78290

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



R. Polášek (83.208.54.27) --- 18. 12. 2009
eko a biofarmy ovoce a zelenina (39445) (39446) (39447) (39449) (39456) (39459)

Tak mě napadá, máte někdo zkušenosti s těmito provozy? Ty farmy, co pěstují zeleninu a ovoce ručně na přímý prodej v bedničkách městským lidem na rozlohách tak 1 - 2 hektarů? Viděl jsem v TV záběry z farem těchto nadšenců, zeleninu a asi i ovoce prostřídané po jednotlivých kusech a intenzívně obdělávané, aby tam pořád přes celý rok na každém kousku něco dozrávalo. A připadlo mi, že z hektaru, dvou hektarů takové farmy by mohla být pro pár včelstev kvalitní, protože trvalá a souvislá snůška od cca května po srpen až září. I když zelenina většinou nekvete....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39460


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (83.208.54.27) --- 18. 12. 2009
Re: aerosol (39445) (39446) (39447) (39449) (39456)

Pravda, na daně jsem zapomněl. Tím to vychází ještě hůř.
Dlouhodobě rentabilní včelaření asi bude dnes jen tehdy, když včelař využije nějakou místní nebo soukromou výhodu. Kvalitní včelařskou přírodu někde na 5 - 10 % rozlohy státu v chráněných oblastech. Nějaké bio, eko, organické a jiné zemědělství, kde včelař, třeba tím, že je zemědělec a že to jsou jeho pozemky, může směřovat k většímu množství kvetoucích rostlin na poli, louce a pastvině. Podobně i v lese. Nebo třeba výhodnou situaci mezi okolními zemědělci - podporují kočování i případně platí za opylování, kontakty mezi nimi, zajištěnou dopravu plus oplocený chráněný velký pozemek s příjezdem, kde je možné zimovat nějakou stovku včelstev.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39459


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.102) --- 18. 12. 2009
Re: aerosol (39445) (39446) (39447) (39449) (39451) (39452) (39453) (39455)

Jenže to bylo za těch zločinných komunistů kteří neuměli hospodařit: ;-O ;-)

Pepan
----------------------
přesně tak, neuměli vyrobit konkurenceschopné zboží směnitelné za devizy, které nutně potřebovali. Takže se exportovalo vše co byly ti co měli DM a USD ochotni zaplatit v tvrdých. Hlavně suroviny, výrobky s nízkou přidanou hodnotou, potraviny. Včetně medu. A ani ten neuměli tehdejší soudruzi vyrobit efektivně, jinak by včlaři skončili v JZD. Takže tohle byla ta klika pro včelaře.

Lecos se vyváželo i za poloviční cenu vzhledem k tehdejšímu oficiálnímu kurzu a vnitřně se to v podniku násobilo exportním koeficientem, aby podnik co exportoval nebyl účetně v mínusu:-)


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39458


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (83.208.54.27) --- 18. 12. 2009
Re: aerosol (39445) (39446) (39447) (39449) (39451) (39452) (39453) (39455)

Bylo to za zločinných komunistů, ovšem podle mého názoru hodně včelařů, jak režim padl, na těchto komunistických cenách založili svoje ekonomické propočty. A o to víc investovali do včelaření. To je ono přechodné zvýšení počtu včelařů včelařících pro zisk. No a poslední roky se to jen vrací k realitě.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39457


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.102) --- 18. 12. 2009
Re: aerosol (39445) (39446) (39447) (39449)

Je to jen názor jednoho špatně počítajícího včelaře. Pokud mám nejvýše 40 včelstev tak mě osobně na jednu odpracovanou hodinu kolem včel vychází 108 Kč čistý zisk.
------------------------------------
No spíše by bylo přesné - nezdaňovaný příjem.

Zisk by to byl, pokud si šlověk odečetl jako podnikatel jakoby vyplacenou mzdu a odvody a dovolenou atd co by platil zamětsanci a co zbyde je zisk. Před zdaněním.


V tomhle je problém, protože aby mohla nějaká farma prosperovat, musela by se pohybovat někde nad
300 Kč za hodinu. Po všech odpisech, pojištěních, rež. nákladech atd.

Takže to je asi důvod proč tady vlastně nemáme farmy. Jako rodinné přivydělávání to jde, protože tam nejsou náklady, které vzniknou jakmile se vezme první regulérní zaměstnanec. A pokud, tak se to většinou živí z jiných peněz než z pouhé včelařiny. Většinou dotace a obchod s jinými včelaři.

Samotný rozvoj je právě likvidovaán konkurencí drobných včelařů, pro které je stovka za hodinu velmi slušný peníz.
Včetně mně, ale já si stanovuji trochu vyšší cíle, i když třeba vloni jsme byl hluboko pod lajnou :-) Ale to je právě o zemědělství, že tam by měla být v nákladech i zakalkulována tvorba velkého rezervního fondu.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39456


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 18. 12. 2009
Re: aerosol (39445) (39446) (39447) (39449) (39451) (39452) (39453)

Jenže to bylo za těch zločinných komunistů kteří neuměli hospodařit: ;-O ;-)

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: aerosol
> Datum: 18.12.2009 12:08:59
> ----------------------------------------
> 100 hodin, to je zisk 10800 Kč, zhruba polovina jednoho měsíčního platu,
> 214 hodin je něco nad 23 tisíc, před takovými 2 - 3 roky takových 120 %
> jednoho měsíčního platu.
> Ovšem dříve 40 včelstev generovalo zisk 4 - 8 měsíčních průměrných platů.
> A o tom to je.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39455


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 18. 12. 2009
Re: aerosol (39445) (39446) (39447) (39449) (39451)

Když jsem začal s tím snímkem, tak to bylo něco kolem 350 hodin. v posledních letech to bylo kolem 100 hodin méně každý rok je jiný a začal jsem v roce 2002 Hodně to kleslo letos s pořízení pohonu k medometu kdy jsem se obešel již bez pomocníků. a srazil jsem hodiny na 214 zřejmě je to ale důsledek vypadnutí dvou snůšek.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: aerosol
> Datum: 18.12.2009 11:40:36
> ----------------------------------------
> A kolik těch odpracovaných hodin kolem těch 40 včelstev ročne máš?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39454


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (83.208.54.27) --- 18. 12. 2009
Re: aerosol (39445) (39446) (39447) (39449) (39451) (39452)

100 hodin, to je zisk 10800 Kč, zhruba polovina jednoho měsíčního platu, 214 hodin je něco nad 23 tisíc, před takovými 2 - 3 roky takových 120 % jednoho měsíčního platu.
Ovšem dříve 40 včelstev generovalo zisk 4 - 8 měsíčních průměrných platů. A o tom to je.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39453


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 18. 12. 2009
Re: aerosol (39445) (39446) (39447) (39449) (39451)

Když jsem začal s tím snímkem, tak to bylo něco kolem 350 hodin. v posledních letech to bylo kolem 100 hodin méně každý rok je jiný a začal jsem v roce 2002 Hodně to kleslo letos s pořízení pohonu k medometu kdy jsem se obešel již bez pomocníků. a srazil jsem hodiny na 214 zřejmě je to ale důsledek vypadnutí dvou snůšek.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: aerosol
> Datum: 18.12.2009 11:40:36
> ----------------------------------------
> A kolik těch odpracovaných hodin kolem těch 40 včelstev ročne máš?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39452


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (83.208.54.27) --- 18. 12. 2009
Re: aerosol (39445) (39446) (39447) (39449)

A kolik těch odpracovaných hodin kolem těch 40 včelstev ročne máš?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39451


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (83.208.54.27) --- 18. 12. 2009
Re: aerosol (39445) (39446) (39448)

Zasíťovaná podložka se do zadováku vložit dá, to ale není ten hlavní problém. Hlavní problém je sledování spadu mimo zimu, kdy je kolem podložky v nízkém podmetu plno včel a tudíž vytahování podložky je složité.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39450


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 18. 12. 2009
Re: aerosol (39445) (39446) (39447)

Je to jen názor jednoho špatně počítajícího včelaře. Pokud mám nejvýše 40 včelstev tak mě osobně na jednu odpracovanou hodinu kolem včel vychází 108 Kč čistý zisk. Již několik let dělám časový a nákladový snímek kde započítám i procházku kolem česen.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: aerosol
> Datum: 18.12.2009 10:37:24
> ----------------------------------------
> No, dříve bylo časté, že vydělávající včelař neměl včelařské zázemí.
> Bydlel klidně v paneláku a včely prakticky se vším nářadím měl v kočovných
> nebo stabilních včelínech někde v lese na cizím. Cena medu byla tehdy
> taková, že i takový včelař s 20 - 30 včelstvy měl vzhledem k tehdejšímu
> průměrnému platu znatelný zisk nebo aspoň obrat porovnatelný s průměrným
> ročním výdělkem. A takové včelaření bylo tehdy významným příspěvkem do
> rodinného rozpočtu. Posledních cca 10 let včelaře asi už naučilo, že takový
> včelař nemá a nebude mít šanci svým včelařením nějak významně přispívat do
> rodinného rozpočtu a tak tito včelaři postupně předělávají způsob svého
> včelaření a uvažování z výdělečného na zájmové.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39449


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 18. 12. 2009
Re: aerosol (39445) (39446)

Neříkej, že něco nejde vyrobit stačí jen myslet. Do budečáku jde vložit zasíťovaná podložka, běžně prodávaná ve včelařských potřebách. Také existovaly Budečské ůly s nástavky které úl rozšiřovaly do libovolné výšky.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Holub <ptp/=/post.cz>
> Předmět: Re: aerosol
> Datum: 18.12.2009 09:41:14
> ----------------------------------------
> Problém je v tom, že tu začíná býti více včelařů, kteří chtějí včelařit, ne
> vyrábět med na čem se dá a co je po ruce. Pro ty, co si to nechtějí
> připustit, necht platí zaběhnutá pravidla. Zachranovat včelstvo na jaře je
> zbytečné. Jediné, proč nějaký kontrolní monitoring dělat je, aby včelstvo
> nezkolabovalo a nebylo jarním zdrojem masívní nákazy. To se ale opravdovému
> včelaři nestane, ten projevy vidí i bez monitoringu. Ale jarní kontrolní
> monitoring na zasítované podložce řekne vše. Úly bez této možnosti do chovů
> prostě již nepatří (tím nechci říci, že nejde vyrobit budečák se
> zasítovaným dnem nebo vysokým podmetem). To je, jako kdyby neměly česno.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39448


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (83.208.54.27) --- 18. 12. 2009
Re: aerosol (39445) (39446)

No, dříve bylo časté, že vydělávající včelař neměl včelařské zázemí. Bydlel klidně v paneláku a včely prakticky se vším nářadím měl v kočovných nebo stabilních včelínech někde v lese na cizím. Cena medu byla tehdy taková, že i takový včelař s 20 - 30 včelstvy měl vzhledem k tehdejšímu průměrnému platu znatelný zisk nebo aspoň obrat porovnatelný s průměrným ročním výdělkem. A takové včelaření bylo tehdy významným příspěvkem do rodinného rozpočtu. Posledních cca 10 let včelaře asi už naučilo, že takový včelař nemá a nebude mít šanci svým včelařením nějak významně přispívat do rodinného rozpočtu a tak tito včelaři postupně předělávají způsob svého včelaření a uvažování z výdělečného na zájmové.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39447


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (88.103.248.6) --- 18. 12. 2009
Re: aerosol (39445)

Problém je v tom, že tu začíná býti více včelařů, kteří chtějí včelařit, ne vyrábět med na čem se dá a co je po ruce. Pro ty, co si to nechtějí připustit, necht platí zaběhnutá pravidla. Zachranovat včelstvo na jaře je zbytečné. Jediné, proč nějaký kontrolní monitoring dělat je, aby včelstvo nezkolabovalo a nebylo jarním zdrojem masívní nákazy. To se ale opravdovému včelaři nestane, ten projevy vidí i bez monitoringu. Ale jarní kontrolní monitoring na zasítované podložce řekne vše. Úly bez této možnosti do chovů prostě již nepatří (tím nechci říci, že nejde vyrobit budečák se zasítovaným dnem nebo vysokým podmetem). To je, jako kdyby neměly česno.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39446


