Archiv Včelařské konference

Proč mi může vyhrožovat sankcemi zákon že nedodám údaje obci, když obec není pověřenou osobou podle plemenářnkého zákona?

Paskvil? Já myslím že ano.
..........
JK (109.108.117.88) --- 17. 1. 2018
Re: (71235) (71236) (71237)

A obec ty údaje bude mít - v LPIS.
V čem tedy by měl být problém?

Myslím si, že na ztrátu včelstev má největší podíl varroa.To že odchází produkční, nejsilnější včelstva má svou příčinu. Tyto včelstva potřebují větší množství zimních zásob a vylupují slabší. Se zásobami si donáší i kleštíka. Mají množstevní potenciál, kdy některé včely padnou strážkyním vylupovaných včelstev , ale potom je stejně převálcujou. Je to masívní, během týdne jsou slabá včelstva vyloupená a potom silná zkolabují a jede to dál. Je převčeleno, včelař nemůže vědět kde loupily. Na to, že máme na podzim některá slabší včelstva má zajisté vliv chemie. Ta, kterou tam nacpeme my, ta od zemědělců i viry. Nemalý vliv má i to, že zachraňujeme to, co by v přírodě nepřežilo. Chápu včelaře, že má radost, jak zachrálil včelstva přenesením do sklepa. Ale matka, která nepřivede včelstvo do zimy do síly může mít vadu. Další rok stovky cinknutejch trubců je ve hře o oplodnění mladých matek, matky nepřivedou včelsvo do optimální síly. Nastává to, co je napsáno výše. To,že včely nebrání dobře své česno, může být i důsledek šlechtění včelstev na mírnost, tedy přešlechtění.

prostě platí to co mnoho včelařů nechce slyšet-"Zimovat silná zdravá včelstva a slabochy spojovat(pokud to má smysl) a nebo NEMILOSRDNĚ LIKVIDOVAT!"

Až budete slabý a nemohoucí začal bych s tou likvidací u Vás

Ale vše, co přežije může být dobrým záklsdem k získání odolnějších včelstev.
Jen je třeba dobře vybírata kombinovat - ne ničit.

pepan

---------- Původní e-mail ----------
Od: mirek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 1. 2018 17:32:36
Předmět: likvidace slabochů
"Až budete slabý a nemohoucí začal bych s tou likvidací u Vás
"

Souhlasím s Pavlem. V chovu je třeba selekce. Jinak nejste chovatelem ale držitelem včel. Jenom doufám, že Vás nemám v doletu. Už jsem měl tu čest se s držiteli setkat. Na otázku rozšíření včelstev oddělky mi řekl "víš, oni si to tam dělají včely samy." Já si chytím roj - někdy, když není moc vysoko. Včely zdědil po tchánovi,královnu nikdy neviděl, gabon vkládal na dno, varidol mu dělal důvěrník. Časem z 5ti včelstev zbyly jedny, dostal jsem je loni do péče a hodlám je rozchovat. Protože to co vydržely je malý zázrak. Když jsem je odnášel, úplně jsem se lekl, že mají děravý podmet, protože se pod ním něco hemžilo. Byli to velcí černí mraveci,ale hodně. Pod dnem úlu ve včelíně měli hnízdo. To si myslím že byl důvod přežití. Včely byly průběžně léčeny kyselinou mravenčí.

To sice muze,a vetsinou taky je.Clovek se porad snazi obelstit prirodni zakonitosti,kdy prezivaji zdravi,silni,schopni se adaptovat na zmenu podminek nebo prostredi.K cemu je snaha zachranovat slabocha,ktereho silni stejne zlikviduji??? U vcelstev hrozi,ze si pricinu zeslabnuti donesou domu a potka je to samo,dik masivnimu prinosu toho,cemu se sami dokazali branit,pokud ten vliv byl v beznych mezich (prirozena odolnost).

jako pokud o provokaci nic moc,tady na úrodnou půdu nenarazíte!!

To by asi stálo za to proskoumat. Mohla by to být užitečná simbióza.

pepan

---------- Původní e-mail ----------
Od: Ivan <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 1. 2018 13:05:33
Předmět: Re: likvidace slabochů
"Souhlasím s Pavlem. V chovu je třeba selekce. Jinak nejste chovatelem ale
držitelem včel. Jenom doufám, že Vás nemám v doletu. Už jsem měl tu čest se
s držiteli setkat. Na otázku rozšíření včelstev oddělky mi řekl "víš, oni
si to tam dělají včely samy." Já si chytím roj - někdy, když není moc
vysoko. Včely zdědil po tchánovi,královnu nikdy neviděl, gabon vkládal na
dno, varidol mu dělal důvěrník. Časem z 5ti včelstev zbyly jedny, dostal
jsem je loni do péče a hodlám je rozchovat. Protože to co vydržely je malý
zázrak. Když jsem je odnášel, úplně jsem se lekl, že mají děravý podmet,
protože se pod ním něco hemžilo. Byli to velcí černí mraveci,ale hodně. Pod
dnem úlu ve včelíně měli hnízdo. To si myslím že byl důvod přežití. Včely
byly průběžně léčeny kyselinou mravenčí.
"

to si myslím,že asi nebyla symbióza.Mám včely v lese a vždy když se objevili velcí lesní mravenci,tak se včelama bojovali.
Naopak,do izolace v pár nástavcích se mi už před lety nastěhovali malí mravenci,a i když jsem si myslel,že bude problém,tak včelám nevadí.

včelky ale z mravenci nebojují. Já mám mravence snad na celé zahradě.
Mraveniště se nedá nalézt. Není to moje a majiteli to nevadí. Ten nepořádek
se nedá popsat. Začal jsem to uklízet a moc sem nepochodil. Jemu to nevadí ,
tak at se nestarám . Stou podmínkou tam sem. Má to taky jednu výhodu. V
plemenačích mě matky trefí domů, Ty mám od země na dosah na všem možným. Až
na ty mravence. Po 100 m na zemi jako u včelína. Vedle je zahrada 20 let bez
pána. kopřivy stromy keře jAK NAJÍT MRAVENIŠTĚ. sTANDA
---------- Původní e-mail ----------
Od: PavelA <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 1. 2018 16:51:59
Předmět: Re: likvidace slabochů
"to si myslím,že asi nebyla symbióza.Mám včely v lese a vždy když se
objevili velcí lesní mravenci,tak se včelama bojovali.
Naopak,do izolace v pár nástavcích se mi už před lety nastěhovali malí
mravenci,a i když jsem si myslel,že bude problém,tak včelám nevadí.
"

Mravenci ale kyselinu mravenčí sami od sebe neuvolňují. Tudíž přítomnost mravenců v úlu nebo blízko ulu nemůže ani náhodou znamenat, že by včelstvo bylo průběžně léčeno kyselinou mravenčí.
Mravenci můžou mít na varoa maximálně ten vliv, že spadlé roztoče na dně chytnou, živé zlikvidují a donesou do mraveniště jako potravu mladým.
Případně mohou mít ten vliv, že včely jsou kvůli mravencům v úlu neklidné, víc se pohybují a víc snaží třeba čistit a roztoči tak víc padají.
Drobní mravenci, kteří se pohybují v úlu mezi včelami, by snad i mohli roztoče pohybující se mimo včely někde v koutech a mezerách i lovit.

Tady to jde jak v našem státě

Jo,jo,nejsou lidi :-(

Jak jsou na tom vaše včelky v této zimě-nezimě?
Včera se mi nějaké pokoušely o prolet,byla mlha a okolo nuly.

Dnes to lita jak o zivot.

Nejkrasnejsi prolety u vcelstvicek s mladou matkou zimovanych ve 4 ramkovem styroduru.Ve vetsine zakladena polovina ramku,oba krajni plne zasob.Na oddelky tvorene na posledni chvili na matecniky z tichych vymen parada.

Nezateplené uly , asi 3 cm palubky. Ve včelíně nic moc. Venku krásný prolet.
Problém mám že většina sedí ve spodní bedně a zásoby mají nad sebou. Včely
sedí asi 10 cm na spodku horního rámku. Nevím proč ale ty nejlepší mají moc
mrtvolek. Potřebuji ještě alespon 1 pěkný den a projít to Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: PavelA <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 29. 1. 2018 9:51:39
Předmět: Re: funkčnost konference
"Jak jsou na tom vaše včelky v této zimě-nezimě?
Včera se mi nějaké pokoušely o prolet,byla mlha a okolo nuly.
"

Hm, včelíny, pokud je to možné, se dělají s velkým oknem na jih. A s podlahou, respektive obvodovými stěnami, které nepodfukují. Takže v zimě za minusových teplot jde do včelína teplo od země.
Když je v zimě ve dne -15 a v noci - 25, je ve včelíně -5/-15-. Když je venku -5 st C, je ve včelíně kolem nuly. Když fouká silný vítr, který venku profukuje úly a zanáší do nich přímo a natvrdo teplotu větru, ať je to +5, kolem nuly nebo - 15 st C, úly v utěsněném včelíně profukuje jen slabý větřík a v úlu mimo hlavní profuk větu si včelky drží teplo.
Neboli včely ve včelíně potřebují toho proletu mnohem méně.
A když jsou v březnu nebo v dubnu plné sluneční dny bez mráčku, topí slunce tím svislým oknem uvnitř včelína na každý metr čtvereční toho okna 500 - 1000 watty, takže ve včelíně může být přes den 25 i víc stupňů.

Zdravím. Střední Morava- včelstva v lese. Mimo les 11 stupňů v lese necelých 9 z 20 včelstev velmi slabě lítalo pět včelstev, ostatní nic. Od konce října ještě včely venku nebily.

Včera byla skoro celý den mlha a dneska občas vyšlo slunce,ale teplota slabě nad nulou.Takže i když jsem u včel nebyl,určitě nelétaly.
Další věc je cca 10cm sněhu....
Podkrkonoší

Zkouseli jste nekdo dezinfikovat styrodur bee-safem? Predpokladam,ze jiny zpusob k dezinfekci styrodurovych plemenacu ani nebude.

co je bee-saf?

www.beesafe.cz.

přinejmenším rozporné,jak desinfikovat použité rámky,když jsou od vosku?Stejné je to s nástavky-vosk a propolis.
Ten přípravek,resp.kyseliny,projdou voskem až na dřevo?
Připomíná mi to zoufalou snahu mnoha domácností desinfikovat všechno čehož výsledkem jsou alergie na všechno.
Další chemikálie do včel.

Ramky urcite vyvarit v lazni se savem a louhem sodnym,coz tezko provadet u styrodurovych ulu nebo plemenacu.

rámky mechanicky čistím a pokud jsou pokálené díky pozdní snůšce cementového medu,tak je většinou spálím.
Pokálené nástavky mechanicky očistím a opálím,ale jen postižená místa.
Kdysi jsem opaloval celé nástavky,zevnitř pochopitelně,ale bylo znát,že se to včelám nelíbí.
Vyvařovat rámky v louhu?Ale to se vám zkroutí,ne?

Musi se narovnat do kominu na sebe a nahore zatizit,rovnam ke kotli,na zatizeni staci obycejna cihla.Venku uvarim,necham vyparit,oskrabnu to malo,narovnam,za dva dny se da dratjovat.Loni jsem dost ramku dezinfikoval zarem v slunecnim tavidle,dal jsem silne dvojsklo z pultoveho chladaku na coca-colu,vosk sice bezva,kosilky suche,ale..Odneslo to dratkovani,skube se jak nit.Letos si dratkovani vyslovene uzivam-:),tak jsem se rozhodl i vse dezinfikovat,delaval jsem to jednou za tri roky.

já to všechno vyřezávám neb při vyváření se mi ty rámky kroutili.Sluneční tavidlo jsem zrušil,slunce tu je,ale chtělo by to samonatáčecí.Já u toho nejsem a pak se vytaví prd.Jinak u tavidla byly i problémy s tím,že to strašně lákalo včely,když byla snůšková přestávka.
A jednou za tři roky zhruba měním celé rámky.
A jinak,jak jsem psal, opaluji.Takže žádná chemie.Radši obětuji 10kč za přířez než se s tím dělat a nakonec i riskovat.

Já desinfikuji dlouhodobou vysokou teplotou. Rámky mám na půdě a mám jich tolik, beru zhruba ty, co tam jsou nejdéle, jsou tam nejméně 3 - 6 let. A za každého letního slunečného bezmračného dne mám na té půdě tak k 50 st C, kusy vosku se tam za pár dnů přes léto pozohýbají podle podložky a jsou úplně měkké. A od letoška tam budu mít ještě tepleji, protože na podzim byly seřezány velké lípy, které mi tam z východu, jihovýchoduvýchodu a zčásti zhora stínily. Sice přinášely každý rok med, ale už přišel čas a rozrostly se tak, že by asi brzo, možná už při letošních větrech, větve o průměru tak 20 cm spadly mně nebo sousedovi na barák.
A kdo by měl zájem o lípové dřevo na třeba rámky nebo něco jiného a mohl si přijet, můžu ještě poskytnout.

Ahoj, muže někdo popsat výhodu lipového dřeva na ramky ? Dělám si je sám , z “domácího” smrkového dřeva a tak výhodu lípy jsem nikdy prakticky nepoznal. Když se zrobí přesně , ani se moc nekrouti, ale možná se smrk a borka víc štípe při sbíjení, ale i to se nechá předvrtat.

Lípa? měkké, kroutí se to, hřebík v tom nedrží.
Smrk mám osvědčený přes 15 let a v poho, jestli při sponkování vyhodím 10 rámků z 1000, a borovice je ještě lepší, obsahuje vice pryskyřice , je "mastnější" a tolik se neštípe , ale úplně ze všeho nejlepší je bříza, polotvrdá, neštípe se a pekně v ní drží sponky.

