Včelařská konference

>Z rozsáhlého veřejného dopisu svazu:
Německých svaz profesionálních a komerčních včelařů po léta kritizoval nedostatečné metody při povolování rostlinných ochranných prostředků, především tzv. neonikotinoidů.<
.......
Politika.

Co je dostatečná a nedostatečná metoda? O jaké ztráty v důsledku čeho jde?

Není je primární a sekundární vliv, ale v podstatě jde o otázku vlivů typu "zástup" a "dav".(až decimální tj. 10 položka v řadě nebo vedle jiného může hrát hlavní úlohu při projevu nějakého zdravotního problému.)

V zástupu může být dlouhodobé používání chemie nejen na polích, ale také ve včelstvech viditelné při ukládání např v půdě nebo u včelařství ve vosku. Stím se jakýkoli svaz jaksi nechce ve skutečnosti propírat, protože ví, že jde o moc tenký led. Potom tu je chemie v pojetí davu. Ano, nejen ve včelařství ale v celém potravinářství se používá dnes chemie ve všech odvětvích současně a jestli je nějaká vůle aby se prozkoumal vliv toho či onoho chemického přípravku, můsí dojít věda. Ovšem ne ta, co takové přípravky vyrábí. Vidím, že stejně jako Dol, má Bayer podobné problémy s uvědomělými včelaři s tím rozdílem, že Dol naši včelaři v nějakém poměru vlastní, takže si za politiku používání svých léčiv, jejich ukládání atd, eventuální úhyny v důsledku jejich použití mohou v podstatě samy. Co kdyby včelaři v Německu měli vlastní podnik na léčiva jako my máme Dol? Myslím si, že by si tak "nevyskakovali" protože by jednali samy o sobě a stěžovali si na svém hrobě. Takže léčiva a zemědělská chemie jsou v podstatě politika.

Exituje nějaký důkaz, že Bayer může za špatné používání chemie? Protože stejně jako balič medu když mu najdou nepovolené léčivo nebo nadlimitní léčivo v medu, tak i Bayer nemůže nést odpovědnost za farmáře, který přípravky špatně aplikuje.(stejně jako u včelaře, který aplikuje léčiva zbytečně) Myslím si, že proto existují pojistky na škody způsobené při výkonu povolání. Nelogické a navozováné davové nenávistné psychózy ohledně určitých léčiv se mi zdají moc pionýrské. Ty zachraňují produkci např. řepky, ale při špatném používání mohou způsobit problémy včelám.

Ing.Třeštík:
standardem u současných moderních úlů je zasíťované dno a očka ve všech nástavcích. Jako začínající včelař jsem již prostudoval všechny možné zdroje, včetně diskusí, avšak jejich využívání je často rozporuplné. Staří včelaři, včetně mého otce, který včelaří přes 50 let, nad zasíťovaným dnem a očky kroutí hlavou. Otevírám toto vlákno ve snaze shromáždit názory na používání oček a zasíťovaného dna během celého roku.
----------
U zasíťovaných den je třeba rozlišovat kdy jde o větrání a kdy o sběr měli.
Někdy lze tyto funkce spojit.
Větrání je důležité, hlavně v zimě. Tam je síto ve dně výhodné, protože jej sníh a led nezacpe.
Chomáč včel v zimě je třeba chránit před intenzívním průvanem. Ale to zajistí dostatečná vzdálenost chomáče od kraje plástů. Takže pokud včely nemusí viset nad síto a jsou uvnitř plástů tak otevřené dno nevadí. (u jednoprostorových úlů 39*24 by to naopak asi mohlo vadit). Já osobně v zimě nechávám podložku nad sítem a podle mých zkušeností stačí, když je větrací plocha 2-4dm2. Považuji za výhodné když je i vzadu.
Očka jsem kdysi považoval za "povinná" a pracně je dodělával. Dnes si myslím, že pro větrání nejsou nutná.
Užitečná ale jsou - pro tvorbu oddělků, podle mě usnadňují včelám přístup do úlu atd.
V podletí umožní "tvarovat" chomáč. Plod potřebuje vzduch a včely drží plod u nich. Já osobně v podletí zavírám hlavně horní, abych udržel včely dole pod zásobama.
Očka a mráz. Docela dobrá regulace, protože při velkém mrazu se očko a plásty za ním ojíní a podstatěn zmenší plochu. Očka a myši - komplikace. Očka a léčení - jak se to pojme. Ucpávání oček které jsme vybavil mřížkou je pracné, kolečka - uzávěry česen zamrzají a včel yje zalepují, jejich otvory jsou malé. Nakonec jsem si je vyráběl sám s průměrem díry 25mm.
S očkem bych si hlavu nelámal, vždycky jdou zacpat.
Očka vyrobená jako drážka na dolní hraně mi umožnila nejlépe sledovat na jaře postup včel. Očka proti širší části hofmanova rámku to naopak neumožňují, zato chrání proti větru. To se říká, já to považuji za nepodstatné.

Osobně si myslím že:
Dobré větrání s možností nějaké regulace (já reguluji podložkou) - ANO!
Očka - to je věc provozní metody a tu si každý musí udělat vlastní, aby mu vyhověla, pro samotné včely nevýznamné.

Moje zase nadávala na vysoké.
Tonda
>To odvíčkovací zařízení je ta manželka! a nemá ty nizké ráda

Dobrý den,



standardem u současných moderních úlů je zasíťované dno a očka ve všech nástavcích. Jako začínající včelař jsem již prostudoval všechny možné zdroje, včetně diskusí, avšak jejich využívání je často rozporuplné. Staří včelaři, včetně mého otce, který včelaří přes 50 let, nad zasíťovaným dnem a očky kroutí hlavou. Otevírám toto vlákno ve snaze shromáždit názory na používání oček a zasíťovaného dna během celého roku.



Josef Třeštík

Německých svaz profesionálních a komerčních včelařů požaduje okamžitou změnu myšlení v zemědělství

Z rozsáhlého veřejného dopisu svazu:
Německých svaz profesionálních a komerčních včelařů po léta kritizoval nedostatečné metody při povolování rostlinných ochranných prostředků, především tzv. neonikotinoidů.

Svaz se ve svém snažení necítí být osamostatněn. I evropská komise má za cíl redukci pesticidů a finanční podporu ekologického zemědělství.

Problematiku vidíme v extrémně silné lobby agrochemického průmyslu, která je na všech úrovních dobře proorganizovaná.

Pro ekosystém a zemědělství jsou včely nesmírně důležité. Čistě ekonomicky vyjádřeno má jedno včelstvo hodnotu nákladů na nahrazení jednoho vykrmeného prasete nebo celkovou hospodářskou hodnotu dvou prasat pokud k tomu připočítáme ještě medovou snůšku.
K tomu je nutné ještě přičíst celkovou společenskou a ekologickou hodnotu opylování a také léčebnou hodnotu včelích produktů, kterou také nelze podceňovat.

Včely a tím i včelaři se cítí být stále více ohrožení ve své existenci.
Smutným vyvrcholením byly úhyny včelstev v roce 2008, kde oficiální čísla hovoří o 11500 včelstev, my ale vycházíme z neoficiálních čísel, která jsou mnohem vyšší.

Příčinou oněch katastrofálních úhynů byl insekticid Clothianidin firmy Bayer CropScience.

Němečtí včelaři si také hodně slibovali od monitorování včel, projektu financovaného převážně zemědělským průmyslem. Bohužel zde byla výzkumu vlivu pesticidů věnována minimální pozornost.
Firma Bayer CropScience předložila ono monitorování včel dokonce i ve Francii, aby dosáhla povolení prodávat Clothianidin. Francouzské úřady však tyto výsledky monitorování označili za pro povolení nevhodné.

