Včelařská konference

Nejde o vzdálenost stanovenou v metrech. Žádný právní předpis vzdálenost včelstev od obydlí nestanovuje a ni samotná vyhláška obcí toto nemůže upravovat (tyto snahy tu čas od času jsou). Pokud chováte mírné včely mohou být klidně vedle domu. Pokud budete chtít mít jistotu, že nikoho nebudou obtěžovat nad míru příměřenou poměrům (§ 127 Občanského zákoníku) umístěte je, tak jak si budete myslet, že je to dostačující - k lesu, na konec zahrady s výletem do terénu, s přírodní či jinou zábranou (pro usměrnění letu včel). Ještě na konec upozornění, alergie souseda není důvodem pro přesun včelstev (viz i judikatura soudů).

Já znám med z javoru klenu a ten je ztuhnutý do žlutozelena. Bílý rozhodně
není. Tady je to obvykle med druhé snůšky, je první snůška z řepky nebo
zbytků ovocných stromů, ta se musí rychle vytočit, aby se stihl už naplno
kvetoucí javor klen. Letos ale se tady řepka opozdila a javor klen začal o
něco dříve, takže to splynulo.
R. Polášek
----- Original Message -----
From: "vosař" <sedmilha*/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 24, 2009 9:48 PM
Subject: Re: bily med


> Už třetí rok takový med točím.Po delším pátráni jsem přišel na to,že to je
> med z javoru.

Jaká je doporučená vzdálenost včelstava od obydlí.

Děkuji.

Jenže mát háček aby jsi zachoval množství práce musíš to nějak zjednodušit a vylepšit . tím pádem tedy zintenzivnit svůj přístup k problému.
extenzivně včelařili jen brtníci když vybírali dutiny, PRVOPOČÁTKEM INTENZIVNÍHO PŘÍSTUPU BYLO JIŽ OSAZOVÁNÍ DALŠÍCH DUTIN A POZDĚJI JEJICH PŘENESENÍ DOMŮ. Ddnes kdy již nakupujeme matky, děláme oddělky, bojujeme proti rojovce, chorobám a parazitům, to chcete považovat za extenzivní chovy? Ještě bych dokázal akceptovat jako extenzivní chovy, nechat jim volný průběh, sbírat desítky rojů možná něco vytočit ale to bychom se dostali do konce 19 století kdy byl již špičkový výnos 5 kg medu na úl.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: B.Tich? <BTichy/=/email.cz>
> Předmět: Re: intenzivn? a extenzivn?
> Datum: 24.5.2009 23:27:16
> ----------------------------------------
> Domnívám se, že nebudu opět pokárán, ale dalo by se to vysvětlit i trošku
> jinak.
> Ne menší či větší výnos medu, ale stejný výnos medu docílit větším úsilím u
> určitého počtu včelstev neboli intensivním ošetřováním včelstev /
> hrabání, mechanizace , šlechtěním.../ nebo stejný výnos docílit extensivním
> chovem tedy zvýšeným počtem včelstev bez usilovné práce, spíš to nechám na
> starost přírodě bebo pánubohu.
>
>
>

Také se mi nedaří v odchovu matek v mednících při matce. Čtyřikrát jsem přelarvoval, vždy do několika úlů. Úspěšnost byla jen šestiprocentní. Včely nemám v kondici, takže se jim nechce množit. Vrátím se ke staré metodě, naražení matečníků ve startéru a dochovu při matce. Vloni jsem zkoušel odchov matek ve směsném oddělku (viz. odkaz dole) a výsled také nic moc. Ne všechny publikované metody lze použít v různých podmínkách.
http://www.n-vcelari.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=108:chov-matek-ve-sbernem-oddelku&catid=37:technologie&Itemid=68

Domnívám se, že nebudu opět pokárán, ale dalo by se to vysvětlit i trošku jinak.
Ne menší či větší výnos medu, ale stejný výnos medu docílit větším úsilím u určitého počtu včelstev neboli intensivním ošetřováním včelstev / hrabání, mechanizace , šlechtěním.../ nebo stejný výnos docílit extensivním chovem tedy zvýšeným počtem včelstev bez usilovné práce, spíš to nechám na starost přírodě bebo pánubohu.

A nebo použij startér.

T.j. do plemenáče, či něčeho menšího dej ty dva rámky, sklepej k tomu ještě trochu včel odjinud z plodových plástů (bez matky :-) ) a tam dej za pár hodin sérii.
Když ji ani tam nepřijmou, pak je něco hodně špatně.
A když přijmou, tak to celé dej nad tu mřížku.
Za dva, za tři dni.

Myslím,že ve Vašem případě,pokud přenesete larvičky dobře,může být jediná chyba,a to je že nevkládáte serii do správného včelstva.Dejte serii do včelstva ve kterém najdete naražené matečníky,které zrušíte.

Dobrý večer,už nevím co dělám špatně,nedaří se mi aby mě přijaly misky a vystavěly matečníky.
Mám normálně séryji na deset misek,nechám je ovonět,nalarvím bud na kašičku,nebo kapku vody(obijí jsem zkusil :-)).Vezmu dva plásty s nezavíčkovaným plodem a mezi ně ji hodím a to celé dám nad mřížku do medníku.No a přijdu druhý den a misky jsou vyleštěné......
Mám zrovna jednu matku která nádherně klade a "nerojí se" a její ul měl krásný výnos...tak bych chtěl zachovat nějaký potomky :-)Tak jestli mohu poprosit o radu.....
Díky MC

Už třetí rok takový med točím.Po delším pátráni jsem přišel na to,že to je med z javoru.
-------
Taky jsem ho podezříval. A nebo vrbičky. Nic jiného tady v tu dobu ve větším množství nekvete.
Karel

Už třetí rok takový med točím.Po delším pátráni jsem přišel na to,že to je med z javoru.

Už třetí rok takový med točím.Po delším pátráni jsem přišel na to,že to je med z javoru.

Na jednom stanovišti mám ve všech úlech plásty z jedné strany zavíčkované z 80% a z druhé tak ze 20%. Nemůže to souviset s osluněním?

Je to kristalizace. Každý med skristalizuje trváto podle původu od 1 dne až i 1 roku


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: HonzaP. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: bily med
> Datum: 24.5.2009 09:36:10
> ----------------------------------------
> Mel bych na vas takovy dotaz. Vytocil jsem med a on me po tydnu zacal
> belat. Co znamena, kdyz me zbela med. Ten co jsem mel v misce s vicky je uz
> zatuhlej a uplne bilej jako papir. Zadnym pastovani jsem nedal. Vim, ze
> dedoj obcas taky zbelal, ale me se to nestalo a tak jsem se o to nikdy
> nezajimal. Ted uz se neni koho zeptat a na internetu to nejak nemuzu najit.
>
>
>

Čti a mysli. Napsal jsem nemusí být a ne že není.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: intenzivní a extenzivní
> Datum: 24.5.2009 07:45:01
> ----------------------------------------
> Intenzivní = zvýšená péče za účelem zvýšení výnosu.
> Jako že se pořádná prohlídka včelstva a sestavení rámků včelstva podle
> potřeby nahradí kouknutím na nastavek shora a zespodu a přehozením nástavků?
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, May 23, 2009 6:40 PM
> Subject: Re: intenzivní a extenzivní
>
>
> tak máš to zmotané parádně.
> Intenzivní = zvýšená péče za účelem zvýšení výnosu. Počet hrabání se ve
> včelstvu nemusí být právě tu zvýšenou péčí. Ale pořízení mechanizace za
> účelem usnadnění a zkrácení práce, ano. Zkrácení práce pak znamená zvýšení
> výnosu.
> extenzivní = snížená péče i za cenu nižších výnosů
>
> Pepan
>
>
>
>

Máme stejnou zkušenost.
O "jarní" med je obrovský zájem. A ještě lepší když trošku když
zkrystalizuje a zežloutne, to pak víme že, je převaha ovocných stromů a
pampelišek.
To je ten TOP med.