Štípe a při manipulaci se vytahují hřebíky. Taky je mám. Když není lípa co
naděláš. Ber kde ber Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: Pavel <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 3. 2. 2018 16:49:04
Předmět: Rámky
"Ahoj, muže někdo popsat výhodu lipového dřeva na ramky ? Dělám si je sám ,
z “domácího” smrkového dřeva a tak výhodu lípy jsem nikdy prakticky
nepoznal. Když se zrobí přesně , ani se moc nekrouti, ale možná se smrk a
borka víc štípe při sbíjení, ale i to se nechá předvrtat.
"

Lipové se právě štípe málo. Nepodstrčil Vám někdo topol, ten se právě štípe hodně i přes léta? Nebo horší vrbu? Ta se taky dost štípe. Taky smrk se poměrně dost štípe v letech, aspoň běžné smrkové dřevo, kde je výrazně odlišené letní a zimní dřevo. Pokud se nejedná o odpadní smrkové dřevo z nejspodnější části smrku, kde občas bývá kmen znatelně rozšířený údajně působením houby václavky. Tam je dřevo hodně měkké až někdy "balzovité" a rozdíly mezi letním a zimním dřevem jsou minimání. Takové dřevo se podobá nejvíc olšovému dřevu, to je myslím z našich listnatých dřev , snad s výjimkou střemchy, nejměkčí
Lipové dřevo není pevnostně ani odolností proti hnilobě nic moc, ale lípa má minimální rozdíl mezi letním a zimním dřevem, takže laťky jsou stejnoměrné a vysušené se jako měkké dřevo dobře zpracovává a obrábí i tupějšími nebo horšími nástroji. Kdo používá masivnější latičky, lípové dřevo je lehčí než třeba smrkové.

Jinak na sbíjení rámků jsou kontraproduktivní dobře pozinkované sponky nebo hřebíky. Nepozinkované běžné hřebíčky totiž ve dřevě zareznou a tím tam perfektně drží. Pozink nezarezne nebo jen po hodně dlouhé době a tak se hrebíčky nebo sponky vytahují.
Pomáhá taky když se rámky vyvařují ve vodě nebo se vosk z nich dobývá parou, hřebíčky zareznou.
Jinak pokud se hřebíčky vytahují, u mých hodně desetiletí starých rámků a při tahání kleštěmi z úlu, zajišťuji je z boků nejlépe sedlářskými masívními sponečkami o výšce nějak 6 - 10 mm. nejlépe asi těmito:NOVUS G 11/6-14mm

mám lipové i topolové a ve dřevě není rozdíl.Spíš v tom jak se loučky stlučou.Boční k horní se musí také z boku a ne z vrchu.Pak se nemá to vytahovat.Pro vyndání z úlu používám šroubovák.

Ekolist.cz-vcelareni neni zadna ochrana prirody...

Je to tak jak je uvedeno, tedy včela je tu ve prospěch člověka a zušlechtěné krajiny, ne pro rozmanitou přírodu. Souhlas.

Nicméně celý článek je psán v duchu tolik aktuálnímu enviromentalismu, viz konec článku. Darwinem to začlo, marxismus, liberalismus, enviromentalismus. = Člověk škůdce, včelař škůdce.

Na vcelarstvi.cz clanek o navyseni eu dotaci,trochu nuti k zamysleni,jestli jsou to jeste stranky o vcelarstvi,nebo uz jen o politickem loby a propagaci EU.Napred se neco zmrsi a pak maji byt spasou dotace.Neni to krapet ujeta politika?

No, pokud je zavčelení oblasti v rozumném množství, tak je to využivání přírodních zdrojů, medu a jiných včelích produktů, které by jinak přišly vniveč. Respektive člověk by je vůbec nespatřil.
Pokud je oblast převčelená, tak v Ekolistu mohou mít svým způsobem určitou pravdu. Rostliny navštěvované včelami tam jsou opravdu vyčerpávány a nektar a pyl v nich pro jiné opylovače je k dispozici v mnohem menším množství než v nepřevčelené oblasti.
Jen s těmito výhradami, dost jiných opylovačů létá na květy, které včely vůbec nenavštěvují nebo snad jen v nejvyšší nouzi, takže převčelení nemá na tyto opylovače vliv.
A za druhé ostatním opylovačům obvykle stačí, v porovnání se včelami, jen velmi malé množství sladiny a pylu. Mohou tedy i v převčelené oblasti naplno využívat produkci pylu a nektaru drobnějšího nějakým způsobem "schovaného" místního výskytu menšího množství kvetoucích rostlin, kde se včelí létavky objeví jen ojediněle nebo je vůbec nenajdou.

Bude letos zájem o oddělky r.m. 39x24, Blíží se jaro a tak trochu plánuju. Vašek

není,sedláci taky dostávají dotace i na na to,aby ráno vstali z postele...
jen se to musí dostat k těm co už nějakou dobu včelaří a ne pro začátečníky

pánové citovaní i Ekolistu mají v zásadě pravdu.Jenže jiná krajina je v USA,jiná v Evropě,jiná v Polabí a jiná v Podkrkonoší.
Pokud platěj sedlákům za klučení mezí,čemuž říkají "údržba biopásů" a nebo za podzimní mulčování luk,aby krajina lahodila Pražákovu oku,pak se nelze divit,že louky jsou sterilní.A když např.sečou louku v plném květu pampelišek,tak to taky vypovídá své.Kdo neposeče do slunovratu-dostane flastr!

Je to zelený mozkový odpad a najatí trolové. Místo toho, aby vzaly sazenice a zkusili si kolik námahy stojí udržet zasazený strom při životě například u silnic nebo jiných staveb jako cyklistické stezky, tak pisálkují a berou peníze za buřičství proti včelařství, což je neúcta k činnosti která je prospěšná hlavně proto, aby měli co jíst a dýchat. Takže se jen ukázalo jak zelené myšlení, a toi na vědecké úrovni, zasekává klíny do společnosti.

Problém vidím i tam, kde vznikne těžba plynu a zajímavé je, že spodní voda v těchto lokalitách prostě zmizí a zemědělci přestávají s osevy entomofilních hospodářkých rostlin kvůli nedostatku vláhy. To je problém, ne nějaký blb, co si vezme napaškál jakousi oblast a je pozoruje co se děje s opylovači a jak včela medonosná konkuruje ostatním opylovačům. To může dělat každý, ale rozhodnout tak aby opylovači byly neustále v rovnováze a měli dostatek půdy pro své hnízda, to nedokáže žádný chytrý vědec popsat a napsat do svých prací protože to prostě nedokážou._gp_



.........
> JosPr (46.135.31.200) --- 6. 2. 2018
tisk

Ekolist.cz-vcelareni neni zadna ochrana prirody...

O oddelky nejspis zajem bude,zvlast o prezimovane.Inzeraty typu koupim 100 oddelku uz jsou v inzercich.Ze by zase ztraty v "beznych" mezich??? Co jsem zaslechl od vcelaru menicich vosk,tak leckde moc vcelstev nezbyva...

Jinak je to mazec,na jedne strane sekat dotacni louky v kvetu a na druhe vysevat dotacni biopasy,to musi selsky rozum opravdu dostavat poradny zahul...

S těmi sedláky to je taky lumpárna. Když zaseješ pole travou dostaneš na to
dotace. Pozor, nikdo ti neřekne , že to za nékolik let nesmíš zaorat. To
potom všechny dotace vrátíš.Prostě to bude stále travní porost. Na orný půdě
jsou sklady , fotovovoltajky aj. Za chvýli se pudem pást, nebo dovážet.
Kvalitní zem se zastaví a nejlépe roviny. Zemědělství postěhuje do hor.
Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: PavelA <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 6. 2. 2018 20:17:09
Předmět: Re: tisk
"není,sedláci taky dostávají dotace i na na to,aby ráno vstali z postele...
jen se to musí dostat k těm co už nějakou dobu včelaří a ne pro začátečníky
"

Dobrej PASKVIL

VYHLÁŠKA
ze dne 31. ledna 2018
o veterinárních požadavcích na chov včel a včelstev a o opatřeních pro předcházení
a zdolávání některých nákaz včel a o změně některých souvisejících vyhlášek


ČÁST PRVNÍ

VETERINÁRNÍ POŽADAVKY NA CHOV VČEL A VČELSTEV A OPATŘENÍ PRO PŘEDCHÁZENÍ A ZDOLÁVÁNÍ NĚKTERÝCH NÁKAZ VČEL

§ 1

Předmět úpravy

Tato vyhláška stanoví
a)
veterinární požadavky na prostředí včel a včel-stev, na jejich ošetřování a ochranu před nákazami,
b)
limit zvýšené úmrtnosti včelstev, při jehož překročení jsou chovatelé povinni hlásit tyto úhyny krajské veterinární správě,
c)
podmínky vydávání veterinárního osvědčení k přemístění včelstev a jeho obsahové náležitosti,
d)
opatření ke zdolávání a zabránění šíření některých nebezpečných nákaz včel,
e)
rozsah prohlídky včelstev s rozebráním včelího díla a vedení záznamů prohlížitele včelstev,
f)
podrobněji postup při uplatňování náhrady nákladů a ztrát vzniklých v důsledku provádění mimořádných veterinárních opatření nařízených ke zdolávání některé z nebezpečných nákaz a nemocí přenosných ze zvířat na člověka podle § 67 zákona a náležitosti žádosti o její poskytnutí.

§ 2

Vymezení pojmů

Pro účely této vyhlášky se rozumí
a)
směsným vzorkem měli veškerá měl, jež byla odebrána z úlů na jednom stanovišti včelstev,
b)
včelařským příslušenstvím zejména úly, zásobní plásty, souše, včelařské vybavení a nástroje používané při manipulaci se včelami a jejich produkty.

§ 3

Veterinární požadavky na chov včel a včelstev

Chovatel vytváří příznivé podmínky pro včely a včelstva a pro jejich zdraví z hlediska prostředí, v němž žijí, jejich ošetřování, výživy, plemenitby, hospodářského a jiného využívání tím, že
a)
chová včely a včelstva v zařízeních, v nichž včely a včelstva přicházejí do styku pouze s materiály, které nemohou poškodit jejich zdraví, popřípadě nepříznivě ovlivnit zdravotní nezávadnost jejich produktů a které je možno v případě potřeby řádně vyčistit a dezinfikovat,
b)
chová včely a včelstva v zařízeních, která umož-ňují kontrolu jejich zdravotního stavu rozborem včelího díla a prohlídkou plástů a umožňují odběr vzorků k laboratornímu vyšetření,
c)
chrání včely a včelstva před nákazami a škodlivými vlivy a činí opatření k ochraně chovu před zavlečením nákaz jinými včelami, zvířaty, lidmi, předměty a materiály, které mohou být nositeli původců nákaz,
d)
provádí pravidelnou kontrolu zdravotního stavu včel a včelstev a poskytuje včelstvům odpovídající ošetření v případě potřeby,
e)
při zpracování vosku na výrobu mezistěn nebo pro jakýkoli jiný účel, při němž přichází zpracovaný vosk do styku se včelami a včelstvy, zabezpečuje jeho ošetření při minimální teplotě 117 °C po dobu 60 minut,
f)
získává nové včely nebo včelstva pouze z chovů včel nebo včelstev, která se nacházejí mimo ohniska nebo ochranná pásma nebezpečných nákaz včel, a
g)
zamezuje přístupu včel do neobsazených úlů a ke včelímu dílu a udržuje prázdné úly bez včelího díla.

§ 4

Přemístění včel a včelstev a veterinární osvědčení

(1) Krajská veterinární správa může na základě písemné žádosti chovatele vydat veterinární osvědčení k přemístění včel nebo včelstva mimo území kraje, jestliže
a)
bylo nejdéle 12 měsíců před přemístěním provedeno laboratorní vyšetření, kterým byl prokázán negativní výsledek na přítomnost původce moru včelího plodu,
b)
při posledním vyšetření směsného vzorku měli

1. nebyli po nařízeném a provedeném preventivním nebo léčebném ošetření zjištěni více než 3 roztoči Varroa destructor v průměru na jedno včelstvo, nebo

2. nebyli zjištěni více než 3 roztoči Varroa destructor v průměru na jedno včelstvo.

(2) Vzor veterinárního osvědčení k přemístění včelstev mimo území kraje je uveden v příloze k této vyhlášce.

§ 5

Limit zvýšené úmrtnosti včelstev

Limit zvýšené úmrtnosti včelstev, při jehož překročení jsou chovatelé povinni hlásit tyto úhyny krajské veterinární správě, je úhyn více než 25 % včelstev z počtu včelstev evidovaných v ústřední evidenci k 1. září předcházejícího roku na daném stanovišti včelstev.

Opatření pro tlumení a zdolávání varroázy

§ 6

Krajská veterinární správa v souladu s § 13 zákona provede šetření na místě za účelem potvrzení nebo vyloučení výskytu varroázy, vznikne-li podezření z výskytu varroázy na základě
a)
výskytu více než 10 roztočů Varroa destructor v průměru na jedno včelstvo zjištěného laboratorním vyšetřením směsného vzorku měli, nebo
b)
hlášeného úhynu více než 25 % včelstev z poč-tu včelstev evidovaných v ústřední evidenci k 1. září předcházejícího roku na daném stanovišti včelstev.

§ 7

Potvrdí-li krajská veterinární správa v souladu s § 15 zákona výskyt varroázy, vymezí stanoviště včelstev jako ohnisko nákazy a nařídí chovateli v tomto ohnisku ochranná a zdolávací opatření, kterými jsou
a)
neprodlené léčebné ošetření všech včelstev v ohnisku nákazy určeným druhem léčivého přípravku,
b)
odstranění včelího díla ze včelstva a vytvoření podmínek pro stavbu nového díla,
c)
odstranění zavíčkovaného trubčího plodu, odstranění zavíčkovaného i otevřeného včelího plodu, odstranění zavíčkovaného dělničího plodu nebo ošetření zavíčkovaného včelího plodu,
d)
chov včely s dobrým čistícím instinktem a
e)
zákaz přemísťování včel a včelstev.