Roztoč varroa je zvládnutelný.
Aby nedošlo k nedorozumění: roztoč varroa je zodpovědný za řadu zimních úhynů včel. Při odborném postupu je ale dobře zvládnutelný.
Názor šířený průmyslem a někdy i výzkumnými instituty, že za úhyny a oslabení včelstev na jaře mohou z největší míry roztoč varroa a sekundární infekce, tento názor profesionální včelaří NESDÍLEJÍ.

V této souvislosti jsme toho názoru, že nosema ceranea nepředstavuje závažné ohrožení včelstev. Je podle našeho mínění absolutně zbytečné vydávat peníze daňových poplatníků na vývoj takových léků.

Svaz profesionálních včelařů uzavírá svoje prohlášení z prosince loňského roku řadou požadavků na zákaz používání neonikotinoidů, především clothianidinu, zodpovědnou diskuzi o používání neonikotinoidů a pesticidů a také na státní podporu kvalifikovaného rozšíření monitoringu včelstev s důrazem na pesticidy.

Celé prohlášení svazu profesionálních včelařů lze stáhnout zde:
http://neu.berufsimker.de/files/DBIB_PosPapier1208_Schrift%20klein.pdf

To odvíčkovací zařízení je ta manželka! a nemá ty nizké ráda
--------
To jsem pochopil ale nevím jak to dělá. Na šířku nebo na výšku. :-)
Podle mě jsou nízké rámky na odvíčkování lepší. Ale ženský mají prý radši vysoké. :-)

Karel

To odvíčkovací zařízení je ta manželka! a nemá ty nizké ráda


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Jak? ?l?
> Datum: 20.1.2009 10:27:56
> ----------------------------------------
> S nízkými nástavky odmítá pracovat moje zařízení na odvíčkování.To máte
> vidět jak jak manželka brble.
> -------
> Občas mě udiví, když vidím odvíčkovávat rámky na svislo. Nevím jestli je to
> běžné, ale já je dávám na výšku. Některé odvíčkovače co jsem viděl byly
> kratší       koncipovány na normální polohu rámku.
> A nízké rámky, pokud nemají mezerníky mi jdou lépe než širší. Opřu
> vidličku o horní a pak o dolní loučku a táhnu. Pěkně to vede a pěkně to
> srovná rámek. U 24cm už musím jezdit uprostřed.
> Odvíčkování a konstrukce rámku. Toť problém.
> Viděl jsem dost rámků, kde byly loučky široké právě tak, aby to vyhovovalo
> odvíčkování a ne včelám.
>
> Karel
>
>
>

Jinak řečeno bylo dříve vejce nebo slepice? :-)

Už čtvercový nastavek na 11 rámků 39x24 je ergonometricky nevyvážený,
těžiště na bočních stěnách, kde je třeba takový nastavek držet, zvláště když
je plný medu, je poněkud více vzdálené od těla než je zdrávo. Dost energie
se spotřebuje na balancování při zvedání takového nastavku. Obdélníkový
nastavek na 10 rámků 39x24 s vnější šířkou 42 je proti tomu citelně
ergonomičtější a zvedá se znatelně lépe. Langstroth se stejnou šířkou a
délkou o cca 5 cm větší bude na tom stejně. Přirozeně chytá se za úchopové
lišty na zadní a přední stěně, ne za boční stěny.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, January 20, 2009 9:27 AM
Subject: Re: Jak? ?l?


S nízkými nástavky odmítá pracovat moje zařízení na odvíčkování.To máte
vidět jak jak manželka brble. a nové nástavky, již na nízké rámky nedělám
Zkusil jsem několik úlů s kombinací dva vysoké dva nízké Pak 1 vysoký a 4
nízké a 6 nízkých KONEČNÝ VÝSLEDEK NÍKÉ RÁMKY =více nástavků to se = více
práce na jednotku výnosu U optimalu argument, o lehčím nástavku neobstojí
jelikož je delší a tím pádem obsah rámku proti adamcově míře nebude tak
odlišný a ta délka se rovná pak i větší námaze pří manipulaci s nástavky neb
je delší páka a tedy i větší zátěž na pátěř.

Pepan

No, nechtěl jsem to nějak podrobněji sepisovat. Nějaké rámky bez plodu by se
daly vybrat z úlu třeba den předem a v klidu přeřezat a umístit do nového
úlu. Potom by se z úlu vybralo pár rámků s plodem, včely otřepaly zpátky do
starého úlu, rámky s plodem bez včel přeřezaly a umístily do nového úlu jako
jádro včelstva. Potom by se už všechny rámky setřepávaly na přeřezané rámky
do nového úlu. Ale s tím rojáčkem a smykem to je možná ještě lepší. Jinak
podle mých zkušeností skládání plástu z hotových kousků bývá někdy dobré dát
pod rámek nějakou podložku, třeba kus sololitu a rámek na ležato na to. Kusy
plástu se potom rozloží dovnitř rámku na podložku a celý rámek v šikmé
poloze i s podložkou se omotá drátkem, tak, aby v něm kusy plástu držely.
Rámek se potom postaví svisle a podložka zpod drátků vytáhne, drátky se
případně utáhnou a rámek vyplněný kusy plástu třeba s plodem je připraven
pro vkládání do včelstev.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, January 20, 2009 9:34 AM
Subject: Re: modern? v?ela? - p?end?n? d?la z r?mku do r?mku


Při překládání je dobré mít rojáček s smykem a všechny včely napřed do
rojáčku plásty které je nutné vyřezat ty zpracovat a včely pak do již
připraveného nástavku nasypat

Pepan

S nízkými nástavky odmítá pracovat moje zařízení na odvíčkování.To máte vidět jak jak manželka brble.
-------
Občas mě udiví, když vidím odvíčkovávat rámky na svislo. Nevím jestli je to běžné, ale já je dávám na výšku. Některé odvíčkovače co jsem viděl byly kratší koncipovány na normální polohu rámku.
A nízké rámky, pokud nemají mezerníky mi jdou lépe než širší. Opřu vidličku o horní a pak o dolní loučku a táhnu. Pěkně to vede a pěkně to srovná rámek. U 24cm už musím jezdit uprostřed.
Odvíčkování a konstrukce rámku. Toť problém.
Viděl jsem dost rámků, kde byly loučky široké právě tak, aby to vyhovovalo odvíčkování a ne včelám.

Karel

29.12.2008 Vcelstvo slabsi,zimuje v 1 a 2 nastavku,3nastavek je bez vcel,ramky ve stredu jsou do pulky vybrany-zbytek je plny zasob.
16.1.2009 Vcely na podlozce ve 4 radcich,vazi 0,93 kg,1 nastavek NN,zustalo 50% zavickovanych zasob,ocko zavrene, podmet 2cm,cesno(dole)pokryte ledem,strop folie+polysteren,dno rovnez uteplene 5cm polysterenem.

9.1.2009 G.P.:Je pozde ted v lednu neco pootacet k severu, protoze nechceme dojit o vcelstvo,ktere potrebuje klid.
17.1.2009 G.P.:Zahynuly z duvodu vlhkosti.Snaha docilit co nejvetsi sily take povazuji za chybu.Proc pokracovalo smerem dozadu?-Melo plod,malo tepla k vodorovnemu presunu.Vybraly co bylo v dosahu-zahucely na nejakou dobu,zcysila se tim teplota a vlhkost a ochlazeni a snizeni teploty v ulu hladem.Byly spatne v podleti usporadane(?????)
17.1.2009 Polasek: Co se tyka vlkosti,vcely ji v zime nijak omezovany nejsou.Vcelstvo klidne prezimuje v uzavreme bedne jen s ockem,to v zime neni zadny problem.(?????)

