Archiv Včelařské konference

Na wikipedii je tahle suzukii octomilka dost podrobne popsana.Je zaznamenano i jeji sireni.Jak snadne dnes behem par let obsadit svet jako nepuvodni druh.

ano,včely sají na poškozeném ovoci,ovšem aby z chem.ošetřených bobulí vína byly otravy?možná lokální,ale rozhodně bych to nespojoval s avizovanými hromadnými úhyny.
Ono to v poslední době vypadá,že se všichni spikli proti včelařům/sedláci,vinaři,ovocnáři,dovozci potravin..../.

Nevěřím na "hromadné" úhyny způsobené "něčím neznámým".
Drtivá většina úhynů má daleko prozaičtější důvody.A hledat stále nové a nové původce,přenašeče atd?No,zřejmě se někdo snaží vyvolávat hysterii okolo úhynů.

Asijská octomilka
Nová výzva pro ovocnáře a včelaře
(Dr. Klaus Wallner; ADIZ•die Biene•Imkerfreund, 2015, č. 6, str. 7–8)

Souhrn: Octomilka Drosophila suzukii je nepřítel,
který k nám doputoval až z Asie. Je to škůdce s velmi
širokým spektrem hostitelů a vysokým potenciálem
šíření. Jaké problémy způsobuje ovocnářům a vina-
řům, ale i včelařům, vysvětluje Dr. Klaus Wallner.

Pěstitelé ovoce a vinaři v Německu bijí na po-
plach. Loňský rok zaznamenaly některé pěstitelské
oblasti rozsáhlé škody způsobené touto octomilkou
a zemědělským provozům v zemi přibývají starosti
o budoucnost.

Otázky a souvislosti
Čím je škůdce z Asie tak nebezpečný? Proč je dia-
gnóza a boj s ním tak obtížný? Čím se liší od jiných
škůdců, které už v ovocnářství známe?
Při bližším zkoumání nacházíme pozoruhodnou
podobnost s varroázou, která nám už po desítky
let ztrpčuje život. Asijská octomilka (Drosophila
suzukii) byla do Evropy zavlečena ze své původní
oblasti rozšíření patrně spolu s importovaným ovo-
cem. Od roku 2013 útočí také na velkou část důleži-
tých pěstitelských oblastí v Německu. Nezadržitelně
se šíří (stejně jako varroáza z Asie) do oblastí, kde
nemá žádného přirozeného nepřítele a může se zde
nerušeně rozmnožovat. Ovocnářství zažívá nyní to-
též, co před třiceti lety včelařství, které s varroázou
musí bojovat dodnes.
Dobře chráněné rozmnožování
Na rozdíl od domácí octomilky, kterou známe
jako obtížný hmyz v kuchyni nebo na přezrálém
spadaném ovoci, a která je odkázaná na již poško-
zené nebo natlučené ovoce, asijská octomilka si
umí sama bez problémů obstarat přístup k ovocné
dužině. Svým pilovitým kladélkem umí rozříznout
zdravé zralé ovoce a pod slupku ukryje vajíčka. Do-
růstající larva pak dýchá dvěma nepatrnými dýcha-
cími trubicemi, které jako šnorchl vyčnívají z ovoce.
Po vylíhnutí se živí dužinou uvnitř plodu, z něhož
vyteče šťáva a začne se kazit.
U roztoče varroázy probíhá rozmnožování v za-
víčkovaném plodu, octomilka se rozmnožuje v na-
padeném ovoci. Při výběru druhu ovoce je octo-
milka velmi flexibilní a navíc i extrémně úspěšná
v počtu svých potomků. V našich klimatických
podmínkách je to odhadem asi osm až deset gene-
rací ročně, přičemž jedna samička naklade až 400
vajíček. Prudká rychlost množení dalece převyšuje
schopnosti roztoče varroázy.
Obtížná likvidace
Rozmnožovací schopnosti asijské octomilky vel-
mi ztěžují její likvidaci. Pokud je ovoce již napa-
deno, je na jakýkoliv boj pozdě. Neexistuje zatím
žádná účinná látka, která by vývoj larev v ovoci za-
stavila. Ovocnářství by potřebovalo podobný účin-
ný mechanismus, jakým je pro nás včelaře kyselina
mravenčí, s účinkem pronikání skrz slupku. I kdyby
se taková látka našla, nastal by problém s reziduí.
Ovoce (bobuloviny, peckovice a některé odrůdy
červeného vína) totiž octomilka napadá krátce před
sklizní.
Hodila by se tedy přesná prognóza okamžiku na-
padení. Ovocnáři musí začít s likvidací ještě před
nakladením vajíček a zabránit tak masívnímu na-
padení. Bohužel máme dosud jen velmi úzký výběr
účinných látek.
Problém reziduí
Asijská octomilka podobně jako roztoč varroázy
má období žravosti, po němž teprve začne s klade-
ním vajíček. Octomilka dává přednost kvasinkám,
které jsou všude na listech a plodech, pomocníkem
v boji jsou nám proto hlavně požerové jedy. Velkým
problémem je, že asijské octomilky nenapadají ovo-
ce v určitých termínech, nýbrž průběžně v dlouhém
časovém období. Ovocnáři by tedy potřebovali pří-
pravky s dlouhotrvajícím účinkem, které by pak
v době sklizně měly pokud možno beze stopy zmi-
zet, aby nevznikaly problémy s reziduí. To je dosud
tvrdý oříšek. Druhým problémem je rezistence vůči
použitým účinným látkám, kterou momentálně za-
žíváme s přípravkem Bayvarol.
Nebezpečí pro včely
Některé prozatím povolené přípravky jsou zařaze-
ny mezi nebezpečné pro včely – až na jednu výjim-
ku v případě naléhavé potřeby pro červené odrůdy
vinné révy. Podle vyhlášky o ochraně včel jsou za-
kázány postřiky ploch, na které létají včely. Jedná se
o pozdní květy na keřích s bobulemi nebo na ovoc-
ných stromech, kvetoucí podrost, porosty produku-
jící medovici nebo místa náletu včel na poškozené
ovoce. Je důležité, aby byli ovocnáři upozorněni,
kdy a proč létají včely na plochy s ovocnými stromy
a jak to poznají. Jen tak lze zabránit otravám včel.
Problém zvaný červený med
Ovocná šťáva zralých plodů nebo bobulí není
dostatečně bohatá na cukr, aby byla atraktivní pro
včely. To se může změnit při vhodných povětrnost-
ních podmínkách, kdy se zahušťuje ovocná šťáva
vytékající z poškozených plodů. Tento jev se vysky-
tuje u třešní, vinných hroznů nebo u přezrálých mi-
rabelek a u spadaného ovoce (např. hrušky). Zvláště
nápadné to bylo minulý rok, kdy v červenci včelstva
náhle začala plnit medníky červenou ovocnou šťá-
vou. Příčinou bylo nalétání včel na přezrálé popras-
kané nebo jinak poškozené třešně, možná již násle-
dek poškození plodů asijskou octomilkou. Je dost
dobře možné, že se tato situace může v budoucnu
opakovat.
Hledání alternativ
Dosud nedokážeme odhadnout, jak se asijská
octomilka přizpůsobí našim podmínkám a jak velké
škody z dlouhodobého hlediska hrozí, ale zřejmě se
změní systém pěstování ovoce. Bobuloviny (maliny,
ostružiny, borůvky a bezinky) budeme asi muset
pěstovat pouze pod ochrannými sítěmi, stejně jako
značně ohrožené třešně. Nadcházející roky budou
proto pro všechny zúčastněné bohužel velmi napí-
navé.

Když jsem byl před 2-mi lety na ochutnávku hroznů u zahrádkáře , cca 60 hlav, na některých zralých hroznech byly hejna stovky octomilek, z bobulí to jen teklo, myslím že se jednalo o klasické octomilky. Jaký je v těch suzukii rozdíl? MH
Suzuki su tučnejšie a maju hrubší zvuk keď letia :)

Zkoumali to Číňani a hlavní rozdíl mezi melanogaster a suzukii je mimo jiné ten, že melanogaster se živí na zhnilém ovoci zatímco suzukii jde po čerstvém živém.

Další věcí je že infikace suzukii způsobuje vyšší kontaminace acetaldehydem při kvasu a při změně složky ovoce na etanol.

Oboje rozdíly jsou závažným problémem.

TY - BOOK
AU - Gao, Huan-Huan
AU - Zhai, Yifan
AU - Chen, Hao
AU - Wang, Yong-Mei
AU - Liu, Qian
AU - Hu, Qing-Ling
AU - Ren, Feng-Shan
AU - Yu, Yi
PY - 2018/09/01
SP - 498
EP - 504
T1 - Ecological Niche Difference Associated with Varied Ethanol Tolerance between Drosophila suzukii and Drosophila melanogaster (Diptera: Drosophilidae)
VL - 101
DO - 10.1653/024.101.0308
JO - Florida Entomologist
ER -


> Gusto (195.98.11.33) --- 17. 12. 2018
Re: (72316)

Když jsem byl před 2-mi lety na ochutnávku hroznů u zahrádkáře , cca 60 hlav, na některých zralých hroznech byly hejna stovky octomilek, z bobulí to jen teklo, myslím že se jednalo o klasické octomilky. Jaký je v těch suzukii rozdíl? MH
Suzuki su tučnejšie a maju hrubší zvuk keď letia :)

Bezva info.Ja si letos zalozil maly vinohrad a svestko-renklodovy sad.Ma cenu neco sazet,kdyz globalni obchod zprasi vsechno???