Pavel

----- Original Message -----
From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.spsul.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 24, 2009 10:15 AM
Subject: Re: bily med


Medové krystaly jsou světlé, takže každý med po krystalizaci světlá.

Tady u nás je vzácností a vytáčel jsem jej jen několikrát, když byl pěkný
květen a měl jsem nízké nástavky.
Když se vytáčí později, je vidět jak med tmavne.

My si právě ten první schováváme pro sebe a pro nejlepší zákazníky a známé,
později med "hořkne" medovicí. (můj názor)

V našich snůškových podmínkách je bílý med velmi chutný, ale chutnal jsem i
některé poměrně méně chutné. Ale to je relativní a subjektivní hodnocení.

Bílý med byl za počátkem mého úspěchu při prodeji světlých medů. Kdysi --
cca před 15 lety jsme jej vytočili (tehdy jsem neznal pastování - to udělá
bílý med i z tmavších medů) a přemýšleli jsme co s ním dělat. Vzhledem k
nízké gramotě lidí jsem očekával obvinění, že je v tom cukr (krystal) atd.

Nakonec na to kápla manželka a místo různých pozorností (zapalovače, tužky)
jsme balili med do drobného balení a já to rozdával. Darovanému koni na
zuby nekoukej, do skleniček šel jako první ten světlý. A k tomu u každého
zákazníka pětimitovka politické agitace.

Dnes nemám problém u zavedených zákazníků, zákazníci převzali můj názor, že
světlý med víc sladí čaj. A berou oboje troje. (Pastovaný, světlý i tmavý)

S tím bílým medem byla jedna historka. Jeden zákjazník se začal vyptávat,
za kolik jej může koupit atd. Jeho manželka pobývala předtím v Německu a
tam zpychla a doma si vyráběla něco jako mandlové máslo - máslo, mandle
atd.
O medu prohlásila, že chutná jak to její máslo. Takže tam, jsem měl dlouhou
dobu zajištěn odbyt na pastovaný med. A zaákazník poměrně hodně ušetřil.
Prodával jsem za cenu másla. Byl to velkoobchod s mléčnými výrobky:-))

V práci jsem měl letos několikrát zážitek, že nový zákazník, kterýmu jsem
na zkoušku vnutil pastovaný med, že to je to nejlepší pro nemocné děti atd,
místo škrábajících v krku tmavých, přišel druhý den pro další skleničku.

Prý to ochutnal a snědl to dětem hned v práci. Dva případy a nekecám. :-))


Takže přeji aby byl i ten váš bílý med tak chutný jak ten náš.

Karel

Tak dekuji za osvetu. Ja se prave bal, jestli to neni jen treba repkovy i kdyz repka odemne kvete vzdy dost daleko. Navic kdyz jsem vytacel, tak byl chutove vyborny :) Je ale pravda, ze vetsinou vytacim dyl a pak ztuhly med je o neco svetlejsi ale porad zluty, ten letosni kdyz zatuhne, tak je bilej jak papir.

Já prodávám letos tenhle první-ne řepkový za 95 a neslevím ani korunu.Jen ať si ho prodávají pod cenou však jim dojde a to brzy a pak přijde zákazník i k nám a kdo pak na tom bude líp?

Mám akorát čerstvou zkušenost a to takovou že se mi matky ze série vylíhli v medníku a některé další v matečníkách zabili.
Ty ostatní tři jsem odchytil přímo v medníku po vyndání rámků.
Jednu jsem našel akorát když se snažila nacpat se do mřížky ale nebylo jí to nic platné.
Takže mohu potvrdit že ani mladá neoplozená matka neprojde mřížkou.

Takhle krystalizuje každý světlý květový rychlekrystalizující, tedy s velkým
obsahem glukózy a malým fruktózy, med. Typicky med třeba z z řepky, ovocných
stromů, divokých malin... Když se navíc mezi vytáčenými plásty objeví
nějaký zbytek zkrystalovaných zimních zásob nebo loňského medu a dodá do
vytáčeného medu jemné krystalky tuhých cukrů, které zapůsobí jako
krystalizační centra, krystalizace se ještě zrychlí a vzniknou v celé hmotě
medu jemné bílé krystaly.

R. Polášek
----- Original Message -----
From: "HonzaP." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 24, 2009 9:36 AM
Subject: bily med


> Mel bych na vas takovy dotaz. Vytocil jsem med a on me po tydnu zacal
> belat. Co znamena, kdyz me zbela med. Ten co jsem mel v misce s vicky je
uz
> zatuhlej a uplne bilej jako papir. Zadnym pastovani jsem nedal. Vim, ze
> dedoj obcas taky zbelal, ale me se to nestalo a tak jsem se o to nikdy
> nezajimal. Ted uz se neni koho zeptat a na internetu to nejak nemuzu
najit.

Medové krystaly jsou světlé, takže každý med po krystalizaci světlá.

Tady u nás je vzácností a vytáčel jsem jej jen několikrát, když byl pěkný květen a měl jsem nízké nástavky.
Když se vytáčí později, je vidět jak med tmavne.

My si právě ten první schováváme pro sebe a pro nejlepší zákazníky a známé, později med "hořkne" medovicí. (můj názor)

V našich snůškových podmínkách je bílý med velmi chutný, ale chutnal jsem i některé poměrně méně chutné. Ale to je relativní a subjektivní hodnocení.

Bílý med byl za počátkem mého úspěchu při prodeji světlých medů. Kdysi -- cca před 15 lety jsme jej vytočili (tehdy jsem neznal pastování - to udělá bílý med i z tmavších medů) a přemýšleli jsme co s ním dělat. Vzhledem k nízké gramotě lidí jsem očekával obvinění, že je v tom cukr (krystal) atd.

Nakonec na to kápla manželka a místo různých pozorností (zapalovače, tužky) jsme balili med do drobného balení a já to rozdával. Darovanému koni na zuby nekoukej, do skleniček šel jako první ten světlý. A k tomu u každého zákazníka pětimitovka politické agitace.

Dnes nemám problém u zavedených zákazníků, zákazníci převzali můj názor, že světlý med víc sladí čaj. A berou oboje troje. (Pastovaný, světlý i tmavý)

S tím bílým medem byla jedna historka. Jeden zákjazník se začal vyptávat, za kolik jej může koupit atd. Jeho manželka pobývala předtím v Německu a tam zpychla a doma si vyráběla něco jako mandlové máslo - máslo, mandle atd.
O medu prohlásila, že chutná jak to její máslo. Takže tam, jsem měl dlouhou dobu zajištěn odbyt na pastovaný med. A zaákazník poměrně hodně ušetřil. Prodával jsem za cenu másla. Byl to velkoobchod s mléčnými výrobky:-))

V práci jsem měl letos několikrát zážitek, že nový zákazník, kterýmu jsem na zkoušku vnutil pastovaný med, že to je to nejlepší pro nemocné děti atd, místo škrábajících v krku tmavých, přišel druhý den pro další skleničku.

Prý to ochutnal a snědl to dětem hned v práci. Dva případy a nekecám. :-))


Takže přeji aby byl i ten váš bílý med tak chutný jak ten náš.

Karel

Mel bych na vas takovy dotaz. Vytocil jsem med a on me po tydnu zacal belat. Co znamena, kdyz me zbela med. Ten co jsem mel v misce s vicky je uz zatuhlej a uplne bilej jako papir. Zadnym pastovani jsem nedal. Vim, ze dedoj obcas taky zbelal, ale me se to nestalo a tak jsem se o to nikdy nezajimal. Ted uz se neni koho zeptat a na internetu to nejak nemuzu najit.