Bylo chybou zavreni horniho cesna(ocka).Zmenseni prostoru z 3nastavku na 1nastavek melo-mohlo byt vylepsenim,ale posunutim cesna smerem dolu (v soucinnosti s uteplenim dna)vytvorilo zrejme kolaps.Vcelstvo nezahynulo na vlhkost,ale hladem(nemohlo si uzobnout)pro nedostatecnou vlkost v miste odberu ze zasob.
franta.

Při překládání je dobré mít rojáček s smykem a všechny včely napřed do rojáčku plásty které je nutné vyřezat ty zpracovat a včely pak do již připraveného nástavku nasypat

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: modern? v?ela? - p?end?n? d?la z r?mku do r?mku
> Datum: 20.1.2009 06:45:47
> ----------------------------------------
> Optimální čas je tak první polovina května - v době plného květu řepky a v
> době, kdy podle dlouhodobé předpovědi počasí je a nejméně několik dnů ještě
> bude teplé pěkné počasí ve dne i v noci. V té době se včelstva teprve
> rozvíjejí do síly, takže starších včel, které se nejdřív rozzuří, je málo a
> včelstvo si dá, co se týká manipulace, hodně líbit. Zároveň v té době už
> jsou teplé dny, takže plod nějakou dobu bez včel nezachladne, teplé noci,
> takže přemístěné včely v novém úlu při opravách plástů netrpí zimou a
> obvykle velká nabídka nektaru, takže přemístěné včelstvo začne rychle nosit
> nektar a díky tomu a teplým dnům rychle zastavovat mezery a díry v
> přemístěných plástech i vystavovat přidané mezistěny aby do podletí se daly
> přeřezané plásty z jiné míry vyřadit. Jinak ale se dá přemístění do jiné
> rámkové míry dělat klidně i později až do podletí, tam je podmínka, aby po
> přemístění byla snůška nebo včely byly krmeny, aby se překonal šok z toho
> přemístění a aby včely zastavily díry a mezery v plástech. Čím později se
> to dělá, tím je větší nebezpečí, že během této manipulace začnou včely na
> včelaře útočit v desítkách až stovkách rozzuřených včel a hromadně hledat v
> jeho ochraně jakoukoliv mezeru nebo díru, přitom tato činnost se musí
> bezpodmínečně dokončit a úl uzavřít. Znamená to dostat obvykle až desítky
> žihadel a taky že po následující týdny si to včely mohou pamatovat a pak
> budou útočit na každého, kdo se na stanovišti objeví se jen podívat. Závisí
> to ale na mnoha okolnostech, v první řadě na tom, jak jemně včelař se
> včelami zachází, tuto dovednost ale získává včelař obvykle pouze dlouhodobou
> praxí manipulací s jednotlivými rámky, takže čistě nástavkoví včelaři
> obvykle tuto dovednost si myslím nemají, potom jak jsou včelstva šlechtěná
> či nešlechtěná, včelstvo s dcerou od plemenné matky šlechtěné případně navíc
> ještě na mírnost si dá obvykle mnohem více líbit hrubé zacházení než
> včelstvo, kde po generace včelař nechával vychovat matku z plodu matky
> předchozí. V létě to bude záviset taky na počasí, extrémy, příliš horké,
> suché, větrné, dusné nebo naopak chladné počasí znamená divočejší včelstva.
> Zkušený včelař taky registruje první známky toho hromadného rozzuřování a
> ihned ještě zmírní a "zešetrní" práci se včelami, vynechá některé úkony a
> zkrátí práci v tom včelstvu na minimum.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, January 19, 2009 8:35 PM
> Subject: Re: modern? v?ela? - p?end?n? d?la z r?mku do r?mku
>
>
> Optimální čs je na jaře kdy již začínají stavět a v úlu je málo plástů s
> plodem nebo zásobami Všechno ostatní již můžeš vyměnit za mezistěny
>
> pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: jirka <j.valter/=/email.cz>
> > Předmět: Re: modern? v?ela? - p?end?n? d?la z r?mku do r?mku
> > Datum: 17.1.2009 15:45:40
> > ----------------------------------------
> > aha, děkuji za odpovědi.
> > co se rozumí optimálním časem?
> > zkusil bych to alespoň u jednoho včelstva...
> >
> >
> >
>
>
>
>

S nízkými nástavky odmítá pracovat moje zařízení na odvíčkování.To máte vidět jak jak manželka brble. a nové nástavky, již na nízké rámky nedělám
Zkusil jsem několik úlů s kombinací dva vysoké dva nízké Pak 1 vysoký a 4 nízké a 6 nízkých KONEČNÝ VÝSLEDEK NÍKÉ RÁMKY =více nástavků to se = více práce na jednotku výnosu U optimalu argument, o lehčím nástavku neobstojí jelikož je delší a tím pádem obsah rámku proti adamcově míře nebude tak odlišný a ta délka se rovná pak i větší námaze pří manipulaci s nástavky neb je delší páka a tedy i větší zátěž na pátěř.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Vojt?ch <vojtech.bernatek/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Jak? ?l?
> Datum: 20.1.2009 07:57:33
> ----------------------------------------
> Mám opačný názor, když se podívám na obrázky optimálu. Takové úly mi
> připomínají knihu, ve které včelař musí listovat. Na pohled je to
> hezké.Pracnost včelaření a výnos na jedem rámek je v mínusu. S
> jednoduchostí včelaření to nemá nic společného, ale včely snesou všechno.
> Už si vůbec nedovedu představit, že by tak měly včelařit děti, když jim
> stačí na včelaření jeden nástavek. Když se dívám na obálku posledního
> Moderního včelaře na úly, tak to je dobré pro výrobce na výdělek. Tu kopu
> nástavků co tam ukazují zvládnu technikou čtyřma nástavkami a z lepším
> výsledkem, protože neruším včely tolika přidáváním nástavků. Pak se ani
> nedivím, že si včelaři stěžují na bolesti v zádech nebo rojení včel.
> B.V.
>
>
>

Mám opačný názor, když se podívám na obrázky optimálu. Takové úly mi připomínají knihu, ve které včelař musí listovat. Na pohled je to hezké.Pracnost včelaření a výnos na jedem rámek je v mínusu. S jednoduchostí včelaření to nemá nic společného, ale včely snesou všechno. Už si vůbec nedovedu představit, že by tak měly včelařit děti, když jim stačí na včelaření jeden nástavek. Když se dívám na obálku posledního Moderního včelaře na úly, tak to je dobré pro výrobce na výdělek. Tu kopu nástavků co tam ukazují zvládnu technikou čtyřma nástavkami a z lepším výsledkem, protože neruším včely tolika přidáváním nástavků. Pak se ani nedivím, že si včelaři stěžují na bolesti v zádech nebo rojení včel.
B.V.