Opatření pro tlumení a zdolávání moru a hniloby včelího plodu

§ 8

Vznikne-li podezření z výskytu moru nebo hniloby včelího plodu, krajská veterinární správa v souladu s § 13 zákona
a)
provede klinické vyšetření všech včelstev na stanovišti s rozebráním včelího díla,
b)
odebere k laboratornímu vyšetření

1. vzorky plástů se zjištěnými klinickými změnami na plodu nebo vzorky plástů se zjištěnými příškvary; v případě podezření z výskytu hniloby včelího plodu odebere současně vzorek včel ošetřujících plod,

2. vzorky měli nebo medných zásob v případě podezření z výskytu moru včelího plodu, nejsou-li v úlu živé včely a nejsou-li zjištěny plásty s příškvary, nebo

3. vzorky měli nebo plástů v případě podezření z výskytu hniloby včelího plodu, nejsou-li v úlu živé včely a nejsou-li zjištěny plásty s příškvary,
c)
nařídí chovateli

1. jednoznačně a nezaměnitelně označit všechny úly na stanovišti včelstev čísly, pokud ne-jsou označeny, a toto označení zdokumentovat,

2. zákaz přemísťování včel a včelstev, včetně plástů, úlů a jejich součástí, jakož i veškerého včelařského příslušenství, které přišly do styku s včelami, včelstvy nebo jejich produkty z označeného stanoviště včelstev,

3. zákaz použití medu, který pochází ze stanoviště včelstev s podezřením z výskytu moru nebo hniloby včelího plodu, nebo medu, jehož část tvoří med ze stanoviště včelstev s podezřením na tyto nákazy, ke krmení včel a

4. vyhotovit a předat krajské veterinární správě soupis včelařského příslušenství, které přišlo nebo mohlo přijít do styku se včelstvy nebo včelami ze stanoviště s podezřením z výskytu moru nebo hniloby včelího plodu včetně uvedení skutečného počtu včelstev na stanovišti; soupis obsahuje registrační číslo chovatele, umístění stanoviště včelstev, místo uložení včelařského příslušenství a jeho množství v kusech nebo kilogramech a
d)
provede epizootologické šetření, při němž zjiš-ťuje

1. dobu, po kterou se mohla nákaza vyskytovat na stanovišti včelstev předtím, než byla ohlášena, popřípadě než bylo vysloveno podezření z jejího výskytu,

2. možný původ nákazy na stanovišti včelstev a určuje další stanoviště včelstev, na nichž jsou včely nebo včelstva, která by mohla být podezřelá, a

3. zda došlo k přemísťování včel nebo včelstev a včelařského příslušenství, které mohou přenášet původce nákazy, ze stanoviště včelstev nebo na stanoviště včelstev.

§ 9

Podezření z výskytu moru nebo hniloby včelího plodu je vyloučeno, pokud byl laboratorním vyšetřením vzorků odebraných podle § 8 písm. b) prokázán negativní výsledek.

By mne zajímalo jak v případě varoázy budu naplňovat § 7 písmeno c), tedy
odstranění plodu, když jsem podle § 7 písmena b) provedl odstranění včelího
díla ?

Ten, kdo tuhle vyhlášku psal, musel kouřit fakt hodně dobrý trávy.

Honza

Dne 8. února 2018 14:36 <e-mail/=/nezadan> napsal(a):

> Dobrej PASKVIL
>
> VYHLÁŠKA
> ze dne 31. ledna 2018
> o veterinárních požadavcích na chov včel a včelstev a o opatřeních pro
> předcházení
> a zdolávání některých nákaz včel a o změně některých souvisejících vyhlášek
>
>
> ČÁST PRVNÍ
>
> VETERINÁRNÍ POŽADAVKY NA CHOV VČEL A VČELSTEV A OPATŘENÍ PRO PŘEDCHÁZENÍ A
> ZDOLÁVÁNÍ NĚKTERÝCH NÁKAZ VČEL
>
> § 1
>
> Předmět úpravy
>
> Tato vyhláška stanoví
> a)
> veterinární požadavky na prostředí včel a včel-stev, na jejich ošetřování a
> ochranu před nákazami,
> b)
> limit zvýšené úmrtnosti včelstev, při jehož překročení jsou chovatelé
> povinni hlásit tyto úhyny krajské veterinární správě,
> c)
> podmínky vydávání veterinárního osvědčení k přemístění včelstev a jeho
> obsahové náležitosti,
> d)
> opatření ke zdolávání a zabránění šíření některých nebezpečných nákaz včel,
> e)
> rozsah prohlídky včelstev s rozebráním včelího díla a vedení záznamů
> prohlížitele včelstev,
> f)
> podrobněji postup při uplatňování náhrady nákladů a ztrát vzniklých v
> důsledku provádění mimořádných veterinárních opatření nařízených ke
> zdolávání některé z nebezpečných nákaz a nemocí přenosných ze zvířat na
> člověka podle § 67 zákona a náležitosti žádosti o její poskytnutí.
>
> § 2
>
> Vymezení pojmů
>
> Pro účely této vyhlášky se rozumí
> a)
> směsným vzorkem měli veškerá měl, jež byla odebrána z úlů na jednom
> stanovišti včelstev,
> b)
> včelařským příslušenstvím zejména úly, zásobní plásty, souše, včelařské
> vybavení a nástroje používané při manipulaci se včelami a jejich produkty.
>
> § 3
>
> Veterinární požadavky na chov včel a včelstev
>
> Chovatel vytváří příznivé podmínky pro včely a včelstva a pro jejich
> zdraví z hlediska prostředí, v němž žijí, jejich ošetřování, výživy,
> plemenitby, hospodářského a jiného využívání tím, že
> a)
> chová včely a včelstva v zařízeních, v nichž včely a včelstva přicházejí do
> styku pouze s materiály, které nemohou poškodit jejich zdraví, popřípadě
> nepříznivě ovlivnit zdravotní nezávadnost jejich produktů a které je možno
> v případě potřeby řádně vyčistit a dezinfikovat,
> b)
> chová včely a včelstva v zařízeních, která umož-ňují kontrolu jejich
> zdravotního stavu rozborem včelího díla a prohlídkou plástů a umožňují
> odběr vzorků k laboratornímu vyšetření,
> c)
> chrání včely a včelstva před nákazami a škodlivými vlivy a činí opatření k
> ochraně chovu před zavlečením nákaz jinými včelami, zvířaty, lidmi,
> předměty a materiály, které mohou být nositeli původců nákaz,
> d)
> provádí pravidelnou kontrolu zdravotního stavu včel a včelstev a poskytuje
> včelstvům odpovídající ošetření v případě potřeby,
> e)
> při zpracování vosku na výrobu mezistěn nebo pro jakýkoli jiný účel, při
> němž přichází zpracovaný vosk do styku se včelami a včelstvy, zabezpečuje
> jeho ošetření při minimální teplotě 117 °C po dobu 60 minut,
> f)
> získává nové včely nebo včelstva pouze z chovů včel nebo včelstev, která se
> nacházejí mimo ohniska nebo ochranná pásma nebezpečných nákaz včel, a
> g)
> zamezuje přístupu včel do neobsazených úlů a ke včelímu dílu a udržuje
> prázdné úly bez včelího díla.
>
> § 4
>
> Přemístění včel a včelstev a veterinární osvědčení
>
> (1) Krajská veterinární správa může na základě písemné žádosti
> chovatele vydat veterinární osvědčení k přemístění včel nebo včelstva mimo
> území kraje, jestliže
> a)
> bylo nejdéle 12 měsíců před přemístěním provedeno laboratorní vyšetření,
> kterým byl prokázán negativní výsledek na přítomnost původce moru včelího
> plodu,
> b)
> při posledním vyšetření směsného vzorku měli
>
> 1. nebyli po nařízeném a provedeném preventivním nebo léčebném
> ošetření zjištěni více než 3 roztoči Varroa destructor v průměru na jedno
> včelstvo, nebo
>
> 2. nebyli zjištěni více než 3 roztoči Varroa destructor v průměru na
> jedno včelstvo.
>
> (2) Vzor veterinárního osvědčení k přemístění včelstev mimo území
> kraje je uveden v příloze k této vyhlášce.
>
> § 5
>
> Limit zvýšené úmrtnosti včelstev
>
> Limit zvýšené úmrtnosti včelstev, při jehož překročení jsou chovatelé
> povinni hlásit tyto úhyny krajské veterinární správě, je úhyn více než 25 %
> včelstev z počtu včelstev evidovaných v ústřední evidenci k 1. září
> předcházejícího roku na daném stanovišti včelstev.
>
> Opatření pro tlumení a zdolávání varroázy
>
> § 6
>
> Krajská veterinární správa v souladu s § 13 zákona provede šetření na
> místě za účelem potvrzení nebo vyloučení výskytu varroázy, vznikne-li
> podezření z výskytu varroázy na základě
> a)
> výskytu více než 10 roztočů Varroa destructor v průměru na jedno včelstvo
> zjištěného laboratorním vyšetřením směsného vzorku měli, nebo
> b)
> hlášeného úhynu více než 25 % včelstev z poč-tu včelstev evidovaných v
> ústřední evidenci k 1. září předcházejícího roku na daném stanovišti
> včelstev.
>
> § 7
>
> Potvrdí-li krajská veterinární správa v souladu s § 15 zákona výskyt
> varroázy, vymezí stanoviště včelstev jako ohnisko nákazy a nařídí chovateli
> v tomto ohnisku ochranná a zdolávací opatření, kterými jsou
> a)
> neprodlené léčebné ošetření všech včelstev v ohnisku nákazy určeným druhem
> léčivého přípravku,
> b)
> odstranění včelího díla ze včelstva a vytvoření podmínek pro stavbu nového
> díla,
> c)
> odstranění zavíčkovaného trubčího plodu, odstranění zavíčkovaného i
> otevřeného včelího plodu, odstranění zavíčkovaného dělničího plodu nebo
> ošetření zavíčkovaného včelího plodu,
> d)
> chov včely s dobrým čistícím instinktem a
> e)
> zákaz přemísťování včel a včelstev.
>
> Opatření pro tlumení a zdolávání moru a hniloby včelího plodu
>
> § 8
>
> Vznikne-li podezření z výskytu moru nebo hniloby včelího plodu,
> krajská veterinární správa v souladu s § 13 zákona
> a)
> provede klinické vyšetření všech včelstev na stanovišti s rozebráním
> včelího díla,
> b)
> odebere k laboratornímu vyšetření
>
> 1. vzorky plástů se zjištěnými klinickými změnami na plodu nebo
> vzorky plástů se zjištěnými příškvary; v případě podezření z výskytu
> hniloby včelího plodu odebere současně vzorek včel ošetřujících plod,
>
> 2. vzorky měli nebo medných zásob v případě podezření z výskytu moru
> včelího plodu, nejsou-li v úlu živé včely a nejsou-li zjištěny plásty s
> příškvary, nebo
>
> 3. vzorky měli nebo plástů v případě podezření z výskytu hniloby
> včelího plodu, nejsou-li v úlu živé včely a nejsou-li zjištěny plásty s
> příškvary,
> c)
> nařídí chovateli
>
> 1. jednoznačně a nezaměnitelně označit všechny úly na stanovišti
> včelstev čísly, pokud ne-jsou označeny, a toto označení zdokumentovat,
>
> 2. zákaz přemísťování včel a včelstev, včetně plástů, úlů a jejich
> součástí, jakož i veškerého včelařského příslušenství, které přišly do
> styku s včelami, včelstvy nebo jejich produkty z označeného stanoviště
> včelstev,
>
> 3. zákaz použití medu, který pochází ze stanoviště včelstev s
> podezřením z výskytu moru nebo hniloby včelího plodu, nebo medu, jehož část
> tvoří med ze stanoviště včelstev s podezřením na tyto nákazy, ke krmení
> včel a
>
> 4. vyhotovit a předat krajské veterinární správě soupis včelařského
> příslušenství, které přišlo nebo mohlo přijít do styku se včelstvy nebo
> včelami ze stanoviště s podezřením z výskytu moru nebo hniloby včelího
> plodu včetně uvedení skutečného počtu včelstev na stanovišti; soupis
> obsahuje registrační číslo chovatele, umístění stanoviště včelstev, místo
> uložení včelařského příslušenství a jeho množství v kusech nebo kilogramech
> a
> d)
> provede epizootologické šetření, při němž zjiš-ťuje
>
> 1. dobu, po kterou se mohla nákaza vyskytovat na stanovišti včelstev
> předtím, než byla ohlášena, popřípadě než bylo vysloveno podezření z jejího
> výskytu,
>
> 2. možný původ nákazy na stanovišti včelstev a určuje další
> stanoviště včelstev, na nichž jsou včely nebo včelstva, která by mohla být
> podezřelá, a
>
> 3. zda došlo k přemísťování včel nebo včelstev a včelařského
> příslušenství, které mohou přenášet původce nákazy, ze stanoviště včelstev
> nebo na stanoviště včelstev.
>
> § 9
>
> Podezření z výskytu moru ne

a jakej má vůbec vliv odstranění díla na varooázu? odstranění plodu bych pochopil

Diskuze probiha soubezne i na VF.Panuje shoda,ze v casti tykajici varoazy je ta vyhlaska paskvil.Ohledne castecnych likvidaci na mvp a nasledne narizenych krocich to vitam jako pozitivum.Bez premeteni na mezisteny a dezinfekce ulu a zarizeni je castecna likvidace vetsinou k nicemu.
Dalsi sporna pasaz je,co je to zimni uhyn ve vztahu k zazimovanym vcelstvum,vcelstva muzu spojit,prodat,vysirit pro nosemu,aniz by to byl zimni uhyn,coz vyhlaska bere jako uhyn.
O prohlizitelich nemluve.Kolik bude stat skoleni,kolik bude stat jejich provoz,pokud se budou vubec vyuzivat a nekdo si je na vcelnici pozve.A taky to nekdo bude vubec chtit delat.Misto povinneho vysetreni stanovist na mvp se vymysli nahrazky.

Vyhláška jasně říká úhyn. Nic o spojování, prodeji atd.. takže od letoška úhyny nebudou, jen spojování slabochů, což úhyn není...