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 17. 12. 2009
RE: aerosol

včelaři včelaří v tom co mají = i staré úly, budečáky, moravské univerzály a pod.
V téměř nových maringotkách jsou stále úly s podmety do 2 cm, s okýnkem vzadu.
Stále si včelaři vyrábějí úly doma, protože práci, kterou si uděláš sám, nemusíš zaplatit. A dělají je podle toho v čem už dlouhé roky včelaří.
Proč NE ? když majitel s tím umí zacházet ?
Do těch kočovných vozů se stejně větší úl nevejde :-)
Ale tohle asi není předmětem diskuze - jen to představuje ztrátu našeho času = je to věc majitele :-)

takže když to shrnu:
- mrtví roztoči padají i 14 dní po ošetření při náhodném pohybu včelstva
- mrtví roztoči padají při oteplení v lednu a včely dělají i malý úklid
- mrtví roztoči zůstávají v prázdných buňkách a na loučkách pod včelstvem
- když se v lednu oteplí a včely stihnou udělat velký úklid, tak ani nemáte co dát do vzorků na vyšetření měli

mno, a co teď s tím ?
V pravidlech je jeden měsíc na sběr vzorků pro vyšetření na přítomnost roztoče.
Doporučuje se začít sběr vzorků minimálně týden po posledním ošetření a s čistou podložkou.
Pokud poslední ošetření aerosolem je před vánocemi, před Silvestrem očistíte podložky a odeberete vzorek posledního ledna. Pak podle potřeby to 1-3 dny sušíte. Tak to akorát stihnete odevzdat na poslední chvíli.

kde do tohoto systému chcete udělat díru ?

ten měsíc sběru je přispůsoben na délku života jednoho roztoče
prodloužit doporučení ze 7 na 14 dní = zařátek sběru vzorků po posledním ošetření ??? proč NE ?
žádný další nápad nemám - A CO TY ? :-)

ne všichni dodržují metodiku = něktečí to přehánějí a je to špatně - někteří to nedělají pořádně a je to taky špatně
- někdo pro jistotu ošetřuje 5x - i když metodika předepisuje 3 ošetření (zbytečně předávková)
- někdo ošetří jen 2x a protože mu to jednou prošlo tak si z toho udělá pravidlo
- další dělá tzv "odlehčení" = po vytočení medu provede fumigaci v létě - a protože si myslí, že má pravdu tak si z toho udělá pravidlo. K tomu patří i doměnka, že je pozdě na podzim ošetřovat včelsta oslabená letní generací roztočů. - ANO, PRO TUTO GENERACI TO JE POZDĚ ! s tím souhlasím. Pro tuto generaci se dělalo poslední SPRÁVNÉ A VČASNÉ ošetření na jaře a minulou zimu !!!!!!!! můžete k tomu přidat jen kyselinu mravenčí

pracovníci VÚVč mají ještě jednu poučku: Na jednoho spadlého mrtvého roztoče ve vzorku zimní měli, připadá 6-10 stále žijících ve včelstvu.
hmmmmmmm, napadá mně jen jeden způsob jak tohle tvrzení dokázat = najít či nenajít ty žijící roztoče ve včelstvu - za živa to asi nejde :-( - takže tohle dělat nebudu. VÚVč to udělal kontrolovaným pokusem za mně.

Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39445


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 17. 12. 2009
Re: aerosol (39347) (39407) (39414) (39416) (39430) (39439) (39443)

Tak si tu metodiku důkladně přečti. Máš tam i návod jak jak si to přepočítat Upozorňuje se na skutečnost , že dávkování je stanoveno na deset rámků adamcovy míry a je nutné je přepočítat.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: M. V?clavek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: aerosol
> Datum: 17.12.2009 21:48:06
> ----------------------------------------
> Nestálo by za úvahu nově upravit metodiku léčení? Původně vypracovaná
> metodika v době svého vzniku, nezohledňuje nynější způsob zimování ve více
> nástavcích a proto je nutné výsledky jarního monitoringu roztočů brát s
> jistou rezervou.
>
> ___________________________________________________________
>
> To chtělo udělat už dávno. Jenže, kdo má schopnost změnit metodiku, která
> je natolik zakořeněná, že se z ní do jisté míry stalo dogmatické „kázání“?
> Pochybuji, že ze strany ČSV bude v dohledné době nějaká ochota po změně.
> Vypadá to, že si „nástavkáři“ budou muset poradit sami, nechtějí-li nadále
> „laškovat“ s varroázou kvůli nefunkční metodice.
>
> Řešení = alternativní léčení a varroamonitoring
>
> S pozdravem. M. Václavek
>
> //\/\\//
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39444


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.115) --- 17. 12. 2009
Re: aerosol (39347) (39407) (39414) (39416) (39430) (39439)

Nestálo by za úvahu nově upravit metodiku léčení? Původně vypracovaná metodika v době svého vzniku, nezohledňuje nynější způsob zimování ve více nástavcích a proto je nutné výsledky jarního monitoringu roztočů brát s jistou rezervou.

___________________________________________________________

To chtělo udělat už dávno. Jenže, kdo má schopnost změnit metodiku, která je natolik zakořeněná, že se z ní do jisté míry stalo dogmatické „kázání“? Pochybuji, že ze strany ČSV bude v dohledné době nějaká ochota po změně. Vypadá to, že si „nástavkáři“ budou muset poradit sami, nechtějí-li nadále „laškovat“ s varroázou kvůli nefunkční metodice.

Řešení = alternativní léčení a varroamonitoring

S pozdravem. M. Václavek

//\/\\//

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39443


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

P.F.f (83.208.196.187) --- 17. 12. 2009
Re: svazenka, pohanka (39437)

Svazenka a pohanka jsou dnes plodiny, které jsou v kurzu co se týče zájmu o semeno. POKUD SE SEJe jako meziplodina k zaorání jsou problémy s kvetoucí plochou. Zemědělci ji zaorávaji na zelené hnojení k její krátké vegetační době.Bývaji s tím včely zaorávány. Jsou- li porosty silné, tak před orbou je zemědělci mulčují a tím jsou ztráty na letavkách Je to rostlina pylodárná a nektarodárná. Při zasetí v dubnu(řečeno na jaře)kvete v druhé polovině června a je li vlhko a v noci teplo, tak meduje více než řepka, ale nemám ji rád protože v tu dobu kdy kvete začíná lesní snůška a svazenka vyhání včely z lesa. Dávaji jí přednost před lesní snůškou. Pole je jako by se včely rojily. Svazenku si včelstvo najde i na 7 km o čemž jsem se v roce 2008 přesvědčil, kdy byla naseta vzdušnou čarou přes les a rybníky 7,3 km. Je to přímo neuvěřitelné, ale přesvědčíte se každý sám když se objeví fialový pyl a vy si zjistíte kde svazenka je. Med má barvu mírně barvy jako oliva a je chutný. Horší je to s medem pohanky. ten je tmavý , řidký a specificky páchne jako zatuchlina. Pomaleji krystalizuje. Specifiký pach částečně mizí po rozehřátí, když zkrystalizoval. Jinak je chutný a je o něj zájem. Obsahuje alkaloidy rutinu, který zpevˇuje cévy a působí proti infarktu a křečovým žilám, tak je popsán v lidovém léčitelství. 1 kg semene svazenky se prodává za 50,- Kč

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39442


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.115) --- 17. 12. 2009
Nic nového

http://www.google.com/patents?id=b31mAAAAEBAJ&pg=PA1&dq=beehive&source=gbs_selected_pages&cad=2#v=onepage&q=beehive&f=false

Maďarské ROTAPI-úly? …Opět nic nového pod sluncem!

S pozdravem M. Václavek

//\/\\//

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39441


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Holub (88.103.248.6) --- 17. 12. 2009
Re: aerosol (39347) (39407) (39414) (39416) (39430) (39439)

Moc dobře řečeno. Metodika byla postavena na budečácích a moravských univerzálech (25 let zpět), u nichž nešel dělat jiný způsob monitoringu. Tak, jak je iniciativní přístup k dodržování léčebných postupů, tak stejný by měl být k úlovému vybavení. Člověk se tu dočte o snad až zbytečně přehnaných iniciativách a strategiích organizátorů kompresorových nájezdů a možná bychom se divili, v čem někteří z nich včelaří. Úly bez podmetů se už léta nevyrábí a již by měly být historií a spolu s tím i stávající metodika.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39440


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.69) --- 17. 12. 2009
Re: aerosol (39347) (39407) (39414) (39416) (39430)

>vtedy uviaznuté mŕtve Vd zo uzatvoreného chumáča vypadnú. Ak ale nie je tak, mŕtve VD v chumáči zostávajú dlhodobo (aj viac ako 2 týždne) a potom môže dôjsť k stavu, že môžu padať ešte aj v čase odberu meliva a vtedy môžu ovplyvniť výsledok vyšetrenia meliva a pritom to pravda nemusí byť. No veterinári sa potom rozhodujú nesprávne, ak nariadia jarné ošetrenie a pritom vo včelstve už nemusia byť žiadne roztoče. AT <
------------------------------------------------------------
Již více než dvacet roků zimuji ve čtyřech NN. Klasicky je na nejvyšším místě nástavek s jarními zásobami, tzv. medná komora. Druhý a třetí nástavek shora je určen pro zimní chomáč a včely zde mají svůj medný a pylový věnec zásob pro zimní období. Celkem tedy, asi 22 - 25 kg zásob. Čtvrtý nástavek shora, na úlovém dně, je nárazníkový prostor, někdy také zvaný polštář, ze kterého se včely v průběhu ochlazování stáhly a nezřídka v něm zbydou nepřenesené zbytky medných a pylových zásob donesených včelami v pozdním podzimu z nárazových pozdních snůšek, např. hořčice ... Jsou zde tedy tři patra horních louček, tři patra nastvěného díla (jazyky) nad horní loučky a mnoho volných buněk do nichž po provedeném ošetřování ať již fumigací nebo aerosolem napadají roztoči (kleštíci), kteří nespadnou ihned na podložku. Pak nastane situace, že v jarní měli máme zjištěný průměr spadu roztočů pod 2 ks na včelstvo a plácáme se po ramenou jak jsme dobří. Avšak o měsíc později, při očišťovacím proletu včel, které již také počali provádět jarní úklid jich na podložkách napočítáme neurekom - tedy mnohem více, více o zapadlé roztoče, které včely následně vyházeli při úklidu. Je to moje vlastní zkušenost která potvrzuje názor AT. Nastane-li však několikadenní oteplení v lednu, není to u nás tak vyjímečné, máme tyto roztoče ve spadu v jarní měli a to ovlivní rozhodnutí o následném provedení jarního ošetření.
Jakou tedy máme jistotu, že mezi roztoči uhynulými po léčení nejsou také roztoči uhynulí přirozeně a v jakém množství? Uvedené ale nemusí platit při jednoprostorovém zimování, kdy není v úle (jednom nástavku) tolik možností (schovávaček) pro zapadlé mrtvé roztoče a tito tedy nezkreslují, alespoň v takové míře, výsledky monitoringu v zimní měli. Je-li však nařízeno jarní ošetření není to žádná tragédie, pokud si uvědomíme, že žádné z provedených léčení není stoprocentní. Prostě máme nařízen jeden léčebný úkon navíc a naději, že zlikvidujeme další část přezimovaných roztočů. Prosím, úmyslně vynechávám úvahu o kritizované další chemické zátěži včelstva. Takové úvahy ponechám fundovanějším. A co z toho plyne? Nestálo by za úvahu nově upravit metodiku léčení? Původně vypracovaná metodika v době svého vzniku, nezohledňuje nynější způsob zimování ve více nástavcích a proto je nutné výsledky jarního monitoringu roztočů brát s jistou rezervou.
JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39439


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Bűrgel (82.113.48.14) --- 17. 12. 2009
aerosol

U nás je chudá organizace, tudíž léčíme jen fumigací knoty. Letos jsem to stihl jen 2x tak doufám, že z toho nebude nějaká polízanice. Ale ve vedlejší organizaci aerosolují, ale připadá mě to trocha divoký na ty včelky. Jsou pak podrážděný a zmateně některé vyletují z úlu. Toť můj názor.