V podstatě se po vybudování jedné ze dvou plánovaných železničních hedvábných stezek (Čína - Evropa) výhledově do nějaké doby (os. odhad 10ti) několika let měla cesta pro kontejnerové vlaky ze 4 týdnů zkrátit na 3 dny. Čína tvoří dnes síť rychlovlaků s efektem cca 500km za cca 3 hodiny. Buduje se něco nového na trase Peking - Moskva za čínský peníze. No a do Moskvy od nás jsem za 25 hodin normálním přímým pomalým rychlíkem přes Varšavu.


Takže se začme učit čínsky. Žluté plémě a jejich zboží nás zaplaví ještě více ať chceme nebo nechcem. EU demokracie se v podstatě hroutí, kdo není slepý tak to vidí.

Kdo si prohlíží mapu Číny, je to jak počítačová hra Simcity kdy se nasází km silnic a dálnic do prostoru a nanich rostou města. To co tu my zažíváme je tvrdá recese a hospodářský útlum. V Číně je mnohde dráž než v EU. Životní úroveň i přes jejich politický režim stoupá velmi rychle. Osobně to vnímám jako dost jasnou beznaděj.

.........
JosPr (46.135.23.222) --- 17. 12. 2018
Re: (72316) (72322) (72323)

Bezva info.Ja si letos zalozil maly vinohrad a svestko-renklodovy sad.Ma cenu neco sazet,kdyz globalni obchod zprasi vsechno???

Na www.vsmbo.cz dokumenty a vysledek zaloby CSV na Vcelarsky spolek pro Mladou Boleslav a okoli,jakoz i exekucni prikaz na stanici v Rosicich..Ve Vcelarstvi se to nejspis nedoctem.

Já bych řekl, že dočtem , akorát napsané úplně jinak.
a
Jinak já jsem spor pochopil jako otázku toho, jestli nový spolek začne bez prostředků a tudíž bude muset chtít od nových členů do začátku nějakou vstupní platbu 1 - 2 - 3 nebo kolik tisíc nebo si musí pořídit investora... nebo ne.
A peníze v pokladně původního spolku by spdly do klína jiným. Okresu, který se o ně přičinil velmi málo a ústředí v Praze, které nehnulo ni prstem. (Bo za svou práci jsou už placeni strháváním z členských příspěvků ze ZO.) Totéž technika, která by nejspíš šla ležet někde do skladu, protože po zrušení původní ZO je navíc.
Totéž podobně pozemky, budovy atd, pokud by byly ve vlastnictví původní ZO.

Ja to vidim krapet jinak.Rozsudek potvrdil fakt,ze majetek ZO je majetek ZO a o tom,jak s nim nalozi,si rozhoduji sami podle svych schvalenych navrhu a co clenska zakladna odsouhlasi,to musi funkcionari plnit z titulu sve funkce..Majetek ZO neni majetek svazu.Reseni se nabizi,doplnit jednaci rad o delimitaci a v tomhle smyslu predelat stanovy.Svaz by si mel uvedomit,co to je starat se o majetek a ne ho "znarodnovat"Podobne pokusy povedou pouze k tomu,ze ZO nebudou chtit mit zadny majetek,a nikdo ho nebude chtit z titulu funkce zpravovat.

"Rozsudek potvrdil fakt,ze majetek ZO je majetek ZO a o tom,jak s nim nalozi,si rozhoduji sami podle svych schvalenych navrhu a co clenska zakladna odsouhlasi,to musi funkcionari plnit z titulu sve funkce..Majetek ZO neni majetek svazu."
---------------------------------------
Reálně všechen majetek ZO stojí na práci lidí v té ZO, ne vedení Svazu, to je pravda.
Ale asi proto vedení ČSV propašovalo do stanov, že ZO jsou právní subjekty s pouze přidruženou právní subjektivitou k hlavnímu subjektu - vedení Svazu. Nevím, jestli to je přesná formulace, napsal jsem to jen tak, jak si to pamatuji. A nejsem právník, takže to nedokážu jednoznačně komentovat ani jsem nepostřehl kdy to bylo změněno a jestli dnešní ZO už automaticky všechny nejsou tohoto typu a už nejsou samostatné ZO. Nicméně to chápu jako účelovou změnu, která má právě "po právu" zařídit to, aby pokud včelaři z ZO odejdou, aby veškerý majetek ZO zůstal hlavnímu právnímu subjektu - vedení ČSV. A nový včelařský spolek tak musel finančně začínat od začátku. U nás by mimo jiné vedení ČSV v Praze připadl třeba spolkový včelín s několika spolkovými včelstvy.
Otázka je, pokud nastane nějaká větší vlna nespokojenosti včelařů s ČSV, jestli toto odchodů včelařů z ČSV zabrání. Já myslím že ne, protože majetek většiny ZO bude ve výši sotva nějaké "ušmudlané" desítky tisíc Kč včetně nějakého hodně opotřebeného včelařského zařízení.

Aby nastala vetsi vlna odchodu nezalezi ani tak na clenech,jako na jejich funkcionarich,bo clenove jsou bez nich jen obetni beranci a platici prispevku.Svaz si musi uvedomit,ze je tu pro cleny,ne naopak.Vcelari se bez svazu obejdou,to by meli vzit tihle top"pratele" v potaz.

Bezva info.Ja si letos zalozil maly vinohrad a svestko-renklodovy sad.Ma cenu neco sazet,kdyz globalni obchod zprasi vsechno???

------------

Byl bych v klidu. Nic se nejí tak horké jak se uvaří.

Ma cenu neco sazet,kdyz globalni obchod zprasi všechno....
-----------------------------------------------------
Myslím si,že to cenu má,je to láska k půdě,tak ke stromům které máme.A máme radost z toho,jak se nám to daří.
Nám přece dnes nezáleží na tom,že je možné dnes koupit v supermarketech vše za hubičku,to ponechme těm,kteří kousek půdy nevlastní a mají na to svůj názor,neberme jim ho. Ale
starejme se i nadále o svá pole,louky,sady,i když jsou dnes ty náklady na ně vysoké.Ale jsou ta pole i sady naše pokud jsme je nepronaj. či neprodali našim novodobým zbohatlíkům.

Nemá to cenu, jenom na máč a slivovicu jo, když ji užíváš pravidelně. Když ne tak prodej máče také není nic moc.

Nevím kde žiješ SL, ale unás za posledních 5 let v podstatě skončili ovocnáři, kdy se dodnes klučou zbytky sadů ne pro nedostatek lásky k půdě, ale kvůli přežití a seje se nani pšenice. Toto malé zahrádkaře nikdy nenapadne, protože oni jsou tou láskou ke krásnu úplně zaslepeni. A naco se orientují když přestali?? Dojíždí ovocné školky, v podstatě letos ukončeno, zdejší významný stromkař započal jako zadní vrátka hotelnictví protože lidé rádi vybírají na mapě místa kam se podívat a ktomu je potřeba se ubytovat. Frčí vinohrady, ty rostou jak houby po dešti. Ale dobu klučení vinohradů jsem také zažil a nyní zase jde jen o módu a dotace a chlast.
......
SL (85.71.33.170) --- 19. 12. 2018

Bezva info.Ja si letos zalozil maly vinohrad a svestko-renklodovy sad.Ma cenu neco sazet,kdyz globalni obchod zprasi vsechno???

------------

Byl bych v klidu. Nic se nejí tak horké jak se uvaří.

To s těma sadama je jak kde.Tady třeba nové sady vznikají-jabloně,višně,třešně.
Ale pokud se klučí tak většinou staré stromy nebo nevhodné odrůdy.
Osobně jsem taky předloni založil malý sádek-jabloně,hrušky,švestky,ryngle.
Aj ovocné školky tu jsou,sice bojují jak se dá,ale stále se dá koupit u nich vypěstovaný ovocný strom.Pravda,víc je překupníků.
Jinde víno,u nás jablka a hrušky,páč víno tady ve velkým nejde.
Neviděl bych to tak černě.

"Aby nastala vetsi vlna odchodu nezalezi ani tak na clenech,jako na jejich funkcionarich,bo clenove jsou bez nich jen obetni beranci a platici prispevku.Svaz si musi uvedomit,ze je tu pro cleny,ne naopak.Vcelari se bez svazu obejdou,to by meli vzit tihle top"pratele" v potaz."
a
Přesně tak.

"Bezva info.Ja si letos zalozil maly vinohrad a svestko-renklodovy sad.Ma cenu neco sazet,kdyz globalni obchod zprasi vsechno??? "
a.
Podle mně u samozásobitelských sadů hodně záleží, jestli to bude monokultura nebo jestli to bude mix, kde od každého druhu ovoce bude tak každý čtvrtý, pátý strom. Ten mix bude proti škůdcům a nákazám obecně mnohem odolnější.
U komerčních sadů to bude spíš naopak, protože mix by zvýšil pracnost při ošetřování a sklizních. Nebo i znemožnil chemické ošetřování. Jinak u komerčních sadů vidím problém v ceně toho ovoce. Pro spoustu lidí je ovoce vypěstované doma na zahradě prakticky bezcenné, to bylo vidět třeba letos, kdy spousta majitelů se ani nenamáhala třeba ty jablka pod stromy na zahradě sebrat na mošt. Přitom tam třeba ani nepoužívali žádné chemikálie, takže to ovoce bylo ve vysoké biokvalitě. A podobnou cenu jsou ochotni dát za kupované ovoce někde v supermarketu, řekněme 5, maximálně 15 Kč za kilo třeba těch jablek.
Jenomže u komerčních sadů to za tu cenu vyprodukovat nejde. 20 - 25 Kč za kilo jablek, 30 - 35 Kč za švestky, 50 - 60 za třešně či višně je u komerčních sadů asi tak minimální cena, za kterou je to ještě rentabilní. Takže lidi čekají na slevy, akce a doprodeje nebo na levná jablka z Polska a jinak kupují jen málo.