Limit zvýšené úmrtnosti včelstev, při jehož překročení jsou chovatelé povinni hlásit tyto úhyny krajské veterinární správě, je úhyn více než 25 % včelstev z počtu včelstev evidovaných v ústřední evidenci k 1. září předcházejícího roku na daném stanovišti včelstev.

No jo,uhyny nebudou,na vcelari Litomysl tusim zapis z OO z konce roku 2017,je zminka o setreni uhynu v ZO Jevicko.Vylouci se mor a pachatelem se pravdepodobne udela varroa,Vrah je zazahradnik.

Mne by spis zajimalo plneni narizeni chov odolnych vcelstev:-):-):-),bo odolne by melo byt to,co na stanovisti zbyde.Tezko chovat to,co uz neni a bylo neodolne...Jak ma vcelar plnit narizeny chov odolnych vcelstev,kam na ne jit?

To byla zatím jen příprava. Následovat bude pro chovatele certifikát odolnosti včel. Vytvoří se způsob hodnocení vhodný pro to jak je to v Dole a zen bude jediný, který ho získá. V MVO poak bude nařízeno, že tam kde je vyhlášeno ohnisko VD je nutno nahradit jen včelstvy s certifikátem odolnosti.
To je už určitě předem dohodnuté, jen to che nějaký ten čas na dotáhnutí těch detailů, vyhláška s tím chovem odolných včelstev s dobrým čistícím pudem je ten první krůček.

Vcera na mezinarodnim seminari byl pry rezentovan graf.
Tam kde se palilo jen castecne vypukl mor jen na zlomku stanovist - mene jak petine.
Tedy to zachranilo 4 odolnejsi vcelstva z 5.
Predpoklad je, ze mezi temi co nechytly mor je vice odolnych nez mezi temi kde propukla klinika.

Karel

V Brne na veterinarni fakulte.
To jsem zapomnel.

To jsou takové báchorky, buď jsou ověřené výše infekčního tlaku v každém kterém včelstvu zvlášť, a proto, takové dogma může být bráno vpotaz a může se vážně diskutovat, nebo jde jen o včelstva která prostě neměla tak vysoký infekční tlak a proto unich nepropukla infekce.

..je známo a vycházím z pouček o infekci MVP...
Infekce MVP se šíří hlavně infikovanými plásty s příškvary MVP, dále infikovaným medem, pylem atd.

Největší koncentrace spor MVP je na dně úlu, potom v plástech s příškvary, díle v medu, pylu, vosku dřevě úlu, oblečení a rukou včelaře, půdě pod česny .... prostě klasická problematická a odolná infekce


Prostě ty včely co neměly mor z vyšetření měly prostě štěstí. Mít štěstí ale neznamená zákonitě větší ... jak se to prý nazývá - odolnost, jinak imunita atp... proti MVP.

Mít odolnost není náhoda, stejně jako štěstí. Ne marně se tvrdí, že štěstí přeje připraveným atp ... atd.

Je zbytečné se tímto zabývat, pokud doktor veteriny nabyde podle svých letitých zkušeností - tz. zkušený veterinář nařídí 100% spálit, ... má důvod likvidovat vše. Pokud nelikvidovat vše, problém je pouze ve zkušenostech veterinářů. Jsou lidi co postě nařídí likvidaci bez nějakých větších snah dohledat ohnisko(a) a pálí vše co to dá, jsou ale zkušení doktoři kteří pokud mají možnost využít jen částečné likvidace a mají-li k tomu důvod a vidí včelaře kteřý je schopen takové nařízení vykonat vpohodě, proč nenařídit částečnou likvidaci.

Třetí možnost je ta, že se stala chyba v rozborech MPV. Což je větší problém než cokoli jiného. To se také stává že labina udělá chybu a včelař s veterinářem sbírají stovky rámků s plodem aby měli v té slavné laboratoři co na práci a i důvod vypisovat faktury státu.(stát platí nebezpečné nemoci)

Takže vše okolo jsou podle mého názoru jen takové plky, hlavní jsou ty zkušenosti MVDr. co na základě správných a přesných laboratorních výsledků vypisuje vyhlášku a vydává nařízení okolo zdolávání MVP. COž také není jednoduchá práce
_gp_




.........
(37.188.230.47) --- 9. 2. 2018
Re: (71286) (71287) (71288) (71289)

Vcera na mezinarodnim seminari byl pry rezentovan graf.
Tam kde se palilo jen castecne vypukl mor jen na zlomku stanovist - mene jak petine.
Tedy to zachranilo 4 odolnejsi vcelstva z 5.
Predpoklad je, ze mezi temi co nechytly mor je vice odolnych nez mezi temi kde propukla klinika.

Karel

Temto cislum moc neverim,co v mem okoli bylo likvidovano castecne,skoncilo stejne cele na ohni,otazkou je pouze za jak dlouho.Neb takto postizenemu vcelari nic nenarizovalo premeteni zbytku stanoviste na mezisteny.To narizuje az tahle vyhlaska.U veterinaru je ta smula,ze vcely dostava na triko vetsinou ten nejmladsi,nez nasbira zkusenosti,strida ho dalsi.

"Mne by spis zajimalo plneni narizeni chov odolnych vcelstev:-):-):-"
---------------------
Možná by mnohem víc pomohlo, kdyby se přestalo s dotováním včelstev a nových včelařů nebo aspoň se dotace zrušily pro včelstva umísťovaná v nadměrně zavčelených katastrech.
Neojodolnější včelstva budou asi ta, která mají v doletu jen minimum jiných včelstev a současně mají od dubna po září dostatek pylové snůšky i jakýsi takýsi dostatek snůšky sladiny i mezi snůškami.

Onekdy byla v TV reportaz ohledne dotaci pro zacinajici vcelare,tusim to byl vecernik.Zaznel tam nazor vcelaru presunout tyhle prostredky z dotaci pro zacinajici na prostredky na vysetreni MVP,s cimz se da souhlasit.Pak byla reakce jakehosi radniho z Ol kraje,ktery tyto dotace obhajoval,vcelaru je pry podle odborniku "malo"...Mam spoustu mladych vcelaru,kteri o krajske dotace nezadali,neb to s vcelarenim mysli vazne a investovali do nej vlastni prostredky,snazi se vzdelavat,protoze chteji.Dotace pro zacatecnikt nepovazuji,za neco co je nutne k zacatku vcelareni.Spis meli problem najit lokalitu,ktera by byla uzivna a vhodna pro vcelareni.No jo,odbornik s tabulkovymi cisly to vidi jinak.

Jak jste na tom se zásobama.
Včera jsem kontroloval oddělky a některý zblajzli už okolo 9kg invertu.
Pavel

tam měl být otazník...

Zatim dobry,vcely jedou ochlazeni neochlazeni.Uz jsou videt ocky ve dvou nastavcich,jak si spokojene prechazi mezi ramky,pod folii krasne podkovy,uz aby to bzucelo -:)

prosím o radu jak nejlépe postupovat při obměně díla. Letos teprve přecházím z univerzálů na včelaření ve vysokých neuteplených nástavcích.

Predpokladam,ze se jedna o stejnou ramkovou miru,jen zmenite postupy na nastavkove.Pro obmenu dila je vice postupu,nekdo nastavky podsazuje,jiny nadsazuje,zalezi na zameru.Ja preferuju nadsazeni,nad hlavou vcely lip stavi.Pro takovy nenasilny prechod od univerzalu k nastavkum nejspise pri prvnim rozsireni (predpoklad ze zimujete zatim jen v plodisti) do 2.nastavku prelozit 3-4 ramky s plodem,dole srazit k sobe plod,doplnit mezisteny (vcely budou stavet navzdory nazorum ze nestavi).Pri tretim muzete postupovat obdobne,z druheho prelozit par ramku se zavickovanym plodem,klidne i ze spodniho,dole doplnit mezisteny,stavebni ramky,dat mrizku na kterou jste asi zvykly.Pri snusce je mozno nad mrizku mezi plod a mednik vlozit 4.nastavek,ten pripadne doplnit opet sousemi s plodem,opet se nebat pouzit dalsi mezisteny.Je treba se toho nebat a timhle postupem (ktery neni uplne nastavkovy) prejit k systemu,kdy uz se nemanipuluje s ramky,ale rovnou s nastavky.Pri tomhle postupu budou nejstarsi ramky uplne vespod,coz se sice muze zdat byt nevyhoda,ale neni.Jednak si budou vcely povetsinoy budovat zimni sedisko v 2.VN,ten spodni bude fungovat jako polstar,casto i zasobnik pylovych sousi a da se odstranit na jare,pripadne pouzit jako mednik pro jarni snusku.Pokud vydrzite u knizky a nejste zajatec monitoru pc,takovou vybornou ucebnici nastavkoveho vcelareni je knizka Vikendovy vcelar,kde je spousta modelovych situaci ve vcelstvu s navrhy reseni..Obecny postup neexistuje,je treba najit ten svuj pro svoje podminky.

Je to docela rozdíl, protože v univerzálech se dá rozšiřovat po rámcích, zatímco v nástavkových úlech se musí rozšiřovat vždy po celých nástavcích. Navíc univerzál je uteplený a nástavky, jak píšete, máte neuteplené.
Výsledek je ten, že v univerzálech můžete se zdarem chovat slabá, středně silná i hodně silná včelstva, v nástavkových úlech, zvláště neteplených, můžete se zdarem chovat pouze hodně silná včelstva. Slabá a středně silná včelstva se v nástavcích rozvíjejí pomalu nebo časem, třeba v době slídění, rovnou kolabují a rozšiřovat je najednou o další nástavek je hodně citlivá věc. Snadno můžete takové slabší včelstvo na jaře přidáním jednoho nástavku tepelně přetížit a tím na delší dobu zastavit jeho vývoj. Dokud se celkově neoteplí, po polovině až konci května.
Takže já vidím jako nejlepší variantu je v uteplených univerzálech přivést do co největší síly a teprve potom je přehodit do nástavků.

Tohle jsou Radime takovy povidacky.Vliv utepleni se znacne precenuje,dulezite je aby neunikalo teplo stropem.Ac mam neuteplenych jen asi 5,vzdy v nich vcelstva reaguji lepe na pripadne zimni otepleni a vyletuji na prolety,uteplenym ulum dlouho trva,nez z nich vcely vyzenou zimu.Navic u zebracku neni problem uriznout styrodurovou desku a horni nastavek zuzit a oddelit od prazdneho prostoru,lze si hrat s jednotlivymi ramky.Rada vcelaru presla k nastavkovym ulum,lec nastavkove zpusoby nevyuziva a dal travi u kazdeho vcelstva zbytecne cas.Je to o tom,co od toho kdo ceka.

https://www.fotosik.pl/zdjecie/pelne/f23c050721fc38a1

Uteplení mělo smysl v budečácích kde byl medník vlastně rezervoárem chladu
prozože studený vzduch z něj neměl možnost odtéctprroto se oděloval
uteplivkami. v modérních úlech se prostě vylije zasítovaným dnem  a včely
musí najaře sedět pod stropem.
---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 2. 2018 20:38:08
Předmět: Re: obměna díla
" Tohle jsou Radime takovy povidacky.Vliv utepleni se znacne
precenuje,dulezite je aby neunikalo teplo stropem.Ac mam neuteplenych jen
asi 5,vzdy v nich vcelstva reaguji lepe na pripadne zimni otepleni a
vyletuji na prolety,uteplenym ulum dlouho trva,nez z nich vcely vyzenou
zimu.Navic u zebracku neni problem uriznout styrodurovou desku a horni
nastavek zuzit a oddelit od prazdneho prostoru,lze si hrat s jednotlivymi
ramky.Rada vcelaru presla k nastavkovym ulum,lec nastavkove zpusoby
nevyuziva a dal travi u kazdeho vcelstva zbytecne cas.Je to o tom,co od
toho kdo ceka.
"

umíte někdo spočítat kolik rámků  se dá nařezat z metru dřeva?

Nějaká ta tisícovka to bude určitě.Záleží také,jestli ten metr je v jednom kusu.Tedy myslím tím v hranolu.

Zvazuji nahradit podletni zakrmeni cukrem (klasika: 3,5 litru flasky - 3kg cukru, 2 litry vody) prumyslove vyrobenym tekutym krmivem. Jde o provoz s 30ti vcelstvy, takze mluvim o cca 1 tune roztoku rocne.

Tu tunu si umim predstavit v 'kubiku' = IBC kontejner, cerpani do a z 'kubiku' mi musi zajistit stroj, neni to o tom odnosit to v kyblech.

Vyrobci prodavaji cerpadlo na sirup. OK. Ale jsme narod kutilu, takze proc nezkusit neco sveho, ze :)

Zkusil nekdo a ma nekdo nejake zkusenosti pro praci se sirupem pouzit kompresor? Proste dany kanystr (=kubik) vzduchotesne uzavrit, natlacit do nej vzduch a tim vytlacit obsah ven (v mem pripade do cca 2 metru vysky)?

Diky za nazory,
Martin

Chceš názor nebo zkušenost? Názor je, že s chutí do toho. Pokud ti ale ten plast nafoukne a prdne i se sirupem tak ti asi něco dojde, že asi moc zkušeností jsi nenabyl. Zkušeností je plný internet, stačí zapnout mozek a vyhledávat a porovnávat.

Jinak kolik stojí v přepočtu ta tuna krmiva. Tj asi 600kg cukru a 400l vody? Abych věděl jaký je kurs těch dvou položek když se smíchají a někdo je nazve průmyslovým krmivem. Díky za odpověď _gp_

> Martin (89.103.15.63) --- 19. 2. 2018
technika pro krmeni roztokem

Zvazuji nahradit podletni zakrmeni cukrem (klasika: 3,5 litru flasky - 3kg cukru, 2 litry vody) prumyslove vyrobenym tekutym krmivem. Jde o provoz s 30ti vcelstvy, takze mluvim o cca 1 tune roztoku rocne.

