potvrdily.
>
>
>

no jo ale to roubování je zase klonování a co s tím když se praktikuje již tisíc let

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 25.6.2007 00:37:40
> ----------------------------------------
> Nejdřív se hledaly přirozené mutace nebo v zapadlých územích odlišné místní
> formy nebo třeba i blízké druhy a pak se to vzájemně křížilo přirozeným
> způsobem a vyřazovali nevhodní kříženci.
> Potom, když to nestačilo, se ty mutace "vyráběly" působením na semena třeba
> radioaktivitou nebo koncentrovanými chemikáliemi, třeba kyselinou sírovou.
> No a nyní se potřebné mutace nejdřív vypočítají na počítači (pravděpodobně)
> a potom vytvoří genetickou modifikací.
>
> Je to rozjíždějící se vlak. Můžeme tvrdit, že takový vlak občas vykolejí a
> zdůvodnit tím to, že do něho nenastoupíme, jak se ale potom rozjede, bude se
> dohánět velice těžko.
>
> Ale taky na druhé straně zachování místních odrůd, pokud už nezanikly, je
> taky zřejmě ne li potřebné, tak aspoň minimálně vhodné. U obilí nebo řepky
> to asi bude problém. Třeba u jabloní bude stačit, když se staré jabloně na
> zahradách nebudou bezhlavě kácet a před kácením se naroubují.
>
>
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, June 24, 2007 11:17 PM
> Subject: Re: GM plodiny
>
>
> Dne neděle 24 červen 2007 22:48 Gustimilián Pazderka napsal(a):
> > Radim Polášek:
> > >Největší problém GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO
> debilové
> >
> > jejich zákaz, půjde zemědělství do kytek.<
> > ......
> >
> > Ne největší problém by byl, kdyby se nevědělo přesně co přesně GMO umí. Je
> > českou nasazenou "korunou", když se lakují davy pro a i proti strany a
> > vlastně nikdo nic o zákulisí GMO neví a také přesně jaký GMO v případě
> > včelařství nese možná rizika.
>
> Uz si nepamatuji kde jsem to cetl, tusim, ze to bylo v OVP, tak jeden takovy
> nazor je, ze v Anglii (VB) pojistovny odmitlly pojistit proti moznosti
> plneni
> v pripade nebezpecni GMO , napriklad kontaminace pudy, zdravotni problemy
> spotrebitelu .... , cimzto de fakto zakazaly jejich pouzivani, ponevac jiz v
> Anglii podobny prusvich byl (a pojistovny musely plnit) a zemedelci si
> nedovoli nebyt pojisteni.
>
> Na druhou stranu se drive bezne (pry) pouzivalo v slechteni napriklad
> radiove
> ozarovani (pry tak vzniklo napr. tritikale) , a tito krizenci se doted bezne
> pouzivaji. Taktez slo o geneticke modifikace, pouze jeste vic nahodne.
>
> Ale mozna je to vse jen spatny smer, cetl jsem napriklad o Japonci, ktery za
> svuj zivot vyslechtil ryzi, ktera nemusi byt zaplavovana, je rezistentni
> proti vsem chorobam, vynos je stejny a lepsi , nez pri slechtenych
> choulostivych odrudach s minimalnima nakladama.
>
>
>
> Takze takhle to jde take, jen ten zisk asi neni tak velky ....
>
> Cetl jsem take, ze pokud to takhle pujde dal, lide dopadnou se semeny
> stejne,
> jako s SW - stare odrudy zaniknou a nove budou patentove chranene, takze jiz
> nebude cesty zpet....
>
> Honza
>
>
>
>

Ještě chybí dodat, že jak klasickým tak GMO lze dosáhnou stelných výsledků ale s tím rozdílem ,že u klasiky to trvá desítky až stovky let tak Gmo to trvá jen pár let