Funkcionáři keří? Na většinou třech lidech ZO nebo OV leží, jsou to u mne v podstatě lidé s více vyvinutým altruismem, protože nanich leží chod organizací a oni obětují svůj čas pro druhé aby spolek fungoval. Protože mohu posuzovat z vícero ZO, nenašel jsem zatím vyjímku, žeby nějak tunelovali Svaz, nebo mne nebo jiné členy. Tak jak je to stím Svazem že tu je pro členy. Kdo to je svaz? Okom tu píšete? Jestli o Praze nebo jiných funkcionářích, tak jmenujte protože jinak si myslím, že urážet pár dobrovolníků kterým hlavně o chod ZO je hodně podpás. V podstatě já po těchto lidech nic nechci a když se s D1 jaksi prúčtuje činnost, budu klidně i členem aby to nějak fungovalo. Je to stále jen o lidech, ne o Svazu._gp_
........
R. Polášek (90.178.51.173) --- 22. 12. 2018

"Aby nastala vetsi vlna odchodu nezalezi ani tak na clenech,jako na jejich funkcionarich,bo clenove jsou bez nich jen obetni beranci a platici prispevku.Svaz si musi uvedomit,ze je tu pro cleny,ne naopak.Vcelari se bez svazu obejdou,to by meli vzit tihle top"pratele" v potaz."
a
Přesně tak.

Mysleno jinak.Na tech 3,4 zalezi jak fungovani,tak pripadny presun do jineho spolku.Kdyz si clovek projede samostatne spolky,vetsinou je vedou Ti sami,co stali v cele byvalych ZO.Clenstvo samo o sobe by se k nicemu nerozhodlo,pro ne je vyhodnejsi nechat za sebe mluvit a premyslet jine...Potrebuji aby to za ne nekdo rozhodl...

Od rana mi nejde se dostat na Vcelarske forum,pise mi to myBB error.Co to zase je?

I když se počet přispívajících do této konference v poslední době zůžil na 2 - 3 vytrvalce,kteří tam stále přispívají svojí pravdou a předsvědčením,ale je dobře že svým způsobem udržují tuto v chodu.Věřím,že tuto včelařskou konferenci sleduje mnoho včelařů a že u ní zůstanou i nadále,i když do ní nepřispívají.Poslední příspěvky však jsou pro normálního včelaře staršího věku nesrozumitelné a nezajímají je problémy ohledně priorit těch
kteří tu v poslední době píší o různých jejich problémech.
Dnes přijde Ježíšek,nadělí dárky všem,kteří si to zasluhují.
Do Nového Roku 2019 Vám všem včelařům přeji hodně zdraví.

Uz to zase jde -:)

Ja se pridam,ke zdravi,stesti a spokojenosti bych pral predevsim clenum dravost po novych poznatcich v oboru, konecne mit vlastni nazor,nebat se prilozit ruku k dilu,zbavit se dogmat z dob minulych a jednou taky vedeni,kteremu konecne pujde o vcely a ne o pletichareni a vlastni ego.Hezke Vanoce a stastny Novy rok.

A protoze je ten cas vanocni,pridam sem pribeh jednoho vcelare,tak jak miho vypravovala jedna mlada vcelarka o svem dedovi.Deda byl zapaleny vcelar,kolegove jej meli radi a rikali mu strejcek Dobre,nebot se na kazde schuzi prihlasil jako jediny do diskuze se slovy k vyboru "Delate to dobre"
Jednou byla nejaka slava,a deda na ni vzal malou Marusku.Ta byla sice z houfu vcelaru ve vyzdobenem sale nervozni,ale deda ji rikal co se deje a bude dit."Ted budou Marusko pionyri recitovat basnicku,pak soudruh z okresniho vyboru odproslovuje vyznam vcelarstvi pro Narodni frontu...Ted budou zpravy o cinnosti a podobne,pak si udeli vyznamenani soudruzi funkcionari,pak je pochvalim a jdeme domu k babicce.A jak rekl,tak se stalo.Za potlesku si udelil medaili soudruh predseda,pak soudruh jednatel,pak soudruh pokladnik...A uplne nakonec padlo i dedovo jmeno.Deda zkoprnel,pac se k nemu hrnuly pionyrky a vybori a najednou nevedel co delat.Vyresil to v sobe zpusobem sobe vlastnim "Kdyz Vam to udela radost,tak ja to teda prijmu".V diskuzi uz nezaznelo "delate dobre",deda schvalil usneseni tak jako vsichni ostatni a upaloval domu,kde babicce zaloval.Ta mu vycinila "to mas za to,ze vybocujes z rady a chvalis je,copak je ti to potreba blazne stara? Zbytek ani nemukne,a ma klid.
On tech dob uz na zadnou schuzi nesel a soudruzi vybori byly smutni,ze je nikdo nepochvali....Pokud se v tom nekdo poznal,podobnost ciste nahodna...

I já se přidám:

HEZKÉ SVÁTKY VŠEM LIDEM DOBRÉ VŮLE A KRÁSNÝ NOVÝ ROK !

taky se připojuji.
Hezké svátky vánoční, Šťastný Nový rok a v tom Novém roce dobré včely, dobré počasí a dobrou snůšku.

"Funkcionáři keří? Na většinou třech lidech ZO nebo OV leží, jsou to u mne v podstatě lidé s více vyvinutým altruismem, protože nanich leží chod organizací a oni obětují svůj čas pro druhé aby spolek fungoval. Protože mohu posuzovat z vícero ZO, nenašel jsem zatím vyjímku, žeby nějak tunelovali Svaz, nebo mne nebo jiné členy. Tak jak je to stím Svazem že tu je pro členy. Kdo to je svaz? Okom tu píšete? Jestli o Praze nebo jiných funkcionářích, tak jmenujte protože jinak si myslím, že urážet pár dobrovolníků kterým hlavně o chod ZO je hodně podpás. V podstatě já po těchto lidech nic nechci a když se s D1 jaksi prúčtuje činnost, budu klidně i členem aby to nějak fungovalo. Je to stále jen o lidech, ne o Svazu._gp_ "
--------------------
Však tak nějak jsem to myslel. On svým způsobem řadovým drobným včelařům ten Svaz vyhovuje, protože po nich defakto téměř nic nechce a potřebný servis, léčení, dotace a jakýsi přínos nových informací z oboru jim zajišťují současní funkcionáři ZO ČSV. Ostatní si drobní včelaři zvykli zajišťovat sami a individuálně, nové úly a jiné věci, prodej medu, obstaravání mezistěn, vyřizování stanoviště...
To funkcionáři jsou nespokojení, protože všechna ta práce pro včelaře směrem dolů i všechno papírování nahoru na Svaz leží na nich. Na OV nevidím, ale cestou až na ústředí ČSV je to od včel čím dál vzdálenější a je tam čím dál víc politikaření. A protože významnou hodnotou v politikaření je váha funkcionáře daná počtem lidí, které zastupuje, má vedení ČSV velký zájem na tom, aby těch ZO ČSV a v nich těch pracujících funkcionářů bylo co nejvíc.
Zatímco naopak pokud se po Mladé Boleslavi odtrnou nějaké další ZO, podle mně to bude zase iniciováno těmi funkcionáři ZO, stejně jako to bylo v MB.

www.euro.cz-drsny sladky byznys.

Co se týká domácích včelařů, tabulky jasně ukazují že jsou na jiné koleji.

Jestli někdo navštěvujete výstavy nebo jezdíte k výrobcům úlů, jistě jste si všimli. MH

na jaké "jiné" koleji?
Všimli čeho?

Navzdory stále se zvyšující ,,spotřebě medu" neregistruji zvýšenou poptávku ani u včelařů okolo. Čísla jsou jasná, rok co rok zvyšující se dovozy šunt medu a průměrná prodejní cena přes 200kč/kg? a lidi to kupují?

Ze dvora bývá kolem 150kč a přesto mnozí včelaři dnes skladují loňský i předloňský med - na tom by nebylo nic špatného, kdyby za tím nestál náhlý slabý odbyt. Kdysi než jsem si pořídil včely jsem k nim chodil pro med, o vánocích už měli pravidelně vyprodáno. Roční produkce byla o trochu nižší než dnes.

Na výstavě v Ostravě poslední 2 roky chcípl pes, výrobci mají dobré časy za sebou. MH

2 roky stary med na skladech je hola skutecnost,pac za vykupni ceny ho malokdo proda.Pokud bude letos paradni sezona,asi je budem muset nafouknout.Uz se nedivim,ze se na bazos.cz prodava za ceny pod 100.Holt je potreba udelat misto na ten letosni.

já nevím,ale já med už na podzim nemám,lidi mě vždycky vyprodají a i když jsem navýšil počet včelstev,tak díky suchu nemám co skladovat.
Mohl bych kočovat k řepce,ale k čemu,když tenhle med nikdo nechce ani napastovaný?A skladovat ho kvůli výkupu?Na to je můj čas moc vzácný.
Co se týče výrobců-pokud mají propady v prodejích tak je to jen jejich problém.Protože s dotacema zdražili min. o 50% a taky se jich s příchodem dotací vyrojilo jako much.
Pravda je ta,že dnes každý, kdo má do zadku díru vyrábí úly,stačí si z netu stáhnout plány.......