Jestli že neprohlížíte přirozený spad, spad po 1. fumigaci neděláte tři ošetření a jako poslední aerosol opravdu asi děláte chybu.
J.B

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39438


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří (195.39.6.30) --- 17. 12. 2009
svazenka, pohanka

Letošní rok byla asi 2 km od mých včelek naseta svazenka (Zemědělské družstvo)a ty se na ní skutečně vyřádily. Rousky tmavě modrého pylu nosily až do úmoru ( a snad i nektar). Mám známého soukromého zemědělce, jehož pozemky jsou v těsném sousedství s mým stanovištěm. Určitě bych se s ním dohodl, aby pěstoval uvedené rostliny, ale čím ho přesvědčit, aby je nasel ? Jaký je odbyt na semeno svazenky a pohanky ? Poraďte. Díky předem za zkušenosti.

Jiří

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39437


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Milan Čáp (e-mailem) --- 17. 12. 2009
Re: Dotazy zvídavého začátečníka. (39392) (39431)

S tím Brutnákem opatrně - viz. Toxické látky v medech:
(
http://www.n-vcelari.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=142:toxicke-latky-v-medech&catid=47:vceli-produkty&Itemid=68
)

Milan Čáp

Jiří Matl napsal(a):
> Ještě jsem zapomněl: po celý rok svazenka, brutnák, obě mi kvetly ještě v
> listopadu. A zlatobýl na září. A myslím, že v únoru a březnu docela
> fungovala čemeřice. Vždy ale podle půdy a podmínek, jasně ...
> Vše dobré
> Jiří
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39436


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

flakatos (84.16.120.34) --- 17. 12. 2009
Re: aerosol (39347)

U nás je chudá organizace, tudíž léčíme jen fumigací knoty. Letos jsem to stihl jen 2x tak doufám, že z toho nebude nějaká polízanice. Ale ve vedlejší organizaci aerosolují, ale připadá mě to trocha divoký na ty včelky. Jsou pak podrážděný a zmateně některé vyletují z úlu. Toť můj názor.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39435


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 17. 12. 2009
Re: Že by puč ? (39420) (39427) (39432)

No říká se, že líná huba holé neštěstí. Pokud něco není dohledatelné
ve slovníku, potom by na řadu došla ta huba. Osobně se raději veřejně
znemožním než být potichu a zemřít hloupý a neschopný. Oco přesně
Pepane jde?

_gp_


2009/12/17 <Josef.Mensik/=/seznam.cz>:
> Podle mne by jsi ale svoji vzdělanost mohl dávat na odiv tím , že najdeš pro různé odborné výrazy český ekvivalent. Ne všichni jsme tak moudří a pak hledáme ve slovnících. Ne vždy se to pak daří.
>
> Pepan
>
>> ------------ Původní zpráva ------------
>> Od: Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
>> Předmět: Re: Že by puč ?
>> Datum: 17.12.2009 12:18:56
>> ----------------------------------------
>> vitaxvito, nepruď.  Bohužel Ti asi v psaní esteticky nevyhovuji.
>> Nejsem estét a pochlebovač. Mám jen pár včelařských zkušeností a bylo
>> by možná škoda je nedat na veřejnost. Nebo Ti mám nějak podlézat? Buď
>> tak laskav a raději mne ignoruj. Děkuji.
>> _gp_
>> ............
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2009/12/17  <vitaxvita/=/seznam.cz>:
>> From: vitaxvita/=/seznam.cz
>> Received: from 8.217.broadband.iol.cz (8.217.broadband.iol.cz [80.188.217.8])
>>       by email.seznam.cz (Email.Seznam.cz) with HTTP
>>       for vitaxvita/=/seznam.cz; Thu, 17 Dec 2009 9:31:21 +0100 (CET)
>>
>>
>> >
>> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
>> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
>> > 16. 12. 2009 R. Polášek Re: Převoz včelstev o vánocích.
>> > 16. 12. 2009 R. Polášek Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
>> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Clanky na odlehceni a pobaveni laické
>> verejnosti
>> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: aerosol
>> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
>> > 16. 12. 2009 Paprna Paprna Re: Převoz včelstev o vánocích.
>> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
>> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
>> > 16. 12. 2009 A.Turčáni Re: Převoz včelstev o vánocích.
>> > 16. 12. 2009 Paprna Paprna Re: Převoz včelstev o vánocích.
>> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Pečenka F aerosol
>> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
>> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
>> >
>> > Že se schyluje k puči &nbsp;Gustoradimskému? Je třeba ještě vystřelit z Aurory aby
>> všichni ostatní věděli,že jsou tu 2 subjekty do budoucna již natrvalo s patentem
>> na rozum , a stejně se spolu nedohodnou tak jako naši páni poslanci v
>> parlamentu. Každý mele tu svoji písničku,většinou duchaplnou a pokud možno
>> odbornou a pro většinu nesrozumitelnou.Prostě ode zdi ke zdi a nikdy jinak...
>> >
>> > Je &nbsp;zapotřebí chápat,že ti 2 pánové jsou vzdělanější nežli ti včelaři,kteří
>> zde hledají pomoc při svých začátcích,nebo sdělit druhým své zkušenosti z jejich
>> chovu včel.Proto není zapotřebí baštit těmto 2 samolibým supervčelařům jejich
>> výplody,kterými oblažují ostatní čtenáře a přispěvovatele této konference. To
>> není urážka,pouze výtka aby se vzpamatovali &nbsp;a sestoupili se svých výšin na
>> výsluní a že by to měli pochopit již vzhledem k jejich titulu či majetku , či
>> krásnému jménu.Obvzláště ten jeden s tím středověkým jménem.
>> > Mnoho včelařů to odrazuje,proto je tak málo příspěvků od nich do
>> konference.Tito 2 napadnou většinou každý příspěvek a tím každého znechutí
>> podruhé do konference přispět buď radou či dotazem. A to je špatně,protože tuto
>> konferenci si jakoby přivlastnili a měli výsadní právo jen oni v ní zastávat
>> svůj názor na cokoli a tím vnucovat &nbsp;ostatním vlastní názor na věc.
>> >
>> >
>> >
>> >
>>
>>
>>
>> --
>>   ___
>>  / __| _  _
>> | (_ || || |
>>  \___|\___/
>>  ____
>> |  _ \ __ _
>> | |_) / _\ |
>> |  _ /\__/_|
>> |_|
>>
>>
>>
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39434


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Zajicek (213.155.229.110) --- 17. 12. 2009
Re: Že by puč ? (39420) (39427)

Kazdy ma svuj osobity styl projevu, jedna-li se o rozdilne nazory na vec, tak je vse v poradku, pokud se vsak uz jedna o osobni utoky, tak to sem nepatri.

PZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39433


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 17. 12. 2009
Re: Že by puč ? (39420) (39427)

Podle mne by jsi ale svoji vzdělanost mohl dávat na odiv tím , že najdeš pro různé odborné výrazy český ekvivalent. Ne všichni jsme tak moudří a pak hledáme ve slovnících. Ne vždy se to pak daří.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Že by puč ?
> Datum: 17.12.2009 12:18:56
> ----------------------------------------
> vitaxvito, nepruď. Bohužel Ti asi v psaní esteticky nevyhovuji.
> Nejsem estét a pochlebovač. Mám jen pár včelařských zkušeností a bylo
> by možná škoda je nedat na veřejnost. Nebo Ti mám nějak podlézat? Buď
> tak laskav a raději mne ignoruj. Děkuji.
> _gp_
> ............
>
>
>
>
>
>
> 2009/12/17 <vitaxvita/=/seznam.cz>:
> From: vitaxvita/=/seznam.cz
> Received: from 8.217.broadband.iol.cz (8.217.broadband.iol.cz [80.188.217.8])
>        by email.seznam.cz (Email.Seznam.cz) with HTTP
>        for vitaxvita/=/seznam.cz; Thu, 17 Dec 2009 9:31:21 +0100 (CET)
>
>
> >
> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
> > 16. 12. 2009 R. Polášek Re: Převoz včelstev o vánocích.
> > 16. 12. 2009 R. Polášek Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Clanky na odlehceni a pobaveni laické
> verejnosti
> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: aerosol
> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
> > 16. 12. 2009 Paprna Paprna Re: Převoz včelstev o vánocích.
> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
> > 16. 12. 2009 A.Turčáni Re: Převoz včelstev o vánocích.
> > 16. 12. 2009 Paprna Paprna Re: Převoz včelstev o vánocích.
> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Pečenka F aerosol
> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
> > 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
> >
> > Že se schyluje k puči &nbsp;Gustoradimskému? Je třeba ještě vystřelit z Aurory aby
> všichni ostatní věděli,že jsou tu 2 subjekty do budoucna již natrvalo s patentem
> na rozum , a stejně se spolu nedohodnou tak jako naši páni poslanci v
> parlamentu. Každý mele tu svoji písničku,většinou duchaplnou a pokud možno
> odbornou a pro většinu nesrozumitelnou.Prostě ode zdi ke zdi a nikdy jinak...
> >
> > Je &nbsp;zapotřebí chápat,že ti 2 pánové jsou vzdělanější nežli ti včelaři,kteří
> zde hledají pomoc při svých začátcích,nebo sdělit druhým své zkušenosti z jejich
> chovu včel.Proto není zapotřebí baštit těmto 2 samolibým supervčelařům jejich
> výplody,kterými oblažují ostatní čtenáře a přispěvovatele této konference. To
> není urážka,pouze výtka aby se vzpamatovali &nbsp;a sestoupili se svých výšin na
> výsluní a že by to měli pochopit již vzhledem k jejich titulu či majetku , či
> krásnému jménu.Obvzláště ten jeden s tím středověkým jménem.
> > Mnoho včelařů to odrazuje,proto je tak málo příspěvků od nich do
> konference.Tito 2 napadnou většinou každý příspěvek a tím každého znechutí
> podruhé do konference přispět buď radou či dotazem. A to je špatně,protože tuto
> konferenci si jakoby přivlastnili a měli výsadní právo jen oni v ní zastávat
> svůj názor na cokoli a tím vnucovat &nbsp;ostatním vlastní názor na věc.
> >
> >
> >
> >
>
>
>
> --
> ___
> / __| _ _
> | (_ || || |
> \___|\___/
> ____
> | _ \ __ _
> | |_) / _\ |
> | _ /\__/_|
> |_|
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39432


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Matl (213.151.87.2) --- 17. 12. 2009
Re: Dotazy zvídavého začátečníka. (39392)

Ještě jsem zapomněl: po celý rok svazenka, brutnák, obě mi kvetly ještě v listopadu. A zlatobýl na září. A myslím, že v únoru a březnu docela fungovala čemeřice. Vždy ale podle půdy a podmínek, jasně ...
Vše dobré
Jiří



Zdravím,přátelé!
Můžete mi,prosím,zdělit,které rostliny si vaše "holky" oblíbily
za účelem pastvy ve vašem okolí.Možno-li chronologicky,tak jak
kvetou po sobě.
Musím totiž nějaké vysadit a každá rada dobrá.
Díky.
Standa

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39431


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.210) --- 17. 12. 2009
Re: aerosol (39347) (39407) (39414) (39416)

Na Novy rok uz jsou vzdy pripraveny, od leceni ubehly dva tydny, to uz by melo byt dost casu na to aby vcely shodily vsechny i mrtve roztoce dolu. O.Z.

Síce nikdy som aerosolovanie nerobil (v ZO ho máme), ale to čo Ste napísali nemusí vždy platiť. Dva týždne môžu byť dosť na vypadnutie mŕtvych roztočov, ale i nemusí, vždy to záleží od toho, či sa následne po fumigácii alebo aerosolovaní môžu včely preletieť a vtedy uviaznuté mŕtve Vd zo uzatvoreného chumáča vypadnú. Ak ale nie je tak, mŕtve VD v chumáči zostávajú dlhodobo (aj viac ako 2 týždne) a potom môže dôjsť k stavu, že môžu padať ešte aj v čase odberu meliva a vtedy môžu ovplyvniť výsledok vyšetrenia meliva a pritom to pravda nemusí byť. No veterinári sa potom rozhodujú nesprávne, ak nariadia jarné ošetrenie a pritom vo včelstve už nemusia byť žiadne roztoče.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39430


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 17. 12. 2009
Re: Pohyb zimního chumáče. Převoz včelstev o vánocích. (39419)

Zkoumání pohybu a sezení včel, trávení, spotřeba zimních zásob jsou
velmi zajímavé témata. K rozvolňování a sycení. Podle jakéhosi výzkumu
se včely rozvolňují a sytí podle nějakého vnitřního schématu. Jde o
potravinové vnitřní cykly a tím podpora pohybů chomáče po zásobách.
Také jsou podle dalších posledních překladů v OVP, výzkumy a
pozorování chomáče termovizí, a došlo se prý nato, že je v zimním
chomáči speciální kasta včel, asi na zatím mezi včelaři neznámou
funkci ,"roznašeček zimních zásob po chomáči". Jsou to včely s vyšší
teplotou které se stále kolovitě pohybují a rozdávají potravu ostatním
chladnějším včelám. To je v menším rozporu s jiným výzkumem a
vysvětluje to to, že včely se z povrchu chomáče se tedy nepohybují
nepravidelně a chaoticky směrem dovnitř a naopak. Zimování má svůj
řád. Když se naruší, dojde dříve či později k problému.