Tu tunu si umim predstavit v 'kubiku' = IBC kontejner, cerpani do a z 'kubiku' mi musi zajistit stroj, neni to o tom odnosit to v kyblech.

Diky za nazory,
Martin<

Tak asi zalezi, na kolik se to bude tlakovat. IBC rozhodne neni tlakova
nadoba.
Otazka taky je, jak vyrobce tekutych krmiv zareaguje na propad cen cukru.
Pokud nijak, bude lepsi cerpadlo na michani - potazmo si koupit
patricnou elektrocentralu, pokud neni elektrina na stanovisti, michat na
elektrine a centralou rozlevat.


Dne 19.2.2018 v 21:50 Martin napsal(a):
> Zvazuji nahradit podletni zakrmeni cukrem (klasika: 3,5 litru flasky - 3kg
> cukru, 2 litry vody) prumyslove vyrobenym tekutym krmivem. Jde o provoz s
> 30ti vcelstvy, takze mluvim o cca 1 tune roztoku rocne.
>
> Tu tunu si umim predstavit v 'kubiku' = IBC kontejner, cerpani do a z
> 'kubiku' mi musi zajistit stroj, neni to o tom odnosit to v kyblech.
>
> Vyrobci prodavaji cerpadlo na sirup. OK. Ale jsme narod kutilu, takze proc
> nezkusit neco sveho, ze :)
>
> Zkusil nekdo a ma nekdo nejake zkusenosti pro praci se sirupem pouzit
> kompresor? Proste dany kanystr (=kubik) vzduchotesne uzavrit, natlacit do
> nej vzduch a tim vytlacit obsah ven (v mem pripade do cca 2 metru vysky)?
>
> Diky za nazory,
> Martin
>

Kubík a tuna roztoku je rozdíl,tam je přepočet,tuším,1,3,takže kubík má 1,3tuny.
Stejně se to musí přepočítat u krmení a hlavně nezapomenout na několik procent ztrát.Ztráty jsou to,co včely spotřebují při štěpení cukru.
Roztok je hustý,mělo by stačit zubový čerpadýlko,nízkootáčkový.

už jsem i něco vyzkoušel, tak vím že 50W motorek to nezvládne ani zamíchat. neuspěl jsem ani s motorkem z ostřikovačů světlometů a ten má až 2 Atm. Plánuji zkusit nerez kalové čerpadlo, to by mělo zvládnout hustý roztok zamíchat a do 2 m dopravit s trocha omezeným průtokem. Ale přechod od sklenic ke krmítkům je dost nákladný. Snad jedině pomocí barelů + perlit nebo sláma, nebo na ruský způsob s igelitkou.

míchání na stanovišti bych se fakt bál.Nejen dopravy,ale i slídivosti a pak času než se rozmíchá celej kontejner-nesmysl.
Nejlíp dát kontejner na vlek,kus hadice s kulákem a ručně točit do sklenic.
Není třeba to dělat složitě,když to de jednoduše

Cena kupr. na http://www.apivital.cz/cukr-cena-akce-doprava
v tuto chvili za sirup 19 Kc za kilo plus manipulacni poplatek. Mas pravdu,
ze clovek v sirupu kupuje i vodu.

Martin

-----Original Message-----
From: Vcely [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of gupa
...

Jinak kolik stojí v přepočtu ta tuna krmiva. Tj asi 600kg cukru a 400l vody?
Abych věděl jaký je kurs těch dvou položek když se smíchají a někdo je nazve
průmyslovým krmivem. Díky za odpověď _gp_

S tím perlitem jsem se dostal. Ono to nějak zhnědlo a tak po 1 použití jsem
s tím skončil. Měl jsem stropovy krmítka, ukrajinský krmitka, okurkový
lahve, aj. Ted krmím plastovýma kyblíkama a do toho dám věchýtek ječmený
slámy. Za 2 dny to je vybraný. Po 2 - 4 dnech dám znovu a mám nakrmeno.
Dávám 22 kg cukru do 25 l konve a míchám vrtačkou a metlou. V poledne nasypu
5 konví , zaliji vřelou vodou z bojleru a zamíchám. Asi za hodinu, jak mám
čas znovu . Pak ještě asi dvakrát a k večeru dovezu ke včelám. Naleju a
zadekluji abych si nevyvolal slídivost. Rozdělám kuřačku , narovnám do včel
a jdu domů. Vím že se to nedá dělat ve velkém ale do těch 20 včelstev je to
máček. Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: Pavel <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 2. 2018 18:03:37
Předmět: Re: technika pro krmeni roztokem
" už jsem i něco vyzkoušel, tak vím že 50W motorek to nezvládne ani
zamíchat. neuspěl jsem ani s motorkem z ostřikovačů světlometů a ten má až
2 Atm. Plánuji zkusit nerez kalové čerpadlo, to by mělo zvládnout hustý
roztok zamíchat a do 2 m dopravit s trocha omezeným průtokem. Ale přechod
od sklenic ke krmítkům je dost nákladný. Snad jedině pomocí barelů + perlit
nebo sláma, nebo na ruský způsob s igelitkou.
"

www.agris.cz-ve Zlinskem kraji loni klesl pocet ohnisek moru vceliho plodu.

Já míchám roztok ve dvou 500l nádobách přímo na vleku výkonným kalovým čerpadlem. Na stanovišti to tim stejným cerpadlem dam do stropnich krmitek 14l. Jediný co zvedám je cukr jinak všechno cerpadlem. Kdo vyzkouší už by neměnil.

v minulých dvou dnech se mi včely teprve pořádně proletěly.Soudě podle pokáleného okolí úlů i střech úlů samotných.Před tím to byly jen symbolické prolety samotářek.
Trochu pozdě letos.Přičítám to počasí,ale i tomu,že zimuju na invertu.
Pavel,Podkrkonoší

Již několik roků krmím invertem (pouze řepným) dovezu paletu asi 1300kg
paletu postavim na podstavec
a plním do kyblíků 15litrů uzavřu víkem ve kterém je několik dírek vrták 1,5
mm uzavřu a převrátím
na na víko úlu kde je kulatý otvor asi 8 cm (po krmení 3.5l sklenicemi) a je
hotovo.Včelky vyprazní
kbelík tak do 7 až10dnů Zaleží na nnožstvi dírek ve víku.Dle potřeby ještě
jednou zopakuji a je hotovo.
Invert plním doma a kyblíky dovezu na odloučená stanoviště autem.Krmení asi
20 včelstev půl hodiny.
---------- Původní e-mail ----------
Od: vcely-request/=/v.or.cz
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 22. 2. 2018 12:00:18
Předmět: Vcely Digest, Vol 137, Issue 16
"Příspěvky do konference Vcely zasílejte na adresu:
vcely/=/v.or.cz

Pro přihlášení nebo odhlášení použijte WWW rozhraní na adrese"
http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/vcely
nebo použijte elektronickou poštu, zašlete slovo help v těle dopisu na
adresu
vcely-request/=/v.or.cz

Správce konference můžete nalézt na adrese
vcely-owner/=/v.or.cz

Když budete odpovídat na příspěvek, změňte, prosím, Subject: na něco
rozumnějšího než je: "Re: Contents of Vcely digest..."


Dnešní menu:

1. Re: technika pro krmeni roztokem (Blažena Dvořáková)
2. Tisk (JosPr)


----------------------------------------------------------------------

Message: 1
Date: Wed, 21 Feb 2018 13:33:56 +0100 (CET)
From: Blažena Dvořáková <bl.dvorakova/=/email.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Re: technika pro krmeni roztokem
Message-ID: <Btd.sJnN.7{Smvfh7ozW.1QZMSq/=/seznam.cz>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8

S tím perlitem jsem se dostal. Ono to nějak zhnědlo a tak po 1 použití jsem

s tím skončil. Měl jsem stropovy krmítka, ukrajinský krmitka, okurkový
lahve, aj. Ted krmím plastovýma kyblíkama a do toho dám věchýtek ječmený
slámy. Za 2 dny to je vybraný. Po 2 - 4 dnech dám znovu a mám nakrmeno.
Dávám 22 kg cukru do 25 l konve a míchám vrtačkou a metlou. V poledne nasypu

5 konví , zaliji vřelou vodou z bojleru a zamíchám. Asi za hodinu, jak mám
čas znovu . Pak ještě asi dvakrát a k večeru dovezu ke včelám. Naleju a
zadekluji abych si nevyvolal slídivost. Rozdělám kuřačku , narovnám do včel

a jdu domů. Vím že se to nedá dělat ve velkém ale do těch 20 včelstev je to

máček. Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: Pavel <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 2. 2018 18:03:37
Předmět: Re: technika pro krmeni roztokem
" už jsem i něco vyzkoušel, tak vím že 50W motorek to nezvládne ani
zamíchat. neuspěl jsem ani s motorkem z ostřikovačů světlometů a ten má až
2 Atm. Plánuji zkusit nerez kalové čerpadlo, to by mělo zvládnout hustý
roztok zamíchat a do 2 m dopravit s trocha omezeným průtokem. Ale přechod
od sklenic ke krmítkům je dost nákladný. Snad jedině pomocí barelů + perlit

nebo sláma, nebo na ruský způsob s igelitkou.
"

------------------------------

Message: 2
Date: Thu, 22 Feb 2018 09:52:08 +0100
From: "JosPr" <e-mail/=/nezadan>
To: VÄ?elaĹ?skĂ˝ mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Subject: Tisk
Message-ID: <1519289528-71319/=/konference.vcely.or.cz>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1250

www.agris.cz-ve Zlinskem kraji loni klesl pocet ohnisek moru vceliho
plodu.


------------------------------

Subject: Patička digestu

_______________________________________________
Konference Vcely
Vcely/=/v.or.cz
http://rover.ms.mff.cuni.cz/mailman/listinfo/vcely

------------------------------

Konec: Vcely Digest, Vol 137, Issue 16
**************************************
"

"Tohle jsou Radime takovy povidacky.Vliv utepleni se znacne precenuje,dulezite je aby neunikalo teplo stropem.Ac mam neuteplenych jen asi 5,vzdy v nich vcelstva reaguji lepe na pripadne zimni otepleni a vyletuji na prolety,uteplenym ulum dlouho trva,nez z nich vcely vyzenou zimu.Navic u zebracku neni problem uriznout styrodurovou desku a horni nastavek zuzit a oddelit od prazdneho prostoru,lze si hrat s jednotlivymi ramky.Rada vcelaru presla k nastavkovym ulum,lec nastavkove zpusoby nevyuziva a dal travi u kazdeho vcelstva zbytecne cas.Je to o tom,co od toho kdo ceka."
-----------------------------
Nejsou to povídačky.
Za prvé je třeba oddělit zimu a jaro a pozdní jaro do cca konce května. Rezervoát chladu u starých úlů je mýtus vzniklý v 50 letech minulého století, kdy s novým režimem přišli do včelaření noví, problematiky neznalí lidi a vymýšleli "převratné" věci. Například vymysleli uteplování těchto úlů hoblinami, které byly tehdy jinak odpad. V součinnosti s tím, když úl z venku pečlivě nabarvili, se potom v zimě v těch hoblinách hromadila vlhkost ve formě ledu, kterou včely v předjaří musely nejdřív rozmrazit. Údajně tehdy zkoušeli takový úl rozebrat a našli tam doslova hobliny zamrzlé v deskách ledu. To ale už je dávno minulost.
Přes zimu by dnes měl být univerzál úplně rovnocenný nástavkovému úlu.
Jiná situace je v době jarního rozvoje včelstva. V předjaří se totiž má univerzál zužovat jen na takové množství rámků v plodišti i medníku, které včelstvo obsedne a dokáže snadno bez problémů vytopit. A postupně, jak se včelstvo rozvíjí, podle toho, co se děje za okýnkem, se včelstvo po jednotlivých plástech a mezistěnách rozšiřuje. Včelstvo je tedy neustále v teple a bez jakýchkoliv tepelných šoků. To trvá do doby, dokud teplota i v noci nestoupne aspoň na 15 - 20 stupňů C, tedy u nás na severní Moravě tak do konce května. Když už je díky vysoké venkovní teplotě ochlazování včelstva přes stěnu úlu minimální.
To u nástavků to je jinak. Tam přidáním nástavku včelstvo utrpí šok, protože najednou musí vytápět až dvakrát větší prostor a to třeba na začátku května proti venkovní teplotě i kolem nuly stupňů, tedy teplotnímu rozdílu proti teplotě udržované u plodu až 35 st C. Šachování se zužováním styrodurem v nástavcích je možné, ale je mnohonásobně pracnější než prosté přidávání plástů u univerzálu a nemusí být tak těsné. Navíc spousta materiálu k utěsnění toho styroduru je jednorázová a po použití se musí vyhodit a když se zapomene rozšířit, včely i styrodur vykousají. Taky jsem ve svých nástavcích takhle zužoval.

"Já míchám roztok ve dvou 500l nádobách přímo na vleku výkonným kalovým čerpadlem. Na stanovišti to tim stejným cerpadlem dam do stropnich krmitek 14l. Jediný co zvedám je cukr jinak všechno cerpadlem. Kdo vyzkouší už by neměnil."
--------------------------
To už tady bylo před hezkými pár lety dlouze diskutováno. Předimenzované kalové čerpadlo s dobrým chlazením, tedy kovové pro rozpuštění cirkulací přímo v nádobě se ukázalo správným řešením. Plus trochu hlídání poměru vody a cukru, aby roztok nebyl příliš hustý a i předimenzované čerpadl oneodešlo.
Jinak malé množství, 30 - 100 litrů roztoku, je na míchadlo na vrtačku.

https://m.vitalia.cz/clanky/tuny-nebezpecneho-medu-nebyly-zlikvidovany-inspekce-ho-nasla-ve-skladu/

zase někde na olomoucku leží ještě antibiotický včelpo med, který měl být pod dohledem veterinářů zlikvidován...

To neni statni bordel,to je svazovy bordel.Az sem to dopracovala schopnost predstavitelu svazu starat se o majetek clenu.