Já nemám z prodejem medu problém. Květový 140, medovice 150 nebyla, ale pár kilo lipovéh po dlohých letech ano. Lidi chodí a je nom říkám, mám vyprodáno. K centrále svazu asi toto. Když chybí zdravý seldký rozum z´tak to dopadne vždy špatně.

zajímavé.
viz:https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Jak-jsme-se-odloucili-od-CSV-aneb-navod-pro-zdatne-a-pokrocile?pid=207151#pid207151

A co kdyby se teoreticky našel věřitel ČSV, který by byl s někým z ČSV (osobou, která má přístup k informacím, či se podílí na rozhodování, či může ovlivňovat osoby zodpovědné za rozhodování v rámci ČSV) dohodnut, že pomocí exekuce vyvedou část či celý zbývající majetek ČSV z ČSV a o zisk se rozdělí.

Může se to zdát jako přitažené za vlasy, ale takto to řeší některé firmy, které se chtějí vyhnout placení věřitelům, či se takto dá zbavit společníka společnosti. Ale také lidé, kteří se chtějí dostat do osobního bankrotu a přitom nepřijít o moc.

Ja bych cekal,ze k zminovane exekuci na Kremencova 8,vyda svaz nejake prohlaseni na webu svazu.Dnes tam zatim pribylo o dotacich...

Dejte hlavně potom vědět jestli ČSV ještě funguje aby místní ZO neposílala peníze od členů na blokovaný účet, protože by se neuskutečnilo kolečko - vybraný členský příspěvek, Praha, OV a ZO. Ty poslední dva články by totiž nedostali své díly z příspěvku člena kvůli obstavenému účtu exekutorem. Díky.
..........
JosPr (46.135.19.27) --- 29. 12. 2018
Re: (72354)

Ja bych cekal,ze k zminovane exekuci na Kremencova 8,vyda svaz nejake prohlaseni na webu svazu.Dnes tam zatim pribylo o dotacich...

ČSV je slon,kterej bude stát i na třech nohách!sice blbě,ale bude!a ty tlaky v pozadí jsou tak silný,že sloníka nikdo do bláta nepošle!

Čo by sa stalo,keby zanikli spolky ako čsv a szv ?

...byl by tu ještě větší bordel než je!....

Veru bych slzu neuronil,kdyby...Jelikoz je CSV v pozici hlavniho spolku,zanik s likvidaci podle stanov a jednaciho radu by znamenal i zanik s likvidaci ZO v postaveni pobocnych spolku.(pokud by soud nezpochybnil stanovy v tomhle,nebot rada predsedu ZO by nepochybne hajila majetek svych clenu).Ono se vyplati znat stanovy i v techto bodech(likvidace,rozdeleni,slouceni,likvidator,prevod majetku svazu na "sprateleny" subjekt pusobici v oboru.Od prvopocatku tvrdim,ze stanovy v tehle forme jsou paskvil,bohuzel u schvalovani stanov dle NOZ nebyla vule funkcionaru proti nim protestovat(a clenum to bylo klasicky uplne jedno),malokoho zajimalo co v nich vlastne je.Uz i navrh stanov na svaz spolku(s plnou pravni pusobnosti) V.Svamberka byl lepsi,nebyl "politicky"vhodny pro garnituru svazovych letitych ideologu....
Kruci,proc mam pocit,kdyz ctu nejaky svazovy material,,ze je to jak z Platenika z okresu na severu???

Podle VF obe exekuce na Kremencovou 8 za prohrany soud s funkcionari byvale ZO MB....Jak tohle mohli nechat na Svazu dojit takhle daleko,to hlava nebere..Kdopak to zase zaplati,co?

Co se týká ZO a regionálního působení, nevidím to tak černě.
Nejspíš by ve většině ZO, kdyby ČSV zanikl, všichni nebo část funkcionářů svolala zakládající schůzi nástupnického subjektu, kde by se ustanovila nová samostatná včelařská místní organizace.
A bylo by to tím, protože včelaři by nějaký spolek to požadovali.
Co se týká majetku původního ZO, odhaduji, že by spousta nástupních spolků dala dohromady a společně se soudně pokusili majetek původních ZO v místě vysoudit - vyjmout z nějaké případné konkurzní podstaty nebo něčeho takového. Když bude těch nových ZO hodně, tak ani náklady na případný prohraný soud nebudou citelné.
Co se týká jednotlivých včelařů, já myslím, že nová organizace by dělala totéž co původní ZO, akorát by asi svými funkcionáři nedělala ošetřování včelstev a vyřizování D1. maximálně by v tom radili. To by si musel každý včelař vyřizovat zvlášť. Asi by nějaký místní veterinář rád koupil kompresor a přístroj atd a za komerční cenu jezdil včelařům ošetřovat. Totéž s dotací, ty by si každý vyřizoval sám.
A první roky by nová včelařská organizace požadovala od členů vysoké členské příspěvky, protože by se odněkud musely dát dohromady peníze na nezbytné vybavení.

Ono by dle stanov stačilo svolat mimořádnou celostátní schůzi a na ní nominovat novou krev, která by navrhla rozpuštění spolku a potřebnou většinou dle stanov ne tom sjezdu schválila dle stanov. Pak by se majetek ústředí rozpustil do jednotlivých ZO dle počtu členů a tyto ZO by přetvořily do opravdu samostatných včelařských spolků. Ty už by si mohly svobodně zvolit zda se přidají k nějaké asociaci, která je bude zastupovat/prezentovat u státu nebo pojedou nezavisle. Rozhodně by to bylo svobodnější než současný nefunkční demokratický centralismus současných struktur.
Včelaři by cítili, že spolek je opravdu jejich a ne nějakého zkoletivizovaného jednotného zemědělského spolku a asi by byli i aktivnější.
Prostě dělat pro členy je lepší pocit nez dělat pro nesmyslnosti padající zhora od nějakých zatvrdlých struktur.

Informace o řízení
Číslo řízení:       Z-16061/2018
Pracoviště:       Katastrální úřad pro Jihomoravský kraj, Katastrální pracoviště Brno-venkov
Datum přijetí:       27.12.2018 15:27
Stav řízení:       Probíhá zpracování
Řízení se týká nemovitostí v k.ú. Rosice u Brna (741221)

Účastníci řízení
Jméno       Typ
Český svaz včelařů, z.s.       Povinný
Jícha Lukáš Jícha Lukáš, JUDr. - soudní exekutor       Soudní exekutor
Provedené operace
Operace       Datum
Založení řízeníKatastrálnímu úřadu byla doručena listina k záznamu právních vztahů nebo k zápisu jiných údajů do katastru nemovitostí nebo k zápisu poznámky.       28.12.2018
ZaplombováníVyznačena plomba u nemovitostí, které mají být dotčeny záznamem nebo zápisem poznámky.       28.12.2018
Předměty řízení
Typ předmětu řízení
Poznámka
Podrobnější informace o průběhu řízení Vám sdělí pouze Katastrální úřad pro Jihomoravský kraj, Katastrální pracoviště Brno-venkov. Uživatelská podpora těmito informacemi nedisponuje.

Zobrazené údaje mají informativní charakter. Platnost k 02.01.2019 08:00:00.

Cim dal lip,dalsi "uspech" svazu v hospodareni -:(

Nejsmutnejsi je,ze ani clenove RV k tomu nemaji informace.Takhle funguje svaz.
Manek "posledni prizpevky vsak jsou pro normalniho vcelare starsiho veku nesrozumitelne a nezajimaji je problemy ohledne priorit tech,kteri o nich zde pisi...."
Veru tak,nezajimat se o nic,dostat leciva,dotaci 1.D a ve jmenu tohoto narvat hlavu do pisku jako pstros,jednou za mesic se utvrdit v uvodniku Vcelarstvi jak vse funguje,nevidet,neslyset,nezajimat se...To je totiz pilir jako hrom.

Kdepak, hlavnim pilířem jsou altruističtí funkcionáři, na kterých to stojí. Kdyby se na to už nemohli koukat a rezignovali na funkce, tak se to začne sypat. Leda by RV dělal ve všech ZO jednatele, pokladníka i léčitele. Jenom nevim jestli by vsechny ZO stíhal. To je situace, kdy pasivita se stává problémem i pro vedení svazu. Možná by, ale změnili stanovy a ZO by se zrušily a vznikl by jen jeden celorepublikový, ddále nečleněný spolek.

Pasivita nebude nikdy problem svazu,ten je na ni dokonce postaven.Aktivni clenstvo by pro ne znamenalo spoustu navrhu,dotazu,kritiky,zajmu o hospodareni,proc to ci ono,hromadu problemu.Ten nas altruismus ma taky svoje meze,jak je videt na odchazejicich funkcionarich CSV zakladajicich vlastni spolky.Je to skoda,protoze tim ubyva ve svazu pestrost nazoru,ale nedivim se jim ani trochu.

Kdy je na jaře vhodná doba k prohazování plodišť.

Kdy je na jaře nejhodnější čas k prohazování plodišť?

Kdysi jsem to delaval pri zaplodovani horniho nastavku a pocatku plodovani ve spodnim.Dnes nic neprehazuju,nad druhy nastavek dam nastavek panenskych sousi od a nekolik mezisten bez mrizky v zavislosti na pocasi,jakmile se rozbehne pekna snuska odebiram spodni a davam ho nahoru jako mednik.Proc delat veci slozite,trhat plodiste a cosi prehazovat na jare.