čárlí:
Včelaři organizovaní jsou ale čubí jim to nevčelaři,kteří v v časopisech a na různých mítincích hlaholí prodávat med za 140 Kc a pak ho prodávají v Jičíně za 50 kc.To je pokrytectví,neníliž pravda.
-------
To bylo na mě? :-)

Karel

Intenzivní = zvýšená péče za účelem zvýšení výnosu.
Jako že se pořádná prohlídka včelstva a sestavení rámků včelstva podle
potřeby nahradí kouknutím na nastavek shora a zespodu a přehozením nástavků?
R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, May 23, 2009 6:40 PM
Subject: Re: intenzivní a extenzivní


tak máš to zmotané parádně.
Intenzivní = zvýšená péče za účelem zvýšení výnosu. Počet hrabání se ve
včelstvu nemusí být právě tu zvýšenou péčí. Ale pořízení mechanizace za
účelem usnadnění a zkrácení práce, ano. Zkrácení práce pak znamená zvýšení
výnosu.
extenzivní = snížená péče i za cenu nižších výnosů

Pepan

Pokud je drobnější a štíhlá tak ano.

----- Original Message -----
From: "Pepek" <e-mail/=/nezadan.spsul.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, May 23, 2009 8:15 PM
Subject: Matka


Dobrý večer
Chci se zeptat je čerstvě vylíhlá neoplozená matka schopná projít
nepoškozenou plastovou mateří mřížkou?
Díky Pepek

Dobrý večer
Chci se zeptat je čerstvě vylíhlá neoplozená matka schopná projít nepoškozenou plastovou mateří mřížkou?
Díky Pepek

Moje skúsenosti hovoria, že žiadne normálna matka, oplodnená, neoplodnená, práve vyliahnutá, materskou mriežkou nemôže prekĺznuť, práve pre pevnú chitínovú hruď, ktorá nikdy neklesne pod hodnotu 4,6 a viac mm. Naši predkovia túto medzeru nestanovili pri výrobe MMr náhodne, ale urobili nespočetne mnoho meraní a stanovili, že šírka medzi drôtmi 4,2 mm, je medzerou ideálnou. Možno tak polovčela- polomatka sa dostane cez ňu vtedy keď má včeliu hruď, ale tá sa neoplodní.
Kovové MMr sú často poškodené a ani to voľným okom nevnímame, ak sa dívame na rozostupy drôtov zhora, ale ak si dáme MMr na výšku očí do šikmej polohy, postupne vidíme každú chybu v priamosti drôtov. Ak zistíme určitú anomáliu na drôtoch, sa dajú odstrániť páčením npr. silným nožom alebo skrutkovačom, samozrejme to neutále kontrolujem v odporúčanej polohe vo výške očí.
Na plastovej MMr sa to nemôže stať, iba ak v prípade zlomenia alebo prehnutia fólie.
Veľmi častou chybou, ktorá dovolí prechod z plodiska do medníka, je špatne pristrihnutá, či zle založená MMr.
Matku cez porušenú MMr zásadne prevedú včely (M je poslušná včelám), nie je to samotná matka, ale podnet dávajú včely, hlavne vtedy, ak sú v čase nasadenia medníka na vložených plástoch trúdie bunky, jktoré včely iritujú k tomuto konaniu. Na www.vcely.sk v časti Technológia, je podrobne popísané ako chybu na kovovej MMr zistiť a odstrániť.

ne

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pepek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Matka
> Datum: 23.5.2009 20:15:52
> ----------------------------------------
> Dobrý večer
> Chci se zeptat je čerstvě vylíhlá neoplozená matka schopná projít
> nepoškozenou plastovou mateří mřížkou?
> Díky Pepek
>
>
>

Dobrý večer
Chci se zeptat je čerstvě vylíhlá neoplozená matka schopná projít nepoškozenou plastovou mateří mřížkou?
Díky Pepek

tak máš to zmotané parádně.
Intenzivní = zvýšená péče za účelem zvýšení výnosu. Počet hrabání se ve včelstvu nemusí být právě tu zvýšenou péčí. Ale pořízení mechanizace za účelem usnadnění a zkrácení práce, ano. Zkrácení práce pak znamená zvýšení výnosu.
extenzivní = snížená péče i za cenu nižších výnosů

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: intenzivní a extenzivní
> Datum: 23.5.2009 13:43:54
> ----------------------------------------
> Intenzívní znamená, že něco na nějakou jednotku využívám více než jiní. Tak
> můžu mít ve včelíně třeba na metr délky čelní stěny 4 nebo i 6 úlů. Když
> postavím nástavky nebo kláty někde venku na podstavec, tam mám na metr půl
> až jeden úl. Existují kočovné včelíny v podstatě normálních rozměrů přívěsu
> za traktor s 60 - 80 včelstvy. 60 - 80 nástavkových úlů na jednom stanovišti
> je pás úlů 100 a možná i více metrů dlouhý. Podobně s časem věnovaným třeba
> na jedno včelstvo. Intenzívní úsilí znamená něčemu se věnovat mnohem více
> než jiní nebo jinému. S konkrétním typem úlu to má málo co společného.
> Akorát že slovo "intenzívní" je jaksi mnohem více líbivější, každý by rád
> všechno dělal intenzívně a málokdo extenzívně, tak se mnohdy tyto slova
> překrucují. Intenzívně je potom to, co dělám já nebo co je zrovna módní,
> extenzívní je to, co dělají jiní, nemódní nebo to zastaralé.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, May 23, 2009 1:22 PM
> Subject: intenzivní a extenzivní
>
>
> Radim napsal:
> >>>Dneska se preferuje extenzívní včelaření, které se dá charakterizovat
> maximální redukcí času potřebného na obsluhu na jeden úl a používáním
> různých pomocných hejblátek, takže prostor potřebný pro jedno včelstvo je
> potom mnohem větší. Když jsou úly umístěné na paletách někde samostatně
> venku, tak to ale zas tam moc nevadí. Proti rojení se v květnu hodně používá
> odebrání plodu a vytvoření oddělku, ve kterém se vychová nová matka. Ta se
> potom ve včelstvu mění buď ještě v létě, nebo třeba na podzim v listopadu
> nebo i případně později. Využívá se toho, že taková loňská matka, pokud má v
> nástavkovém úlu dost prostoru, se rojí málo a rojení se potom ještě omezí v
> tom květnu odebráním toho plodu pro výchovu nové matky. Jak je ale nějaký
> rojový rok, tak se rojí všechny od května po červenec, snad jedině z
> výjimkou letošních matek.<<<
>
> Nějak to nemohu strávit.
>
> Dnešní včelaření je podle mne v každém případě intenzivní. není to o
> množství práce ale o intezívním přístupu k chovu a usměrnňování zakonitostí
> ve prospěch včelaře.
> O extenzivní by se asi jednalo pokud bychom se vrátily ke klátům a odběru
> medu po zimě. Extenzivní přístup ponechává vše na přírodních zákonitostech.
>
> pepan
>
>
>
>