Tohle bude na par let konec vykupu medu v CR.Kdo bude riskovat,ze koupi dalsi podobny sklad?

Ne že bude, je! Kontrol a mediálního marastu kolem medu je už tolik, že lidi místo medu začínají raději pojídat více brufen, nadužívat nosní kapky, věří kloubním přeparátům původem nikdoneví z čeho a jiné produkty které nelze jen tak kontrolovat a hlavně jsou dovežené a vyrobené noname nějakou společností (čínskou) a reklamované přes TV pod nějkaým obchodním názvem. Například jsou velmi časté případy závislosti na nosních kapkách, a to po několik let, a to v takové míře, že nemůže uživatel jinak existovat. Toto potřebují naši kontroloři, zlikvidovat vše co ještě trochu funguje, přitom je to jejich problém, tak nevím proč nepostihnou kontolory co nedokázaly dohledat všechen med už z prvotního zátahu.

Zajímalo by mne, jakou politickou příslušnost má např. p pan Jindřích Pokora ze SZPI ví to někdo? Já to typuji na Ano. Protože vše ukazuje hlavně na kontroly nebabišovců.


..........
JosPr (46.135.26.87) --- 27. 2. 2018
Re: To je státní bordel (71325) (71326)

Tohle bude na par let konec vykupu medu v CR.Kdo bude riskovat,ze koupi dalsi podobny sklad?

Abych upřesnil zpracování českého medu baliči co je vidno na trhu super hypermarketů, je prakticky balení - prodej - nabídka českého medu na nule. Většinou jde nyní kvůli kontrolní praxi v regálech o med z dovozu, který má minimálně dva doklady o zkouškách - jedna při vstupu do EU, druhá kontrolní buď z akreditované labiny v ČR nebo lépe křížově z Německa. Plus dovozové certifikace (v EU bezcené).
Takže na trhu v super hypermarketu jsou medy plně pod kontrolou úředníků.

Nyní je otázkou česká produkce od českého včelaře včelařů a to včetně prodeje medu ze dvora.

O český med není u zpracovatelů zájem, takže u prodeje ze dvora vzniká větší nabídka levnějšího neudaného výkupní cestou.
Zpracovatelé silně zvažují snižování výkupní ceny medu o cenu !povinných" kontrol pro vykoupený, protože se jim zvýšily rizika o nepředvídatelné náklady. Nejde tedy oto žeby český med byl nekvalitní, ale prostě stouply náklady za úřední práci. A nejde jen tak důvěřovat slovu včelaře. Bohužel.

Nyní zpracovatelé momentálně platí za nájezdy kontroly SZPI a SVS až 10x do roka u statusu tzv. podnik pod dohledem SVS.(nemluvě o nových certifikacích HACCP atp)

Tímto mediálním pronásledováním trhu s medem nastala větší krize než si kdo mohl předem připustit. Trh s medem je tímto mediálním nepřetržitým procesem zlikvidovaný.

Nelze se této dvousečné úřední a novinářské zlovůli bránit.

Já to celé mediální prasáctví beru jako řízenou politickou diskriminaci._gp_


..........
JosPr (46.135.26.87) --- 27. 2. 2018
Re: To je státní bordel (71325) (71326)

Tohle bude na par let konec vykupu medu v CR.Kdo bude riskovat,ze koupi dalsi podobny sklad?

A to na Nově nezapomněli zmínit že svaz dostává dotace až 80 milionů.

Na VF vyjadreni p.Smida k problematice Vcelpa.

Investice, prostory, provoz, pořádné auto, kočování, výpomoc, údržba stanovišť, krádeže, nejisté počasí nebo úhyny, daňové odvody, případné onemocnění, i EET protože kradeš. Většina medu do výkupu.

Co zbyde včelaři jako odměna?

Kdyby včelpo dále vykupovalo med, tak za 65 korun výkupní ceny může očekávat leda přehřátou cukrovou břečku. A vyšší cena nebude, protože konkurence a taky likvidační smlouvy.

Raději zabalit, nechat pár včelstev na zahradě (kdo nějakou má) a najistotu mazat ke strojům do otrokárny, ANO, tady bude líp.

Na vcelarstvi.cz vyjadreni pani Machove,predsedkyne CSV.

klasický brblání v hospodě u piva....

Ano, máte pravdu. Paní předsedkyně píše slova podobná hospodské řeči, ale jak z toho ven.. Ta kauza se vleče už hodně dlouho a dělá to špatné jméno MEDU. Je dobře, že včelpo se prodá, protože kdo se neumí starat o svůj majetek, musí o něj přijít.
Trestní oznámení jsou potřeba, ale nikde se nepíše kdo na koho co posílá, jestli svaz na "bývalého" jednatele nebo bývalý jednatel na své neschopné šéfy, kteří nebyly schopni ho hlídat a kontrolní proces evidentně nefungoval. Takže si nalejme čistého víno, kdo je vinen..Kolik je škoda..a hlavně kdo to zaplatí a kdo to politicky odnese.

Buď se svaz zprofesionalizuje, dají se lidem normální výplaty a odpovědnost nebo to látejme dále..ti "uvědomělí" členové vystoupí a zůstane tam ten podprůměr, který své dluhy bude řešit prodejem Křemencárny a bude konec 97% světové organizovanosti. Takže je jen na členstvu, jestli bude aktivní nebo zase zavře oči.

Ze svazových peněz se podařil projekt na podporu prodeje Všech medu, ku prospěchu věci, sice DPH se moc nepovedlo, ale to členstvo odpustilo. Podpora značky český med tu byla, ale nepohlídat si balení medu ve vlastním závodu a vytunelovat si značku to může jen hloupý hospodář, který se činnosti nevěnuje s péči řádného hospodáře o kterém se v zákonech mluví.

Takže ano podávejme trestní oznámení, policie ať vyšetřuje, státní veterinární správa ať koná, ale ať viníci škodu zaplatí, viníci, ne členstvo, protože pokud to zase zaplatí mlčící stádo členů, tak vystupuji z této organizace, vzdávám se všech funkcí na základní úrovni a nechci s touto organizací mít nic společného.

Včely budu chovat dál, o prodej se starat sám, jako doposud, ale nebudu aktivně přihlížet k šlendriánctví nejhrubšího zrna, hraničící s trestním stíhání.

pí Machová to krásně okecala.Ono se to,samo se to.Ona je sice čelní představitelka majitele Včelpa,ale odpovědnost za něj nemá!Smutné.Neshody v hospodaření odhalí standartní kontrolní mechanismy-je to fráze,ale je to tak!A místo sypání si popela na hlavu,nám zahraje na city,že jde o Český med a České včelaře.
To vše charakterizuje prohnilost systému,kterým je ČSV řízen.V tomhle stavu je Svaz přežitým molochem,kterého udržují v chodu dotace a osobní zájmy hrstky "funkcionářů"/ano, to je to krásné označení z dob nedávno minulých/.
Svaz při dnešním způsobu řízení nemá budoucnost.Je třeba si to přiznat!

Ten kdo přemýšlí, si to možná přizná. Ti ostatní se buď modlí nebo prostě jen slepě věří a nebo raději už vůbec nepřemýšlí - rezignovali na cokoli a raději se těší ze včel.
Kolik je kterých?
A vo tom to je.

pred casem jsem mozna nevedomky chodil kolem toho dnes utajeneho skladu medu s antibiotiky ano v tom olomouckem cernoviru. tehdy jsem se tam pohyboval ohledne nakupu cukru pro vcely pres dnes jiz zrusenou prodejnu potravin rosnicka v ulici k hl. vlak. nadr, ol,ale dohodu o doprave a cene jsem vyrizoval v cernoviru. byl jsem take ve sklade -hale- cukru kde ho bylo snad stovky centu. v takove skladokancelari jsem obdivoval krasny tmavy med od kolomeho ze stareho mesta u bruntalu, ktery s rosnickou mel mozna i vyborne vztahy v oboustrannem obchodu-cukr-med.byl jsem i svedkem kratkeho telefonatu kde neco kolomy rosnicce vycital. tak me napadla tahle kospiracni teorie -csv-obora -cernovir ol -tajny sklad s antibiotickym medem -rosnicka -neznamy prodejce falsovaneho medu od bruntalu- a v zaveru velkovcelar kolomy take od bruntalu . je to nahoda - nebo to o necem svedci? protoze matce predstavene svazu csv neverim ani slovo hlavne z duvodu minule kauzy krachu - vcela predboj - tu skvelou praci kterou predvedla s tehdejsim vedenim svazu a leblem, kteremu dela hopstaflera v jednom zastupitelstvu prahy. i plat ji musel svaz zvednout, ze pro nej dre jak kun -kalousek-prestoze je u babise. jak nam uv csv -ksc-predvadeli chvalozpev na odu vynikajiciho reditele vcelpa. i v tom hraje svoji roli - matka. nebyl toho medu nakonec cely vagon, a cast je toho porad nekde ukryta ? prece chobotnice ma dlouha chapadla ,tak proto u me vznikla tahle konspiracni teorie.

Představte si, že dojde nějaký machr a změní normu třeba v bydlení vtom smyslu, že materiál typu skelná vata je stejně škodlivá jako azbest. Prostě udělá se lobbing v tomto směru, politicky se změní norma a chytráci přes média spustí kampaň otom, že všechny baráky musí být rychle a nákladně asanovány, rozjede s v tomto smru obrovský byznyz protože na strachu z ničeho se nejvíce vydělává, tz. kvůli nevyhovující izolaci dojde k obrovské diskuzi a umělém vytvoření pracovních míst a zisků na základě ničeho prokazatelného. Buď přestavět za těžké prachy způsobilou a odbornou firmou dle kontrolních úřadů a nebo demolice,znovu za těžké prachy kvůli nebezpečnému odpadu který se stejnak vyhodí do komunálu a ten jde na skládku.

No a nyní když to srovnám s medem např. z Obory s ATB, kde je poměr cca gram ATB na tunu, což jsou dvě tabletky např. 500mg penicilinu, což je po 12 hodinách za jeden den pro člověka a tuna je pro tisíc lidí po dobu dvou let. Tak ta tuna medu "kontaminované" tím gramem ATB v porovnání s 24hodinovou dávkou při hnisavé angíně a jít stím úředně do spalovny, je podle mne politický a veterinární podvod!

Ať kdo che co říká, zákon v tomto směru je debilní.

Takže asi tak, pro ty pronásledovatele, zřejmě přímé konkurenty kterým vadí nula nula nic ATB v medu původem odkud chce. Jinak by se tak nečepejřeli a nechovali se jak potrefená husa. Každý to tč. věděl že Obora míchá a nakupuje ty nejlevnější medy na světovém trhu a pro krytí sháněly kontakty na české větší včelaře aby to měli papírově krytý. Matka představená přímo o této aktivitě nemusela vědět, ale aby takto mlžila je také pěkně trapné.

ČSV jako navrhovatel zákonů měl dávno umožnit to, aby byly v medu možné rezidua ATB. Měl se v tomto směru udělat plán a do cca deseti let od začítku lobbingu to mělo být hotové. Místo toho vlastní hrdost potopí sama sebe.

A jestli je někdo členem nebo není vůbec nehraje roli protože včely a produkty jsou jen jedny, ale lidi a kšeftaři jsou různí.

_gp_
.........
diskuter (93.99.42.18) --- 2. 3. 2018
konspiracni teorie

pred casem jsem mozna nevedomky chodil kolem toho dnes utajeneho skladu medu s antibiotiky ano v tom olomouckem cernoviru. tehdy jsem se tam pohyboval ohledne nakupu cukru pro vcely pres dnes jiz zrusenou prodejnu potravin rosnicka v ulici k hl. vlak. nadr, ol,ale dohodu o doprave a cene jsem vyrizoval v cernoviru. byl jsem take ve sklade -hale- cukru kde ho bylo snad stovky centu. v takove skladokancelari jsem obdivoval krasny tmavy med od kolomeho ze stareho mesta u bruntalu, ktery s rosnickou mel mozna i vyborne vztahy v oboustrannem obchodu-cukr-med.byl jsem i svedkem kratkeho telefonatu kde neco kolomy rosnicce vycital. tak me napadla tahle kospiracni teorie -csv-obora -cernovir ol -tajny sklad s antibiotickym medem -rosnicka -neznamy prodejce falsovaneho medu od bruntalu- a v zaveru velkovcelar kolomy take od bruntalu . je to nahoda - nebo to o necem svedci? protoze matce predstavene svazu csv neverim ani slovo hlavne z duvodu minule kauzy krachu - vcela predboj - tu skvelou praci kterou predvedla s tehdejsim vedenim svazu a leblem, kteremu dela hopstaflera v jednom zastupitelstvu prahy. i plat ji musel svaz zvednout, ze pro nej dre jak kun -kalousek-prestoze je u babise. jak nam uv csv -ksc-predvadeli chvalozpev na odu vynikajiciho reditele vcelpa. i v tom hraje svoji roli - matka. nebyl toho medu nakonec cely vagon, a cast je toho porad nekde ukryta ? prece chobotnice ma dlouha chapadla ,tak proto u me vznikla tahle konspiracni teorie.

Tady tech konspiracnich teorii se vyrojila spousta,od zelenych a sedych sudu s medem na dvore Vcelpa videnych i na jinem dvore,pres naznaky vyrazne vyssich provizi pro nektere vykupce medu-vysoke funkcionare,dalsi byla o primem zapojeni dalsiho do dovozu,slysel jsem i tu o koupi kvuli ochrane blizkeho cloveka.Tahle ta neni vyjimkou.Falesne firmy Jan Okal ci Medo Bruntal jsou zminovany v potravinach na pranyri,i s faktem,ze tyto nemedy prodavaji vietnamsti prodejci "seska med-tobra med".Bohuzel jedine,co muze vnest svetlo do techto medovych chobotnic jsou zavery vysetrovani policie CR a to zatim veru neni.Nepochybuju,ze budou vznikat dalsi teorie,vzhledem k tomu,ze cela rada funkcionaru haji i svoje "obchodni zajmy",nejen zajmy vcelaru a nic jim nezakazuje ucast v RV,kde muze dojit k stretu zajmu.Je toho spousta,co neni zdrave v soucasnem vcelareni,kde prevladlo dotacne-obchodni loby,prihravani si prospechu a vcelareni samo jde casto na vedlejsi kolej.Kazdopadne bez dukazu jsou to konspirace,proto se jim snazme vyhnout.Nejsou pro zadnou z nich dukazy.Jen jedna pani povidala.