Prohazovat znamená vyrovnávat? To se dělá neustále pokud jsou splněny předpoklady dvou stavů, jeden, že je co dorovnávat a druhý stav je, že je odkud brát aby teplota a prostor nebyly nadmíru. Jde o základní chovatelský um a dá se říci, že to je hodně o zkušenostech. A ty se získavají praxí. Jen tak něco předat slovy je jen asi z 20% a ty slova jsou v každé lepší odborné chovatelské literatuře.
......
MUDr. Pavel Bílek (89.102.12.15) --- 3. 1. 2019
prohazování plodišť

Kdy je na jaře nejhodnější čas k prohazování plodišť?

Vypadlo mi tam dulezite sluvko-panenske souse od medu.Vcely vycisti,nakopne je to a matka se presouva klast nahoru do pridaneho 3.nastavku,dojde i k efektu podnecovani prenasenim zasob z 2 do 3 a tim uvolneni mista v 2.nastavku pro plod.Pokud to udelam v dobe,kdy jeste neklade dole,je to jeste lepsi,spodni nastavek je pak prazdny,nachystany kdykoliv na prehozeni jako mednik.Pokud snuska nezacne,bude nutno pouzit mrizku,pokud zacne,vcely ve 2.plni vence nad plodem,pak mrizka potreba vetsinou neni.4 nastavek,kde je vic mezisten nez sousi pak strkam pod zaneseny horni k naplneni (je li mrizka,tak pod ni.Horni po vytoceny do tavidla,po repce uz vetsinou staci nastavky 3.
Jinak ta spravna odpoved na otazku,kdy na jare prehazovat nastavky by mela znit "kdyz je to potreba" a tezko se da vztahnout k urcitemu datu,jaro je kazdy rok jine a jinak podle vlastnosti stanoviste.

Mrknete na www.oocsvfm.cz na Zapis z jednani zastupcu KKV ze dne 4.12.2018...Potrebujem dalsi stupen a kvuli tomu zvedat clenum prispevky???

Oprava-www.ovcsvfm

Svaz ma na exekuce,ale na provoz chce zvysit clenske? Divna logika.

Závěr:
Financování jednotlivých KKV - návrh na zvolení funkcionáře pro zastupování
Okresních organizací, zaměstnaného na Dohodu o provedení práce a
zplnomocněného jednotlivými okresy, což lze vnímat jako pozitivní krok ke zlepšení
administrativní náročnosti zajišťované OO. Financován by mohl být z dotací, nebo z
členských příspěvků:
Poništ - navrhuje zvolit zástupce okresu, nikoliv kraje
Včelák - navrhuje dávat příspěvky OO, ať si sami rozhodnou, koho si zvolí za svého
zástupce, podporuje navýšení členského příspěvku
Ovčárik - je pro zvolení funkcionáře jakožto zástupce okresů
Zimen - navrhuje zvolit zástupce kraje, který by byl honorován ČSV (bylo by nutné
vytvořit plán práce…). Zároveň navrhuje navýšit členský příspěvek na dvojnásobek
nebo 500,- Kč
Meduna - je jednoznačně pro navýšení příspěvku. Tím by se vyřešilo financování
KKV (i jiné)
Tajemník - rovněž souhlasí s navýšením členského příspěvku (k projednání na
zasedání PRV v 3/2019), dát informaci do časopisu a rovněž souhlasí
s funkcionářem jako zástupcem OO.
Předsedkyně - také souhlasí s navýšením členského příspěvku, o výši a termínu
platnosti je třeba zahájit diskusi u členské základny. Zvýšení příspěvku by se
pozitivně promítlo do financování ČSV (na CIS, časopis Včelařství, pro OO/KKV
atd.). Je tu reálné nebezpečí, že příjem z dotací na vzdělávací činnost, tj. i na
Včelařství bude omezen a budeme potřebovat zdroje potřebné k zajištění vydávání
Včelařství.
Při neformální diskusi účastníků jednání byla řešena i problematika vzdělávání
funkcionářů ZO a OO a získávání adeptů pro výkon funkcí.
Z diskuse vyplynulo, že nelze uplatňovat přístup z centra, ale je účelné řešit obměnu
funkcionářů dle místních podmínek, a to především výběrem vhodných odpovědných
kandidátů.
Jednohlasně byl odsouhlasen návrh:
a) na navýšení členského příspěvku na člena alespoň na dvojnásobek současné
částky s tím, že by současně došlo k přerozdělení části členského příspěvku
ze včelstva ve prospěch okresních organizací tak, aby se zlepšilo i
financování KKV,
b) kontaktovat Asociaci krajských úřadů s návrhem na sjednocení procesů
administrace dotací v rámci krajů (výše a účel dotace zůstává samozřejmě na
potřebách a možnostech krajů).
Zapsáno 17. 12. 2018
Kateřina Brodská

Jak divná logika? Naopak naprosto logické - náklady na prohrané soudní spory a vicenáklady na exekuce způsobené liknavostí vedení svazu se prece nejak musí zaplatit - a kde jinde brát než od členů kteří nepřímo zvolili toto vedení a tím demokraticky centralistickým principem dali svým zástupcům možnost jednat tak, jak jednají - včetně možnosti zvyšovat příspěvky.
Divná logika je u těch co si teď stěžují tady - lidově řečeno na špatném hrobě. Nechť jsou aktivní a na plná ústa se ptají svých zástupců.

Nejvhodnější doba k prohazování plodíšť je v době, kdy včelstvo je dostatečně silné, obsedá spodní nástavek, ale ještě se nepodvěšuje do podmetu a je to vždy dáno přírodou , ne datumem v kalendáři a to je v době kdy plně kvete JAVOR KLEN

Opet tomu normalni vcelar starsiho veku nerozumi nebo jej to nezajima???

Obávám se, ze většina včelařů staršího věku hlavně chce mít klid na včelaření a za ten klid jsou ochotní se nechat i podojit.
Na stejném principu důvěřivosti a bezelstnosti starších je založena metodika Šmejdü. A evidentně tu funguje když se na zamezení museli měnit zákony a vyhlášky. Prostě než aby podomniho Šmejda vyhodili ze dveří, tak raději koupí předražený šmejd a mají od prodejce dočasný klid. V našem případě raději zaplatí vyšší příspěvky a nechají si léčit a předávat měl a vyřizovat dotace, než aby se pídili, kdo a za co ty peníze prošustruje.
Ještě bych chápal, kdyby ty peníze šli do ZO těm funkcionářům co to oddřou, ale do žumpy nahoře a na zametače kauz?

příspěvek na člena 500 Kč? na včelstvo 32 Kč, dobře ale at jsou s toho placeni dobrovolní funcionáři v ZO.

500kč členský příspěvek je neúnosný zvláště pro ty co mají 2-5 včelstev. K tomu příspěvěk na včelstva plus příspěvek do základní organizace plus léčiva. Doteď tyto výdaje kryla dotace 1D.
Celkem se to pěkně kalkuluje když je historicky nejvíce členů ČSV a nejvíce včelstev.

Byl jsem vyčistit podložky od měli, myslím že za měsíc nebude co odebírat. Včely umírají. Rok 2014 jsem měl do jara 50% úhyn - stejně jako celá ZO, to jsem tehda na podzim ze dne na den likvidoval rabovky. Přestože letos jsem rabování moc nezaznamenal nebo jen slabě až v polovině listopadu, momentální stav je velmi špatný. Na odhady je ještě brzo.

Oslabení včelstev se u mě letos projevilo novým způsobem. Včelstva nezvládají červencovou KM, ani podzimní ošetření Varidolem. Nepřeléčíš = úhyn, přeléčíš = úhyn. Přeléčíš někomu jinému nebo všem v rámci ZO = cos to namíchal že mám včely na podložkách?

U nás jsme došli na konec slepé uličky. MH

Smutne,timhle by se meli zabyvat,a ne hrabanim dotaci.

O zvyseni ze vcelstva tam zminka neni,to by pak dostala ZO o chlup vic podle stavajiciho klice.Ono je usmevne,jak predsedkyne nekolikrat v dokumentu zduraznuje,ze je treba vic podojit zakladni organizace,ktere z clenskych prispevku maji nejmensi cast-2,40!!!

ale pozor návrh na zvýšení příspěvků požaduje KKV, vedení to projedná to hodí na KKV a to oni to chtějí, PRV jsou mimo podezření. jim to vyloženě vnutili.

Misto mozku,z dotaci kostku.Tak nejak to vcelareni samo dostava na frak.Holt je tenhle dokument treba sirit mezi ZO,aby si clenstvo udelalo obrazek,ne vypukne to "osloveni clenske zakladny k vysi prispevku",pokud vypukne.Vyrocky klepou na dvere

No jde vidět že ČSV jde hodně špatnou cestou. Takové zdražování je prošlapaná cesta o několika obrazech.

Jeden obrázek je, že to člen zkousne.

Druhý je, že to zkousne jen jednou a následující příspěvek je pryč prostě prozře a odejde z takového spolku protože nesouhlasí s vyčůraností vedení.

Další hodně frekventovaný vzhledem k životní úrovni která český národ naučila šetřílkovat je prostě po zdražení odejít ihned pryč, jenže past je pokud vím termín kdy odejde člen, protože utíkací a platící datum je 1.leden, po tomto datu musí opět platit celý rok členský.

Další obraz může být alternativa jiného spolku, protože vždy záleží natom, jak se činní lidé ZO rozhodnou situaci kdy si vedení nechá platit za vlastní chyby vypořádat.


Hold takto funguje dotace, říkal jsem si kdy se bumerang vrátí ve formě dalšího zdražení. Takže jsem přátelsky sdělil při předávání vzorků, že situaci mají v rukou oni. tím myšleno. Předseda, jednatel ZO, s OV jsem neměl ještě tu čest, ale je to také onich.