Je to opravdu zajímavé téma.

_gp_


2009/12/17 Jan Bűrgel <janburgel/=/volny.cz>:
> Chtěl bych navodit diskuzi o zimním sedění sycení a pohybu včelstev.
> Myslím že o vlastním zimování, sedění včel bylo publikováno velmi málo.(co
> všichni pamatujeme je " v záží zahoď klíč...")a jestiže včely v zimě hučí
> mají nedostatek vzduchu tak otevři víc česno.V tomto případě však většinou
> nejde o nic jiného než že včely se sytí, tím musí zvýšit teplotu chumáče,
> jeho velikost, toto sycení provádí v jistém intervalu v závislosti s
> průběhem venkovních teplot a plnosti zásob. Domnívám se že tento interval
> je při teplotách pod nulou asi 10 dní. Včely se všal i trefuji s tímto
> okamžikem sycení do okamžiku oblevy.
>
> Asi před 25ti lety jsem sledoval za okýnky úlu Brenner 30x15 studená stavba
> pohyb hroznu. A uviděl jsem rozrušení po aerosolu acetonem kdy se včelstvo
> roztáhlo asi o 6cm na průměru hučelo a asi za 1 hodinu si sedlo o 5 cm
> výše. Nevím sice zda aceton byl jen impulzem nebo by se tak včelstvo
> chovalo i při opakovaném ošetření acetonem.
> Nevím kolik se včelstvo sytí, zda po každém vyrušení se sytí.
> Přešel jsem postupně před asi 6ti lety na včely  Vigor 42x17 a asi před
> čtyřmi lety jsem přišel asi o jednu třetinu včelstev z důvodu chybného
> uložení zásob asi18kg.
> Podle mého nazoru Vigor neukládá zásoby  jen do věnce či nástavku nad sebe
> ale i do plodového prostoru,nechává zbytky i pod sebou. Původně jsem
> zimoval i na 4 nástavcích a včely seděly pod zásobami, asi 10% jich nebylo
> na jaře pod stropem tak jsem vyjmul 1-2 plné rámky a pustil je soušemi pod
> stop. Nyní zužuji vše na 3 nástavky ale stejně
> se mi zdá že včely nesedí někdy v Optimalu optimálně.
> Tak se může stát že při delších obdobích nízkých teplot kdy
> se včelstvo nemůže hodně rozvolnit na zásoby nedosáhne.
> Od té doby sleduji kde včely sedí.
> Píši a maluji si to .
> Abych pravdu řekl je to velmi obtížné sledovat protože včely se rozvolnují
> a stěhují.
> Nyní sedí asi
> 40% sedí v druhém nástavku od shora pod zásobami
> 40% sedí na zásobách v horním nástavku
> a 20% sedi 10 cm pod stropem .
> Protože letos byl teplý podzim včelstva byla ještě do 14.12.2009 rozvolněna
> seděla volně, pulzovala = 4.12 jsem si napsal sedí dole a 11.12. sedí
> nahoře a možná se nyní ze zásob stáhne dolů.
> Máte někdo podobné hodnocení.
> J. Burgel
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39429


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.104) --- 17. 12. 2009
Re: Pohyb zimního chumáče. Převoz včelstev o vánocích. (39419)

Máte někdo podobné hodnocení.
J. Burgel
-------------------
Zdravím kolego, taky jsem měl a jeden NN Brenner stále mám.
Pak jsme přešel na Langstroth, původně a hlavně jen 232/241mm vysoký. A taky mám i Vigorky.

Uložení zásob u Brennerů dělalo mým včelám problém a párkrát to draze zaplatili. Podle zmínek od jinud to byl asi problém úzké loučky a minima zásob okolo hroznu. Nejenom včelaře:-)

Nejem mě včely občas přešly až pod strop a zásoby nechaly pod sebou. Pokud jim to počasí nedovolilo napravit, tak to odnesly.Ale počet úhynů byl hluboko pod zmiňovanými 10% zimních ztrát.

U Langstrotha jsme zažil ztráty způsobené odtržením od zásob jen v začátcích, kdy v horním (i dolním) nástavku bylo velmi světlé voští. Podle mě nemají včely chuť v zimě přecházet na panenské dílo přes dřevo. Tenhle problém jsem u Brennera nezažil. Možná proto že jsme byl kdysi vyděšen ze zděšení zkušenějších, že chci zimovat ve více nástavkác atd. a tak moje úly měly jen 5mm mezi loučkama a loučky nahoře i dole 8mm. Tedy obdobu toho co jsem měl původně u almárek. Tam to včely braly jako souvislou plochu.
Lasngstroth 232/241:
Na světlém voští mi dávalo lepší výsledky zimování v jendom nástavku, teď když mám dost normálního tak spíše bez problémů je zimování oddělků ve dvou nástavkách.

Osobně mám radši včely - je v tom rozdíl - které se při zimním oteplení rozlezou, vyhřejí prostor a snesou si zásoby do sediska. Ale jak jsem jich měl trochu víc, tak už jsem bral zimu poměrně fatalisticky. Kromě 2003. Prostě se to mě i včelám podařilo připravit nebo ne. Ale většina snah o nápravu je spíše věcí úvah včelaře a je otázka jestli to včelám pak pomůže nebo naopak.

Nevím jestli je to tou dlouho loučkou, ale pokud je v úle dost zásob, včel ysi je většinou inteligentně rozložily, ať už nad sebe, nebo vedle sebe.
Zásoby pod chomáčem - u rozumných včlstev je to asi z přebytku - včely si prostě obklopí chomáč tak jak potřebují, zbytek nestěhují. Můj názor.
Tedy u normálních včelstev.

U oddlěků a slabších mívám někdy strach a sleduji, že plodují dlouho a využívají celou plochu rámku a logicky jim tam zůstává málo zásob.
Silné včelstvo jde spíše dostrany, vyhřeje víc uliček. Slabé si vytápí pár uliček a snaží se je max. využít. Ale pokud jim počasí dovolí, tak si pak natahají.

Ale geny asi u toho hrají roli, a tak jsem kdysi přišel na to, že do nástavků jsem kupoval matky od chovatelů co měly nástavky. U nich nevhodné (z mého provozn.hlediska) geny nepřežily, u jednoprostorového třeba naopak vyhovovaly.

Karel
--------------------
To máme předvánoční poklídek na psaní. Aby nám to vydrželo:-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39428


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 17. 12. 2009
Re: Že by puč ? (39420)

vitaxvito, nepruď. Bohužel Ti asi v psaní esteticky nevyhovuji.
Nejsem estét a pochlebovač. Mám jen pár včelařských zkušeností a bylo
by možná škoda je nedat na veřejnost. Nebo Ti mám nějak podlézat? Buď
tak laskav a raději mne ignoruj. Děkuji.
_gp_
............






2009/12/17 <vitaxvita/=/seznam.cz>:
From: vitaxvita/=/seznam.cz
Received: from 8.217.broadband.iol.cz (8.217.broadband.iol.cz [80.188.217.8])
       by email.seznam.cz (Email.Seznam.cz) with HTTP
       for vitaxvita/=/seznam.cz; Thu, 17 Dec 2009 9:31:21 +0100 (CET)


>
> 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
> 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
> 16. 12. 2009 R. Polášek Re: Převoz včelstev o vánocích.
> 16. 12. 2009 R. Polášek Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
> 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Clanky na odlehceni a pobaveni laické verejnosti
> 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: aerosol
> 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
> 16. 12. 2009 Paprna Paprna Re: Převoz včelstev o vánocích.
> 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
> 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
> 16. 12. 2009 A.Turčáni Re: Převoz včelstev o vánocích.
> 16. 12. 2009 Paprna Paprna Re: Převoz včelstev o vánocích.
> 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Pečenka F aerosol
> 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
> 16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
>
> Že se schyluje k puči  Gustoradimskému? Je třeba ještě vystřelit z Aurory aby všichni ostatní věděli,že jsou tu 2 subjekty do budoucna již natrvalo s patentem na rozum , a stejně se spolu nedohodnou tak jako naši páni poslanci v parlamentu. Každý mele tu svoji písničku,většinou duchaplnou a pokud možno odbornou a pro většinu nesrozumitelnou.Prostě ode zdi ke zdi a nikdy jinak...
>
> Je  zapotřebí chápat,že ti 2 pánové jsou vzdělanější nežli ti včelaři,kteří zde hledají pomoc při svých začátcích,nebo sdělit druhým své zkušenosti z jejich chovu včel.Proto není zapotřebí baštit těmto 2 samolibým supervčelařům jejich výplody,kterými oblažují ostatní čtenáře a přispěvovatele této konference. To není urážka,pouze výtka aby se vzpamatovali  a sestoupili se svých výšin na výsluní a že by to měli pochopit již vzhledem k jejich titulu či majetku , či krásnému jménu.Obvzláště ten jeden s tím středověkým jménem.
> Mnoho včelařů to odrazuje,proto je tak málo příspěvků od nich do konference.Tito 2 napadnou většinou každý příspěvek a tím každého znechutí podruhé do konference přispět buď radou či dotazem. A to je špatně,protože tuto konferenci si jakoby přivlastnili a měli výsadní právo jen oni v ní zastávat svůj názor na cokoli a tím vnucovat  ostatním vlastní názor na věc.
>
>
>
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39427


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (212.77.163.104) --- 17. 12. 2009
Re: aerosol (39347) (39407) (39414) (39416) (39417)

Tak v tom pripade to samozrejme mozne neni, mozna mame vyhodu v tom, ze nase vesnice je mala ( 500 obyvatel) cca 9-10 vcelaru s cirka 100 vcelstvy. Vzorky s meli mi musi donest nasi vcelari nejpozdeji 31.01., v ten den je odvazim nasemu nakazovemu referentovi.
----------------
Tohle je další věc co dávám na stranu mínusu jestli léčit tzv. hromadně, komisionálně, plošně nebo normálně podle zodpovědnosti každého včelaře.

Takže k čemu vede tohle. Měl musím odebrat nejméně o víkend dřív, abych měl čas a rezervu na počasí, vysušení a dopravení k důvěrníkovi. Tudíž když bych dodržekl vyhlášku a měl tam podložku měsíc, plus další týden, dva na vyčištění podložky, znamená to, že musím léčení dokončit už před Vánoci.

Přitom, když si vysčítám termíny co mi dává veterina, tak mohu léčit ještě po Silvestru a dodržím termíny.

Ale aby jsme to měli už na výročku, tak to musíme poslat včas atd. Žé? :-)

Když tam nechám podložku jinou dobu než měsíc, měl bych teoreticky korigovat výsledky. Když ji tam nechám týden, téměř s jistotou budu mít dobrý vzorek:-) A o to nakonec jde, kolik je roztočů na papíře a ne o tom kolik jich je ve včelách:-))

Zkuste si někdo vyčistit teď podložku, vyrušit včely (tedy pokud se oteplí atd. pokud máte nástavky, můžete pohledem zkontrolovat spad na loučkách mezi nástavky - co tam je, zvláště pokud používáte mezerníky a rámky nejsou přesně svisle, atd.