Mně se u Optimalu nelíbí jeho čtvercový průřez, je hodně široký a kde je
třeba na omezenou šířku, třeba palety nebo včelína nacpat dané množství úlu,
je to horší. Taky, protože má tu speciální šířku, je přizpůsobení nástavků
jiných rámkových měr při přechodu na jinou rámkovou míru nebo kombinaci a
zkoušení různým měr v jednom nástavkovém úlu obtížnější. Langstroth má
vnitřní šířku nastavku 38 cm, vnější cca 42 stejně jako hodně systémů s
jinými rozměry rámků, tyto se dají potom v jednom úlu a pro jedno včelstvo
kombinovat prakticky bez úpravy, jenom položením nástavků na sebe. Šířka
nástavků 42 je potom docela optimální i pro zavčelení starších včelínů
původně dělaných pro zadováky 39x24 na teplou stavbu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "lux" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 19, 2009 10:16 PM
Subject: Re: Jaký úl?


> Optimal je česká verze Langstrothu,která zohlednila těžko řešitelný
problem
> převodu palcových / originálních / rozměrů na evropské cm. Při pouhém
> převodu vycházejí míry na mm a to se jeví při dřevěné kostrukci jako
> zbytecné. Druhý důvod je i to ,že konstrukter Optimalu Ing.Čermák nezištně
> zvřejnil plány na stavbu úlu na internetu.Další argumenty si můžeš přečíst
> na http://www.optimalklub.cz/

Optimální čas je tak první polovina května - v době plného květu řepky a v
době, kdy podle dlouhodobé předpovědi počasí je a nejméně několik dnů ještě
bude teplé pěkné počasí ve dne i v noci. V té době se včelstva teprve
rozvíjejí do síly, takže starších včel, které se nejdřív rozzuří, je málo a
včelstvo si dá, co se týká manipulace, hodně líbit. Zároveň v té době už
jsou teplé dny, takže plod nějakou dobu bez včel nezachladne, teplé noci,
takže přemístěné včely v novém úlu při opravách plástů netrpí zimou a
obvykle velká nabídka nektaru, takže přemístěné včelstvo začne rychle nosit
nektar a díky tomu a teplým dnům rychle zastavovat mezery a díry v
přemístěných plástech i vystavovat přidané mezistěny aby do podletí se daly
přeřezané plásty z jiné míry vyřadit. Jinak ale se dá přemístění do jiné
rámkové míry dělat klidně i později až do podletí, tam je podmínka, aby po
přemístění byla snůška nebo včely byly krmeny, aby se překonal šok z toho
přemístění a aby včely zastavily díry a mezery v plástech. Čím později se
to dělá, tím je větší nebezpečí, že během této manipulace začnou včely na
včelaře útočit v desítkách až stovkách rozzuřených včel a hromadně hledat v
jeho ochraně jakoukoliv mezeru nebo díru, přitom tato činnost se musí
bezpodmínečně dokončit a úl uzavřít. Znamená to dostat obvykle až desítky
žihadel a taky že po následující týdny si to včely mohou pamatovat a pak
budou útočit na každého, kdo se na stanovišti objeví se jen podívat. Závisí
to ale na mnoha okolnostech, v první řadě na tom, jak jemně včelař se
včelami zachází, tuto dovednost ale získává včelař obvykle pouze dlouhodobou
praxí manipulací s jednotlivými rámky, takže čistě nástavkoví včelaři
obvykle tuto dovednost si myslím nemají, potom jak jsou včelstva šlechtěná
či nešlechtěná, včelstvo s dcerou od plemenné matky šlechtěné případně navíc
ještě na mírnost si dá obvykle mnohem více líbit hrubé zacházení než
včelstvo, kde po generace včelař nechával vychovat matku z plodu matky
předchozí. V létě to bude záviset taky na počasí, extrémy, příliš horké,
suché, větrné, dusné nebo naopak chladné počasí znamená divočejší včelstva.
Zkušený včelař taky registruje první známky toho hromadného rozzuřování a
ihned ještě zmírní a "zešetrní" práci se včelami, vynechá některé úkony a
zkrátí práci v tom včelstvu na minimum.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 19, 2009 8:35 PM
Subject: Re: modern? v?ela? - p?end?n? d?la z r?mku do r?mku


Optimální čs je na jaře kdy již začínají stavět a v úlu je málo plástů s
plodem nebo zásobami Všechno ostatní již můžeš vyměnit za mezistěny

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jirka <j.valter/=/email.cz>
> Předmět: Re: modern? v?ela? - p?end?n? d?la z r?mku do r?mku
> Datum: 17.1.2009 15:45:40
> ----------------------------------------
> aha, děkuji za odpovědi.
> co se rozumí optimálním časem?
> zkusil bych to alespoň u jednoho včelstva...
>
>
>

Sklenice včelka nebo facet na twist-of, informace podává na telefoním čísle 607633529.Cena bez víčka okolo 5.50 a s víčkem okolo 7.90 v roce 2008. Doprava až do garáže včetně složení. Doprava se neplatí. Jinak se objevily nová víčka český med twiat of, které se prodávaji v Nasavrkách za 2.40 podle informací studentů. Jsou pěkné, viděl jsem je ve výrobním podniku.

Radime, v případě dotací od kraje se nejedná o vyvolení daného kraje, ale o rozhodnutí představitelů daného kraje o tom, že ze svého rozpočtu kraj dotaci včelařům poskytne. Olomoucký kraj (jeho představitelé), pro rok 2008 schválili 500.000,- Kč pro začínající, ale i déle sloužící včelaře. Nakonec pro velký zájem tuto dotaci zvýšili na 1 mil. Kč. Na internetových str. byly podmínky pro získání dotace na sekci "životní prostředí a zemědělství, granty a dotace". Nejlépe uděláš, když zavoláš na některý z těchto odborů (životní prostředí nebo zemědělství) a na dotace se zeptáš.

Zdraví Jiří

Protože mě tato problematika taky zajímá, přidávám se s dotazem. Díval jsem se na stránky JM kraje, ale žádnou dotaci pro včelaře (ani začínající) jsem nenašel. Je nějaká naděje, že jsem to mohl přehlédnout? ;-) Nebo tento kraj mezi zmíněných 8 vyvolených nepatří? Popřípadě, je jiná možnost, jak získat do startu nějakou fin.podporu?
Děkuji
R

Beru to jako křest každého začínajícího včelaře. První přelarvování, první
přijaté matečníky, první matky a jejich značení, první osazování oplodňáčků,
první oddělky a bohužel také první úhyn oddělku v zimě. Navíc to byla matka,
kterou jsem čirou náhodou viděl, jak se vracela ze snubního proletu - přesně
jak se to popisuje v literatuře. Je to smutné, ale asi nutné pro poznání,
jak včelstvo v zimě doopravdy funguje a jak vypadá včelstvo uhynulé hladem
těsně vedle bohatých zásob. To se nedá nastudovat, to je potřeba vidět na
vlastní oči, zažít na vlastní kůži a poučit se z toho.

Pro letošní sezónu už na tom pracuji - nástavky z 3 cm styroduru pro 5 rámků
a dřevěná odnímatelná dna se sítem. Na jaře poslouží jako plemenáče pro
start oddělků. Na zimu pro odchov záložních včelstev (matek a pozdních
oddělků) v sestavě 1-3 nástavků nad sebou. V 1 NN bych už nikdy záložní
včelstvo nezimoval. Věřím, že zimování v tomto zatepleném a vertikálním
uspořádání bude dostatečné spolehlivé pro jakkoliv dlouhý blok mrazů.

Josef Třeštík


> hladující včely jsou zalezlé do buněk kde umřou-
>
> Pepan

podívejte se také na stránku se soubory této konference.