Víc nemám co řešit. Cesty s kterými počítám a pro jednu kterou se mohu rozhodnout jsem vyčetl výše, nečlen jsem byl a žádná tragedie se nekonala, krom lidské nepřátelské členské slabosti typu nejsi s námi, jsi proti nám.

_gp_



......
JosPr (46.135.7.131) --- 6. 1. 2019
Re: 500 Kč na člena , včelstvo 32 Kč (72382)

O zvyseni ze vcelstva tam zminka neni,to by pak dostala ZO o chlup vic podle stavajiciho klice.Ono je usmevne,jak predsedkyne nekolikrat v dokumentu zduraznuje,ze je treba vic podojit zakladni organizace,ktere z clenskych prispevku maji nejmensi cast-2,40!!!

Je tu reálné nebezpečí, že příjem z dotací na vzdělávací činnost, tj. i na
Včelařství bude omezen a budeme potřebovat zdroje potřebné k zajištění vydávání
Včelařství

Tak AŽ zruší dotaci na časopis Včelařství, který je v současnosti vydáván z peněz mze, tak potom se můžem bavit o zvýšení členského. Takhle je to jasná záminka na dluhy za Včelpo a to nemluvím o prohraném soudním sporu s MB který byl navíc veden naprosto zbytečně.

Duchodci dostali pridano,tak i svaz si vezme podil.

důchodci ano,ale já ne....

-"nebudete mi to verit vzacny cizince,ale ja jsem ten nejvetsi chudak v celem knizectvi"
-"a kolik by jste potreboval svaze vcelaru?"
-"400 ze vcelstva"
-"a zacnete s tim rozumne hospodarit?"
-"tak 500"

Samozrejme ne ze vcelstva,ale za clena.V celem tomhle dokumentu,neni ani slovo o setreni,nebo hledani uspor.Proto to napasovani na pohadku S certy nejsou zerty,kdy chudak knizepan jde zebrat o "dotaci" na provoz knizectvi,kde mu hospodari tlupa parazitu,se spravcem v cele.

I předsedkyně dostala přidáno před časem a tak,že by svaz také něco odklonil z jejího plat?

Zapomněl jsem být konkrétní,to přidání bylo 20 000Kč asi hrubého,že?
Kdopak jste dostali takle přidáno?

to mě zajímá.Z jakých zdrojů čerpáte?

Dnešní postřeh z kontroly včelstev: za mrazivého dne co šedesát vteřin vyletává včela z úlu a už se nevrací. To je viditelný okamžik rychlého mizení včelstev. Na podložkách za několik dní další stovky mrtvolek a den co den náhle mizení včelstev ve 2-3N co po sobě nechalo krásných 6 uliček měli při vymetání.

Jedná se o většinu včelstev na více stanovištích, která byla ,,rozchována z těch odolných" co přežila 50% plošný úhyn 2014 od kmenů vigor a jiných až po místní bodavé roje. První teorie o selekci na odolnost u mne tímto padá.
Tentokrát nebylo rabování jako v 2014, tedy padá i druhá teorie přežití - o včasném zamezení loupeží. MH

Mrkni na stare zapisy na webu vcelarstvi.cz,ktere 99,9 % clenu necte a nezajimaji je.(ne ze bych ji to zavidel).Nekdy by mne zajimalo,kde je ta hranice,kdy clovek prestava hajit zajmy clenu a zacina hajit zajmy "pratel".

Tohle je podle zprav,co mam pomerne casty jev na rade vcelnic,kde jeste neni vymalovano uplne.Dlouhovekost vcel se vyrazne zkracuje,az zbyde hrstka vcel s matkou,ktera se to snazi zachranit plodovanim tak,az to nedaji tepelne.Exitus vcelstva.Podobne to popsala rada vcelaru,ktera vyloucila varoazu,na kterou se vse svadi a byla by urcena oficialne jako pricina kolapsu pri setreni uhynu SVS..
Podobne problemy jsme meli pred 2 roky,kdy toho na jaro nezbylo moc.pridala se do toho navic melicitoza a snuska do konce rijna,nasla se N.C..Kdo na jare nepremetl co zbylo,prisel o zbytek dalsi podzim.Od te doby premetam a zatim je klid v celkovem meritku,kaput jen nektera vcelstva vedle sebe.Od toho roku vcelstva celkove slabsi,daleko min vyskytu VD,ale porad vyskyt N.C.Ta nejlepsi daji na podzim sbohem a je jedno,cim clovek potira klestiky..Presli jsme na stavelku,uvidime jestli to pomuze.

Dnešní postřeh z kontroly včelstev: za mrazivého dne co šedesát vteřin vyletává včela z úlu a už se nevrací. To je viditelný okamžik rychlého mizení včelstev. Na podložkách za několik dní další stovky mrtvolek a den co den náhle mizení včelstev ve 2-3N co po sobě nechalo krásných 6 uliček měli při vymetání.

Jedná se o většinu včelstev na více stanovištích, která byla ,,rozchována z těch odolných" co přežila 50% plošný úhyn 2014 od kmenů vigor a jiných až po místní bodavé roje. První teorie o selekci na odolnost u mne tímto padá.
Tentokrát nebylo rabování jako v 2014, tedy padá i druhá teorie přežití - o včasném zamezení loupeží. MH

Na slovensku prakticky rovnaké príznaky...včelstvá ktoré ešte na prelome listopad/prosinec boli vporiadku tak dnes už kaput,častokrát behom týždňa na podložke..niekde aj komplet kočovné prívesy typu kolomý..to co prežije je v stave žebrákov na 2-3 rámikoch na jar..niektoré príznaky by zodpovedali ceranae,vela je takých ktoré sú ako cez kopirák z fotiek úhynov na bakteriu serratia marcescens .. Nepomohlo ani podavanie probiotík v podletí..

Zdroj zápis z RV někdy loni.Dá se najít na stránkách ČSV.

Zdroj je usnesení RV a UKK ČSV ze dne 28.8.2017 pod bodem č.17

opravdu to tak je.No,ještěže ona je právnička a ví jak postupovat,aby svaz nebyl škodnej....

Čl.příspěvky:

Vypadá to,že budu muset "poděkovat" svému zástupci v KKV,že zvedl ruku pro návrh o zvýšení čl.poplatku.Vysvětlím mu,že k tomuto moji podporu rozhodně nemá!

Svaz skodnej nebude,podoji se clenstvo a frci vesele dal ke svetlym zitrkum.Za cas mozna bez vcel,ale to neva..Hlavne ze to sype...

Dobrý den,

Chci se Vás, zkušených včelařů prosím zeptat, zda mohu včelám podat léčivo při takových teplotách, jaké teď jsou - tj. 1 až minus 5 stupňů, ikdyž se doporučuje ne při nižších teplotách jak 10 stupňů Celsia. Neublížil bych tím nějak včelám, nebo mělo by léčení při takových teplotách nějaký efekt? Co jsem četla, tak by při nízkých teplotách aerosol nepostoupil do chomáče mezi včelkami. Jedno léčení Varridolem mám za sebou při optimální teplotě a teď musím aplikovat druhou dávku a nějak jsem to skrz rozestup 3 týdny nestihla aplikovat v teplejší den. A druhý dotaz - na vyšetření se měl předkládá jako směsný vzorek ze všech aplikací Varidolu a vždy po 24 h smetení, nebo jen z posledního léčení? Předem děkuji za případné odpovědi.

Hezký zbytek dne a do nového roku pevné zdraví.

Severínová

Princip vysetreni meli a lecba varidolem spociva v tom,ze po poslednim osetreni varidolem v prosinci (fumigace nad 10 stupnu nebo aerosol) se zhruba za tyden ometou podlozky a ciste se vlozi do ulu,30 dnu cca se tam nechaji(vetsinou leden),po te se vytahnou a odebira se z nich zimni mel pro pripravu vzorku (preseti mrtvolek,suseni pri pokojove teplote atd.O smysluplnosti tohohle vysetreni je vec uplne jina.
Jinak jsem netusil,ze podobny dotaz muze vubec nekdo polozit??? To nemate v okoli zadneho vcelare,ke kteremu by jste sla do uceni?

Jinak aerosol s acetonem muzete aplikovat i pri teplotach pod bodem mrazu.Pak po par dnech vycistit podlozky,30 dnu nejspis nestihnete,do 15.2.vzorek na svoz SVS nebo do akreditovane laboratore.Proc mam dojem,ze si svym dotazem delate sprtouchlata???

Paní se ptá na postup léčení a diagnostiky naprosto správně. To jsou totiž informace elementární léčebné metodiky na které staví oslavně a snad i s úspěchem české organizované včelařství, ačkoliv se nikde na stránkách ani v běžně dostupné literatuře nedočtete jak to vlastně provést. Až nyní přišlo v časopisu na str. 25 polopatě jak asi nato, ale s metodikou to nemá nic společného. Vlastně se to úspěšně tají, aby nám to sousedé nezcizili. Vždyť informace jsou již strategické zbraně :-)) Jestli jsem oficiální metodiku někde na webu přehlédl, tak jsem chybil a očekávám že sem link někdo přidá.
pt

To sice nevim,ale tuhle info by snad poskytl kazdy vcelar v sousedstvi,at uz tomu veri nebo neveri.Pani prece nezije v odlouceni,to v prevcelarene a prevcelene CR ani neni mozne.Bohuzel,to ze se sousedni vcelari dnes neznaji,nezajdou na kus reci,to je taky soucast dnesni doby.