Intenzívní znamená, že něco na nějakou jednotku využívám více než jiní. Tak
můžu mít ve včelíně třeba na metr délky čelní stěny 4 nebo i 6 úlů. Když
postavím nástavky nebo kláty někde venku na podstavec, tam mám na metr půl
až jeden úl. Existují kočovné včelíny v podstatě normálních rozměrů přívěsu
za traktor s 60 - 80 včelstvy. 60 - 80 nástavkových úlů na jednom stanovišti
je pás úlů 100 a možná i více metrů dlouhý. Podobně s časem věnovaným třeba
na jedno včelstvo. Intenzívní úsilí znamená něčemu se věnovat mnohem více
než jiní nebo jinému. S konkrétním typem úlu to má málo co společného.
Akorát že slovo "intenzívní" je jaksi mnohem více líbivější, každý by rád
všechno dělal intenzívně a málokdo extenzívně, tak se mnohdy tyto slova
překrucují. Intenzívně je potom to, co dělám já nebo co je zrovna módní,
extenzívní je to, co dělají jiní, nemódní nebo to zastaralé.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, May 23, 2009 1:22 PM
Subject: intenzivní a extenzivní


Radim napsal:
>>>Dneska se preferuje extenzívní včelaření, které se dá charakterizovat
maximální redukcí času potřebného na obsluhu na jeden úl a používáním
různých pomocných hejblátek, takže prostor potřebný pro jedno včelstvo je
potom mnohem větší. Když jsou úly umístěné na paletách někde samostatně
venku, tak to ale zas tam moc nevadí. Proti rojení se v květnu hodně používá
odebrání plodu a vytvoření oddělku, ve kterém se vychová nová matka. Ta se
potom ve včelstvu mění buď ještě v létě, nebo třeba na podzim v listopadu
nebo i případně později. Využívá se toho, že taková loňská matka, pokud má v
nástavkovém úlu dost prostoru, se rojí málo a rojení se potom ještě omezí v
tom květnu odebráním toho plodu pro výchovu nové matky. Jak je ale nějaký
rojový rok, tak se rojí všechny od května po červenec, snad jedině z
výjimkou letošních matek.<<<

Nějak to nemohu strávit.

Dnešní včelaření je podle mne v každém případě intenzivní. není to o
množství práce ale o intezívním přístupu k chovu a usměrnňování zakonitostí
ve prospěch včelaře.
O extenzivní by se asi jednalo pokud bychom se vrátily ke klátům a odběru
medu po zimě. Extenzivní přístup ponechává vše na přírodních zákonitostech.

pepan

Radim napsal:
>>>Dneska se preferuje extenzívní včelaření, které se dá charakterizovat
maximální redukcí času potřebného na obsluhu na jeden úl a používáním
různých pomocných hejblátek, takže prostor potřebný pro jedno včelstvo je
potom mnohem větší. Když jsou úly umístěné na paletách někde samostatně
venku, tak to ale zas tam moc nevadí. Proti rojení se v květnu hodně používá
odebrání plodu a vytvoření oddělku, ve kterém se vychová nová matka. Ta se
potom ve včelstvu mění buď ještě v létě, nebo třeba na podzim v listopadu
nebo i případně později. Využívá se toho, že taková loňská matka, pokud má v
nástavkovém úlu dost prostoru, se rojí málo a rojení se potom ještě omezí v
tom květnu odebráním toho plodu pro výchovu nové matky. Jak je ale nějaký
rojový rok, tak se rojí všechny od května po červenec, snad jedině z
výjimkou letošních matek.<<<

Nějak to nemohu strávit.

Dnešní včelaření je podle mne v každém případě intenzivní. není to o množství práce ale o intezívním přístupu k chovu a usměrnňování zakonitostí ve prospěch včelaře.
O extenzivní by se asi jednalo pokud bychom se vrátily ke klátům a odběru medu po zimě. Extenzivní přístup ponechává vše na přírodních zákonitostech.

pepan

No, roj sedí po vyletění někde na větvi asi dvě hodiny, dokud včely pátračky
nenajdou vhodnou dutinu. Potom se zvedne a odletí. Že by zůstal někde přes
noc a potom odletěl se stává málokdy. Spíš už potom zůstanou na místě na
větvi nebo v rojáku, ale u rojáku je obvyklé, pokud tam roj vletí, hned
zavřít a dát někde do tmy a klidu, nechávat ho na tom místě přes noc se
nedělá.
Matečník se vyřezat může, není ale jasné, jestli tam už nejsou nějaké
vylíhlé matky. Pokud by jich tam bylo víc vylíhlých, nejspíš se vyrojí i po
vyřezání matečníku a zůstane tam nakonec jedna. Pokud tam žádná vylíhlá
matka není, tak po vyřezání toho matečníku nastane nouzová situace a včely
budou zakládat na plodu nouzové matečníky, jenže si na to vyberou nejspíš
svůj vlastní plod a ne nějaký cizí. Cizí by příjaly jen asi už hotový
matečník. A to i matečník někdy v takovém případě vykoušou. Takže úl je teď
velký otazník.
Já bych asi vzal volný nastavek a dno, plodiště rámek po rámku vybral, půl
až 2 /3 rámků se včelami a mladým plodem dal do toho volného nástavku někde
vedle a volný prostor zaplnil mezistěnami. A doufal, že pokud tam budou
nějaké vylíhlé matky, rojová nálady se tou manipulací zruší, takže se matky
"vykrátí" a v úlu zůstane jen jedna a včely původně připravené k rojení
začnou plnit další porojovou povinnost - sednou na mezistěny a začnou
stavět. A pokud tam matky nebudou, tak včely narazí nouzové matečníky a
vychovají novou matku.
Nebo mírnější variantu, část plástů s plodem, aspoň 5 bych z plodiště vytáhl
, včely otřepal a přidal do vedlejších včelstev a místo nich dal mezistěny.
Pokud by se včelstvo trochu rozrušilo prohlídkou každého plástu, mohlo by
potom na vložení mezistěn reagovat zrušením rojové nálady, zrušením
nadbytečných matek a rojové včely by se zaměstnaly stavěním mezistěn.
Výměna matky, zrušení linie jen kvůli tomu, že se včelstvo dvakrát po sobě
vyrojilo je podle mně zbytečné. Dříve, kdy nebylo běžným zvykem kupovat
chovné matky od chovatelů a včelaři po desetiletí rozchovávali svoje linie
včel, se někteří pokoušeli vyšlechtit nerojivé včely, které by pro výměnu
matky preferovaly tichou výměnu. A nikomu se to nepovedlo. Vždy 30 - 70 %
včelstev preferovaly rojení. Pokud tedy včelstvo stihne před rojením donést
hodně medu a i jinak je normální, není třeba příliš divoké, není důvod kvůli
rojení měnit matku, je totiž velká pravděpodobnost, že i ta nová bude
rojivá.
Dříve ani rojení včelařům tolik nevadilo, protože intenzívní včelaření,
které se vyznačovalo častými a časově náročnými zásahy do včelstev, bylo
mnohem častější. Včelařům tedy nedělalo větší problém, když rutinně
rozebírali po rámcích včely, zachytit stadium ještě před rojením a mohli se
v pohodě rozhodnout. Mohli zachovat starou matku a zrušit matečníky nebo
vybrat nejpěknější matečník a zrušit starou matku a ostatní matečníky. V tom
druhém případě nová letošní matka se už kromě výjimečných případů nerojila.
Ke včelaření tak stačil jenom jeden samotný úl, nebylo třeba používat ještě
další "bedničky" a podobné bazmeky, jako úlky pro oddělky nebo úly pro
pomocné včelstvo, které zabíraly často i víc místa než samotný úl. Pokud se
včelařilo ve včelínech, tak to byla dost důležitá věc. Se třemi včelstvy si
myslím se dá i dneska toto intenzívní včelaření bez nějakých větších
problémů provozovat.
Dneska se preferuje extenzívní včelaření, které se dá charakterizovat
maximální redukcí času potřebného na obsluhu na jeden úl a používáním
různých pomocných hejblátek, takže prostor potřebný pro jedno včelstvo je
potom mnohem větší. Když jsou úly umístěné na paletách někde samostatně
venku, tak to ale zas tam moc nevadí. Proti rojení se v květnu hodně používá
odebrání plodu a vytvoření oddělku, ve kterém se vychová nová matka. Ta se
potom ve včelstvu mění buď ještě v létě, nebo třeba na podzim v listopadu
nebo i případně později. Využívá se toho, že taková loňská matka, pokud má v
nástavkovém úlu dost prostoru, se rojí málo a rojení se potom ještě omezí v
tom květnu odebráním toho plodu pro výchovu nové matky. Jak je ale nějaký
rojový rok, tak se rojí všechny od května po červenec, snad jedině z
výjimkou letošních matek.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Lada" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 21, 2009 11:59 PM
Subject: zapomenutý matečník - chci novou matku


> Dobrý den,mám tři včelstva 37x30cm, v neděli 17.5. jsem stočila med a v
> jednom včelstvu jsem našla hodně matečníků (asi 12let jsem měla 2včelstva,
> ale loni se mi jedno vyrojilo-koupila jsem mu nový úl,tak mám včelstva tři
> a právě ten loňský roj měl ty matečníky).
> Myslela jsem,že jsem všechny matečníky vyřezala (jeden tam zůstal),dala
> jsem jim mezistěny... Včera se vyrojily-na hrušku ďvě zahrady dál-roják
> jsem nechala do rána pod stromem,ještě večer tam byl klid,skoro všechny
> včely v rojáku. Dnes si pro ně příjdu a ta paní mi říká,že se ráno včelky
> vznesly,sedly znovu na strom a uletěly někam dáááleko. Nevadí, stejně jsem
> neměla další úl a nevěděla jsem, jak bych ty včely dala zpět do úlu,aniž
by
> se znovu vyrojily :-(
> Dnes jsem včelstvo zkontrolovala,ty dvě mezistěny z neděle mají vystavěné,
> na nich několik misek (prázdných),našla jsem ten jeden zapomenutý malý
> matečník,nelíbí se mi, navíc nechci mít už druhou matku v generaci z roje!
> DOTAZ: můžu ten matečník vyřezat a přidat tam plást s plodem ze sousedního
> úlu? Že by si vykrmily novou matičku??? Jaký plást přidat? Vajíčka? Nebo
> larvičky? Jak staré? Sice včelařím delší dobu, ale jsem stále
> začátečník-když jsem začínala, znala jsem včelu jen z učebnice.
> Díky!

I starší medomet ještě dobře poslouží. Přeji Všem hodně medu. Zdraví Haf

http://img1.imgup.eu/medomet1.jpg
http://img2.imgup.eu/medomet2.jpg

čárlí (89.235.30.9) --- 22. 5. 2009
cena medu
>Včelaři organizovaní jsou ale čubí jim to nevčelaři,kteří v v časopisech a na různých mítincích hlaholí prodávat med za 140 Kc a pak ho prodávají v Jičíně za 50 kc.To je pokrytectví,neníliž pravda.<
...........
Kdo si práci navíc vymyslí, ať si ji i dělá. Ne?

Včelaři organizovaní jsou ale čubí jim to nevčelaři,kteří v v časopisech a na různých mítincích hlaholí prodávat med za 140 Kc a pak ho prodávají v Jičíně za 50 kc.To je pokrytectví,neníliž pravda.

když uvádíte výnos na včelstvo tak také musíte uvést za jaké období nebo z jaké snůšky jinak je údaj jen prázdnou báchorkou.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: cena medu
> Datum: 22.5.2009 15:40:42
> ----------------------------------------
> Množství medu záleží na stanovišti. Mam dvě stanoviště.
> Stanoviště 1) Vytočil jsem průměrně 40 kg/1 včelstvo a byl jsem "blbec",
> protože sousedi měli minimálně 60 kg/1 včelstvo.
>
> Stanoviště 2) Měl jsem 15 kg na včelstvo a 3 včelaři z okolí neměli ani
> polovinu. Zde jsem byl "frajer". Na tomto stanovišti mám vždy maximálně
> polovinu toho, co na stanovišti 1. Ale zde není žádná řepka a medem z
> tohoto stanoviště získávám zákazníky a tento med prodávám dráž. Prodávám
> dráž a med jde více na dračku.
>
> Při hodnocení výnosu je třeba zvážit stanoviště a výsledky včelařů v
> nejbližším okolí.
>
>
>

když je 30 cm nad zemí tak to jde a bez mřížky se odebírá med z horního nástavku a prásdný sedá zase dole jak je matka stláčena zásobami za volnými prázdnými rámky dolů tak med je pořád nahoře

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Lada <lada.barinova/=/email.cz>
> Předmět: Re: zapomenut? mate?n?k - chci novou matku
> Datum: 22.5.2009 15:39:20
> ----------------------------------------
> Teď čtu, že je vhodný na včelaření bez mřížky, na to jsem se tu před 2mi
> lety ptala (dotaz 10-ti letá začátečnice:-) ) a bylo mi řečeno, že tam budu
> mít ještě větší zmatek. Od té doby se mi to už naštěstí nestalo, že bych
> měla matku nad mřížkou, s tím už problémy nemám!
> Ale čtyři bedny??? Není to moc? Je fakt, že bych mohla mít dvě jako
> plodiště, jeden medník, na řepku přidat ještě druhý medník, ale jak tam
> nahoru polezu, netuším :-) Že by žebřík :-))
>
>
>

"Vážení včelaři, výkupci jsou perfekteně organizovaní a předávají si denně meilem jaká je situace u včelařů a jak pohybovat s cenou dolu. Je třeba se zamyslet jak dopadla většina včelařů v roce 2008 a udělat si zásobu medu aby bylo co prodávat ze dvora. Někteří včelaři neměli med na konci října a přišli o své těžce získané zákazníky. Věřme, že se zákazníci vrátí.A proto udělejme zásoby a výkupcům přenechme jen přebytky, pokud budou.Výkupci rádi operují slovním obratem, že kupují od nás přebytky a proto jsou tak levně nakupované. Chce to dostatek obalů a prodávat po sezoně. Držme se starého hesla: "Hloupí sedlák který prodává obilí ve žních" Tudíž ve žních neprodávejme. Nebojte se, že Vám to zůstane doma. Ono toho medu zase tolik neni, když v nížinách kvetly řepky na začátku dubna a včely nebyly, tak nemůže tam být med. A jáká bude druhá snůška? To je otázka zda nějaká bude. V loňském roce nebyla a kdo chvátal s prodejem neměl pro své klienty nic. Vemte selský rozum do hrsti a chovejme se tržně jako se tržně chovají výkupci. "
----------------------------------
Tak tohle je zcela přesné.

Množství medu záleží na stanovišti. Mam dvě stanoviště.
Stanoviště 1) Vytočil jsem průměrně 40 kg/1 včelstvo a byl jsem "blbec", protože sousedi měli minimálně 60 kg/1 včelstvo.

Stanoviště 2) Měl jsem 15 kg na včelstvo a 3 včelaři z okolí neměli ani polovinu. Zde jsem byl "frajer". Na tomto stanovišti mám vždy maximálně polovinu toho, co na stanovišti 1. Ale zde není žádná řepka a medem z tohoto stanoviště získávám zákazníky a tento med prodávám dráž. Prodávám dráž a med jde více na dračku.

Při hodnocení výnosu je třeba zvážit stanoviště a výsledky včelařů v nejbližším okolí.

Teď čtu, že je vhodný na včelaření bez mřížky, na to jsem se tu před 2mi lety ptala (dotaz 10-ti letá začátečnice:-) ) a bylo mi řečeno, že tam budu mít ještě větší zmatek. Od té doby se mi to už naštěstí nestalo, že bych měla matku nad mřížkou, s tím už problémy nemám!
Ale čtyři bedny??? Není to moc? Je fakt, že bych mohla mít dvě jako plodiště, jeden medník, na řepku přidat ještě druhý medník, ale jak tam nahoru polezu, netuším :-) Že by žebřík :-))

úl je Čechoslovák, dva jsou staré 12let, ten ze kterého se vyrojily je koupený loni.
Včely zimuji ve dvou nástavcích, ale tento roj byl na jednom, na jaře jsem přidala medník, takže tam byly celkem jen dvě bedny.

>Pokud někdo chce prodat, tak ať si tam dá nějakou vyšší cenu a k ní si dá slevu - třeba i 50% procent.<
-----------------------------------------------------------
Nesouhlasím. Veškeré takovéto slevy vzbuzují u zákazníků nedůvěru a nahrávají "špinavé konkurenci" k pomluvám. Vhodnější je nabídka množstevního rabatu. Je to osvědčené. Např.: Sklenice 930 g v ceně 110,- Kč, při odběru 5 ks a více nabízím 10% rabat (sleva). Zákazník má pocit, že dobře nakoupil a my neproděláme.
JK

On Friday 22 May 2009 11:26:13 bernard wrote:
> Mám čast včel vytočených, ale je to bída. Nebude ani 30 kg na zazimované
> včelstvo

:)
30 kilo na vcelsto/snusku povazuji za extra uspech (pokud teda neni kocovani
na svazenku) - pokud je to pro Vas neuspech - co je tedy uspech ?

Honza

Ještě dodám, že normální matka je schopna klást jak haploidní, tak
diploidní vajíčka. Jestli má položit neoplozené (haploidní) vajíčko do
trubčí buňky, proč by ho tedy nepoložila, pokud má buňku pod zadečkem.
Jestli je ta buňka přestavěná z dělničí z minulosti ji nějak
nerozhází, je to mašina na vajíčka a těch podle podávané výživy matce
klade víc a víc do slunovratu. Poté křivka položených vajíček klesá.

Já to znám jinak. Proč by včelstvo s plnohodnotnou matkou mělo trpět trubčí
plod v malých buňkách přestavěných z dělničích, když má v úlu dostatek
plnohodnotných velkých trubčích buněk? Takže já dávám plásty s hrboplodem,
pokud ho tam není skutečně většina plástu a není to příliš tmavý plást,
klidně znova do plodiště včelám. Jen každá pátá, desátá buňka je potom
trubčí, ostatní jsou dělničí, i když původně to bylo až půl na půl a to je
úplně v pohodě Prakticky to odpovídá i poměru počtu dělnic a trubců v úlu. A
ta troška té trubčiny v plástu ještě navíc matku na ten plást láká ke
kladení. Občas si dám práci a plošku hrboplodu v plástu sundám a nechám jen
základy buněk a to už je potom prakticky výhradně dělničina.

R. Polášek

Mám čast včel vytočených, ale je to bída. Nebude ani 30 kg na zazimované včelstvo

Vcelarska konference
Soubory pro vcelare ke stazeni...stranky,clanky,publikace
stranka 7. rozlozeni sestavy nastvku-spodni cast je listovaci
stranka 8. spodni casti jsou vsechny listovaci- obrazek:pokusny ul je listovaci i nastavek v druhe etazi.

Soubory z FTP archivu stare konference
5. Zdruzeny ul nastavko-zasuvkovy-(listovaci)
6. Zdvihani nastavku nakres (rozlozeni)(na fotograii)

to je ale otázka je to čechoslovák ve starších verzích konstuovaný jako universál s pevným dnem v nové s oddělitelným a jen zvrchem přístupný
vhodný pro včelaření bez mřížky.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: zapomenutý matečník - chci novou matku
> Datum: 22.5.2009 08:12:26
> ----------------------------------------
> A v jakých úlech včelaříte? Univerzály, nástavky, zadováky?
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Lada" <lada.barinova/=/email.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, May 21, 2009 11:59 PM
> Subject: zapomenutý matečník - chci novou matku
>
>
> > Dobrý den,mám tři včelstva 37x30cm, v neděli 17.5. jsem stočila med a v
> > jednom včelstvu jsem našla hodně matečníků (asi 12let jsem měla 2včelstva,
> > ale loni se mi jedno vyrojilo-koupila jsem mu nový úl,tak mám včelstva tři
> > a právě ten loňský roj měl ty matečníky).
> > Myslela jsem,že jsem všechny matečníky vyřezala (jeden tam zůstal),dala
> > jsem jim mezistěny... Včera se vyrojily-na hrušku ďvě zahrady dál-roják
> > jsem nechala do rána pod stromem,ještě večer tam byl klid,skoro všechny
> > včely v rojáku. Dnes si pro ně příjdu a ta paní mi říká,že se ráno včelky
> > vznesly,sedly znovu na strom a uletěly někam dáááleko. Nevadí, stejně jsem
> > neměla další úl a nevěděla jsem, jak bych ty včely dala zpět do úlu,aniž
> by
> > se znovu vyrojily :-(
> > Dnes jsem včelstvo zkontrolovala,ty dvě mezistěny z neděle mají vystavěné,
> > na nich několik misek (prázdných),našla jsem ten jeden zapomenutý malý
> > matečník,nelíbí se mi, navíc nechci mít už druhou matku v generaci z roje!
> > DOTAZ: můžu ten matečník vyřezat a přidat tam plást s plodem ze sousedního
> > úlu? Že by si vykrmily novou matičku??? Jaký plást přidat? Vajíčka? Nebo
> > larvičky? Jak staré? Sice včelařím delší dobu, ale jsem stále
> > začátečník-když jsem začínala, znala jsem včelu jen z učebnice.
> > Díky!
>
>
>
>

to byla ale otázka 37 x 30 je čechoslovák horrem přístupný ve starší variantě je konstruován jako universál. je vhodný pro včelaření bez mřížky a pro dnešní včelaření vyžaduje 4 patra.


Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: zapomenutý matečník - chci novou matku
> Datum: 22.5.2009 08:12:26
> ----------------------------------------
> A v jakých úlech včelaříte? Univerzály, nástavky, zadováky?
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Lada" <lada.barinova/=/email.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, May 21, 2009 11:59 PM
> Subject: zapomenutý matečník - chci novou matku
>
>
> > Dobrý den,mám tři včelstva 37x30cm, v neděli 17.5. jsem stočila med a v
> > jednom včelstvu jsem našla hodně matečníků (asi 12let jsem měla 2včelstva,
> > ale loni se mi jedno vyrojilo-koupila jsem mu nový úl,tak mám včelstva tři
> > a právě ten loňský roj měl ty matečníky).
> > Myslela jsem,že jsem všechny matečníky vyřezala (jeden tam zůstal),dala
> > jsem jim mezistěny... Včera se vyrojily-na hrušku ďvě zahrady dál-roják
> > jsem nechala do rána pod stromem,ještě večer tam byl klid,skoro všechny
> > včely v rojáku. Dnes si pro ně příjdu a ta paní mi říká,že se ráno včelky
> > vznesly,sedly znovu na strom a uletěly někam dáááleko. Nevadí, stejně jsem
> > neměla další úl a nevěděla jsem, jak bych ty včely dala zpět do úlu,aniž
> by
> > se znovu vyrojily :-(
> > Dnes jsem včelstvo zkontrolovala,ty dvě mezistěny z neděle mají vystavěné,
> > na nich několik misek (prázdných),našla jsem ten jeden zapomenutý malý
> > matečník,nelíbí se mi, navíc nechci mít už druhou matku v generaci z roje!
> > DOTAZ: můžu ten matečník vyřezat a přidat tam plást s plodem ze sousedního
> > úlu? Že by si vykrmily novou matičku??? Jaký plást přidat? Vajíčka? Nebo
> > larvičky? Jak staré? Sice včelařím delší dobu, ale jsem stále
> > začátečník-když jsem začínala, znala jsem včelu jen z učebnice.
> > Díky!
>
>
>
>