Zjistíte, že nejlepší je očisti podložky a pak je chodit pohledem kontrolovat a koukat. A pak se případně rozhodnut co dělat.
Když sesypu deset dvacet včelstev do jednoho pytliku, vyhladím extrémy. No a do toho spadne pár VD z buněk atd. z proletu pokud nějaký bude a je to.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39426


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (83.208.54.27) --- 17. 12. 2009
Re: Dotazy zvídavého začátečníka. (39392) (39424)

V první řadě musíš vybírat podle stanoviště. Aby to tam vůbec rostlo a prosperovalo. Když to nasadíš na špatné stanoviště, neporoste to ani nepokvete. Takže na jaké stanoviště to budeš sadit?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39425


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Matl (213.151.87.2) --- 17. 12. 2009
Re: Dotazy zvídavého začátečníka. (39392)

Ještě bych doplnil pro jaro třeba krokusy, dobré na pyl, je třeba je sadit ovšem na podzim ... a asi by měly být blízko úlů, kvetou, když je dost zima. Pro tuhle dobu je toho i víc. Taky se mi osvědčila taková ta malá roubovaná smuteční vrba, co se dá koupit na jaře v zahradnictvích, kmen cca 1m a z něho dolů visí větve plné kočiček ... a včel ..., nezabere moc místa ... K vrbám obecně: www.vrbovna.cz (tuším), na ty by ještě byl čas ... Plně souhlasím s ořechoplodcem (taky ořechokřídlec), osvědčil se pro zač. podzimu, kdy toho už moc nekvete, ale kvetl mi až do konce října. Totéž komule Davidova. Též takový ten modrý kulatý bodlák (srpen, pardon, vypadlo jméno), když se včas po odkvětu ořeže, vykvete ještě jednou v září... No a na léto výborná zkušenost s třezalkou, dobromyslí, meduňkou, šalvějí, yzopem, saturejkou, ty mají i tu výhodu, že pokryjí půdu a dají se využít jako bylinky co koření i do čajů jako léčivky. Šalvěj je vynikající na záněty, třeba. část se vezme na zač. kvetení na sušení a část se nechá dokvést. Myslím je tohle téma shrnuto na Fascinovaném včelaři, pokud se mýlím, se omlouvám ...
Poklidný konec Adventu přeji. J. Matl



Pavel (212.111.19.114) --- 16. 12. 2009
Re: Dotazy zvídavého začátečníka. (39392)
Rostliny vhodné pro včelky bych rozdělil (z hlediska začátku doby užitečnosti) na dlouhodobé a krátkodobé.
Dlouhodobé: akát, lípa atd.
Krátkodobé:
ořechoplodec clandonský (kvete v podletí - spíš pro nektar),
devaterník (kvete na jaře - hlavně pylová rostlina),
veronika horská (celoletní - spíše nektar),
saturejka,ožanka,yzop (léto a podzim).
Podotýkám, že uvedené rostliny mám v praxi ověřené - v době květu jsou včeličkami obsypané. V odborné literatuře lze najít spoustu rostlin s uvedením, jak jsou pro včelky dobré ba i výborné, ale mnohokrát jsem zjistil, že u nás o ně včelky témeř nezavadily. Proto bych i já uvítal názory které jsou podloženy vlastními zkušenostmi.



Zdravím,přátelé!
Můžete mi,prosím,zdělit,které rostliny si vaše "holky" oblíbily
za účelem pastvy ve vašem okolí.Možno-li chronologicky,tak jak
kvetou po sobě.
Musím totiž nějaké vysadit a každá rada dobrá.
Díky.
Standa

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39424


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiránek a spol... (80.188.217.8) --- 17. 12. 2009
Troška z botaniky...

Fejeton o lnu - medonosné rostlině.

Len krásně kvete,modrými drobnými kvítky a radost pohledět na lán této kvetoucí hospodářské rostliny.
Postupem času len vytlačila umělá vlákna,která jej však cele nahradit nemohou.Zkuste se utřít do ručníku z
umělotiny,i když tam je trochu příměsi bavlny či lnu a poté do čistě lněného.Rozdíl je naprosto zřetelný.
Len živil v minulosti jak hospodáře,který jej pěstoval,tak i mnoho lidi,kteří mu jej chodili trhat,rosit,vochlovat a potom odebírat ke svému domácímu zpracování.atd.
Také živil mnoho lidí ve vesnických chalupách,kteří dělali tzv. přádlo,v každé druhé chalupě byl kolovrat a ti potom na svých stavech tkali plátno,chodili jej na trhy prodávat,či měli své stálé odběratele. To plátno bylo sice na dnešní dobu hrubé,ale velká většina vesnických obyvatel v něm chodila oblečena a práci proto měli i krejčí.
V minulosti v Čechách skoro v každé vesnici,kde se pěstoval len stávala a to ponejvíce na konci vesnice tzv. pazderna.To byla budova většinou postavená z kamene a na které se podíleli hospodáři,kteří tento len pěstovali.Sloužila k tomu,kde se len zbavoval toho pazdeří - tzv.vochlováním,aby zbylo jen čisté vlákno ku předení.To pazdeří jako odpad sloužilo k topení.Každý hospodář podle rozvrhu naložil ten svůj len na povoz a dovezl jej do té pazderny,kde se to provádělo pomocí jakéhosi koryta a tupého nože , připevněného na něm a tím nožem za postupného posouvání toho lnu v tom korytě se len zbavoval toho pazdeří. Postupem doby,když nastoupilo průmyslové zpracování lnu a zároveň také končilo jeho předení a tkaní ve vesnických chalupách,zůstávaly tyto pazderny bez využítí k čemu byly postaveny. A tak samozřejmě chudých obyvatel v té době bylo habaděj,ba příliš,pastoušky mnohdy nestačily je všechny pojmout a tak se někteří tito lidé nastěhovali se svými rodinami do těchto opuštěných pazderen,kde žili.Zůstalo jim pak jen to přízvisko – Pazdera,Pazderka , atd.
Postupem času a zlepšením sociálních poměrů ke konci RU a za I. republiky se tito obyvatelé těchto pazderen
také zmohli,někteří,ti podnikavější si ty pazderny opravili,rozšířili,přistavěli,zvelebili, nu a někteří se odstěhovali do lepšího bydlení.Dnes jsou původní pazderny na vesnicích velice vzácné,zůstal tam jen ten název „U pazderny“ apod., většinou zmizely z povrchu země a nanejvýš tam zbyla po nich jen hromada kamení,pokud je neodvezl nějaký člověk,který je využil na stavbu svého domu.Kdysi tito lidé z pazderen dlouho trpěli syndromem méněcennosti protože jejich původ jim byl dlouho připomínán ostatními obyvateli, byli druhořadí. Dnes po mnoha létech potomci těchto obyvatel jsou naprosto rovnocenní všem lidem,ba mnohé i předčí jak vzděláním,tak majetkem ,tak i svojí rétorikou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39423


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (83.208.54.27) --- 17. 12. 2009
Re: Že by puč ? (39420)

no, občas se tady píšou nesmysly. lidi,co to evidentně nikdy nedělali a jen se dohadují, že takhle to "určitě stoprocentně" je, radí těm, co se zeptají a chtějí nějakou použitelnou odpověď. Tak to občas uvádím na pravou míru.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39422


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Zajicek (213.155.229.110) --- 17. 12. 2009
Re: Převoz včelstev o vánocích. (39391) (39394) (39399)

prolet mozny nebyl a jeste nejakou dobu asi nebude,
tak dam z jara vedet, jak vcely prezimovaly.
bohuzel o amaterismus ani nezkusenost neslo, bylo to z nutnych duvodu, ktere jsem bohuzel nemohl ovlivnit.
PZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39421


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 17. 12. 2009
Že by puč ?


16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
16. 12. 2009 R. Polášek Re: Převoz včelstev o vánocích.
16. 12. 2009 R. Polášek Re: Dotazy zvídavého začátečníka.
16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Clanky na odlehceni a pobaveni laické verejnosti
16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: aerosol
16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
16. 12. 2009 Paprna Paprna Re: Převoz včelstev o vánocích.
16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
16. 12. 2009 A.Turčáni Re: Převoz včelstev o vánocích.
16. 12. 2009 Paprna Paprna Re: Převoz včelstev o vánocích.
16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Pečenka F aerosol
16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Převoz včelstev o vánocích.
16. 12. 2009 Gustimilián Pazderka Re: Dotazy zvídavého začátečníka.

Že se schyluje k puči Gustoradimskému? Je třeba ještě vystřelit z Aurory aby všichni ostatní věděli,že jsou tu 2 subjekty do budoucna již natrvalo s patentem na rozum , a stejně se spolu nedohodnou tak jako naši páni poslanci v parlamentu. Každý mele tu svoji písničku,většinou duchaplnou a pokud možno odbornou a pro většinu nesrozumitelnou.Prostě ode zdi ke zdi a nikdy jinak...

Je zapotřebí chápat,že ti 2 pánové jsou vzdělanější nežli ti včelaři,kteří zde hledají pomoc při svých začátcích,nebo sdělit druhým své zkušenosti z jejich chovu včel.Proto není zapotřebí baštit těmto 2 samolibým supervčelařům jejich výplody,kterými oblažují ostatní čtenáře a přispěvovatele této konference. To není urážka,pouze výtka aby se vzpamatovali a sestoupili se svých výšin na výsluní a že by to měli pochopit již vzhledem k jejich titulu či majetku , či krásnému jménu.Obvzláště ten jeden s tím středověkým jménem.
Mnoho včelařů to odrazuje,proto je tak málo příspěvků od nich do konference.Tito 2 napadnou většinou každý příspěvek a tím každého znechutí podruhé do konference přispět buď radou či dotazem. A to je špatně,protože tuto konferenci si jakoby přivlastnili a měli výsadní právo jen oni v ní zastávat svůj názor na cokoli a tím vnucovat ostatním vlastní názor na věc.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39420


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Bűrgel (82.113.48.14) --- 17. 12. 2009
Pohyb zimního chumáče. Převoz včelstev o vánocích.

Chtěl bych navodit diskuzi o zimním sedění sycení a pohybu včelstev.
Myslím že o vlastním zimování, sedění včel bylo publikováno velmi málo.(co všichni pamatujeme je " v záží zahoď klíč...")a jestiže včely v zimě hučí mají nedostatek vzduchu tak otevři víc česno.V tomto případě však většinou nejde o nic jiného než že včely se sytí, tím musí zvýšit teplotu chumáče, jeho velikost, toto sycení provádí v jistém intervalu v závislosti s průběhem venkovních teplot a plnosti zásob. Domnívám se že tento interval je při teplotách pod nulou asi 10 dní. Včely se všal i trefuji s tímto okamžikem sycení do okamžiku oblevy.

Asi před 25ti lety jsem sledoval za okýnky úlu Brenner 30x15 studená stavba pohyb hroznu. A uviděl jsem rozrušení po aerosolu acetonem kdy se včelstvo roztáhlo asi o 6cm na průměru hučelo a asi za 1 hodinu si sedlo o 5 cm výše. Nevím sice zda aceton byl jen impulzem nebo by se tak včelstvo chovalo i při opakovaném ošetření acetonem.
Nevím kolik se včelstvo sytí, zda po každém vyrušení se sytí.
Přešel jsem postupně před asi 6ti lety na včely Vigor 42x17 a asi před čtyřmi lety jsem přišel asi o jednu třetinu včelstev z důvodu chybného uložení zásob asi18kg.
Podle mého nazoru Vigor neukládá zásoby jen do věnce či nástavku nad sebe ale i do plodového prostoru,nechává zbytky i pod sebou. Původně jsem zimoval i na 4 nástavcích a včely seděly pod zásobami, asi 10% jich nebylo na jaře pod stropem tak jsem vyjmul 1-2 plné rámky a pustil je soušemi pod stop. Nyní zužuji vše na 3 nástavky ale stejně
se mi zdá že včely nesedí někdy v Optimalu optimálně.
Tak se může stát že při delších obdobích nízkých teplot kdy
se včelstvo nemůže hodně rozvolnit na zásoby nedosáhne.
Od té doby sleduji kde včely sedí.
Píši a maluji si to .
Abych pravdu řekl je to velmi obtížné sledovat protože včely se rozvolnují a stěhují.
Nyní sedí asi
40% sedí v druhém nástavku od shora pod zásobami
40% sedí na zásobách v horním nástavku
a 20% sedi 10 cm pod stropem .
Protože letos byl teplý podzim včelstva byla ještě do 14.12.2009 rozvolněna seděla volně, pulzovala = 4.12 jsem si napsal sedí dole a 11.12. sedí nahoře a možná se nyní ze zásob stáhne dolů.
Máte někdo podobné hodnocení.
J. Burgel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39419


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Zajicek (213.155.229.110) --- 17. 12. 2009

Zdravim pane Stonjeku,

netreba byt myslim tak podrazdeny, od toho ta diskuze je, aby se zde prezentovaly nazory a zkusenosti a kazdy rozumny si z toho vzal sve. K tomu prevozu vcel v zime, delal jsem to poprve a byl jsem k tomu donucen, nebot drive jsem nedostal najemni slouvu na nove misto v ekologicky ciste oblasti, abych mohl zahy pozadat o zarazeni do prechodneho obdobi k ekologickemu chovu vcel. Samozrejme nikomu nedoporucuji, aby vozil vcely kdyz venku mrzne, slo o to rici, ze v pripade nouze je i toto mozne.

PZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39418


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Zajicek (213.155.229.110) --- 17. 12. 2009
Re: aerosol (39347) (39407) (39414) (39416)

Tak v tom pripade to samozrejme mozne neni, mozna mame vyhodu v tom, ze nase vesnice je mala ( 500 obyvatel) cca 9-10 vcelaru s cirka 100 vcelstvy. Vzorky s meli mi musi donest nasi vcelari nejpozdeji 31.01., v ten den je odvazim nasemu nakazovemu referentovi.

Jak jsem tady psal, aerosol je jen pojistka, kontroloval jsem vcera odpoledne podlozky po nedelnim leceni aerosolem, 10 vcelstev namatkove ani jeden roztoc. Provedeny byly predtim dve fumigace. Tzn. ze kdyz se provede fumigace ucinne, aerosolu neni treba.

PZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39417


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 17. 12. 2009
Re: aerosol (39347) (39407) (39414)

Dobrá, rozepište se. Dám Vám termín do 10. ledna, 20 to musí mít ZO u
veterináře. Zkuste tu časovou osu povinné sběru zimní měli s aerosolem
15. prosince nějak poskládat. Zatím se jen pokoušíte něco si myslet a
to známo neznamená často i vědět.(podle jiných diskutujících)

_gp_

2009/12/17 Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>:
> Zdravim pane Pazderko,
>
> slo by Vasi informaci trochu vice rozklicovat ? Aby vsichni pochopilim, jak
> je to mysleno.
>
> U nas je postup takovy, ze aerosol se dela v pulce prosince, podlozky
> cistim mezi svatky. Na Novy rok uz jsou vzdy pripraveny, od leceni ubehly
> dva tydny, to uz by melo byt dost casu na to aby vcely shodily vsechny i
> mrtve roztoce dolu. Podlozky nechavam tri tydny, za tu dobu se tam mel
> nashromazdi, podlozky vytahuji necham ve sklepe v suchu a teple tyden, pak
> jen precedim pres tu zelenou sitku, ktera je pro tezbu propolisu a sesypu
> do kelimku. Uz si ted nejsem jisty, jak to bylo loni, ale termin odevzdani
> jsme meli tusim konec ledna. Vse se stihlo.
>
> PZ
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39416


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.210) --- 17. 12. 2009
Re: Kvalita diskuze (39413)

Historky o zimním sesypání dvou včelstev, která pak dají nejvyšší výnosy beru s rezervou a moc jim nevěřím!

Radim, moje "historky" sú naozaj pravdivé a nie len táto, npr. v čase zimy (január) som rozobral celé včelstvo a robil fotografie plodu. Z tohoto zásahu mám foto, zverejním ho. V čase zásahu bola zem pokrytá snehom, slnko nesvietilo.

Neviem, či som tu už nepísal o prípade, keď v horách pilčíci v zime spílili strom a boli v ňom včely, klát ešte v zime preniesli k domu a postavili, včelstvo prekladali až na jar.

To však neznamená, že to začneme robiť masove, to nie je mojím cieľom, ale na druhej strane chcem upozorniť, že sa to dá urobiť bez nejakého výrazného poškodenia zimujúceho včelstva.

Na včelnici mám včelstvo na váhe, pravidelne zaznamenáva hodnoty úbytku, neraz musím najskôr odstrániť zo striešky sneh a nie je to celkom citlivý zásah. Robím to 40 rokov a nikdy som nezbadal, aby to malo nejaký vplyv na včely. Môj otec bol dobrý včelár, ale také výsledky ako ja nikdy nedosiahol.

To ešte neznamená, že sa vo včelstvách v zimnom období budeme "špárať", aj prevoz včelstva nerobíme každú zimu, ale ak dodržíme zásadu robiť so včelstvo primerane, dá sa aj to. Kto sa bojí, nech nejde do lesa.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39415


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Zajicek (213.155.229.110) --- 17. 12. 2009
Re: aerosol (39347) (39407)

Zdravim pane Pazderko,

slo by Vasi informaci trochu vice rozklicovat ? Aby vsichni pochopilim, jak je to mysleno.

U nas je postup takovy, ze aerosol se dela v pulce prosince, podlozky cistim mezi svatky. Na Novy rok uz jsou vzdy pripraveny, od leceni ubehly dva tydny, to uz by melo byt dost casu na to aby vcely shodily vsechny i mrtve roztoce dolu. Podlozky nechavam tri tydny, za tu dobu se tam mel nashromazdi, podlozky vytahuji necham ve sklepe v suchu a teple tyden, pak jen precedim pres tu zelenou sitku, ktera je pro tezbu propolisu a sesypu do kelimku. Uz si ted nejsem jisty, jak to bylo loni, ale termin odevzdani jsme meli tusim konec ledna. Vse se stihlo.

PZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39414


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Stonjek (90.178.35.48) --- 17. 12. 2009
Kvalita diskuze

Je to horor, co zde někteří předvádějí. Co se týká zimního léčení,"odbornost některých" vyráží přímo dech. Přitom stačí tak málo. Vzít nůžky rozstřihnout igel. pytlík s čas. Včelařství štítivě ho odsunout stranou, ale před tím s ním zaklepat. Vypadne vám dvoulist na kterém je dobře stručně a jednoduše popsán postup podzimního léčení sepsaný pracovníky Dolu. Navíc velkými písmeny, takže se slepci nemohou vymlouvat, že nemají brýle a ¨naprosto blbuvzdorně což znamená že i absolovent 8 tříd pomocné školy by to měl po několikerém přečtení zvládnout. Co se týká převozu včelstev v bezletovém období, když je zima a před prvním proletem ještě zde nezaznělo, že v tuto dobu převáží včelsta pouze naprostý debil a to, že to včelstva přežijí neznamená, že jim to neškodí.Těch stavů kdy je to opravdu nezbytné je asi hodně málo a vždy jde občas něco obejít. Historky o zimním sesypání dvou včelstev, která pak dají nejvyšší výnosy beru s rezervou a moc jim nevěřím! Každopádně se už vůbec nedivím, že Antonův otec měl daleko větší výnosy než má teď jeho syn.Zřejmě měl v rukách daleko citlivější přístup ke včelám a soustavně nezkoušel co všechno jsou včely vlastně schopné vydržet. A tak bych mohl pokračovat! Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39413


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 16. 12. 2009
Re: Dotazy zvídavého začátečníka. (39392) (39398) (39409)

Ne, já to vidím nato, který gen při tom podnebí a půdních podmínkách
zrovna zapne u rostlin tu nektarodárnost a kvalitní pyl. Může se
teoreticky vyset dvě osiva a jedno je se svou nektarodárností jiné než
druhé a přitom sou sety stejnou mašinou a na stejném poli.

Jde oto co se při tom výzkumu ověřuje. Na 99% to určitě není ale
nějaká nektarodárnost ale hmotnost plodu nebo semena.

_gp_

2009/12/16 R. Poláek <e-mail/=/nezadan>:
> Záleží hodně, jaké stanoviště je k dispozici. Jestli tam je půda kdesi pod
> kopcem vlhká až mokrá, podmáčená mokrá jílovitá, rašelinitá, vápenitá nebo
> na kopci suchá prosychající, písčitá, štěrkovitá.... Jestli je stanoviště
> ve stínu nebo na slunci... Jestli je stanoviště kdesi na jižním svahu na
> jižní Moravě třeba pro akát nebo kdesi na severu v chladu a vlhku v horách
> pro třeba javor klen..... Pokud se rostlina na stanoviště zvolí správně,
> zasadí se, možná první druhý rok se jí dělá místo a potom už roste sama a
> přináší užitek. Je to hodně o dlouhodobém pozorování a porovnávání té
> krajiny.
> Potom záleží taky na kvalitě krajiny.
> Jestli to je nějaká původní chráněná krajina, neměly by tam přijít cizí
> druhy nebo šlechtěná okrasná obdoba původních druhů. Hlavně takové, které
> by se mohly pokřížit s původními. Pak nezbývá nic jiného než v době, kdy
> jsou kvetoucí rostliny potřeba, to je hlavně předjaří, procházet okolí a
> hledat, co kde kvete, na co jdou včely a co tedy ke stanovišti přesadit,
> přeroubovat nebo jaká vysít semena.
> Jestli to je nějaká už cizími rostlinami nebo různými šlechtěnými a
> kříženými rostlinami promořená krajina, kdesi u města nebo starší vesnice,
> tam už se toho zas tak moc nezkazí. Tam nevidím problém s vysazováním
> různých šlechtěných a medonosných rostlin nebo, pokud už v okolí jsou,
> dokonce invazivních medonosných rostlin, jako jsou netýkavka žláznatá a
> zlatobýl. Jen křídlatku zásadně nedoporučuji, ta je o třídu invazivnější
> než ty ostatní.
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39412


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 16. 12. 2009
Re: Převoz včelstev o vánocích. (39391) (39394) (39399) (39402) (39404) (39406) (39410)

Vyprášní včelstev není přeci plošná záležistost jak si představuješ p.
Polášku. Sám dost rozebíráš dost zajímavé témata (vše v dobrém ;-)a
toto je dost odbytá odpověď. Vánoce nemusí být totiž vůbec nějakým
mezníkem ve fyziologicky prospěšném fragmentu zimním období včely
medonosné. Sociální hmyz snese v podstatě více než jeden čmelák nebo
jiná jedna včelovitá samotářská samička, ale vůbec nic není pravidlem,
a oto jde. Pravidla pro chov musí být přesto včechno lokálně daná a
třeba stačí jen vědět, že týden s nějakým údajem o teplotách je jiný
než jiný týden. To je o oboru včelařství jako takovém. Týden je něco
jak jednotka času pojmenovaná typem jeména a pověrou - jmeniny. Jde o
jednotku času s určitou hodnotou.

_gp_

2009/12/16 R. Poláek <e-mail/=/nezadan>:
> Já myslím, že ty převozy jsou nyní ještě neuzavřené. Klidně může díky
> spotřebě zásob během převozu dojít někdy v období mrazů k přeplnění
> výkalových váčků a tím ke kálení v úlu a ke kolapsu včelstev stejně tak
> jako to může do oblevy a proletu včelám vyjít a nestane se vůbec nic. Takže
> teprve až po oblevě a vyprášení převezených včelstev bude výsledek
> definitivně jasný.
> Dneska v předpovědi počasí bylo nejdále počasí na Štědrý den a tam má být 0
> až plus 4 stupně, tak možná obleva a vyprášení včelstev bude už o
> svátcích....
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39411


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (83.208.54.27) --- 16. 12. 2009
Re: Převoz včelstev o vánocích. (39391) (39394) (39399) (39402) (39404) (39406)

Já myslím, že ty převozy jsou nyní ještě neuzavřené. Klidně může díky spotřebě zásob během převozu dojít někdy v období mrazů k přeplnění výkalových váčků a tím ke kálení v úlu a ke kolapsu včelstev stejně tak jako to může do oblevy a proletu včelám vyjít a nestane se vůbec nic. Takže teprve až po oblevě a vyprášení převezených včelstev bude výsledek definitivně jasný.
Dneska v předpovědi počasí bylo nejdále počasí na Štědrý den a tam má být 0 až plus 4 stupně, tak možná obleva a vyprášení včelstev bude už o svátcích....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39410


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (83.208.54.27) --- 16. 12. 2009
Re: Dotazy zvídavého začátečníka. (39392) (39398)

Záleží hodně, jaké stanoviště je k dispozici. Jestli tam je půda kdesi pod kopcem vlhká až mokrá, podmáčená mokrá jílovitá, rašelinitá, vápenitá nebo na kopci suchá prosychající, písčitá, štěrkovitá.... Jestli je stanoviště ve stínu nebo na slunci... Jestli je stanoviště kdesi na jižním svahu na jižní Moravě třeba pro akát nebo kdesi na severu v chladu a vlhku v horách pro třeba javor klen..... Pokud se rostlina na stanoviště zvolí správně, zasadí se, možná první druhý rok se jí dělá místo a potom už roste sama a přináší užitek. Je to hodně o dlouhodobém pozorování a porovnávání té krajiny.
Potom záleží taky na kvalitě krajiny.
Jestli to je nějaká původní chráněná krajina, neměly by tam přijít cizí druhy nebo šlechtěná okrasná obdoba původních druhů. Hlavně takové, které by se mohly pokřížit s původními. Pak nezbývá nic jiného než v době, kdy jsou kvetoucí rostliny potřeba, to je hlavně předjaří, procházet okolí a hledat, co kde kvete, na co jdou včely a co tedy ke stanovišti přesadit, přeroubovat nebo jaká vysít semena.
Jestli to je nějaká už cizími rostlinami nebo různými šlechtěnými a kříženými rostlinami promořená krajina, kdesi u města nebo starší vesnice, tam už se toho zas tak moc nezkazí. Tam nevidím problém s vysazováním různých šlechtěných a medonosných rostlin nebo, pokud už v okolí jsou, dokonce invazivních medonosných rostlin, jako jsou netýkavka žláznatá a zlatobýl. Jen křídlatku zásadně nedoporučuji, ta je o třídu invazivnější než ty ostatní.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39409


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 16. 12. 2009
Clanky na odlehceni a pobaveni laické verejnosti

Trochu pozastavení nad článkem a odborností novinářů a skládáním jejich výplodů.