Nemáš relevantní informace.
Ta koncentrace ATB v medu je v řádech deset na mínus dvanáctou. Jsou jen dvě
laboratoře v republice, které to dokáží detekovat. Pro představu: když budeš
chtít takto něco naředit, tak na jeden miligram (to je asi tak špendlíková
hlavička) potřebuješ tisíc tun medu. Sto desetitunových kamionů nebo dva
bazény.
Takže ne celá tableta na tunu, ale mikroskopické zrníčko z té tabletky na
tunu.
Pepa
-----Original Message-----
From: Vcely [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of gupa
Sent: Friday, March 2, 2018 8:36 AM
To: VÄŤelaĹTskĂ˝ mailing list
Subject: Re: konspiracni teorie

Představte si, že dojde nějaký machr a změní normu třeba v bydlení vtom
smyslu, že materiál typu skelná vata je stejně škodlivá jako azbest. Prostě
udělá se lobbing v tomto směru, politicky se změní norma a chytráci přes
média spustí kampaň otom, že všechny baráky musí být rychle a nákladně
asanovány, rozjede s v tomto smru obrovský byznyz protože na strachu z
ničeho se nejvíce vydělává, tz. kvůli nevyhovující izolaci dojde k obrovské
diskuzi a umělém vytvoření pracovních míst a zisků na základě ničeho
prokazatelného. Buď přestavět za těžké prachy způsobilou a odbornou firmou
dle kontrolních úřadů a nebo demolice,znovu za těžké prachy kvůli
nebezpečnému odpadu který se stejnak vyhodí do komunálu a ten jde na
skládku.

No a nyní když to srovnám s medem např. z Obory s ATB, kde je poměr cca gram
ATB na tunu, což jsou dvě tabletky např. 500mg penicilinu, což je po
12 hodinách za jeden den pro člověka a tuna je pro tisíc lidí po dobu dvou
let. Tak ta tuna medu "kontaminované" tím gramem ATB v porovnání s
24hodinovou dávkou při hnisavé angíně a jít stím úředně do spalovny, je
podle mne politický a veterinární podvod!

Ať kdo che co říká, zákon v tomto směru je debilní.

Takže asi tak, pro ty pronásledovatele, zřejmě přímé konkurenty kterým vadí
nula nula nic ATB v medu původem odkud chce. Jinak by se tak nečepejřeli a
nechovali se jak potrefená husa. Každý to tč. věděl že Obora míchá a
nakupuje ty nejlevnější medy na světovém trhu a pro krytí sháněly kontakty
na české větší včelaře aby to měli papírově krytý. Matka představená přímo o
této aktivitě nemusela vědět, ale aby takto mlžila je také pěkně trapné.

ČSV jako navrhovatel zákonů měl dávno umožnit to, aby byly v medu možné
rezidua ATB. Měl se v tomto směru udělat plán a do cca deseti let od začítku
lobbingu to mělo být hotové. Místo toho vlastní hrdost potopí sama sebe.

A jestli je někdo členem nebo není vůbec nehraje roli protože včely a
produkty jsou jen jedny, ale lidi a kšeftaři jsou různí.

_gp_
.........
diskuter (93.99.42.18) --- 2. 3. 2018
konspiracni teorie

pred casem jsem mozna nevedomky chodil kolem toho dnes utajeneho skladu medu
s antibiotiky ano v tom olomouckem cernoviru. tehdy jsem se tam pohyboval
ohledne nakupu cukru pro vcely pres dnes jiz zrusenou prodejnu potravin
rosnicka v ulici k hl. vlak. nadr, ol,ale dohodu o doprave a cene jsem
vyrizoval v cernoviru. byl jsem take ve sklade -hale- cukru kde ho bylo snad
stovky centu. v takove skladokancelari jsem obdivoval krasny tmavy med od
kolomeho ze stareho mesta u bruntalu, ktery s rosnickou mel mozna i vyborne
vztahy v oboustrannem obchodu-cukr-med.byl jsem i svedkem kratkeho
telefonatu kde neco kolomy rosnicce vycital. tak me napadla tahle kospiracni
teorie -csv-obora -cernovir ol -tajny sklad s antibiotickym medem -rosnicka
-neznamy prodejce falsovaneho medu od bruntalu- a v zaveru velkovcelar
kolomy take od bruntalu . je to nahoda - nebo to o necem svedci? protoze
matce predstavene svazu csv neverim ani slovo hlavne z duvodu minule kauzy
krachu - vcela predboj - tu skvelou praci kterou predvedla s tehdejsim
vedenim svazu a leblem, kteremu dela hopstaflera v jednom zastupitelstvu
prahy. i plat ji musel svaz zvednout, ze pro nej dre jak kun
-kalousek-prestoze je u babise. jak nam uv csv -ksc-predvadeli chvalozpev na
odu vynikajiciho reditele vcelpa. i v tom hraje svoji roli - matka. nebyl
toho medu nakonec cely vagon, a cast je toho porad nekde ukryta ? prece
chobotnice ma dlouha chapadla ,tak proto u me vznikla tahle konspiracni
teorie.

Ono je to celkem jedno,jestli na patou,devatou ci dvanactou.Kdyby Vcelpo obchodovalo s ceskym medem a ne s kdovijakym,mohl tam Margarin diky duvere vedeni svazu loupit dodnes,a to jeste za jejich potlesku.I tu medaili by mu treba odhlasovali...Misto toho tenhle podfuk na cleny praskl a jsme tam,kde jsme,clen,neclen.

Takže to množství ATB na tunu medu konspirační teorie není. To je fakt.

Pěkný. Kdyby raději někdo vystrčil růžky kdo to napráskal přes Blesk. Já myslím že to je pomsta za minulost, tj. za Špačka, Straku, atd. Jde totiž o tom nulovém ATB v medu jako norma o úplnou konspiraci dovedenou do praxe. Aby takové množství ATB na tunu, v podstatě v součtu jedna tabletka širokospektrálního ATB pro lidi co našli v těch stovkách tun.

Je fakt, že první začali křičet včelaři, ale normální člověk když se podívá nato množství ATB/tunu tak musí uznat, že to je celé šaškárna pro média a jejich tupé ovce._gp_


..........
Josef Šroll (e-mailem) --- 2. 3. 2018
RE: konspiracni teorie (71338) (71339)

Nemáš relevantní informace.
Ta koncentrace ATB v medu je v řádech deset na mínus dvanáctou. Jsou jen dvě
laboratoře v republice, které to dokáží detekovat. Pro představu: když budeš
chtít takto něco naředit, tak na jeden miligram (to je asi tak špendlíková
hlavička) potřebuješ tisíc tun medu. Sto desetitunových kamionů nebo dva
bazény.
Takže ne celá tableta na tunu, ale mikroskopické zrníčko z té tabletky na
tunu.
Pepa

Opět se někdo snaží podstatu věci kamuflovat nesmyslností tak malých dávek ATB.
Podstata je ale v tom, že svaz vědomě (jak i gupa přiznává) věděl, že se dováží cizi med a míchá do českého a jako český se prodává. Prostě podvod a to nejenom jako uvedení zakaznika v omyl nesprávným označením, ale také na všech českých včelařích, kterým tím snižoval hodnotu jejich produktu, jejich práce. Navíc ty, které na tuto skutečnost upozornili osočoval a roztočil další kolo lží.Nikdo se za toto podvraťácké chování neomluvil. To je ta podstata a to, že se teď se někdo snaží tuto podstatu zamlčet a překonvertovat na problematiku detekce ATB je typické politická manipulace zoufalců.

Nejen snazi,ono je to asi i bavi.Minuly tyden mi vypravel vcelar,jak byl na prednasce svazoveho cinovnika (takove te,kdy prednasejici nic nerekne,ale nafasuje dotaci za prednasku).Padla tam oblibena zminka o "konkurencnim boji",nacez se vcelar ozval s pripominkou o slendrianu v kontrole Margarina,vzapeti se na nej zacal sapat poradatel,ze rozvraci svaz.Pokud je jednota ve lzi,tak je to podivna jednota.

Zoufalé jsou takové reakce. V době kdy jsem se to dozvěděl milý JK, jsem nebyl ani členem ČSV. Naopak, pokud zabrouzdáš do tohoto archivu včelařských poznámek a sdělení, najdeš tam ode mne informace že mi je v podstatě jedno od koho takový med v EU je, kdo ho prodává, ale zmiňuji zde na konferenci kdesi, že taková věc, která např. ve Velké Británii byla (nevím jestli znovu bude nebo je) jako léčba podle vererinárního Vademeca proti MVP naprosto legální. A to i z členství v EU a pokud nyní ne tak brzy zase bude.

Upozorňval jsem to té chvíly když se tu proto nesmyslné množství ATB bodalo do obchodníků s medem, tz. pro nesmyslnost okolo nalézaného množství ATB v medech od a u Špačků, Straky a jiných badatelizoval, protože jde opravdu o nula nula nic a jen ostuda, tak jsem znovu uveřejňoval názor o blbosti celého zákonného nařízení o nule ATB v medu a tak jsem byl znovu kýmsi osočen, že med ATM nesmí v žádném případě obsahovat a tečka.

Jde o tak malé množství že když si táš smetanu do mlíka, tak jsi ho tam nalel hodně hodněkrát více než obsahuje kolik to medu. V mléku, mase - tz. hospodářská zvířata a hospodářské produkty, tam jsou dané limity a lidi to kupodivu jako potravinu přežívají docela dobře. Tak i za komančů to byly masa např. z tzv. nuceného výseku. Znovu to lidé přežily a mnohdy ani nevíš že jsi takové maso plné ATB vůbec jedl, že ti bylo předládáno v dětství a znovu jsi to přežil a nic nebezpečného jsi nepotkal.

Já vtom vidím mstu za minulost. Protože situace se nezměnila, jen obviněný a řvouni.

Takže jsem se snažil mít vždy v těchno otázkách zde okolo ATB v medu rozum v hrsti na rozdíl od ovcí co bečí se stádem a cítili se potom bekotu syti a šakali co na sebe z hory na horu vyjí pro dlouhou chvíly._gp_
.......

JK (109.108.117.88) --- 2. 3. 2018
Re: konspiracni teorie (71338) (71339) (71341)

Opět se někdo snaží podstatu věci kamuflovat nesmyslností tak malých dávek ATB.
Podstata je ale v tom, že svaz vědomě (jak i gupa přiznává) věděl, že se dováží cizi med a míchá do českého a jako český se prodává. Prostě podvod a to nejenom jako uvedení zakaznika v omyl nesprávným označením, ale také na všech českých včelařích, kterým tím snižoval hodnotu jejich produktu, jejich práce. Navíc ty, které na tuto skutečnost upozornili osočoval a roztočil další kolo lží.Nikdo se za toto podvraťácké chování neomluvil. To je ta podstata a to, že se teď se někdo snaží tuto podstatu zamlčet a překonvertovat na problematiku detekce ATB je typické politická manipulace zoufalců.

Tak ještě jednou a stručně.
Tady nejde o antibiotika, ale o lhaní a falšování, klamání zákazníka.

Jestli k odhalení přispěl pyl nebo ATB či něco jiného průkazného je vedlejší.

Ten kdo falšoval musí nést důsledky, byť by byly přemrštěné.

Bohuzel ty dusledky ponesem vsichni.

A má pravdu? Má! Protože Margarin měl tak velmi nebezpečně velký podíl na trhu, že začal opravdu konkurovat cenou stejně problémovým medům Špačka, Straky. To co ukázal nikdy včelařská veřejnost už ani svými kecy nedokáže. DOkázal konkurovat v dnešní podělané době kdy se žerou pouze náhražky místo kvalitních potravin, kdy se propagujou nosní kapky v každé třetí reklamě a ibuprofen či brufen jak známo v každé čtvrté reklamě buť jako sirup, mast nebo jiná forma užití,...

A co Vám řekne stranou doktor? Že ibuprofen se podobně jako těžký kov usídlí v buňkách jater, může za zakovinné bujení a nosní kapky mohou zase za jiný druh rakoviny a srdečních poruch pokud se např pavidelně předávkováváte. Škodlivé účinky se už tak nevychvalují podle zákona, idkyž jsou ve formulce "zeptejte se svýho lékaře nebo lékárníka" pěkně zalhaný, i na příbalovým letáku jsou nebezpečí popsaný, který nikdo moc nečte.

Ale Etikety medu, ty jsou důležitější. Žejo.

A oto jde, konkurovat v nákupním koši - položka: zdraví- přímo jiným českým produktům. To nevidí jenom slepej ale slyší i hluchej.

Takže pravda a pravda, pravda že se rozvrací ČSV, pravda, že jde o konkurenční boj. Oboje je velmi znepokojující fakt a ne konspirační teorie.

_gp_
..........
JosPr (46.135.88.37) --- 2. 3. 2018
Re: konspiracni teorie (71338) (71339) (71341) (71344)

Nejen snazi,ono je to asi i bavi.Minuly tyden mi vypravel vcelar,jak byl na prednasce svazoveho cinovnika (takove te,kdy prednasejici nic nerekne,ale nafasuje dotaci za prednasku).Padla tam oblibena zminka o "konkurencnim boji",nacez se vcelar ozval s pripominkou o slendrianu v kontrole Margarina,vzapeti se na nej zacal sapat poradatel,ze rozvraci svaz.Pokud je jednota ve lzi,tak je to podivna jednota.