Optimal je česká verze Langstrothu,která zohlednila těžko řešitelný problem převodu palcových / originálních / rozměrů na evropské cm. Při pouhém převodu vycházejí míry na mm a to se jeví při dřevěné kostrukci jako zbytecné. Druhý důvod je i to ,že konstrukter Optimalu Ing.Čermák nezištně zvřejnil plány na stavbu úlu na internetu.Další argumenty si můžeš přečíst na http://www.optimalklub.cz/

je to léčivo proti Varroa destruktor a je tam návod k použití

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan H?na <slunse/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: GABON
> Datum: 19.1.2009 10:02:34
> ----------------------------------------
> Jsem začínající včelař a chtěl bych se zeptat k čemu slouží formidolové
> destičky a jejich aplikace v ůlu.
>
>
>

hladující včely jsou zalezlé do buněk kde umřou-

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimili?n Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Zimov?n? odd?lk? v n?zk?ch n?stavc?ch Langstroth 44,8 x 15,9
> Datum: 17.1.2009 17:22:10
> ----------------------------------------
> trestik:>Mohlo by to být odstartováno těmi sýkorkami? <
> .....
> Tak to nevím. Každopádně plod tam nemůžete najít z jednoho důvodu a to je
> ten, že ho hladující včely pojí.
>
>
>

Optimální čs je na jaře kdy již začínají stavět a v úlu je málo plástů s plodem nebo zásobami Všechno ostatní již můžeš vyměnit za mezistěny

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jirka <j.valter/=/email.cz>
> Předmět: Re: modern? v?ela? - p?end?n? d?la z r?mku do r?mku
> Datum: 17.1.2009 15:45:40
> ----------------------------------------
> aha, děkuji za odpovědi.
> co se rozumí optimálním časem?
> zkusil bych to alespoň u jednoho včelstva...
>
>
>

Lepší jako gumičky je tenký provázek lépe ho odstraní drátky nechat a drží to celkem dobře a je lepší aby vložené dílo dosedalo ke spodní loučce . Horní část dostaví . spodní ne

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jirka <j.valter/=/email.cz>
> Předmět: modern? v?ela? - p?end?n? d?la z r?mku do r?mku
> Datum: 17.1.2009 11:09:26
> ----------------------------------------
> dočetl jsem se v jednom starším díle moderního včelaře o přesouvání díla
> při přechodu na jinou RM. v novém rámku se dílo uchytí zavařovacími
> gumičkami a zbytek včely dostaví.
> 1) jaký vliv to má na včelstvo - takový razantní zásah?
> 2) co s původním drátkováním (zastřihat a nechat v díle?)
> 3) jak dlouho včelám trvá zpevnění díla v novém rámku?
>
>
>

Neuvedl jste z jakého kraje chce. Osm krajů v ČR poskytovalo či stále poskytuje dotace pro včelaře. Např. v Karlovarském kraji jsou již dotace pro rok 2009 od kraje rozdány (1,5 mil. Kč). Doporučuji podívat se na web jednotlivých krajských úřadů pod sekci "dotace" či se informovat přímo a to u odboru životního prostředí a zemědělství příslušného krajského úřadu.

Ahoj, jsou to destičky ze savého materiálu naplněnékyselinou mravenčí. Používají se během sezóny k hubení roztoče Varoa d. a k celkovému ozdravění včelstva, jsou např. slušně účinné při zvápenatění. Podrobný návod najdeš určitě ve vyhledávači.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan H?na <slunse/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: GABON
> Datum: 19.1.2009 10:02:34
> ----------------------------------------
> Jsem začínající včelař a chtěl bych se zeptat k čemu slouží formidolové
> destičky a jejich aplikace v ůlu.
>
>
>

Formidol a Gabon jsou dvě různá léčiva, více viz třeba http://www.beedol.cz/wp/nase_produkty/leky/

Jiří Bořík

Radek Hubač napsal(a):
> Je třeba se zeptat na magistrátu, do konce února se dává žádost, jde o to jestli Váš kraj poskytuje dotaci..

Ano podmínky poskytnutí krajské dotace se v jednotlivých krajích liší, třeba v Plzeňském kraji není zatím určeno konečné datum podání žásosti, zatím jsou známa jen rámcová pravidla.

Jiří Bořík

Jsem začínající včelař a chtěl bych se zeptat k čemu slouží formidolové destičky a jejich aplikace v ůlu.

J etřeba se zeptat na magistrátu, do konce února se dává žádost, jde o to jestli Váš kraj poskytuje dotaci..
Radek Hubač
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Mik Milan <mzikm/=/email.cz>
> Předmět: dotace na v?ely
> Datum: 18.1.2009 20:56:18
> ----------------------------------------
> Dobrý den, prosím o radu , chtěl bych začít s chovem včel.
> Nevíte jak je to s dotačním příspěvkem?
> děkuji za odpověď Mžik
>
>
>

Kdysi, když jsem provozoval kočovný včelín, mně vycházelo, že strana otočená
k severu byla asi o týden, 14 dní opožděná v jarním rozvoji, což se
projevilo na první snůšce z řepky. Tak od poloviny května se to vyrovnalo,
někdy počasí v létě vyšlo tak, že severní strana byla v létě i lepší. V
podobném svahu, který padá na západ na 10 metrech o asi 4 - 5 metrů už pár
let umisťuji včelstva. Za nějaký velký svah to nijak nepovažuji, místy jsou
tady větší padáky.
S tak málo informacemi se tady vůbec neodvažuji radit konkrétně. V první
řadě je třeba zamezit problémům, které přináší svah nebo které proti rovině
zvýrazňuje mnohem silněji. Třeba problémům s možnými přívaly tekoucí vody
při prudkém tání nebo prudkém přívalovém dešti, problémy s tekoucím chladným
vzduchem na podzim a na jaře, pokud je místo pod svahem nebo problémy s
prudkým větrem, pokud je místo spíše nahoře na svahu otevřené větrům či
problémy s dlouho přetrvávajícím sněhem, pokud je místo přes zimu a na jaře
nějak chráněno proti oslunění a teplému proudění při oblevách atd. To
znamená na to místo nějaký rok často chodit a sledovat. U dvouřadého
včelína ve svahu bych viděl jako chybu, když někde za stěnou vznikne "zadní
dvorek" neboli místo, kde zůstává po znatelně delší dobu sníh, vlhkost a
není tam světlo a když do tohoto místa vylétají včely. A pokud mají včely
vylétat proti svahu, měly by mít na té straně česno tak metr nad zemí nebo i
výš, takže bych to viděl posadit na této straně úly na nějakou vyšší lavici.
Včelín pro 25 včelstev - zvažoval bych nějaký manipulační prostor, třeba kde
by se zvenku vstupovalo do manipulačního prostoru, kde by nebyla včelstva a
až teprve potom by se přešlo do prostoru se včelstvy. Zvětšila by se tím
vzdálenost vstupních dveří od česen, takže by se včelín stal přístupný i pro
nevčelaře, třeba pro nějaké krátkodobé přespávání a v obydlené oblasti by
tam mohly být věci ke včelaření, medomet, cukr atd, takže by se nemusely
tahat s sebou a do včel by stačilo většinou jezdit levným jednostopým
přibližovadlem nebo hromadnou dopravou. Jinak ale dávat někde najednou 25
včelstev považuji za trochu riskantní. Mohlo by se tím toto místo převčelit
a tím poslat rentabilitu včelaření kdesi pryč a co pak s takhle velkou
boudou specializovanou na včely. To, že je třeba kolem plno včelstev jiných
včelařů zas tak moc neznamená. Rozumné je podle mně to nejdřív pár let
vyzkoušet, buď těch 25 včelstev mít pár let na tom místě venku nebo udělat
jednoduchý malý včelín pro řekněme 10 - 12 včelstev a ten pak rozšířit nebo
předělat.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "Tomá" <tomas.metelka151/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 18, 2009 4:40 PM
Subject: umístění


> Prosím o radu. Z důvodu zlevnění výstavby včelína bych chtěl včelstva v
něm
> umístit tak, že jedna řada asi 12 úlů by vylétávaly na východ a druhá řada
> stejného počtu včelstev na západ. Myslíte si, že je to vhodné? Kdyby ne,
> tak bych musel stavět dva včelíny po 12 včelstvech, které by byly otočeny
> na jih nebo jihovýchod. Stanoviště je ve velkém svahu a kdybych měl 24
> včelstev v řadě otočit na jih tak spodní strana včelína by byla nad
terénem
> ve výšce 4m. Díky za rady. Tomáš

...omlouvám se za překlep v názvu příspěvku, patří samozřejmě 720 ml, ale asi víme všichni o co jde.