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: GM plodiny
> Datum: 23.6.2007 18:48:40
> ----------------------------------------
> Jenže GMO není nic jiného než další účinnější způsob šlechtění rostlin. Je
> jasné, že když se zneužije nebo když se dělá bez ověřování a rozmyslu,
> nadělají se škody a vjede se do slepých uliček. Stejně jako se klasickým
> šlechtěním občas taky zajelo do slepých uliček. Problém je v tom, že ostatní
> takové zábrany nemají a vyvíjejí metody GMO vesele dál. Pokud se u nás
> hysterie proti GMO zvýší do té míry, že u nás úplně práci s GMO zarazí, za
> nějakou desítku let budou zemědělci krachovat, protože s neGMO plodinami
> vypěstují méně a ještě dráž než jejich konkurenti s GMO. Pokud si osivo GMO
> přece jen zakoupí, když nebudou v Evropě firmy, které to osivo budou dělat,
> půjdou stejně peníze pryč, protože GMO plodiny jsou patentované a zemědělci
> musí platit za každé zasetí takové plodiny. Dělat nějaké kroky, až se u nás
> protiGMO hysterie ještě zvýší bude už nejspíš pozdě. Musí být umožněno tady
> nejen GMO plodiny pěstovat, ale měly by se podpořit i místní firmy, které
> GMO plodiny vyvíjejí, aby i peníze za použití osiva nešly někde do Číny nebo
> Indie nebo USA.
> Jestli se má ČSV nějak k problematice GMO postavit, ať se aspoň nejdřív
> zeptá členů, co chtějí.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, June 23, 2007 5:59 PM
> Subject: Re: GM plodiny
>
>
> > Ten článek je politický a s odborným tématem nemá co dělat. Je přeci
> jasné,
> > že když vám přijde soused na přátelskou návštěvu a bude říkat, že je proti
> > velkochovům kuřat, tak mu přitakáte, zvláště když o tom nebudete nic moc
> > vědět a nebude se vás to dotýkat.
> >
> > Zajímavá událost je například:
> > http://ovcsvpardubice.blog.cz/0705/vcelari-v-nemecku-nechteji-gmo-kukurici
> >
> > Mě vadí, že se kalamitní vymírání včel v USA (CCD) někdy dává účelově do
> > souvislosti s GMO. "Kdo chce psa bít, hůl si najde".
> > GMO se používají také proto, aby se nemusely používat agrochemikálie, z
> > nichž některé škodí včelám. Že GMO škodí včelám se zatím neprokázalo.
> >
> > Ale pokud se zvýší hysterie veřejnosti do té míry, že budu muset mít
> > potvrzení o tom, že v okolí včel nemám GMO, abych prodal med, tak proti
> GMO
> > taky budu protestovat.
> >
> >
> > > Dobrý den,
> > > ve Včelařství č. 7 na druhé straně očíslované číslem 171 se píše o
> > > návštěvě předsedy zemské organizace včelařů Severního Porýní-Vestfálska
> > pana
> > > Brinkmana. Protože pan Brinkman se staví proti GMO, píše se tam, že
> český
> > > svaz včelařů se bude taky aktivně stavět proti pěstování takových
> > rostlin.
> > > Chtěl bych se zeptat na názor sledovatelů této konference. Podle mne je
> > to
> > > vyslovené zpátečnictví, motivované politicky, podobně jako třeba
> odmítání
> > > jaderných elektráren v Německu a Rakousku, které se v řádu desítek let
> > > projeví na výrazném zaostávání zemědělství, stejně jako třeba před 150
> > lety
> > > se projevila stagnace na městech, co odmítly železnici.
> > >
> > > R. Polášek
>
>
>
>

Ono někdy jde jen o úhel pohledu. Já četl, že profesionální včelaři si toho "zabijáka" chválí. Nosí hodně medu, jsou odolné a vitální. Nehodí se ale do vesnických zahrádek.

----------------
Karel:
>....Překřížení včely na "včelu zabijáka" v Americe.

Může se jednat o podobnou situaci když se do Austrálie importovali králíci. V tomto je největší nebezpečí a člověk není připraven na případnou nějakou dwstrukční pylovou "ofenzívu".
......
Proč tak odtažitý příklad. Historie včelařství je plná pěkných a poučných příkladů "exportů" druhů/genů.
Například "export" naší včely do Indie a její návrat s VD. Import různých plemen k nám v předminulém století.
Překřížení včely na "včelu zabijáka" v Americe.
Dokonce jsem četl (Vesmír), že naší včelu zkoušeli v Indii křížit s tamní a v souvislosti s VD se o těchto pokusech taktně mlčí.

Takže proč nějaké GMO, pitomosti se dají dělat i bez GMO.
A nevšiml jsem si, že by proti tomu někdo protestoval.

Ovšem protestovat se musí. Lidi se zaměsnají blbinama a na vážné věci nemají čas, taktéž ani TV atd. nemusí o vážných problémech informovat, mají jiné trháky do zpráv /mobily zabíjí včely/. Protestuje se nejlépe proti tomu, čemu lidi nerozumí a nechají se zblbnout. A vždy je potřeba někoho, kdo to organizuje, schání na to fondy a samozřejmě si to nechává proplatit. Slušný byznys.
Viz historie boje s atomovou energetikou když skončila válka ve Vietnamu. Proti něčemu se protestovat musí a na něco se prachy musejí vybírat, aby bylo na protesty (a jejich organizátory). A v některých případech se ani nemusí vybírat od lidí, ale od konkurence - konkurenčních odvětví.


A GMO bude určitě dobré téma, jak odvést pozornost od problémů kolem včelaření. Je třeba se sjednotit (za vedením) v jeho boji proti ....... To už není tak důležíté proti, jako to sjednocení za někým. :-))

Karel

Radim Polášek:
>Největší problém GMO je ten, že pokud tady prosadí místní antiGMO debilové jejich zákaz, půjde zemědělství do kytek.<
.......

Ne největší problém by byl, kdyby se nevědělo přesně co přesně GMO umí. Je českou nasazenou "korunou", když se lakují davy pro a i proti strany a vlastně nikdo nic o zákulisí GMO neví a také přesně jaký GMO v případě včelařství nese možná rizika. Já nepodceňuji nic a raději místo bláznivých nálad studuji oco vlastně jde a jak se např. stát stará o takový příjem informací.(zatím je to dle mého názoru účelová starost)

Prozatím si myslím, že jde v případě nebezpečí o misky vah a když se prokáže škoda na ekologii, kterou GMO popřípadě může způsobit potažmo včelám a jinému hmyzu, můžeme jít do kytek akorát tak my i se svým GMO zemědělstvím Radime.

Strana 13.(viz odkaz) A to si myslím, že je ještě účelově jako informace očesáno.

http://81.0.228.70/attachments/Sbornik_GMO_2006.pdf