"Včelařím" teprve přes rok a informace nějak vstřebávám za pochodu. Příští semestr si plánuji Včelařství zapsat, tak snad se toho dozvím více. Literatury je všude hodně, ale někde na stejné téma jsou odlišné odpovědi a to jako začátečnice nepoznám, co je správné a co ne. Jinak mám pět včelstev přebraných neplánovaně po zesnulé dědovi - včelaři, jinak u nás včelky nikdo neměl. A právě jak se v dotazů ptám na to léčení, tak tuším že v letáku jsem četla odběr měli do 24 až 72 hodin po fumigaci a teď zase že ještě po 3oti dnech? Ano, mám v tom guláš. Proto se tu ptám :) A letos jdu poprvé na výročku, tak snad se s nějakým včelařem z okolí seznámím :)

Normálně ktomuto jsou ve svazu důvěrníci nebo když ne tak zdravotní referent. Poradí určitě kdokoli z okolí. Ti by měli podle místních podmínek a termínů přiblížit plán práce přesně. Nejlepší otázkou je jak to dělají oni aby to zvládly tak jak to má být.

Organizovaný způsob přes SVS.
Většinu práce udělá pro SVS včelař, musí to udělat, je to nařízené. Zbytek jako zjištování počtu roztočů udělá jako objednávka "někoho" labina. Jde oto udělat práci pro SVS tak aby vyhovoval a šel vzorek analyzovat a aby bylo zčeho analyzovat.

Měl nesmí obsahovat mrtvé včely a jiné nečistoty jako části uteplivky, písek atd. Měl přesušiš při pokojové teplotě do 25°C tak aby se neroztavila, je to přeci jen z čísti vosk.

Hodnocení co dělá labina. Jde oto nemít ve vzorku napadané roztoče. Má jít o monitoring stavu napadení roztoče jako výsledek okamžitého stavu spadu VD za období cca 3 týdny, podle počtu jejich jedinců v zimní měli. Tz. čím méně je jejich ve vzorku, tím lepší výsledek. Nad tři nalezené roztoče / včelstvo ve vzorku se považuje stanoviště za ohnisko nákazy.

Každopádně neotálel bych a kvůli termínům, přípravám (čistění a přesušení) bych to nenechal čekat. Unás odevzdáváme vzorek okolo 5.2. v kelímku od jogurtu, přes něj papírový ubrousek zajistit gumičkou do vlasů, kvůli prodyšnosti, vzorek popsán jméno, příjmení, číslo chovatele, číslo a název stanoviště, případně číslo katastrálního území, počet včelstev ve vzorku.

Hodně štěstěny
_gp_


.......
El Severínová (46.135.81.196) --- 8. 1. 2019
Léčení Varridolem

"Včelařím" teprve přes rok a informace nějak vstřebávám za pochodu. Příští semestr si plánuji Včelařství zapsat, tak snad se toho dozvím více. Literatury je všude hodně, ale někde na stejné téma jsou odlišné odpovědi a to jako začátečnice nepoznám, co je správné a co ne. Jinak mám pět včelstev přebraných neplánovaně po zesnulé dědovi - včelaři, jinak u nás včelky nikdo neměl. A právě jak se v dotazů ptám na to léčení, tak tuším že v letáku jsem četla odběr měli do 24 až 72 hodin po fumigaci a teď zase že ještě po 3oti dnech? Ano, mám v tom guláš. Proto se tu ptám :) A letos jdu poprvé na výročku, tak snad se s nějakým včelařem z okolí seznámím :)

Děkuji za vyčerpávající odpověď :) Tzn. léčivo mohu tedy podat i při takové teplotě, jaká teď je, jen nejspíš nebude mít takový efekt, jako by mělo mít a jako vzorek odevzdám měl, kterou již mám odebranoua usušenou z první dávky léčení Varridolem po 72 hodinách, plus přidat měl spadnou ještě za tři týdny a to samé i u druhé aplikace, nebo dát ke kontrole měl spadnou jen co spadla za ty tři týdny po obou aplikací léčiva? Omluvám se pro vás možná za primitivní dotaz, ale když to dělám poprvé, tak v tom nemám jasno.

Mel odebrana po leceni bude obsahovat spoustu roztocu-bude v ni "lecebny spad".Proto se cisti podlozky,aby se toto odstranilo.Mel co se dava do vzorku je mel spadla mimo leceni.

Po aplikaci léčiv se podložka očistí od spadlých roztočů kteří reagovali na aplikaci a znovu vloží aby neznečitovali vzorek.

Diagnostikuje se výskyt roztoče ve včelstvu. Nediagnostikuje se počet shozených roztočů po aplikaci léčiva.

Já podlozky nečistím. někdo dává na dno jednorázově noviny. Já to dělám to tak že po nějaké době po ošetření vložím kancl papír A3 po bocích a od česna asi na 1cm zohlý kvůli pohybu větru a včel aby vzorek byl co nejvíce ucelenej. Po vytažení udělám "zásilku" - psaní aby nic ze vzorku nevypadlo. (zabalím vše z úlu)Z tohoto kancl papíru vyrvstvím je na postupně sebe zavážu provázkem vytvořím svazek (tvoří zpravidla jedno stanoviště) a dám na trubku topení kde vím že se neroztaví vosk. Tak dělám stovky včelstev za zimu, tz. stovky A3 podložek zohlých jako dopis - a z dopisu balíček. Co balíček, to stanoviště . Potom svázané balíčky po usušení asi po týdnu otevřu a vysypu na síto a odseparuji přes síto dělnice od měli, vyfoukám ústy ve vzorkovnici vzorek aby měl co nejméně křídel, nožiček a jiných lehčích příměsí, popíšu a předám. Prome je plán práce asi na 5 týdnů pro jeden sběr měli. Letos unás máme dva, jeden na mor, druhá na VD. Je to práce jako každá jiná nebaví mne. Už včelařím asi dlouho a tato práce je jak se říká povinná pakárna.

A kdyz uz jdete na vyrocku,pozadejte o prideleni zkuseneho vcelare,ktery ukaze a vysvetli.Alespon u nas to tak funguje.

Ještě tady nepadlo nic o tom léčení v současné době. Tak nyní přichází v úvahu jen aerosol, ikdyž i ten měl být udělaný do konce prosince. Teď už nic nelečte a nechejte to na předjaří - nátěr plodu a fumigace. K tomu ale opravdu požádejte nějakého včelaře. Pokud to neuděláte, tak jste v září bez včel, protože jedna fumigace na podzim je málo.

V uvahu pripada jeste pokap oxuvarem,ale s tim samozrejme zacatkem ledna (v bezplodem obdobi!!!!!) dolsko-veterinarni system sberu a vyhodnocovani meli nepocita...Clenum se opet vtlouka do hlavy pouze dolske lecivo,viz lednove Vcelarstvi,kde je upravene schematko Cely rok proti varoaze,kam byl zapracovan varromed (pripravek na bazi kys.stavelove podobne jako oxuvar) a je tam zminena i aplikace varromedu misto jedne fumigace ci aerosolu nebo pouziti misto jarniho nateru! Proste opet informace tak trosku "pratelsky" upravene.Jako vzdy.A neznam jednodusi postup nez je pokap.Zadne tahani kompresoru,zadne rozebirani a steteckovani v chladnem jarnim pocasi,atd.

Pokud se ta fumigace povedla v obdobi bez plodu,muze stacit.Ono 2x fumigovat v dobe rijna ci zacatku listopadu,kdy je v rade vcelstev jeste plod (zvlast s nastupem dotacnich greeningu pro zemedelce-spousta pylu z horcic jeste v rijnu) je kontraproduktivni.

Varromed Dol nevyrabi,jen distribuje.S kyselinou stavelovou zaspal.

No pochybuji, že tu fumigaci kolegyně udělala správně....
O kys. šťavelové už nám povídal Ing. Veselý před nějakými 20 lety. Měla to být pojistka, až už tady nebude nic fungovat.

Pred 20 lety to byla jeste doba,kdy o tom co se bude pouzivat,rozhodovali na svazu a v Dole.Dnes si nastesti muze rozhodnout vcelar sam podle svych schopnosti a situace.

pokap šťavelkou je,obávám se,pro začátečníka vyšší level.
Šťavelka je opravdu až úplně poslední možnost v léčení,pro mne tedy.
I když mnozí včelaři ji do včel perou už teď.No,každý štěstí svých včel strůjcem...

Zdravím všechny přátelé a příznivce včel a našeho spolku.

Ano, nový rok plný očekávání je před námi a velmi se těšíme na setkávání se s přáteli a všemi lidmi, kterým jsou včely a včelí produkty blízké.

V tomto roce otevíráme novou kapitolu propagace včelařství. Ve dnech 22. a 23. března 2019 organizujeme, ano my organizujeme “ VČELAŘSKÝ VELETRH „ v Ostravě. Včelařskou akci která by měla zahájit pravidelná jarní setkávání včelařů s výrobci a prodejci. Dovolím si prohlásit, že v Ostravě bude největší jarní „prolet“ včelařů z ČR, Polska, Slovenska, Běloruska, Litvy, Estonska, atd..

Do té doby prosím nezapomeňte na odevzdání zimní měli ze svých stanovišť a finišujeme s přípravou na sezonu.

Naše setkání v Karviné bude 25. ledna 2019 od 17:00 hod. a řešíme aktuální problematiku.