Zdravím přátelé,

nevíte někdo, kdo je dodavatelem svazových sklenic balených po 10ks s víčkem Twist-off, potisk včelí plást? Dají se koupit a 10,-Kč ve smršťovací fólii po 10ks v různých potřebách pro včelaře.
Zajímalo by mne kdo je dodavatelem a jaká je cena za paletu.

Díky.

Měl jsem tak umístěných 50 včelstev ve vozech i včelnicově a žádný rozdíl. Lepší než sever a jih. Ten sever by vadil.
Tonda

>Prosím o radu. Z důvodu zlevnění výstavby včelína bych chtěl včelstva v něm umístit tak, že jedna řada asi 12 úlů by vylétávaly na východ a druhá řada stejného počtu včelstev na západ. Myslíte si, že je to vhodné? Kdyby ne, tak bych musel stavět dva včelíny po 12 včelstvech, které by byly otočeny na jih nebo jihovýchod. Stanoviště je ve velkém svahu a kdybych měl 24 včelstev v řadě otočit na jih tak spodní strana včelína by byla nad terénem ve výšce 4m. Díky za rady. Tomáš

Vážení.
Můžete mi udělat jednoduché porovnání úlu OPTIMAL a LANGSTROTH (ve smyslu doporučení)?
>
> S pozdravem
>
> Jiří Školník
>
> Záhumenská 453
51771České Meziříčí
736481491

Dobrý den, prosím o radu , chtěl bych začít s chovem včel.
Nevíte jak je to s dotačním příspěvkem?
děkuji za odpověď Mžik

Mám takové včelíny dva. Na lesním stanovišti jsou česna jak na východní, tak
na západní stranu. Tento včelín provozuji 22roků. Na jiném stanovišti mám
včelín kde jsou česna na jižní i na severní stranu ( protože jinak se mi na
určené místo pozemku nevešel). Tento provozuji 10 roků. Rozdíly mezi
protilehlými stranami jsou tak nepatrné, že nestojí za to abyste si život
komplikoval a zvyšoval už tak nemalé náklady se stavbou dalších včelínů.
Díky dlouhodobým záznamům jsem si ověřil, že se protilehlé strany neliší.
Ani výnosem medu, nebo např. rojivostí, odolností proti nemocem, počtem
roztočů, nebo třeba v množství zimních mrtvolek v podmetu atd.
Většina kočovných maringotek má včelstva s česny po obou stranách a většina
z těch, s nimiž jsem na toto téma hovořil potvrzuje, že není významná
odlišnost.
V Rabí u Sušice jsem před lety viděl kočovný vůz, který měl chodbičky pod
podlahou maringotky pro včelstva umístěná na levé straně vozu. Česna všech
úlů tak mohl postavit stejným, např. jižním směrem. Vycházel z letitého
bludu, publikovaného po desítky let ve včelařské literatuře. Sám autor
tohoto řešení ( velmi zkušený chovatel včel a matek ) však uznal, že ta
konstrukční komplikace nepřinesla vůbec žádnou včelařskou výhodu proti
několika dalším maringotkám, které obhospodařoval.

Česna obrácená k severu, nebo západu by měla být chráněná proti
převládajícímu větru ( např. blízkým lesem, nebo porostem křovin ), proti
průvanu.
J.Kala




-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Tomá
Sent: Sunday, January 18, 2009 4:41 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: umístění

Prosím o radu. Z důvodu zlevnění výstavby včelína bych chtěl včelstva v něm
umístit tak, že jedna řada asi 12 úlů by vylétávaly na východ a druhá řada
stejného počtu včelstev na západ. Myslíte si, že je to vhodné? Kdyby ne,
tak bych musel stavět dva včelíny po 12 včelstvech, které by byly otočeny
na jih nebo jihovýchod. Stanoviště je ve velkém svahu a kdybych měl 24
včelstev v řadě otočit na jih tak spodní strana včelína by byla nad terénem
ve výšce 4m. Díky za rady. Tomáš

Myslím si že to nevadí.Když se podívám na kočovné vozy tak mají včelstva také na obě strany a jde to.Stojí tak jak je momentálně třeba a klidně i na západ.Na zimu to možná bude o něco horší kvůli zahánění do česen od západu.

Já jsem takto řešený včelín realizoval. Potřeboval jsem totiž rychle
přemístit včelstva do včelínu (z důvodu několika krádeží úlů) a proto jsem
se snažil v co nejmenším prostoru umístit všechna včelstva (2 x 14 po každé
straně). Toto umístění se projevuje v rúzné letové aktivitě včel v
závislosti na oslunění. Včelín mám umístěný v rovině, takže vytváří
mikropřekážku v proudění vzduchu a včely nejsou sfoukávány větrem jako při
volném rozmístění úlů. Včelín určitě vytváří pro včelstva lepší podmínky než
při volném umístění. Projevilo se mi to i ve výnosech medu.
Zdravím HaF

----- Original Message -----
From: "Tomá" <tomas.metelka151/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 18, 2009 4:40 PM
Subject: umístění


> Prosím o radu. Z důvodu zlevnění výstavby včelína bych chtěl včelstva v
> něm
> umístit tak, že jedna řada asi 12 úlů by vylétávaly na východ a druhá řada
> stejného počtu včelstev na západ. Myslíte si, že je to vhodné? Kdyby ne,
> tak bych musel stavět dva včelíny po 12 včelstvech, které by byly otočeny
> na jih nebo jihovýchod. Stanoviště je ve velkém svahu a kdybych měl 24
> včelstev v řadě otočit na jih tak spodní strana včelína by byla nad
> terénem
> ve výšce 4m. Díky za rady. Tomáš
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 3774
> (20090117) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Prosím o radu. Z důvodu zlevnění výstavby včelína bych chtěl včelstva v něm umístit tak, že jedna řada asi 12 úlů by vylétávaly na východ a druhá řada stejného počtu včelstev na západ. Myslíte si, že je to vhodné? Kdyby ne, tak bych musel stavět dva včelíny po 12 včelstvech, které by byly otočeny na jih nebo jihovýchod. Stanoviště je ve velkém svahu a kdybych měl 24 včelstev v řadě otočit na jih tak spodní strana včelína by byla nad terénem ve výšce 4m. Díky za rady. Tomáš

Kdo se chcete podívat na nástavky co jsem dnes smontoval tak tady- http://pupek73.blog.cz/

Tento blog není ideální pro prezentaci článků a nejde tu zobrazovat fotografie. Zkuste dát dotaz jinde, třeba na
http://www.blueboard.cz/kniha_0.php?hid=162uxd22m9nuisfbt3oemvrkbt6058

Zdravím Vás,nevím jak příspěvek poslat,zdali konfrence je někde a kde.Rád dám příspěvek.Tomáš Sládeček,učitel včelařství.