proto se také takovépřestavěné rámky, stavební rámky a rámky s části trubčiny po slunovratu již přesouvají do medníků a po posledním medobraní brakují nechává se do příští sezony jen pěkná dělničina. Hrboplod se vyznačuje tím , že v dělničině jsou v souvislé ploše zamíchané trubčí kukly a plást je hrbatý. ostrůvky s trubčinou je něco jiného.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
> Předmět: Re: hrboplod (35779) (35784) (35789)
> Datum: 22.5.2009 09:28:39
> ----------------------------------------
> K výměně v malých podmínkách bych použil asi následující postup. Rámky
> s hrboplodem nějak označit. Takto označené dílo, kam matka klade
> nesouvislé plochy plodu kvůli přestavěným nebo jinak defektním buňkám
> v plodišti bych převěsil do medníku nebo mezi plásty, kde probíhá
> víčkování zásob.(při tomto datu) Tyto rámky odebral při medobraní
> jako medné, dodal zaně mezistěny a u medometu bych je chystal např. ke
> slunečnímu tavidlu.
>
> Ještě dodám, že normální matka je schopna klást jak haploidní, tak
> diploidní vajíčka. Jestli má položit neoplozené (haploidní) vajíčko do
> trubčí buňky, proč by ho tedy nepoložila, pokud má buňku pod zadečkem.
> Jestli je ta buňka přestavěná z dělničí z minulosti ji nějak
> nerozhází, je to mašina na vajíčka a těch podle podávané výživy matce
> klade víc a víc do slunovratu. Poté křivka položených vajíček klesá.
>
> 2009/5/22 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>:
>
> > ad3)Vyměňte přebudované rámky s díle z dob trubcokladnosti, nejlépe za
> > mezistěny. Poté nebudete mít v díle trubce, které Vás budou mást. Je
> > to doufám logické dostatečně.
> >
>
>
>

K výměně v malých podmínkách bych použil asi následující postup. Rámky
s hrboplodem nějak označit. Takto označené dílo, kam matka klade
nesouvislé plochy plodu kvůli přestavěným nebo jinak defektním buňkám
v plodišti bych převěsil do medníku nebo mezi plásty, kde probíhá
víčkování zásob.(při tomto datu) Tyto rámky odebral při medobraní
jako medné, dodal zaně mezistěny a u medometu bych je chystal např. ke
slunečnímu tavidlu.

Ještě dodám, že normální matka je schopna klást jak haploidní, tak
diploidní vajíčka. Jestli má položit neoplozené (haploidní) vajíčko do
trubčí buňky, proč by ho tedy nepoložila, pokud má buňku pod zadečkem.
Jestli je ta buňka přestavěná z dělničí z minulosti ji nějak
nerozhází, je to mašina na vajíčka a těch podle podávané výživy matce
klade víc a víc do slunovratu. Poté křivka položených vajíček klesá.

2009/5/22 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>:

> ad3)Vyměňte přebudované rámky s díle z dob trubcokladnosti, nejlépe za
> mezistěny. Poté nebudete mít v díle trubce, které Vás budou mást. Je
> to doufám logické dostatečně.
>

Michal24Hc napsal:

>Odpoved zni, ano je tam i souvisla plocha normalniho(hladce zavickovaneho) plodu.
...............

Potom zřejmě není problém v matce, ale v nedostatku místa pro trubčinu.
Je potřeba dát matce prostor pro výchovu trubců.

Radek Krušina

ad1) Přečtěte si prosím pravidla této konference. Dvojtečka znamenala
vždy, že někdo něco sdělil. Vy to chápete, ale mnoho jiných ne.
http://www.vcely.or.cz/info.htm (Technická doporučení)

ad2) viz ad1)(text:reagovat na některý již uveřejněný příspěvek)

ad3)Vyměňte přebudované rámky s díle z dob trubcokladnosti, nejlépe za
mezistěny. Poté nebudete mít v díle trubce, které Vás budou mást. Je
to doufám logické dostatečně.

2009/5/22 Michal24Hc <e-mail/=/nezadan>:
> G.Pazderka:
>
> 1. Jenze ja nepovazuju dvojtcku za jmenem na zacatku zpravy za uvozeni neci
> citace, ale za osloveni nekoho. Takze jsem vas necitoval, ale odpovidal
> konkretne vam, protoze jste jako jediny v danou dobu zareagoval.
>
> 2. Pristupuji na konferenci pres web, tady zadne "odpovedet" neni.
>
> 3. Bohuzel jsem v rychlosti neodpovedel na otazku, to se snad muze stat
> kazdemu. Odpoved zni, ano je tam i souvisla plocha normalniho(hladce
> zavickovaneho) plodu.
>

G.Pazderka:

1. Jenze ja nepovazuju dvojtcku za jmenem na zacatku zpravy za uvozeni neci citace, ale za osloveni nekoho. Takze jsem vas necitoval, ale odpovidal konkretne vam, protoze jste jako jediny v danou dobu zareagoval.

2. Pristupuji na konferenci pres web, tady zadne "odpovedet" neni.

3. Bohuzel jsem v rychlosti neodpovedel na otazku, to se snad muze stat kazdemu. Odpoved zni, ano je tam i souvisla plocha normalniho(hladce zavickovaneho) plodu.

A v jakých úlech včelaříte? Univerzály, nástavky, zadováky?
R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Lada" <lada.barinova/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 21, 2009 11:59 PM
Subject: zapomenutý matečník - chci novou matku


> Dobrý den,mám tři včelstva 37x30cm, v neděli 17.5. jsem stočila med a v
> jednom včelstvu jsem našla hodně matečníků (asi 12let jsem měla 2včelstva,
> ale loni se mi jedno vyrojilo-koupila jsem mu nový úl,tak mám včelstva tři
> a právě ten loňský roj měl ty matečníky).
> Myslela jsem,že jsem všechny matečníky vyřezala (jeden tam zůstal),dala
> jsem jim mezistěny... Včera se vyrojily-na hrušku ďvě zahrady dál-roják
> jsem nechala do rána pod stromem,ještě večer tam byl klid,skoro všechny
> včely v rojáku. Dnes si pro ně příjdu a ta paní mi říká,že se ráno včelky
> vznesly,sedly znovu na strom a uletěly někam dáááleko. Nevadí, stejně jsem
> neměla další úl a nevěděla jsem, jak bych ty včely dala zpět do úlu,aniž
by
> se znovu vyrojily :-(
> Dnes jsem včelstvo zkontrolovala,ty dvě mezistěny z neděle mají vystavěné,
> na nich několik misek (prázdných),našla jsem ten jeden zapomenutý malý
> matečník,nelíbí se mi, navíc nechci mít už druhou matku v generaci z roje!
> DOTAZ: můžu ten matečník vyřezat a přidat tam plást s plodem ze sousedního
> úlu? Že by si vykrmily novou matičku??? Jaký plást přidat? Vajíčka? Nebo
> larvičky? Jak staré? Sice včelařím delší dobu, ale jsem stále
> začátečník-když jsem začínala, znala jsem včelu jen z učebnice.
> Díky!

Vážení včelaři, výkupci jsou perfekteně organizovaní a předávají si denně meilem jaká je situace u včelařů a jak pohybovat s cenou dolu. Je třeba se zamyslet jak dopadla většina včelařů v roce 2008 a udělat si zásobu medu aby bylo co prodávat ze dvora. Někteří včelaři neměli med na konci října a přišli o své těžce získané zákazníky. Věřme, že se zákazníci vrátí.A proto udělejme zásoby a výkupcům přenechme jen přebytky, pokud budou.Výkupci rádi operují slovním obratem, že kupují od nás přebytky a proto jsou tak levně nakupované. Chce to dostatek obalů a prodávat po sezoně. Držme se starého hesla: "Hloupí sedlák který prodává obilí ve žních" Tudíž ve žních neprodávejme. Nebojte se, že Vám to zůstane doma. Ono toho medu zase tolik neni, když v nížinách kvetly řepky na začátku dubna a včely nebyly, tak nemůže tam být med. A jáká bude druhá snůška? To je otázka zda nějaká bude. V loňském roce nebyla a kdo chvátal s prodejem neměl pro své klienty nic. Vemte selský rozum do hrsti a chovejme se tržně jako se tržně chovají výkupci.
--------

Souhlas.
A hlavně přátelé, stále kritizujeme supermarkety. Tak se nechovejme jako oni. A když, tak chytře.

Nevyvěšujme cedule u cest s nízkými cenami. Pokud někdo chce prodat, tak ať si tam dá nějakou vyšší cenu a k ní si dá slevu - třeba i 50% procent.

Podívejte se po obchodeh okolo, jaké jsou ceny.
Obchodníci s medem jsou prý dobře zorganizovaní.
Já myslel že včelaří. 98% včelařů je v ČSV. Pokud by tomu tak bylo, tak nemáte problém s cenou. :-)
Jsou včelaři opravdu organizovaní?
Karel

teď jsem se dočetla, že včely začnou právě vylíhlou larvičkou (3dny staré vajíčko),takže když tam dám tento plod, bude to fungovat-budu mít za 24dní kladoucí matku? Mám to včelstvo ještě něčím posílit? Překvapilo mě dnes, že měly hodně vajíček. Když ten matečník vyřežu, tak si narazí matečník na nějakém tom jejich vajíčku. Tak mám ještě počkat,až tam bude starší plod???

Dobrý den,mám tři včelstva 37x30cm, v neděli 17.5. jsem stočila med a v jednom včelstvu jsem našla hodně matečníků (asi 12let jsem měla 2včelstva, ale loni se mi jedno vyrojilo-koupila jsem mu nový úl,tak mám včelstva tři a právě ten loňský roj měl ty matečníky).
Myslela jsem,že jsem všechny matečníky vyřezala (jeden tam zůstal),dala jsem jim mezistěny... Včera se vyrojily-na hrušku ďvě zahrady dál-roják jsem nechala do rána pod stromem,ještě večer tam byl klid,skoro všechny včely v rojáku. Dnes si pro ně příjdu a ta paní mi říká,že se ráno včelky vznesly,sedly znovu na strom a uletěly někam dáááleko. Nevadí, stejně jsem neměla další úl a nevěděla jsem, jak bych ty včely dala zpět do úlu,aniž by se znovu vyrojily :-(
Dnes jsem včelstvo zkontrolovala,ty dvě mezistěny z neděle mají vystavěné, na nich několik misek (prázdných),našla jsem ten jeden zapomenutý malý matečník,nelíbí se mi, navíc nechci mít už druhou matku v generaci z roje!
DOTAZ: můžu ten matečník vyřezat a přidat tam plást s plodem ze sousedního úlu? Že by si vykrmily novou matičku??? Jaký plást přidat? Vajíčka? Nebo larvičky? Jak staré? Sice včelařím delší dobu, ale jsem stále začátečník-když jsem začínala, znala jsem včelu jen z učebnice.
Díky!

Vážení včelaři, výkupci jsou perfekteně organizovaní a předávají si denně meilem jaká je situace u včelařů a jak pohybovat s cenou dolu. Je třeba se zamyslet jak dopadla většina včelařů v roce 2008 a udělat si zásobu medu aby bylo co prodávat ze dvora. Někteří včelaři neměli med na konci října a přišli o své těžce získané zákazníky. Věřme, že se zákazníci vrátí.A proto udělejme zásoby a výkupcům přenechme jen přebytky, pokud budou.Výkupci rádi operují slovním obratem, že kupují od nás přebytky a proto jsou tak levně nakupované. Chce to dostatek obalů a prodávat po sezoně. Držme se starého hesla: "Hloupý sedlák který prodává obilí ve žních" Tudíž ve žních neprodávejme. Nebojte se, že Vám to zůstane doma. Ono toho medu zase tolik neni, když v nížinách kvetly řepky na začátku dubna a včely nebyly, tak nemůže tam být med. A jáká bude druhá snůška? To je otázka zda nějaká bude. V loňském roce nebyla a kdo chvátal s prodejem neměl pro své klienty nic. Vemte selský rozum do hrsti a chovejme se tržně jako se tržně chovají výkupci.

Vážení včelaři, výkupci jsou perfekteně organizovaní a předávají si denně meilem jaká je situace u včelařů a jak pohybovat s cenou dolu. Je třeba se zamyslet jak dopadla většina včelařů v roce 2008 a udělat si zásobu medu aby bylo co prodávat ze dvora. Někteří včelaři neměli med na konci října a přišli o své těžce získané zákazníky. Věřme, že se zákazníci vrátí.A proto udělejme zásoby a výkupcům přenechme jen přebytky, pokud budou.Výkupci rádi operují slovním obratem, že kupují od nás přebytky a proto jsou tak levně nakupované. Chce to dostatek obalů a prodávat po sezoně. Držme se starého hesla: "Hloupí sedlák který prodává obilí ve žních" Tudíž ve žních neprodávejme. Nebojte se, že Vám to zůstane doma. Ono toho medu zase tolik neni, když v nížinách kvetly řepky na začátku dubna a včely nebyly, tak nemůže tam být med. A jáká bude druhá snůška? To je otázka zda nějaká bude. V loňském roce nebyla a kdo chvátal s prodejem neměl pro své klienty nic. Vemte selský rozum do hrsti a chovejme se tržně jako se tržně chovají výkupci.

Ještě tedy jednou. Jsou tam jinde normální celistvé plochy dělničího plodu bez nadměrné mezerovitosti?

A pokud uděláte dvojtečku za jménem účastníka, použijte laskavě jeho slova a ne svoje.

Také vedle příspěvku na který chcete reagovat používejte k němu přiřazený příkaz "Odpovědět ...", aby jste jedno Vaše téma nedělil a tak zpřehlednil pro druhé. Děkuji.

.............
>>G.Pazderka (80.78.156.8) --- 21. 5. 2009
Re: hrboplod (35779) (35784)
Michal24Hc (77.236.209.145) --- 21. 5. 2009
Re: hrboplod (35779)
G.Pazderka:
ja prave myslel ze hrboplod naznacuje ze ma matka neoplozene vajicka.. Pak by vymena ramecku nestacila.. nebo se pletu? <<
..............
>Zamyslete se a příště neodbočujte od tématu, když chcete odpověď! Na něco jsem se ptal. Nebo chcete jen kývnout na Vaši hypotézu? Dobrá. Kývám tedy. <

Michal24Hc (77.236.209.145) --- 21. 5. 2009
Re: hrboplod (35779)
G.Pazderka:
ja prave myslel ze hrboplod naznacuje ze ma matka neoplozene vajicka.. Pak by vymena ramecku nestacila.. nebo se pletu?
..............
Zamyslete se a příště neodbočujte od tématu, když chcete odpověď! Na něco jsem se ptal. Nebo chcete jen kývnout na Vaši hypotézu? Dobrá. Kývám tedy.