Článek má momentální internetový odkaz:
http://prerovsky.denik.cz/zpravy_region/nekteri-hrozbu-moru-podcenuji20091201.html

........................
Po letošním náročném roku, kdy v obou regionech řádil včelí mor, se
obávají ještě horšího stavu v příštím roce. Léčení včelstev totiž není
povinné a tak jej někteří neprovádějí.

Všechny místní organizace Českého svazu včelařů dostaly dopis od
předsedy okresního svazu, který apeloval na to, že by chovatelé neměli
hrozbu včelího moru podceňovat. "Teď momentálně je nejlepší doba na
léčení včelstev. Protože ale tento úkon není povinný, tak se za něj
nechce některým včelařům platit a neprovádějí ho," konstatoval
František Hošek, kterému se zatím na třináct rozeslaných dopisů
vrátilo šest odpovědí. Ne všechny byly ovšem uspokojivé.

"Předsedové základních organizací sice na své členy také apelují,
stejně jako já, ale je to málo platné. Nařídit jim to nikdo nemůže,"
posteskl si Hošek. On sám patří mezi včelaři k takzvaným kočovníkům a
má obavu, aby v příštím roce neodjel se svými včelami tam, kde zrovna
řádí mor. Pak by o ně totiž přišel.

Hranická organizace se k léčení postavila zodpovědně. "Začali jsme s
ní teď o víkendu. Nafoukali jsme do úlů dezinfekční roztok a čekáme,
až budeme moci odebrat měl, což je spad ze včel," řekl předseda místní
organizace Českého svazu včelařů Antonín Hostaša. Včelí měl bude
začátkem roku zkoumat laboratoř Krajské veterinární zprávy, aby
zjistila, zda včely netrpí varoázou nebo morem včelího plodu. V
případě moru by totiž musely být vypáleny.

V letošním roce se na Přerovsku i Hranicku včelí mor vyskytl.
"Konkrétně v Hranicích jsme museli vypálit asi sedmdesát včelstev,"
potvrdil Hostaša s tím, že nikdo netuší, odkud choroba přišla. Všem
ale nahání hrůzu. "Pokud by se mor nadále rozšiřoval, hrozí úbytek
včel, což by se negativně projevilo nejen na produkci medu a vosku,
ale také na úrodě," poukázal Hostaša.

Co letos dělá včelařům rovněž vrásky, to je teplý podzim. Slunce láká
včely ven, ty se vysilují a čerpají ze svých zásob na zimu. Vloni o
tomto čase už byly například dávno zazimovány.


--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39408


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 16. 12. 2009
Re: aerosol (39347)

Matematika základní školy a znalosti z časové osy vkládání podložek
pro diagnostiku sběru zimní měli a požadavku SVS který si dává
podmínky kdy má být měl sebrána a přirozeně i v postupu práce sběru
vysušena pro diagnostiku a vyšetření mi říká, že měl by se měla
odevzdávat až koncem února. Je tomu tak v Vás. U nás ne. Proto zimní
aerosol nemůžu z principu zavést a dělat. Děkuji za pozornost.

_gp_

2009/12/13 Ferda <e-mail/=/nezadan>:
> Organizace u nás zakoupila aerosolový vyvíječ a včera mi léčili včely
> poprvé aerosolem. Za jedno včelstvo jsem musel zaplatit 15 Kč /nenamítám,
> za ty prachy bych to nedělal i když dotace na léčení zůstala organizaci /.
> Jen se chci zeptat jak to funguje jinde, zda se také platí i když jsou na
> to dotace a zda je aerosolování povinné, přestože jsem léčil 3 x fumigací
> /. Můj názor je ten, že po teplém podzimu aerosol je to nejlepší, ale stále
> se někdo najde, kdo "chemii " navíc odmítá a jsou s ním problémy.
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39407


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 16. 12. 2009
Re: Převoz včelstev o vánocích. (39391) (39394) (39399) (39402) (39404)

Kažná manipulace má vliv na trávení včelstvev. Dokonce i pouhá chůze
po křupajícím sněhu. ALE NE PRAVIDELNÉ VYRUŠOVÁNÍ zvukem a nebo
nějakým PRAVIDELNÝM kmitavým nebo jiným reflexním ZIMNÍM VZRUCHEM.

Myslím, že víme očem je řeč. Dokazovat nějaké takové zimní reflexy je
elementární včelařskou jarní medicínou.

_gp_

2009/12/16 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>:
> Ahoj Antoni, beru v potaz to, že je bezletové období. KAŽDÁ
>
> 2009/12/16 A.Turčáni <anton.turcani/=/gmail.com>:
>> Pokud včelstvo nemá v zimním období možnost se po převozu prolétnout, je to
>> závdavek minimálně na průjem.
>>
>> Gusti, trochu viac strašíš, ako vysvetľuješ prečo by prevážané včely
>> postihol taký tragický koniec. Je to viac pohľad na vyrušovanie včiel v
>> zime zo začiatku minulého storočia, kedy sa neustále prizvukovalo "v čase
>> dennej teploty pod nulou, radšej ku včelám nechoďte, lebo chôdzou môžeme
>> svoje včely zničiť" a tento názor som si prečítal i na Konferenci.
>> Ak si niektorí spomínate na strážne domčeky blízo železničnej trati, v
>> záhradke neraz žili včely a otrasy bežne prežili.
>> Ja sám mám prípad, keď som zachraňoval včelstvo bez M v decembri-prosinci
>> pozmetaním včiel zmetáčikom zo zásobného včelstva cez letáč (letáčová
>> zástrčka odobrat na nábehovú dosku umiestnenú so spádom k letáču. Všetko
>> prebehlo OK (teplota tesne nad nulou), do 24 hod. ticho, žiadne včely
>> nerozbehané po úli a žiadne mŕtvolky.
>> V následnej znáškovej sezóne to bol jedno z najlepších včelstie!
>> Aj ja som za status gvo, stav nemenný, takéto zásahy by nemali byť nejakou
>> módou, ale ak si to stav včelstva vyžaduje, treba zasiahnuť.
>>
>
>
>
> --
>  ___
>  / __| _  _
> | (_ || || |
>  \___|\___/
>  ____
> |  _ \ __ _
> | |_) / _\ |
> |  _ /\__/_|
> |_|
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39406


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Paprna Paprna (e-mailem) --- 16. 12. 2009
Re: Převoz včelstev o vánocích. (39391) (39394) (39399) (39401) (39403)

Samozrejme sem to nechtel nejak globalizovat. S prevozy zkusenosti nemam. Ja
bych se tomu take nejspis v zime vyvaroval.

2009/12/16 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>

> Já se domnívám, že nahlížení do včelstva a převoz na 300 km je trochu
> něco jiného, odlišného, rozdílného atp. Takže jestli nahlížím a
> zachraňuji jedno včelstvo z 20 na stanovišti, prakticky to znamená to,
> že nějakých pár vík nazvednu a zkontroluji pohledem zvrchu pár uliček
> jestli mají zásoby a zavřu. Ale jestli nenajdu zásoby u uličkách, tak
> odněkud převěsím k hladujícímu chomáči jeden zásobní rámek a hotom. To
> se stává a možná je to špatně kvůli genetice.
>
> Tomu včelstvu (zimujícímu chomáči) tím, že jsem mu opatrně a bez
> rozebírání odebral nějaký rámek zkraje, se nepokálí. Není to ale
> žádným pravidlem a může se pokálet. Těm včelám, co jsem jim přidal
> rámek jsem ale s určitostí zavdal k rychlejšímu naplnění výkalových
> vaků, protože prostě je ten chaotický fyziologický směr byl dán místo
> zimního klidu ve včelstvu. Takže se takové včelstvo v řadě "ztratí" a
> je mu nějak pomoženo a dá se tím něco dál dělat. Ale celé stanoviště
> nevhodně převezených včelstev v zimě nebo i v létě je POHROMA.
>
> _gp_
>
> 2009/12/16 Paprna Paprna <paprna/=/gmail.com>:
> > Ja bych to zas tak tragicky nevidel. Minuly rok jsem zimoval cca 5
> oddelku.
> > jelikoz kazdy oddeleky byly pozdejsi a k tomu jeste pouze z jednoho
> > vcelstva, protoze sem vic vcelstev neme, obsedaly cca v zime 3 - 4
> ulicky.
> > Zimovaly na 1 nastavku 42x17. vsichni si urcite pamatujeme lonskou tuhou
> > zimu. Samozrejme chodim vcelstva v zime kontrolovat. Jeden oddelek se mne
> > nezdal a pri obleve (zde na jizni Morave jich bylo behem zimy nekolik)
> sem
> > do nej nahledl, uhynul, nemel zasoby. Proto jsem se rozhodl zkontrolovat
> i
> > ostatni a nastesti jsem to zjistil za 5 minut 12, protoze jim take moc
> zasob
> > nezbyvalo. Jedine reseni bylo podat medocukrove testo. Svete div se,
> > vcelstva ho bez problemu zpracovala, podani testa sem opakoval 3 - 4 za
> > obdobi 6 tydnu asi. Jelikoz byla zima dlouha, obaval jsem se preplnmeni
> > vacku, coz se nepotvrdilo. krome toho uhynuleho vcelstva dalsi 4 oddelky
> > zdarne prezimovaly. A jeste musim vzpomenout, jak u jednoho vcelstva
> zluna
> > roztriskala cesno za jediny den, to vyruseni bych nechtel slyset. Roman
> > Pavlica
> >
> > 2009/12/16 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
> >
> >> Pokud včelstvo nemá v zimním období možnost se po převozu prolétnout,
> >> je to závdavek minimálně na průjem.
> >>
> >> Já jsem jinak toho názoru, že pokud se včelstvo po převozu se postupně
> >> neuklidní a poté do určité doby celé nevypsáší - jinak neprolétne, je
> >> to skoro vražda. Tz. převoz jedině v aktivní době, jinak jde o
> >> nezkušenost a amatérismus.
> >>
> >> _gp_
> >>
> >> 2009/12/16 Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>:
> >> > Rovnez jsem prevazel osm vcelstev ted v sobotu, teplota tak okolo -2 ,
> >> > vcely jsem prevazel v nastavkovych ulech na privesnem voziku. Prevoz
> >> trval
> >> > asi hodinu, po dojezdu na misto, byly nektere trochu hlucnejsi,
> otviral
> >> > jsem hodinu po ulozeni na nove misto. Dvoje litaly jako pominute, mel
> >> jsem
> >> > obavu, ze venku umrznou, kdyz se budou chtit ted orientovat na novem
> >> miste,
> >> > nastesti si uvedomily ze -2 neni optimalni teplota na orientacni let.
> >> Behem
> >> > 10 minut uz byly je na cesne. Kontrola den pote- otvorem ve vysokem
> >> > podmetu, vse se zda naprosto OK.
> >> >
> >> > PZ
> >> >
> >>
> >>
> >>
> >> --
> >> ___
> >> / __| _ _
> >> | (_ || || |
> >> \___|\___/
> >> ____
> >> | _ \ __ _
> >> | |_) / _\ |
> >> | _ /\__/_|
> >> |_|
> >>
> >
>
>
>
> --
> ___
> / __| _ _
> | (_ || || |
> \___|\___/
> ____
> | _ \ __ _
> | |_) / _\ |
> | _ /\__/_|
> |_|
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39405