Zdravím Vás,nevím jak příspěvek poslat,zdali konfrence je někde a kde.Rád dám příspěvek.Tomáš Sládeček,učitel včelařství.

rad se dozvím kde ta konference je děkuji,dam do toho příspěvek o racionalizaci.děkuji

Sušit na pile či nesušit, to je otázka. Surové řezivo, když se správně uloží
s mezerami, během roka, dvou let spolehlivě vyschne, přes léto třeba u mně
na půdě, kde je v létě za slunce pod střechou 40 - 50 st C, za dva roky i
někde na zahradě pod plachtou. A když se správně uloží a zatíží, je všechno
rovné. Dřevo je "přirozenější" než když se suší na pile, to rychlé sušení je
na něm poznat. Zase ve dřevu vysušeném na pile jsou zase zničeni škůdci a
když má trochu pozměněnou strukturu, možná do něho další hmyz nepůjde. Zase
si myslím, že bude o něco rychleji hnít... Ta likvidace chrobáků, zase
stojí za zvážení, když někdo skladuje dřevo v novostavbě, kde v trámech
chrobáci nejsou. Chemické prostředky proti chrobákům do dřeva jsou buď
jedovaté a tudíž do nějakého vnitřního prostředí problémové nebo málo
jedovaté a potom fungují hlavně na odpuzovacím principu. U kvalitního
továrně tlakově impregnovaného dřeva to nevadí, ale kdo si trámy jenom doma
natřel něčím štětcem, aby ušetřil, může si s levným dřevem třeba ze sušek
pár let skladovaným pro postupnou výrobu úlů přinést nepříjemné hmyzi
podnájemníky.


R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Milan Krokavec" <milan/=/krokavec.sk>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, January 17, 2009 11:28 PM
Subject: Materiál na úle


> Bežná cena na píle je za surové rezivo 5000Sk/m3, sušenie cca 1700/m3,
> spolu 6700+DPH, t.j.7973SK, vlastne teraz už 264,64€. Vysušené, môže sa
> hneď pracovať. Osobne ho nechávam cca 2 týždne odstáť (vždy je rezerva)
aby
> sa krútilo ako chce, až potom sa s ním pracuje. Veľmi tiež záleží na
> sušení. Väčšinou dávajú do sušičky v balíkoch, ktoré ukladajú na seba
> (samozrejme že drevo je v balíkoch preložené). Pokiaľ ho dajú dole a
> zaťažia ďalšími balíkmi - pohoda. No pokiaľ príde navrch, nezaťažené, tam
> sú už vrtule, ktoré ani keď sa popília na 400(krátka stena
> Langstroth=375mm) sa niekedy nevyrovná na hobľovačke. Aby som dosiahol
> hrúbku 25mm, treba dať narezať cca 35mm, zoschne sa na 32-30. Pokiaľ nie
je
> veľmi prehnuté- vyjde z toho 25- treba odskúšať a najskor skúsiť hrubšie
> rezivo.
> Ešte k sušeiu: Z píly kde beriem rezivo ja, tak počiatočná teplota sušenia
> je okolo 80 stupňov (teraz neviem presne) a videl sm chrobáky, ktoré
> náhodou boli pod kôrou - boli doslova "upečené". Takže aj keď by boli
> dierky, je garancia, že chrobáky tam nie sú. Urýchliť sa spracovanie dá
> pustiť to cez 4-strannú frézu. Skúsil som to tiež... ale...vyšla z nej
> doska síce rovnakej brúbky 25 mm, no bola prehnutá. Ide o to, že prítlačné
> valce najskúr dosku vyrovnajú, tá sa ohobľuje a keď vyjde von, znova
> "skočí". Takže som prešiel na síce pracnejšie riešenie, ale
kvalitnejšie...
> Ohobľovať jednu stranu a až potom hrúbkovať....
> Pred časom tu bol príspevok, kde bol prepočítaný postup, keby sa kúpila
> drahá mašina, že cena nadstavku išla dole... no chrlila by také množstvo,
> ktoré bolo nepredajné. Ak tento príspevok číta autor, resp. niekto kto si
> to pamätá, prosím ozvite sa mi na milan /at/ krokavec.sk

jojo, bylo to clanek ve vcelarstvi, nebo v MV, ted nevim..... Zkusim
ten clanek najit a napsat kontakt na vyrobce, pokud tam bude....



petr j.



Jan Hübner napsal(a):
> Zdravím účastníky konference.
> Mám dotaz. Před nedávnem jsem někde zaslechl,nebo dokonce i zahlédl nějaké
> velké sluneční tavidlo. Výrobce má být někde z Českého Těšína. Rámky se tam
> vkládají ve svislé poloze. Máte někdo adresu této firmy, nebo nějaký
> kontakt. Děkuji. S pozdravem Honza.
>
>

Bežná cena na píle je za surové rezivo 5000Sk/m3, sušenie cca 1700/m3, spolu 6700+DPH, t.j.7973SK, vlastne teraz už 264,64€. Vysušené, môže sa hneď pracovať. Osobne ho nechávam cca 2 týždne odstáť (vždy je rezerva) aby sa krútilo ako chce, až potom sa s ním pracuje. Veľmi tiež záleží na sušení. Väčšinou dávajú do sušičky v balíkoch, ktoré ukladajú na seba (samozrejme že drevo je v balíkoch preložené). Pokiaľ ho dajú dole a zaťažia ďalšími balíkmi - pohoda. No pokiaľ príde navrch, nezaťažené, tam sú už vrtule, ktoré ani keď sa popília na 400(krátka stena Langstroth=375mm) sa niekedy nevyrovná na hobľovačke. Aby som dosiahol hrúbku 25mm, treba dať narezať cca 35mm, zoschne sa na 32-30. Pokiaľ nie je veľmi prehnuté- vyjde z toho 25- treba odskúšať a najskor skúsiť hrubšie rezivo.
Ešte k sušeiu: Z píly kde beriem rezivo ja, tak počiatočná teplota sušenia je okolo 80 stupňov (teraz neviem presne) a videl sm chrobáky, ktoré náhodou boli pod kôrou - boli doslova "upečené". Takže aj keď by boli dierky, je garancia, že chrobáky tam nie sú. Urýchliť sa spracovanie dá pustiť to cez 4-strannú frézu. Skúsil som to tiež... ale...vyšla z nej doska síce rovnakej brúbky 25 mm, no bola prehnutá. Ide o to, že prítlačné valce najskúr dosku vyrovnajú, tá sa ohobľuje a keď vyjde von, znova "skočí". Takže som prešiel na síce pracnejšie riešenie, ale kvalitnejšie... Ohobľovať jednu stranu a až potom hrúbkovať....
Pred časom tu bol príspevok, kde bol prepočítaný postup, keby sa kúpila drahá mašina, že cena nadstavku išla dole... no chrlila by také množstvo, ktoré bolo nepredajné. Ak tento príspevok číta autor, resp. niekto kto si to pamätá, prosím ozvite sa mi na milan /at/ krokavec.sk

>Protože hlavně mělo plod a málo tepla k vodorovnému přesunu zásob k tomu plodu. Vybraly co bylo v dosahu, poslechově zahučely na nějakou dobu, zvýsila se tím teplota a vlhkost a padly po ochlazení a snížení teplot v úlu hladem. Byly špatně v podletí uspořádané. <
-----------------------------------------------------------
Dovolte mi podělit se s vámi o zkušenost se zimováním záložních matek v jednom nástavku. Kdysi v dobách svých začátků a sbírání zkušeností jsem se pokoušel také zimovat záložní včelstvíčka na pěti rámcích. Tenkrát ještě na rámkové míře 39 x 17 cm a výšce úlového dna 6 cm. Prvý pokus se nevydařil a včelstvíčka v průběhu ledna uhynula - hladem vedle zásob na které nedosáhla. V následujícím roce mne napadlo postavit nástavek na zadní stěnu na "boční loučku". Zhotovil jsem jedno víko před "horní" a druhé víko před "spodní loučky" s vyvrtaným očkem. Těmi jsem zakryl nástavek z obou stran. Za pátý rámek jsem umístil přepážku z hobry. Tím jsem upravil - zúžil prostor tohoto úlku. Zakrmil jsem balonovým krmítkem přez původní očko nástavku, nyní shora. Původně boční loučky nyní byly loučkami horními, respektive spodními. Nástavky byly zhotoveny ze smrkovvých prken tloušťky 22 mm. Víka jsem zhotovil z dřevotřísky. Zimoval jsem tedy bez úlového dna pouze v uzavřeném nástavku postaveném na zadní stěnu. Tato včelstvíčka se bez problémů přesunovala po zásobách vzhůru a přežívala. Změnu polohy rámků z horizontální na vertikální polohu včelstvíčka přijala bez protestu.
JK

O čem bylo psáno v několika příspěvcích , je pravda jen dodám : 7 cm česno a ještě možná poloucpané způsobuje málo vzduchu a od toho se odvíjí hučení, vlkost, na podzim dlouhé plodování a výsledek odtržení od zásob a úhyn.Včelám nevadí zima, ale málo vzduchu Vezměte si literaturu - kolik má včela dýchacích otvorů -10, kolikrát za minutu má vdechů a výdechů - 80 - 270 a kolik je to litrů vzduchu a vydechnuté vhkosti. Zabijákem byl především nedostatek a špatný vzduch.

Chce to trpělivost a zalistovat v konferenci zpět. Přechod na jinou míru a jak, se tady diskutovalo několikrát. Včetně vyřezávání díla. Tato metoda je spíš tvrdým zásahem na včelaře, pokud je včelstev víc, než na včely:-)

Karel

trestik:>Mohlo by to být odstartováno těmi sýkorkami? <
......
Tak to nevím. Každopádně plod tam nemůžete najít z jednoho důvodu a to je ten, že ho hladující včely pojí.

K této diskusi bych chtěl připomenout praxi přezimování minivčelstvíček,
která je praktikována největším chovatelem matek, zvláště pak
insemonovaných v Polsku - fa Sacecki bartnik. Šlo o návštěvu Polska se
zájezdem Sekce komerčních včelařů při ČSV v roce 2006. Zde jde o
VELKOPRODUKCI matek, oproti nám používají metodu neopakované
inseminace.Přitom majitel firmy, pan Sadecki, nás provázel celým
provozem. Zde byly k vidění minivčelstvíčka (mimochodem velmi roztomilé
hračky), která byla osazena ve styroporových miniúlcich s cca pěti rámky
o rozměru max. 20x20 cm. Tato včelstvíčka jsou používáno k rozkladení
matek a u volně pářených matek k oplození. Tyto úlky zůstávají oazená i
přes zimu a zjara se znovu používají aniž je nutno je znovu osazovat.
Dle vyjádření pana Sadeckého jde o bezproblémové přezinmování, které se
osvědčilo. V takovém úlku musí být množství včel opravdu minimální.
Jistě teoretikové z řad konferenčníků namítnou nosemu a dlší rizika, ale
popisuji co jsem viděl a co funguje. Kdo by chtěl zmíněné úlky i s panem
Sadeckim vidět, může je shlédnout na stránkách Sekce - fotogalerie,
zájezd Polsko 2006. Když už jsem se rozepsal stojí za připomenutí
letošní zajímavost ze zájezdu do Švédska, kde 100 procent navštívených
komerčních včelařů má vysoká dna, která jsou po celé čelní straně
opatřena mateří mřížkou (cca 40 x 8 cm). Každý měl vlastní konstrukci
těchto den, na fotografii je vidět i celá paleta s těmito novými dny -
fotogalerie zájezd Švédsko 2008 -také www.vcely.eu. Připomínám ještě, že
Sekce komerčních včelařů se neskládá výhradně z velkovčelařů, ale má zde
velké zastoupení středních včelařů, kteří mají hlubší zájem o včelaření.
Pokud by se někdo chtěl zapojit do sekce, stačí kontaktovat přítele
Františka Texla, našeho předsedu. Mail ftexl/=/volny.cz. Přeji hodně
radosti u včeliček a připomínám, to nejhezčí na včelaření je chov matek,
nepromeškejte přípravu, začátek května je tu do by dup. Gustav

A udělej si několik nástavců nad ně, abys mohl nad sebou zimovat třeba 2 x 5 plástů nad sebou. Uvidíš ten pokrok a naprostou bezproblémovost zimování. Zdraví R. S

aha, děkuji za odpovědi.
co se rozumí optimálním časem?
zkusil bych to alespoň u jednoho včelstva...

Zdravím účastníky konference.
Mám dotaz. Před nedávnem jsem někde zaslechl,nebo dokonce i zahlédl nějaké velké sluneční tavidlo. Výrobce má být někde z Českého Těšína. Rámky se tam vkládají ve svislé poloze. Máte někdo adresu této firmy, nebo nějaký kontakt. Děkuji. S pozdravem Honza.

Pár styrodurových plemenáčů hodlám vyrobit letos.

Zásoby tam zkrystalizované nebyly.

S roztočem jsem loni žádné problémy neměl. Spady pod síty byly nulové.
Ošetřuji kyselinou mravenčí v odpařovačích Nassenhaider. Ošetřil jsem i
všechny oddělky 180 ml 65% kyseliny.

Děkuji za váš čas.

J.T.

> Nejsem úplně v obraze co bylo na začátku, já bych zimování řešil v
> styrodurovém plemenáči a v dvojnásobném mn. plástů nad sebou. Největší
> nepřítel dnes kvalitního zimování je roztoč a tím to všechno mohlo začít.
> A co zkrystalizované zásoby????? Dalších důvodů by se našlo dost a takhle
> nadále radit doopravdy nejde, nebo to není seriozní! Prostě smiřte se s
> tím, že jste zazimoval špatně a výsledek je toho důkazem. A od zimování v
> jednom NN bych rozhodně upustil. Zdraví R. S.

>Zakládal jsem jej počátkem srpna s tím, že poslouží jen k posílení jiných oddělků. Potom mi bylo líto matky -
líbila se mi. Včelstvo pěkně rostlo. Proto jsem se rozhodl jej zachovat. V minulé zimě by patrně bez problémů přežilo.

Ano tak to v srpnu chodi, vcely nevi, ze zimu nepreckaji. Vzdy se snazi ze vsech sil, ale je to v srpnu marne. I v cervenci nejmene 5-ramkove oddelky a PORAD krmit.
Vzdy je nejlepsi slabe vcely nezimovat anebo jedine v polystyrenu. Pricinu smrti presne nikdy nezjistis, na tom se podili radu vlivu, nejvetsim problemem je ale prave vzdy ta uvadena slabost vcelstva, proste to nevydrzely. Silne vcelstvo by nejspise prezilo. Kdyz uz oddelek nejde spojit, tak alespon pridat do podzimu paketove vcely pokud to nekdo tady prodava.