Ano, je to rozvracení svazu a začalo ho šlendriánské dozorování svazu, lhaní vedení svazu o dovozu medu a stavu Včelpa a pokračujete v tom i vy schvalováním praktik bývalého jednatele Včelpa omlouváním, že šlo o pouhý konkurenční boj.

A co kdo z toho má a měl - zákazník patoky, včelař med pod cenou, jednatel a dozorčí rada vysoké odměny. Prostě každý ci si zaslouží.

Kdo s cim zachazi,tim take schazi.A taky plati S poctivosti nejdal dojdes.Sic clovek pri tom nikdy nezbohatne,ale muze se podivat do zrcadla.Tenhle margarinuv utok na konkurenci vysel na nejakych zhruba -20 mega,ztratu znacek kvality a Vcelpo k prodeji,pokud ho tedy vubec nekdo koupi nez nastane insolvence.Takovy konkurencni boj se vyplati.Z ciziho krev netece.

Vážení přátelé, jsem z toho dění a nedění ve spolku značně rozladěn. Rozhovory paní Machové mě vůbec neuklidňují, po fiasku se Včelou předboj, kde hodně včelařů v dobré víře přišlo o jednotky tisíc se ve svazu nic nestalo. Dále se nechoval jako řádný hospodář a se svým majetkem nakládat neumí, proto už včelpo prodá a bude žít jen z dotací a členských příspěvků a bude zdřejmně podporovat prodej medu ze dvora.

Otázka kdo za to může je složitá. A musí se rozklíčovat, z mého pohledu, dozor nad včelpem totálně selhal, a nehájil zájmy členů a to českých včelařů, platící členské příspěvky, českých protože myslím, že ukrajinci do ČSV příspěvky neposílají.

Takže viník je jasný. Předsednictvo, které mělo řídit a neřídilo. Jednatel? Dle mého má velkou spoluvinu, ale druhý pachatel je „zákazník“ tedy nákupčí hyper,super marketu...kterého nezajímá nápis na obalu, ani obsah obalu, ale CENA. Nákupní cena je to o co tu běží, nejlépe nula, ale ani včelaři nejsou charita, takže vždy tam nějaká mrská cena je. Nákupka musí být to nejlepší a prodejku to si dle analýz už nějak nastaví, ale protože zde běží prodej od včelařů, tak to bude v úrovni té včelařské ceny.
Takže prvno tlačitel, který chce co nejlevněji nakoupit, se teď směje, protože pokutu od českého dozorového orgánu přefakturoval na dodavatele (včelaře, platící příspevky) je jasný a to je HYPER SUPER MARKET. Pan jednatel, který si cestu tímto směrem vytýčil má také spoluúčast, protože nakupoval něco levného, co neměl podloženo rozbory, rozbory něco stojí, ale když je něco podezřele levné, tak jen hlupák by si to neprověřil.

Ono to obchodování s medem celosvětově není totiž žádný med, protože jsem viděl jeden graf, který říká, že od nějakého roku vzrostl celosvětově počet včelstev cca o 8%, ale objem exportů, které se statisticky dají zjistit vzrostl o 61% a přitom výnos ze včelstva klesl o 37%. Takže selský rozum říká co? No že med se asi dá udělat nejen ze včelstev a proto sirupy ve Včelpech a antibiotika? To souvisí s tím poklesem výnosů ze včelstev, čím hůř, tím víc včelaři léčí, to přeživší.
Takže systémem padajícího „exkrementu“ stojí nahoře Market, pod ním Margaritopulos a „představenstvo“ a kdo to asi zaplatí a zaplatil 3x je český včelař, kterému se v dobré víře „pomáhá“
Toto je můj příspěvek ke svazovému bordelu, který totálně pošlapal praci včelařů, znehodnotil investice do kampaně bez medu to nejde a znehodnotil svůj MAJETEK, tedy majetek včelařů. Lidé, kteří to vedou nejsou hospodáři, věci nerozumí a není důvod v pokračování jejich práce.

Kecáš.
Na Včelpo sice dopadly milionové pokuty, ty ale nemohou být sanovány z
rozpočtu ČSV. Ty jsou součástí Včelpa a přecházejí na jeho kupce.
Ovšem demagogům a nepřátelům ČSV se taková fake-news líbí.
Pepa

-----Original Message-----
From: Vcely [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Jiří
Sent: Saturday, March 3, 2018 8:11 AM
To: VÄŤelaĹTskĂ˝ mailing list
Subject: Nekompetentnost

Vážení přátelé, jsem z toho dění a nedění ve spolku značně rozladěn.
Rozhovory paní Machové mě vůbec neuklidňují, po fiasku se Včelou předboj,
kde hodně včelařů v dobré víře přišlo o jednotky tisíc se ve svazu nic
nestalo. Dále se nechoval jako řádný hospodář a se svým majetkem nakládat
neumí, proto už včelpo prodá a bude žít jen z dotací a členských příspěvků a
bude zdřejmně podporovat prodej medu ze dvora.

Otázka kdo za to může je složitá. A musí se rozklíčovat, z mého pohledu,
dozor nad včelpem totálně selhal, a nehájil zájmy členů a to českých
včelařů, platící členské příspěvky, českých protože myslím, že ukrajinci do
ČSV příspěvky neposílají.

Takže viník je jasný. Předsednictvo, které mělo řídit a neřídilo. Jednatel?
Dle mého má velkou spoluvinu, ale druhý pachatel je "zákazník" tedy nákupčí
hyper,super marketu...kterého nezajímá nápis na obalu, ani obsah obalu, ale
CENA. Nákupní cena je to o co tu běží, nejlépe nula, ale ani včelaři nejsou
charita, takže vždy tam nějaká mrská cena je. Nákupka musí být to nejlepší a
prodejku to si dle analýz už nějak nastaví, ale protože zde běží prodej od
včelařů, tak to bude v úrovni té včelařské ceny.
Takže prvno tlačitel, který chce co nejlevněji nakoupit, se teď směje,
protože pokutu od českého dozorového orgánu přefakturoval na dodavatele
(včelaře, platící příspevky) je jasný a to je HYPER SUPER MARKET. Pan
jednatel, který si cestu tímto směrem vytýčil má také spoluúčast, protože
nakupoval něco levného, co neměl podloženo rozbory, rozbory něco stojí, ale
když je něco podezřele levné, tak jen hlupák by si to neprověřil.

Ono to obchodování s medem celosvětově není totiž žádný med, protože jsem
viděl jeden graf, který říká, že od nějakého roku vzrostl celosvětově počet
včelstev cca o 8%, ale objem exportů, které se statisticky dají zjistit
vzrostl o 61% a přitom výnos ze včelstva klesl o 37%. Takže selský rozum
říká co? No že med se asi dá udělat nejen ze včelstev a proto sirupy ve
Včelpech a antibiotika? To souvisí s tím poklesem výnosů ze včelstev, čím
hůř, tím víc včelaři léčí, to přeživší.
Takže systémem padajícího "exkrementu" stojí nahoře Market, pod ním
Margaritopulos a "představenstvo" a kdo to asi zaplatí a zaplatil 3x je
český včelař, kterému se v dobré víře "pomáhá" Toto je můj příspěvek ke
svazovému bordelu, který totálně pošlapal praci včelařů, znehodnotil
investice do kampaně bez medu to nejde a znehodnotil svůj MAJETEK, tedy
majetek včelařů. Lidé, kteří to vedou nejsou hospodáři, věci nerozumí a není
důvod v pokračování jejich práce.

To v tom pane Srolle nehraje zadnou roli.Dobry hospodar se svym majetkem hospodari tak,aby z nej mel uzitek,v pripade svazu z nej financoval svoji cinnost,coz mu zakony umoznuji.Chovali jste se tak? Chovali jste se jak hejno kobylek,ktere sezere vsechno zelene a leti dal.Jako zebraci s natazenou rukou vuci statu,spolehajici na prisun dotaci a prostredku na cinnost,sami jste nebyli schopni si je vydelat.Jak dlouho si myslite,ze je tenhle system udrzitelny? Vcelpo byl(doufam,ze dojde ke koupi) majetek,ktery mohl prostredky na cinnost generovat.Svym jednanim jste ho byt neprimo zlikvidovali,k Predboji pribyde dalsi pomnicek hospodareni svazu.Muzete doufat,ze vam podobny pristup bude jeste chvilku prochazet,narychlo si jeste rozdat svazova vyznamenani,moje generace a dalsi po mne,uz vam zadne neda.Neni za co.

Predchozi prispevek je muj,vypadl mi podpis.

Kecáš.
Včelpo je majetkem členů v ČSV a ne nějakého jednatele.
Pokud byla hodnota Včelpa pred aférou 50mil. a díky nekompetentnosti dozorčí rady se jeho hodnota snížila na 10mil. za kterou se prodává, tak každý člen ztratil vlastně cca 1000Kč ve formě aktiv ve Včelpu.
Zlechčování situace tím, že to vlastně nejsou peníze členů (patrně si vedení svazu a jednatel myslí že je to jejích vlastnictví) a sváděním na to, ze za to může vlastně SVS a konkurenční boj, se důvěra členů ve vedení příliš nezlepší. Spíše to budou vnímat jako klasické zametání pod koberec. Takže jen tak dál.

Proc jste pane Srolle neinformovali clenskou zakladnu,ze uz v roce 2015 byl ve Vcelpu schodek 15 milionu,jak jste to hospodarili??? (zprava auditora ing.Jindrcha,podrobne zapisy z jednani RV) Pravdepodobne jste se to pokusili resit dovozem medu.Proc jste o dovozu medu neinformovali clenskou zakladnu?Proc jste lhali o puvodu pylu v medech Vcelpa a cloveku,ktery informoval lzive tisk jeste udelili svazove vyznamenani? Proc jste do posledni chvile tvrdili,ze Vcelpo zpracovava vyhradne cesky med,kdyz uz v jednom z podrobnych zapisu zminuje pan Zak dovoz medu i predtim?A tentyz pan Zak v jinem podrobnem zapise zminuje plan na odvolani Margarina jeste pred sjezdem? K cemu byla komedie,kdy se ucastnici sjezdu krmi medem ze Vcelpa,rekli jste alespon jim,ze uz o dovozu medu davno vite?Proc jste drzeli jednatele tak dlouho ve funkci?Proc jste rozhodli o prodeji Vcelpa bez pisemnych podkladu(navrh zapisu z listopadoveho RV)? Muzete doufat,ze se tohle clenove nikdy nedovi,oficialne urcite ne.Proc jste ochotni lhat clenske zakladne az do dnesnich dnu?????

Protože společnosti s ručením omezeným ručí omezeně, až na Včelpo, tam se majetek do jmění nepochopitelně přidal, asi aby bylo co likvidovat když dojde na problém ... .

Podívej(te) se na film Margin Call

Uvidíš jak se řeší problémy společností kde jsou desítky až stovky zaměstnanců. Nelze to tak jako fyzická osoba jednoduše chápat.

Je faktem, že vlastník, ČSV, měl svolat okamžitě jednání a jednat intenzivně jako vtom filmu, dokud se nenajde konečné řešení jak dál a hlavně přežit. Ktomu zjevně nedošlo včas a pokud ano, účinky rozhodnutí majitele Včelpa bylx již neúčinný.

Ale stejně jako aféra s hypotékami se unás řeší docela dlouho a stále aféra Včelpo._gp_

........
JosPr (46.135.67.71) --- 3. 3. 2018
Re: Nekompetentnost (71352) (71353) (71356)

Proc jste pane Srolle neinformovali clenskou zakladnu,ze uz v roce 2015 byl ve Vcelpu schodek 15 milionu,jak jste to hospodarili??? (zprava auditora ing.Jindrcha,podrobne zapisy z jednani RV) Pravdepodobne jste se to pokusili resit dovozem medu.Proc jste o dovozu medu neinformovali clenskou zakladnu?Proc jste lhali o puvodu pylu v medech Vcelpa a cloveku,ktery informoval lzive tisk jeste udelili svazove vyznamenani? Proc jste do posledni chvile tvrdili,ze Vcelpo zpracovava vyhradne cesky med,kdyz uz v jednom z podrobnych zapisu zminuje pan Zak dovoz medu i predtim?A tentyz pan Zak v jinem podrobnem zapise zminuje plan na odvolani Margarina jeste pred sjezdem? K cemu byla komedie,kdy se ucastnici sjezdu krmi medem ze Vcelpa,rekli jste alespon jim,ze uz o dovozu medu davno vite?Proc jste drzeli jednatele tak dlouho ve funkci?Proc jste rozhodli o prodeji Vcelpa bez pisemnych podkladu(navrh zapisu z listopadoveho RV)? Muzete doufat,ze se tohle clenove nikdy nedovi,oficialne urcite ne.Proc jste ochotni lhat clenske zakladne az do dnesnich dnu?????

Sděl mi, proč někdo nezachránil desítky - stovky tun zboží?

Proč bylo spáleno? Nikdo med doté chvíle nepálil, jen z ČSV co si pamatuji se řvávalo na Špačka a hlavně na Straku ať se to spálí ty jejich medy s ATB. Nikdo doté chvíle nepustil svůj majetek do spalovny. Ten se prostě udal jinam.

Najednou dojde krize na Včelpo a nějaký dement povolí spálit stovky tun zboží za desítky mil Kč.. Vždyď je to jasná debilita nebo prostě podmázlý svazák co to dovolil. Kdo to tedy dovolil spálit majetek včelařů?_gp_


.........
JK (109.108.117.88) --- 3. 3. 2018
Re: konspiracni teorie (71338) (71339) (71341) (71344) (71345) (71349)

Ano, je to rozvracení svazu a začalo ho šlendriánské dozorování svazu, lhaní vedení svazu o dovozu medu a stavu Včelpa a pokračujete v tom i vy schvalováním praktik bývalého jednatele Včelpa omlouváním, že šlo o pouhý konkurenční boj.

A co kdo z toho má a měl - zákazník patoky, včelař med pod cenou, jednatel a dozorčí rada vysoké odměny. Prostě každý ci si zaslouží.