Přeji všem pohodové dny

Václav Sciskala

No presne z duvodu toho levelu bych cekal,ze se svazovi prednasejici chytnou za nos a nekdo z nich bude schopen stavelku odprednaset od A do Z,s jejimi vyhodami,nevyhodami,bezpecnym postupem aplikace atd.Urcite to bude prinosnejsi,nez kdyz tam bude svazovy prednasejici blekotat fraze o dulezitosti svazu nebo omilat dokola to,co valna vetsina zna nazpamet.
-vlp na bazi kyseliny stavelove
-vyssi lewel-priprava cukerneho roztoku doma
Zakopat se na pozici letni kyselina mravenci,dve fumigace varidolem a aerosol,na jare dalsi fumigace a nater plodu-to je jak z mladeho chemika a bohuzel to jaksi nestaci na to,aby vcelar neprisel o vcely,byt tuhle metodiku centralne rizeneho osetrovani a vyhodnodnocovani meli dodrzuje do puntiku.Tak jak nam pribyva N.C,serratia,virozy a dalsi,tak by na to mela oficialne doporucovana metodika pruzne reagovat,prednaskova cinnost rovnez.Zkuste najit prednasejiciho,ktery problematiku stavelky dokaze odrikat na prednasce.Nastaveni prednasek je ve vseobecne rovine a nejde do hloubky,odrikat schvalene,vzit za to cestak,dotace a hupky prednaset na vikendovem prednaskovem turne do dalsi ZO.Tudy cesta do budoucna nevede.

ono s tou propagací šťavelky Svazem-to je zase jen o dotacích,pokud na to někdo ušije "dotační projekt",pak bude propagace jako cip!
Žel,zadáčo v dnešním dotovaném světě už málokdo hrabe!
V mém případě bych byl,jako v případě "standartních" chemikálií pro léčení,i v případě šťavelky,samouk!

Tady nejde ani tak o propagaci stavelky,jako o fakt,ze se pouziti schvalenych vlp s kyselinou stavelovou nabizi.Pokap Oxuvarem snad zvladne i uplne jelito podle pribaloveho letaku.
Ono 1.fumigace 15.rijna-na plod.O 15 dnu pozdeji znovu vetsinou na plod,teprve prosincove osetreni snad uz bez plodu.Ma to cenu,kdyz efekt je sporny?
Na greening schvaleny dalsi balik dotaci,coz znaci narust kvetoucich ploch v rijnu a prinos pylu,daleko delsi plodovani.Z toho plyne zakonite reagovat na to.Obdobi bez plodu se posune na prosinec,leden.

no nevím,nepřipadá mi to tak jednoduché.
Ohřát na 30-35°C/mám do tý flašky narvat teploměr?/,smíchat s cukrem,protřepat a aplikovat vlažný roztok.Takže to v lednu v mrazech nosit v kapse, brodit se po kolena ve sněhu.
A samotná aplikace?
cit.:
U dvoupatrových úlů nejprve nakapejte na spodní plodištní část a potom na horní plodištní část.
Takže nejřív zjistit kde včely sedí,rozpůlit úly v mraze a pokapat.
To vše s vědomím,že šťavelka je velmi toxická a měl by se používat respirátor.....?
Hrát si na mladého chemika?na to se můžu.....

ještě k tomu Greenigu,neplatí to všude po republice,a že by kvůli tomu SVS upravovala celou metodiku?možná až bude nějaký "extraúhynový" rok.
V mé lokalitě se bezplodost včelstev drží už dlouho skoro stejně.

Respirátor při pokapu ??? Pěkně zavádějící blbost. To si pletete se sublimací šťavelky a tato metoda zatim není schválena a žádný schválený VLP pro to není.

Jinak té šťavelky se do celého úlu nakape tolik, kolik je hmotnostně obsaženo ve dvou balíčcích mrženého špenátu nebo cca 10ti kouscích rebarborové buchty. Otrávil se snad někdo tou buchtou nebo špenátem?
Ano, kdyby někdo sežral na posezení celý úl i s obsahem těsně po pokapu bude mit větší šanci na ledvinové kameny. Větší problém bude ale mít s tim materiálem v úlu.

Navíc jsou studie, že KŠ má protirakovinné účinky v malém množství. Mimochodem šťovík jste nikdy nežvýkal? Ten je jako rebarbora.

Prosím přestaňte démonizovat KŠ.
Ano, vše může ve velkém působit jako jed i sůl - někde dokonce páchají sebevraždu přejezením se slanečků. Cukr použitý ve velkém taky zabije, možná i med. Proboha, mějme mozek v hlavě a když se bavíme o jedovatosti tak vždy uvažujme v jakém množství se projevuje.

Kdo cetl pozorne 1 Vcelarstvi a rozhovor s ministrem zemedelstvi,urcite narazil na 2 veci.
1) MZE ponechalo podzimni osetreni proti varroaze,ale pro dalsi rok bude podrobeno odborne diskuzi."
2) k projektu MVP "Verim,ze poznatky prinesou v praxi nejenom ulevu chovatelu od strachu z likvidace vcelstev,ale i financni uspory."
Copak to prinese do budoucna?

Kolego Jk,neřešíme aplikaci u čtyřech včelstvíček někde ve včelíně,ale i u několika desítek anebo stovek včelstev venku,v mraze.Množství při pokapu a náhodné kontaminace u oněch čtyřech vč. pod střechou budou jinde než venku.
Pokud máte odkazy na studie o protirakovinných účincích KŠ,dejte se sem,prosím.
Srovnání KŠ v aplikační koncentraci se šťovíkem kulhá na všechny čtyři.Ono,doma taky budete při úklidu inhalovat Savo a věřit,že jde o malou koncentraci chlornanu sodného a tudíž vám to nic neudělá?
Nemyslím si,že bych KŠ démonizoval,doba je ovšem taková,že každý kdo má do pr..le díru,si hraje na výzkumníka a rve do včel jakýkoliv sajrajt.
Nemnozí odborníci určili KŠ jako poslední možnost,až když už nic jiného nebude.

Tu posledni moznost proto,protoze byla uprednostnena vyroba leciv v Dole a castecna vratka zisku z Dolu zpatky na svaz.Dobre fungujici masinka,jen ji bylo treba ohlidatlobingem be statni sprave.Tim samozrejmne nejsem proti aplikaci amitrazu.Jen na okraj,vim o nekolika farmarich,kteri pokap provadeji na stovkach vcelstev a nepripada jim to slozite.Vzhledem k nakladum si pripravuji cukerny roztok se stavelkou doma.
Pokud MZE opravdu planuje strouhnout 70% dotace na lecivo,tak to naklady na leceni zvysi naprosto vsem vcelarum,nehlede na to co budou pouzivat.Podzimni osetreni ma byt podrobeno dukladne odborne diskuzi,pro rok 2019 je ponechano v metodice kontroly zdravi.

Jen dovetek,varidol bude diky cene dal nejpouzivanejsim lecivem,pochybuju,ze se pujde cestou napr.Rakouska,kde amitrazu psenka nekvete...Uvidime,jake zavery odborna diskuze prinese jak ohledne rezidui,tak ucinnosti novych leciv.

cestou Rakouska se zde opravdu nepůjde.
A máš pravdu,pokud se sníží dotace na léčení/myslím léčení,nikoli jen léčiva/,tak to citelně zdraží.
Nicméně,už dnes se dají za hranicemi sehnat léčiva rel. levněji.
Anebo být výzkumníkem se třemi včelstvy.........

ještě k tomu Rakousku: co jsem zjistil tak nejčastějším opatřením proti VD je vyřezávání trubčiny,za ním následují odpařovače KM a za ní aplikace KŠ
takže,jít cestou Rakouska? Jakou?

Cena jednoho ošetření včelstva Varidolem je dnes 2 Kč, bez dotace by to bylo 3,40 Kč. Myslím, že by to nikoho výrazně více finančně nezatížilo. Co se týče amitrázu v Rakousku, tak byl skutečně před pár lety zakázán a léčilo se hlavně kyselinou šťavelovou. Po masívních úhynech však nebylo jiného zbytí než přilézt s pokorou ke křížku a znovu ho povolit. Měli bychom si považovat, jak dobře nám amitráz slouží už téměř 40 let a ve Varidolu jde o mikrodávky.

Kdyz uz jsme u Rakouska.Schvalene prostredky k potlaceni varroazy:
AMO Varoxal (KM)
Apiguard (thymol)
Apilife Var (thymol)
Oxuvar (pokap KS)
Varromed (pokap KS)
Api-Bioxal (pokap KS)
Dany (pokap KS)
PolyVar Yellov (flumethrin)
Apitraz500 (amitraz)
Apivar500 (amitraz)
(u amitrazu dlouhodobe nosice)

Ono slovo kontaminace v souvislosti s léčením roztokem KŠ rozhodně neznamená, že se ji nadýcháte a musíte mít respirátor. Ujišťuji, že se KŠ z roztoku, který se kape žádná KŠ nevypařuje a pokud to někdo tvrdí tak je blb.
Respirátor je spíše potřeba při aplikaci Amitrazu a to jak aerosolem tak fumigací.

Co se týká toho odkazů tak z nej cituji :
Colonel Joe discovered the benefits of oxalic acid during 1992. Once oxalic acid was identified as the acid which kills cancer cells without harming normal cells, he was then able to identify what foods and environmental factors inhibited the therapeutic value of oxalic acid.

Article Source: http://EzineArticles.com/912295

Pokud někomu smrdí pokap - tak to asi bude kapat ten VarroMed co distribuuje Dol. To je ovšem směs KŠ s kyselinou mravenčí a smrdi3ta mravenčí. Pokud ale zvolí Oxuvar, který je také schválený VLP, tak ten obsahuje jen KŠ a rozhodně nesmrdí a to srovnávat s úklidem Sa o prostředkem je buď diletantství nebo účelná manipulace.