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 16. 12. 2009
Re: Převoz včelstev o vánocích. (39391) (39394) (39399) (39402)

Ahoj Antoni, beru v potaz to, že je bezletové období. KAŽDÁ

2009/12/16 A.Turčáni <anton.turcani/=/gmail.com>:
> Pokud včelstvo nemá v zimním období možnost se po převozu prolétnout, je to
> závdavek minimálně na průjem.
>
> Gusti, trochu viac strašíš, ako vysvetľuješ prečo by prevážané včely
> postihol taký tragický koniec. Je to viac pohľad na vyrušovanie včiel v
> zime zo začiatku minulého storočia, kedy sa neustále prizvukovalo "v čase
> dennej teploty pod nulou, radšej ku včelám nechoďte, lebo chôdzou môžeme
> svoje včely zničiť" a tento názor som si prečítal i na Konferenci.
> Ak si niektorí spomínate na strážne domčeky blízo železničnej trati, v
> záhradke neraz žili včely a otrasy bežne prežili.
> Ja sám mám prípad, keď som zachraňoval včelstvo bez M v decembri-prosinci
> pozmetaním včiel zmetáčikom zo zásobného včelstva cez letáč (letáčová
> zástrčka odobrat na nábehovú dosku umiestnenú so spádom k letáču. Všetko
> prebehlo OK (teplota tesne nad nulou), do 24 hod. ticho, žiadne včely
> nerozbehané po úli a žiadne mŕtvolky.
> V následnej znáškovej sezóne to bol jedno z najlepších včelstie!
> Aj ja som za status gvo, stav nemenný, takéto zásahy by nemali byť nejakou
> módou, ale ak si to stav včelstva vyžaduje, treba zasiahnuť.
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39404


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 16. 12. 2009
Re: Převoz včelstev o vánocích. (39391) (39394) (39399) (39401)

Já se domnívám, že nahlížení do včelstva a převoz na 300 km je trochu
něco jiného, odlišného, rozdílného atp. Takže jestli nahlížím a
zachraňuji jedno včelstvo z 20 na stanovišti, prakticky to znamená to,
že nějakých pár vík nazvednu a zkontroluji pohledem zvrchu pár uliček
jestli mají zásoby a zavřu. Ale jestli nenajdu zásoby u uličkách, tak
odněkud převěsím k hladujícímu chomáči jeden zásobní rámek a hotom. To
se stává a možná je to špatně kvůli genetice.

Tomu včelstvu (zimujícímu chomáči) tím, že jsem mu opatrně a bez
rozebírání odebral nějaký rámek zkraje, se nepokálí. Není to ale
žádným pravidlem a může se pokálet. Těm včelám, co jsem jim přidal
rámek jsem ale s určitostí zavdal k rychlejšímu naplnění výkalových
vaků, protože prostě je ten chaotický fyziologický směr byl dán místo
zimního klidu ve včelstvu. Takže se takové včelstvo v řadě "ztratí" a
je mu nějak pomoženo a dá se tím něco dál dělat. Ale celé stanoviště
nevhodně převezených včelstev v zimě nebo i v létě je POHROMA.

_gp_

2009/12/16 Paprna Paprna <paprna/=/gmail.com>:
> Ja bych to zas tak tragicky nevidel. Minuly rok jsem zimoval cca 5 oddelku.
> jelikoz kazdy oddeleky byly pozdejsi a k tomu jeste pouze z jednoho
> vcelstva, protoze sem vic vcelstev neme, obsedaly cca v zime 3 - 4 ulicky.
> Zimovaly na 1 nastavku 42x17. vsichni si urcite pamatujeme lonskou tuhou
> zimu. Samozrejme chodim vcelstva v zime kontrolovat. Jeden oddelek se mne
> nezdal a pri obleve (zde na jizni Morave jich bylo behem zimy nekolik) sem
> do nej nahledl, uhynul, nemel zasoby. Proto jsem se rozhodl zkontrolovat i
> ostatni a nastesti jsem to zjistil za 5 minut 12, protoze jim take moc zasob
> nezbyvalo. Jedine reseni bylo podat medocukrove testo. Svete div se,
> vcelstva ho bez problemu zpracovala, podani testa sem opakoval 3 - 4 za
> obdobi 6 tydnu asi. Jelikoz byla zima dlouha, obaval jsem se preplnmeni
> vacku, coz se nepotvrdilo. krome toho uhynuleho vcelstva dalsi 4 oddelky
> zdarne prezimovaly. A jeste musim vzpomenout, jak u jednoho vcelstva zluna
> roztriskala cesno za jediny den, to vyruseni bych nechtel slyset.  Roman
> Pavlica
>
> 2009/12/16 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
>
>> Pokud včelstvo  nemá v zimním období možnost se po převozu prolétnout,
>> je to závdavek minimálně na průjem.
>>
>> Já jsem jinak toho názoru, že pokud se včelstvo po převozu se postupně
>> neuklidní a poté do určité doby celé nevypsáší - jinak neprolétne, je
>> to skoro vražda. Tz. převoz jedině v aktivní době, jinak jde o
>> nezkušenost a amatérismus.
>>
>> _gp_
>>
>> 2009/12/16 Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>:
>> > Rovnez jsem prevazel osm vcelstev ted v sobotu, teplota tak okolo -2 ,
>> > vcely jsem prevazel v nastavkovych ulech na privesnem voziku. Prevoz
>> trval
>> > asi hodinu, po dojezdu na misto, byly nektere trochu hlucnejsi, otviral
>> > jsem hodinu po ulozeni na nove misto. Dvoje litaly jako pominute, mel
>> jsem
>> > obavu, ze venku umrznou, kdyz se budou chtit ted orientovat na novem
>> miste,
>> > nastesti si uvedomily ze -2 neni optimalni teplota na orientacni let.
>> Behem
>> > 10 minut uz byly je na cesne. Kontrola den pote- otvorem ve vysokem
>> > podmetu, vse se zda naprosto OK.
>> >
>> > PZ
>> >
>>
>>
>>
>> --
>>  ___
>>  / __| _  _
>> | (_ || || |
>>  \___|\___/
>>  ____
>> |  _ \ __ _
>> | |_) / _\ |
>> |  _ /\__/_|
>> |_|
>>
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39403


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.210) --- 16. 12. 2009
Re: Převoz včelstev o vánocích. (39391) (39394) (39399)

Pokud včelstvo nemá v zimním období možnost se po převozu prolétnout, je to závdavek minimálně na průjem.

Gusti, trochu viac strašíš, ako vysvetľuješ prečo by prevážané včely postihol taký tragický koniec. Je to viac pohľad na vyrušovanie včiel v zime zo začiatku minulého storočia, kedy sa neustále prizvukovalo "v čase dennej teploty pod nulou, radšej ku včelám nechoďte, lebo chôdzou môžeme svoje včely zničiť" a tento názor som si prečítal i na Konferenci.
Ak si niektorí spomínate na strážne domčeky blízo železničnej trati, v záhradke neraz žili včely a otrasy bežne prežili.
Ja sám mám prípad, keď som zachraňoval včelstvo bez M v decembri-prosinci pozmetaním včiel zmetáčikom zo zásobného včelstva cez letáč (letáčová zástrčka odobrat na nábehovú dosku umiestnenú so spádom k letáču. Všetko prebehlo OK (teplota tesne nad nulou), do 24 hod. ticho, žiadne včely nerozbehané po úli a žiadne mŕtvolky.
V následnej znáškovej sezóne to bol jedno z najlepších včelstie!
Aj ja som za status gvo, stav nemenný, takéto zásahy by nemali byť nejakou módou, ale ak si to stav včelstva vyžaduje, treba zasiahnuť.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39402


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Paprna Paprna (e-mailem) --- 16. 12. 2009
Re: Převoz včelstev o vánocích. (39391) (39394) (39399)

Ja bych to zas tak tragicky nevidel. Minuly rok jsem zimoval cca 5 oddelku.
jelikoz kazdy oddeleky byly pozdejsi a k tomu jeste pouze z jednoho
vcelstva, protoze sem vic vcelstev neme, obsedaly cca v zime 3 - 4 ulicky.
Zimovaly na 1 nastavku 42x17. vsichni si urcite pamatujeme lonskou tuhou
zimu. Samozrejme chodim vcelstva v zime kontrolovat. Jeden oddelek se mne
nezdal a pri obleve (zde na jizni Morave jich bylo behem zimy nekolik) sem
do nej nahledl, uhynul, nemel zasoby. Proto jsem se rozhodl zkontrolovat i
ostatni a nastesti jsem to zjistil za 5 minut 12, protoze jim take moc zasob
nezbyvalo. Jedine reseni bylo podat medocukrove testo. Svete div se,
vcelstva ho bez problemu zpracovala, podani testa sem opakoval 3 - 4 za
obdobi 6 tydnu asi. Jelikoz byla zima dlouha, obaval jsem se preplnmeni
vacku, coz se nepotvrdilo. krome toho uhynuleho vcelstva dalsi 4 oddelky
zdarne prezimovaly. A jeste musim vzpomenout, jak u jednoho vcelstva zluna
roztriskala cesno za jediny den, to vyruseni bych nechtel slyset. Roman
Pavlica

2009/12/16 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>

> Pokud včelstvo nemá v zimním období možnost se po převozu prolétnout,
> je to závdavek minimálně na průjem.
>
> Já jsem jinak toho názoru, že pokud se včelstvo po převozu se postupně
> neuklidní a poté do určité doby celé nevypsáší - jinak neprolétne, je
> to skoro vražda. Tz. převoz jedině v aktivní době, jinak jde o
> nezkušenost a amatérismus.
>
> _gp_
>
> 2009/12/16 Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>:
> > Rovnez jsem prevazel osm vcelstev ted v sobotu, teplota tak okolo -2 ,
> > vcely jsem prevazel v nastavkovych ulech na privesnem voziku. Prevoz
> trval
> > asi hodinu, po dojezdu na misto, byly nektere trochu hlucnejsi, otviral
> > jsem hodinu po ulozeni na nove misto. Dvoje litaly jako pominute, mel
> jsem
> > obavu, ze venku umrznou, kdyz se budou chtit ted orientovat na novem
> miste,
> > nastesti si uvedomily ze -2 neni optimalni teplota na orientacni let.
> Behem
> > 10 minut uz byly je na cesne. Kontrola den pote- otvorem ve vysokem
> > podmetu, vse se zda naprosto OK.
> >
> > PZ
> >
>
>
>
> --
> ___
> / __| _ _
> | (_ || || |
> \___|\___/
> ____
> | _ \ __ _
> | |_) / _\ |
> | _ /\__/_|
> |_|
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39401


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 16. 12. 2009
Re: Pečenka F aerosol (39383) (39384)

VHODNÁ zimní a jarní léčba je často velmi účinná. Má ZÁSADNÍ vliv na
PLOŠNÉ přemnožení varoázy (kleštíka nebo varoózy jak je spisovné) v
letním období a PLOŠNÉ kolapsy. A to se může lehce dokázat.
Nejdůležitější je, jestli se takové ÚČINNÉ OŠETŘENÍ opravdu provádí.
Upozorňuji, že účinnost léčby zajímá hlavně SVS a ne včelaře. Ti jsou
často jen stádem co vede nějaký chytrý bača. Účinnost léčby a ověřovat
účinnost léčby, účinnost léčbya ještě jednou účinnost léčby. To
zachraňuje včely když jde o VD. ;-)

_gp_

2009/12/15 KaJi <e-mail/=/nezadan>:

> A docela by mě zajímalo, k jaké migraci roztočů může dojít v polovině
> listopadu.
> To jsem nikdy nepostřehl, že by to někdo vysvětli.
> Nebo jestli bych byl nucen léčit stádovitě hned na začátku října.  A jestli
> by za případné špatné léčení někdo, kdo by mě to nařizoval, převzal
> zodpovědnost.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 39400


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78290 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 39400 do č. 39460)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu