Včelařská konference

Moji rodiče říkali, že 1 m kabanosu za 1.- Kč

Ešte raz vstupujem do polemiky o zázračnýchn úľoch, ležanov. Cením si vstup Stonjeka, ktorý je realistický a vecný.
Pred 35 rokmi som urobil 3 ležany na mieru 420x270mm po 20 plástov a s dvomi letáčmi. Med som z nich nezobral a po 4-5 rokoch som ich používal na uskladnenie menších pomôcok. Asi som v nich nevedel včeláriť. Ležany som znovu vyrobil pred 6 rokmi, ale na 32 rámikov miery B, už s jasným zámerom využiť ich len na chov matiek. Chovám v nich plemenné včestvo a zároveň aj ako chovné, bez zámeru na získavanie medu. Netvrdím, že nejaký med nevytočím, ale len ako vedľajší produkt. Ležan - harmonika (s tromi letáčmi) mi slúži vynikajúco. Harmonika preto, že do tak veľkého úľa môžem použiť izolátor, chovný rámik, škôlkovací rámik,je to vlastne superkombinát a nič lepšieho som nemohol vymyslieť.
Na ich stavbu som použil steny z kúpeľného jadra, umakartové steny.
Bol som na návšteve u včelára v Maďarsku, ktorý obhospodaruje 60 včelstiev v ležanoch Veľký Boconády, s rám. mierou 420x360mm, 20 plástov, 2 letáče, úle uteplené, včelár kočuje. Technologický postup pri príprave do novej sezóny: po poslednej znáške včelstvo rozdelí včelotesnou priehradkou na dve časti (aj plod), v jednej časti ponechá pôvodnú matku a do druhej pridá alebo pôvodnú, prípadne mladú. Včelstvá dokŕmi a zimuje na 4-5 plástoch, v sile po prezimovaní skôr slabšej tak okolo do 1kg (8-10 tis.). Včelstvá sa rozvíjajú samostatne až do rozkvetu repky, kedy ich spája v jeden celok. Matku s 5-6 plástami priradí k jednej bočnej stene, oddelí MMr, jeden letáč (tam kde je matka) uzatvorí a týmto aktom je včelstvo pripravené na znášku. V roku 2003 (16.9) nám udal priemernú hodnotu získaného medu 80 kg. S úľmi je spokojný.
V Maďarsku pod vplyvom novým trendoch, upúšťajú od včelárenia v ležanoch a prechádzajú na jednoduché drevené debničky (22mm), tzv.polovičný Hunor 420x180mm. Včelár v dedine Patak p.Konopás, v týchto úľoch (200 včelst.) v tom istom roku dosiahol priemerný výnos 120 kg. Samozrejme kočovaním, keď začína pri rumunských hraniciach, končí pri slovenských a odtiaľ na tzv. divý tabak Asclesia syriaca.
Vidíte, aj keď výnos v ležanoch bol o 1/3 nižší, včeláriť sa dá v každom včelám ponúknutom úli, keď včelár vie ako na to, ale napriek tomu maximálna početnosť včelstva o čo mi vlastne ide, v ležanoch je nijak nie mimoriadna (spojené dve včelstvá), podľa majiteľov na vrchle je tak 50-60 tis. jedincov. Anton

Jelikož se teď na konferenci objevil nový zázračný úl - ležan, dovolím si dát do placu několik zkušeností neboť jsem ležany dost podrobně testoval. Byl jsem silně ovlivněn články ve Včelařství od ing Otčenáška a ing. Hájka z Nových Zámků. Oba je vychvalovali, navíc ing Hájek naservíroval nějakého pochybného známého, který naprosto podivnou metodou získával 3 x víc medu než ostatní tupci v nástavkových úlech kolem. A tak jsem se dal nachytat. Zvolil jsem doporučovanou míru 39 x 35. Současně jsem porovnával úly 39 x 24 /nástavky/ a aby pokus měl nějaký smysl vyrobil jsem ještě 4 úly 39 x 35. Ihned jsem zjistil, že tahat se s tak velkými nástavky je o záda a tak jsem dovyrobil ještě polonástavky a zvolil jsem výšku 17cm. Celkem jsem tedy zkoumal 4 ležany na teplou stavbu /ala ing Otčenášek/ 4 ležany na studenou /ala ing Hájek/ 4 nástavkové úly 39 x 24 a 8 úlů které vzdáleně připomínají Dadant a já jim tak pro zjednodušení říkám. Nejvíc jsem fandil ležanům a chtěl jsem na ně vše předělat. Když už jsem byl v tom, tak jsem to vzal moderně u všech bez mřížky abych i v tom měl jasno. Takto jsem to zkoumal 3 roky, vše zatepleno 4cm. silným polystyrenem. Výsledky dopadly úplně jinak než jsem doufal a přál si. I když v Dadantech byla jen průměrná včelstva v medných výnosech se ujala vedení a po celou dobu trvání pokusu tomu nebylo jinak. Největší zklamání přinesly ležany. Výrazně větší rojivost, nejnižšší výnosy a dost velká pracnost. S velkými medníkovými plásty se pracuje dost mizerně rychle od nich bolí ruka. A tak jsem dopadl jako ten, co si jde koupit sůl a vrátí se domů se šicím strojem. Chtěl jsem mít ležany a místo toho mám Dadanty. A ing Hájek, který to vše zavinil? Nějak zázračně na ten ležanový zázrak zapoměl a dnes, když něco napíše, tak pouze o nástavkových úlech. A ten jeho neznámý známý? Ten zřejmě náhle zemřel jak se u medometu upracoval při těch neuvěřitelných výnosech. Od těch dob o něm nikdo neslyšel. 3 ležany na studenou stavbu jsem si nechal a používám je pro chovatelské účely a mám v nich plemená včelstva. Tam jsou bezkonkurenční. Výrazné vylepšení jejich je v tom, že po chovu nastavím polonástavky a medu je hodně. Takový úl ale považuji za tak velkou zmršeninu, že se s ním nedá u většího počtu včelstev pracovat. Jinak plně souhlesím s Antonem, že uváděná síla včelstev je krajně podezřelá. Nejen něm. výzkumníci, ale i v Dole došli k jednozn výsledku, že váha zimujících včel u kraňských včelstev je tak max. do 1.5 kg. ale nejvíc jich je pod 1 kg. Dr. Kamler o tom zajímavě přednáší. Jak silná jsou moje netuším, rozhodně nejsou silnější a v řepse obsedají 3 - 4 polonástavky a já u toho asistuji spíš jak divák. Kdybych tedy přezimoval 3 x mohutnější navzdory zvyklostem kraňského plemene, kolik bych musel používat nástavků v řepce???. Na druhou stranu zázraky zřejmě existují./Lurdy Fátima/ a jinde. Proč by nemohly existovat i na českých včelnicích? Ale raději na to moc nespoléhejme. Zdraví R. Stonjek

>aby ses s toho vašeho MV nepo....máš zkušenosti tak je >vyval

Možná ti uniká jemný včelařský humor Martina a nitraMa. Za 14 dní bude Apríla. Už je to čekání na jaro dlouhý.

aby ses s toho vašeho MV nepo....máš zkušenosti tak je vyval ,nemáš tak se vůbec nepředváděj...jak kdyby ten váš MV bez autorizace nebyl schopnej vydělat milion...

Jsme začátečníci. Jako většina začátečníků tak i my provádíme experimenty. Před 3 lety jsme se rozhodli, že to zkusíme v ležanech. Nemyslete si však, že jsme nějaká ležanová velkofarma!!! Obhospodařujeme jen dva včelstva v MV ležanu!!! Žádné fotky ani nějaké bližší imformace vám o MV ležanu neposkytnem( autorské tajemství ). Bylo by to zbytečné. Jest-li si myslíte, že je MV ležan nějaký ,,suprúl" tak to jste na velkém omylu. Jde jen o zdokonalenou verzi ležanu. Jediný co jsme vám prozradili je MV míru a počet rámků v MV ležanu. Jelikož obhospořadujeme ty dva včelstva v MV ležanu teprve 3 rokem, nemáme ještě patřičné zkušenosti. Ani otázku ,zda podněcovat nebo ne, jsme ještě nedořešili. Kromě toho dosahovat síly 40 000 až 60 000 zimních včel není žádný problém ani v nástavkovém úlu, chce to jen cílenou,racionální a promyšlenou metodu včelaření( např.60 000 zimních včel.....5 nástavků r.m. 42x22...a další změny...)Znám včelaře, kteří mají výsledky daleko lepší než my. Je to jen o tom, jak se promyšleně včelaří.
,,Dočkejte času jako husa klasu" takových 15 let, kdy bude naše provozní metoda víceletou praxí ověřena, a mi vše zdokumentujeme podáme článek do časopisu Včelařství. Také za několik let hodláme napsat knihu o včelaření v ležanech.
Ale ted nás nechte zkoumat,zkoumat a zkoumat.

(přečtěte si články Ing. Lubomíra OČENÁŠKA ve Včelařství 12/1990 a 1/1991)

http://website.lineone.net/~dave.cushman/lang.html
tato stránka jen potvrdila můj názor,že jednotná míra rámku
typu langstroth neexistuje !!!!
.......
To snad nikdo netvrdí.
On neexistuje ani jednotný ADAMEC a to je o 50 let mladší a jen v Čechách (ČR).
U většiny L. v tabulce je rozdíl jen v několika mm a v celkem běžných výrobních tolerancí.
Zajímavé je, že i jinde si "všimli" nevýhody obdélníku a přešli na čtverec. Ale 13 1/1 L rámků, to musí být síla.

Je to třeba chápat tak, že i normalizace ve strojařině se začala masívně prosazovat až po II.s.válce. Tedy první globalizaci světa a zkušenostech s volným pohybem osob a zboží. (vojáků a voj.techniky). A náklady a škody způsobené "nenormalizací" byly značné.

Tady u nás je debata dle mně jasná. Adamcův výkres jsem neviděl v žádné knize.
Optimal je nejmodernější úlová soustava a logicky výkres má.
Euro Langstroth od PSNV se zřejmě snaží předejít dalším milimetrovým rozdílům při "domestifikaci" do národních poměrů.

Na celém světě je sice L, ale různé druhy včel v něm. viz.např. http://www.ceskymed.cz/vcelareni_v_jar.htm.

Debata o L. je u nás neuspořádaná. Někdo ji bere především jako debatu o ne/izolaci, jiný o výšce rámku, a většina starších včelařů jako debatu o nástavcích obecně.

Osobně si myslím, že pokud si někdo dělá úly sám, tak ať si je bastlí jak chce, hlavně když je má nové. Nejhorší jsou ty rozpadající se, co připomínají králíkárny staré 40 let.

A pokud někdo nakupuje úly, ať si uváží sám, jestli mu jde o investici - ta by neměla být závislá na jednom dodavateli- a nebo jen o hobby a ať si koupí co chce. Hlavně ať má laciné úly a často je pálí.

Jak říkal přítel Němeček teď v Nasvrkách. Nástavek má stát 4x10Kč za 4 prkna na nástavek a každých pět let se má spálit. Mor pak už nebude takovým problémem.


Karel

Výborně tak to bude k dispozici dvakrát tolik fotografií. Těšíme se na ně. Pavel

Plně souhlasím s Martinem. Včelaříme ve stejném úlu .............v MV ležanu ( jehož autorem je Martin Václavek).
Včelaříme stejným způsobem. Porovnáváme si výsledky naší práce. Dosahujeme podobných výsledků. Těch 40 000 - 60 000 zimních včel je reálné.

http://website.lineone.net/~dave.cushman/lang.html

tato stránka jen potvrdila můj názor,že jednotná míra rámku
typu langstroth neexistuje !!!!

Právě v sobotu jsme se bavili o ležanech. Docela by mě zajímaly fotky, případně snůškové poměry atd. Myslím že i další.
Děkuji KArel

Musím uvést věci na pravou míru. Děkuji za metodu měření síly včelstva padle řádků zimní měli. Jelikož si vedu záznamy o délce měli, mohl jsem pomocí Vaší metody spočítat sílu včelstva jak vy říkáte ,,přesněji". Výsledky následující .....................síla se pohybovala od 35 000 až 60 000 zimních včel. Jakto????? Žádné moje produkční včelstvo není na rámkové míře 42x22 cm ,ale na MV rámku 42x44 cm ..........................................................

MV1 ležan24 má délku 108cm...24 rámků( míry 42x44 cm) s roztečí 4cm....+12cm .....stěna s polystyrénovou uteplivkou
MV rámek mám složen ze dvou vzájemně oddělitelných polorámků,aby se při vytáčení medu mohl rozložit.....nemusíme extra pořizovat medomet na ležanové rámky)
(MV míra....42x44.....polorámek...42x22..ZENDER)
Na MV ležan se dají (pokud je potřeba) nasadit dva MV nástavky( rámková míra...42x22...11rámků v jednom nástavku )

V předjaří odhadnu sílu produkčních včelstev.Včelstva síly méně jak 50% průměru včelnice(pod cca 25000) posílím plodem a včelami z ostatních včelstev,aby jejich síla byla průměrná(50000). Taková včelstva se vyskytnou velmi zřídka(většinou jde o bezmatečná včelstva,jsou-li nemocná tak je vysířím).Kdyby se u mě během roku vyskytlo produkční včelstvo síly pod 10 000 ,tak ho nebudu posilovat, ale rovnou ho zruším !!! Takové včelstvo je podle mě příliš slabé


zdravím: Martin Václavek

I mě se hrozně líbila výstava v Moskvě.Takováhle akce má mnohem větší význam než reklama v televizi, nebo v novinách.Obzvláště ,když je možnost koupě medu doplněna o jeho ochutnávku.Teď jsem změnil zaměstnání a nabídl jsem novým lidem med.Po provedení ochutnávky jsem obdržel objednávky i od těch, kteří zpočátku tvrdili, že ho nejedí.
Navíc jsem slyšel rozhovor jednoho včelaře, který argumentoval tím, že jestli nekoupí med od něho, tak se naštve.Takto není možné jednat se svojí stálou zákaznicí.naopak je třeba "hodit řeč" a když je čas o včelách a produktech hezky pohovořit.Lidi jsou vždy rádi, když se dozvědí něco nového.Samozřejmě pokud možno positivního.

Martin- okrem iného napísal: moje včelstvá v ležanoch prezimujú v počte 50 tis.!?, v uličke podľa neho po rozpustení zimného chumáča je to 750 včiel, čo je v jednej uličke 1500 včiel. Potom včely po rozpustení chumáča obsadia 33 uličiek. Niečo také som za 50 rokov včelárenia nezažil! Podľa dôsledného výskumu včelárske kapacity v Liebefelde vo Švajciarsku prezentovali tento údaj: včelstvo, ktoré prezimuje v sile 1,2kg +-O,3kg ako veľmi dobré, s počtom jedincov 10-12 tis. včiel. Je tu veľká disproporcia medzi týmito údajmi.

Anton- svoj názor som vysvetlil v prvom mojom komentáre, hneď po zverejnení p.Martina.

Jirka- jeho komentár je veľmi realistický, podobný môjmu, ale i on zabudol na jeden fakt, dlhoveká včela je do zimy vybavená tzv. tukovým telieskom, ktoré jej slúži ako rezerva na výchovu plodu v zime (matka začne vo včelstve v zime I. a II. mes. vždy plodovať pri výskyte plusových denných teplôt) aj vtedy, keď včelstvo nemá v dosahu uložený peľ. Táto genetická výbava je určená práve pre tento prípad, vychovávať plod aj vtedy, keď sú podmienky nevhodné na výlety včiel.

Karel- sa pýta ako Martim prišiel k údaju množstva včiel, odpopveď Martina- vážením a odhadom, ja tvrdím, ten odhad musí byť veľmi zlý.

Po rokoch pokusov s určením hmotnosti a početnosti včiel ešte pred prvým preletom, vypracoval som metódu ako to presne zistiť, aby som nemusel rozoberať včelstvo. Vypracoval (pred 12 rokmi) som technologický postup, ktorý v zjednodušenej forme predkladám. Táto rýchlu, jednoduchú a presnú metódu môžete použiť v úli Slov. B, Optimal, Univerzál a možno i v úľoch podobných uvedeným, a i v nízkonadstav., ak včely zimujú v dvoch debničkách.
Rovnica: dĺžka meliva na podmetovej podložke v cm : koef.100= hmotnosť prezimovaného včelstva
Príklad: 125cm:100= 1,25kg= 12 500 včiel.
Po rozídení zimného chumáča trvale nad +12°C, včely obsadia
125cm x koef.rozťažnosti 1,6 = 200cm : 40cm (dĺžka uličky) = 5 uličiek.
Keďže včely v úli neobsadia dĺžku uličiek prísne matematicky, včely sa usadia do 7 uličiek, kde sú glycidové zásoby a peľ. Za roky, čo túto metódu používam nikdy nesklamala. Je však dôležité aby prezimované včelstvo bolo "normálne", nebolo bez matky, lebo v týchto prípadoch, včely sa rozliezajú a melivové uličky sú obyčajne dlhšie.
Tieto podľa Martina po prezimovaní nie slabé, ale sú žobráky? (porovnaj 1,25 : 4 až 6kg). Tieto slabé včely bez môjho pričinenia do kvitnutia repky obsadajú tri debničky B-10. Vidíte, pravda je relatívna a skutočnosť u dvoch včelárov a na rôznych stanovištiach môže byť rozporuplná.

Existuje několik způsobů, jak zjistit silu včelstva. Některé jsou spíše orientační, jiné jsou přesnější.Já používám tyto
1/ Vážení včel. Osazenstvo smetu do rojáku, který postavím na váhu...1 kg včel = kolem 10 000 včel( odchylka v měření...pod 5000 včel... tuto metodu používám jen, když chci znát sílu včelstva přesněji...u silných včelstev je třeba použít místo rojáku prázdný úl)
2/Odhad síly. Vychází z poznatku, že na jedné straně plodového plástu míry 42x22 je zhruba 750 včel(uvažuje se o venkovní teplotě nad 15 °C).Porovnáváním stanovíme počet včel na dalších plástech.( odchylka v měření...závisí na přesnosti odhadu)
3/ Objem včel. Vychází z poznatku, že 300ml včel = 1000 včel(používám jen pří plnění matečnáků = nástavek se ,,čtyřdnem")

zdravím : Martin Václavek

Vážení přátelé, chtěl bych zde úvést pár drobností které jistě zacelí trhlinku ve vědomostech. Med vzniká po enzymatické přeměně látek sacharidové povahy včelami, obsahuje ......... , které jsou výlučně přírodního charakteru. Cukr jak tomu někdy říkáme, je to čím jím doplňujem zásoby na zimu - jinak taky čistá sacharóza.Tu včely enzymaticky rozstěpí (většinu) a jsou z toho zásoby, skládající se převážně z jednoduchých cukrů. S tím smícháváním je to problém, podle pokusu Ing. Veselého, který použil potravinářské barvivo.Vyrobil modré medocukrové těsto. To dal na jaře včelám. Bez jakéhokoliv převěšování vytáčel modrý med ještě 2. sezónu. Takže pokud někdo tvrdí, že se mu tam v úle nic nepomíchá lže. Ale svým způsobem nám to nevadí, protože ty zásoby jsou skoro jako med. Jen na konec, pokud možno co nejméně zásahů do včelstev. Člověk v domění, že jim pomáhá tak většinou navozuje jen stres. Pylu by mělo být v úle dostatek, hlavně poblíž plodového tělesa. Jediné co včelař může dělat je, zajištění pylové snůšky na jaře a v podletí. Včelstvo opravdu nepotřebuje toho času na ošetřování mnoho, pokud včelař leze do úlu, tak by měl vědět, proč tam leze, co chce udělat, co si od toho slibuje a hlavně jestli neopravuje chybu z minulé prohlídky. Toho by se měl každý včelař vyvarovat.
Chctěl bych se zeptat kolik tak doplňujete zásob??? A jak to s nimi vypadá po tak dlouhé zimě?

Marin Václavek:
s cca 40 000-60 000 zimními včelami ....
......
Jakým způsobem je zjištěn počet včel?
Karel

prostavění zabraňuje dodržení včelí mezery mezi nástavky nebo tlustá horní loučka, nebo genetika včel?
mám pocit že,včely prostavují jak se jim to hodí.
dvě včelstva od jedné matky ve stejných úlech vedle sebe(tachováky,kde je mezera mezi nástavky až 2 cm) :
jedno prostavělo totálně a druhé nemá ani folii od vosku a můstky jak kdyby ani neznalo .....
v některých novějších úlech, kde je v. mezera dodržená prostaví jen některé nástavky,někdy plodiště, někdy medník.
Za jakých podmínek 100 procentně neprostavují ? nebo má smysl jim v tom vůbec bránit, pokud ovšem vytáhnete rámky bez jeho prohíbání a bez páčidla....
pokud sem použil spodní loučku širokou jen 19 mm tak je to zrovna lákalo spojit plásty takřka v jeden a vytáhnout takový rámek no comment....

Jarda napsal:
>Dobrý den, jen se zeptám do jakého data musí být na Městském úřadě nahlášeno umístění včelstev.
>Díky

do 28.2.

Radek Krušina

Dobrý den, jen se zeptám do jakého data musí být na Městském úřadě nahlášeno umístění včelstev.

Díky

>plástečkový med - od včel přímo do sklenic...
>http://www.apimondiafoundation.org/foundation/files/243rom.pdf

Vypadá to zajímavě.
Ale já bych přece jen preferoval ve sklenici čistý med bez voští.

Radek Krušina

plástečkový med - od včel přímo do sklenic...

http://www.apimondiafoundation.org/foundation/files/243rom.pdf

Souhlasím, že při dobré pylové a nektarové snůšce za pěkného počasí je podněcování pylem a medocurovým těstem zbytečné. Uvažuji o případném nepříznivém počasí. To je situace ( stejná jako za snůškové přestávky ),kdy podněcování,i když včelstvo má dostatek zásob, podporuje aktivitu včel, čímž napomáhá udržení vzestupu plodování. Podobný účinek mají i rozškrabané zásobní plásty. Jde o způsob, který vyžaduje zásah do včelstva, a proto ho využívám jako doplnovaci podněcování. Preferuji podávání medocukrového těsta + pylového těsta. V ležanech nemám potíže s nebezpečím smíchání cukromedu s medem. Je pravdou,že u mých včelstev s cca 40 000-60 000 zimními včelami ,je podněcování zbytečné. Pro mě, ač se to pro někoho zdá přehnané, jsou snůškově zralé včelstvo teprve od 60 000 včel. U včelstev síly cca 40 000 včel se této snůškové zralosti snažím dosáhnout co nejdříve ,aby maximálně využily snůšku. Problémy z rojením( nejsilnější včelstva jsou už počátkem května na vrcholu síly...80000-90000 včel) nemám žádné(díky časnému zahájení chovu matek a tvorby oddělků)!!! Poslední dobou se snažím podněcování nahradit radikálnějšími zásahy.

zdravím: Martin Václavek

Kdy vkládáte pylové desky do včelstva??? V předjaří nebo v podletí a v jakém počtu( kam je ve včelstvu vkládáte )???
Děkuji za odpověd.

zdravím: Martin Václavek

Časopis Včelár je k dispozícii on-line už od októbra 2004, najprv to bol formát *.htm a neskor *.pdf
tu je odkaz:
http://www.vcelari.sk/vcelar/vcelar.htm

********************************************

Bohužel, ke "Včelarovi" nemám přístup, to CO2 mě překvapuje, ale daleko víc množství ošetřených včelstev. Jestli s acetonem a tu největší láhev, nevím nevím. Jestli je to ta veliká, tak kdo ji nosí? Tady jsme samí vícevěcí.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel
> Předmět: Re: FURETTO
> Datum: 13.3.2006 13:43:15
> ----------------------------------------
> Taky včelár 2006/2 str. 28.
>
> Zaujalo mě tam mimo jiné inf. od. MVDr Hovorky, že na pohon VAT1 používají
> CO2, jedna láhev za 110Sk na 100 včelstev.
> V návodě v Dolu se k jiným médiím než vzduch stavějí zdrženlivě.
> Karel

Taky včelár 2006/2 str. 28.

Zaujalo mě tam mimo jiné inf. od. MVDr Hovorky, že na pohon VAT1 používají CO2, jedna láhev za 110Sk na 100 včelstev.
V návodě v Dolu se k jiným médiím než vzduch stavějí zdrženlivě.
Karel

Včera v Objektivu vysílali reportáž o výstavě medu v Moskvě
no mám pocit kam se na ně hrabeme pře s 90 druhů medů výsev včelí pastvy pro získání jednodruhových medů, nevím jak je to po stránce ošetřovaní včel a hygieny, zítra to opakují ve 14,20. Lze to také přehrát na internetu
http://www.ceskatelevize.cz/vysilani/prog19870.html?porad=1096911352

Pred zhruba 20 rokmi bol testovaný americký prístroj Swing fog i keď v pricípu je to podobné zariadenie ( boli tam problémy s dávkovaním)z tohto dôvodu bol pravdepodobne vyvinutý VAT 1, ktorý má presné dávkovanie.Tento prístroj bol v téj dobe prínosom. Predpokladám, že autority vykonajú tesdty aj s Furetom resp. preberú jeho certifikáciu (ak ju má od Lega-10 rokov skúseností)a dájú nám vedieť.

je to zbytečné....spíš nouzové než normální potřeba

Test overovaciho mechanismu. Prozatim staticky obrazek, zacne-li ho robot obchazet, zmenim obrazek na promenlivy.

Na řešení už se pracuje.

Chtěl jste zřejmě vědět komu prodáváme včelí produkty.
Pokud se jedná o med, ten prodávám převážně ze dvora za 80 Kč, případně
výkupcům v okolí. Cena je všude přibližně stejně malá. Z dalších produktů
prodávám propolis firmě Milan Pleva, 517 43, Potštejn 203. Cena se určuje
podle kvality 600 - 800,- Kč. Je to asi stejné jako u jiných výkupců. Vosk
zatím stačí pro moji potřebu.
Zdravím. Jaromír Sobotka

Zdravím všechny účastníky konference.
Nevíte náhodou někdo, kdo plní med do takových vaniček, dávají do nich máslo,džem ( ráno k snídani ).
Dík za odpovědi.

Tento přístroj výzkumný ústav testoval a už je to hodně dávno,ale jestli si myslíte ,že obhajuji VAT1a tak se omlouvám to jsem nechtěl.

Myslím si, že táto informácia je zavádzajúca. Mne to pripadá ako obhajovanie parného stroja. Výskumný ústav v Dole by mal prístroj otestovať a následne poskytnúť včelárskej verejnosti informáciu. Firma Lega ktorá dodáva na trh daný prístroj výrába mnoho užitočných pomôcok pre včelárov a určite autoritám včelárskym poskytne bližšie informácie. Nejedná sa o americky 30 ročný produkt.

Já o tom četl v článku z prosince loňského roku, tam to velmi chválí ing. Tibor Jokay. Článek byl na www.vcely.sk Léčení Vat-1 je zdlouhavé.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: J.Hork? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: FURETTO
> Datum: 12.3.2006 18:17:23
> ----------------------------------------
> Toto zařízení je u nás a jiných státech nepovolené.Je to asi 30 let staré
> zařízení velmi špatně se dávkuje a ovládá.Doporučil bych nehledat takové
> věci nejlepší je vyvíječ VAT 1a a kompresor.Furetto je původně zařízení na
> zakuřování sadů a to umí velmi dobře tam bych ho doporučil.
>
>
>

Všechny možné pokusy s pylem jsem dělal výsledek byl vždy 0.Jen jsem si přidělal spoustu práce a další náklady.Jediné co funguje odebrat pylové desky v době kdy je ho ve včelstvech nadbytek a vrátit je do úlů před krmením,ale samozřejmě nějlepší je čerstvý pyl ,který si včely přinesou na jaře.To je obrovský impulz pro včelstvo, to nemůže včelař nahradit ničím.

Toto zařízení je u nás a jiných státech nepovolené.Je to asi 30 let staré zařízení velmi špatně se dávkuje a ovládá.Doporučil bych nehledat takové věci nejlepší je vyvíječ VAT 1a a kompresor.Furetto je původně zařízení na zakuřování sadů a to umí velmi dobře tam bych ho doporučil.

To čo navrhujete, sa nedá uskutočniť ani teoreticky ani prakticky! Prečo? Preto, že včely suchý peľ (nepíšete aký peľ) v uzatvorenom priestore nemôžu obnôžkovať (rouskovať), pretože včela po prichytení peľových zŕn na telové chĺpky, musí lietať,použiva med riedený slinami,prenáša prednými nohami peľové zrná strdným párom nôh do košíčkov na zadných nohách. Takto robí dovtedy, kým si nevytvorí primerané obnôžky.
Potom je lepšie primerané množstvo peľu zapracovať do CMC, alebo do fondánu. Ja využívam peľ len pri chove matiek, pričom využívam výťažok z trúdieho plodu, ktorý je pred zaviečkovaním. Trúdí plod (ale i včelí) poskytuje výťažok, ktorý obsahuje až 63% proteínov. Fondán s prídavkom trúdieho výťažku (pridáva sa pri teplote roztoku 113-117°C) včely ho rady odoberajú bez zvyšku. Peľ si však včely vedia doniesť z prírody, horšie je to s glycidami, ale v takom prípade je najlepšie čisté CMC bez akýchkoľvek prídavkov.Tam kde jedostatok peľodajných rastlín a krov je to zbytočné.
Ćlovek včelár je zvláštny tvor, na celú silu chce pomáhať včelám aby im "uľahčil" život včelám, ale včely to nepotrebovali ani nepotrebujú. Jednoduché riešnie, včely umiestnite tam, kde je všetkého pre včelu hojnosť, inak to nemá význam.

**********
Proto fakt ve(t¨inou stac(í jednoduchej obrázek, ani se nemusí me(nit a
ani nemusí být upravenej.
************
Ani to nemusi byt obrazek, v jednom foru maji napsano:
"Opiste z textu 3 pismeno zleva, prostredni pismeno a druhe pismeno zprava." A to se nemeni, takze je to mozne i si zapamatovat.(Ty pismena jsou stejna).

Četl jsem na slovenských včelařských stránkách o léčení varoazy pomocí italského přístroje FURETTO. Nesetkal jste se někdo s tímto léčením? Nezná někdo podrobnosti? Bohuslav

Kdo přijde, když přijde, cca 90Kč.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Sedl?k <hagrif/=/seznam.cz>
> Předmět: v?kup v?el?ch produkt?
> Datum: 12.3.2006 15:31:34
> ----------------------------------------
> Dobrýá den
> Chtěl bych se zeptat u koho prodáváte včelí produkty a za kolik Kč..
>
>
>

Dobrýá den
Chtěl bych se zeptat u koho prodáváte včelí produkty a za kolik Kč..

Jde o roboty, kter(í prohledávají (at( u¸ systematicky c(i náhodne()
v¨emo¸né stránky, a kdy¸ narazí na ne(jaké e-mailové adresy, tak si je
ulo¸í ne(kam do své databáze pro pozde(j¨í rozesílání spamu* po¨tou,
anebo kdy¸ narazí na vstupní formulár(ové pole, tak jej vyplní ne(jakým
chytrým textem a po¨le ke zpracování.
Proto fakt ve(t¨inou stac(í jednoduchej obrázek, ani se nemusí me(nit a
ani nemusí být upravenej.

Na mých stránkách mi to funguje a stejne( jednoduchá r(e¨ení jsem vide(l
i na ne(kolika celkem hojne( nav¨te(vovaných stránkách.
Aby spammer tuto ochranu obe¨el, musel by se na ty stránky osobne(
podívat, co¸ je velmi nepravde(podobné. To by se muselo jednat
skutec(ne( o ne(jakého ¨ílence, který se zame(r(í na jeden konkrétní
web, co¸ hrozí asi jenom u opravdu lukrativních webu*.

Pro server to neznamená prakticky ¸ádnou záte(¸ navíc a pro programátora
maximálne( 10 minut c(asu.

A u¸ mlc(ím, me(lo by to tady být spí¨e o vc(elách ...



Radim Pol??ek napsal(a):
> Pokud se na server konference někdo speciálně zaměřil, tak blokování IP
> adresy moc účinné nebude, proto?e okam?itě přejde na nějakou neblokovanou.
> Lidí, kteří mají připojené PC nedostatečně chráněno, tak?e jejich IP adresu
> mohou zneu?ít, je na internetu pořád dost. Pokud se maji zachovat anonymní
> příspěvky, asi bude potom rozumné opatření zařídit, aby pro zveřejnění
> příspěvku musel pisatel opsat do kolonky ty čísla z nějakého obrázku.
> Spameři vět?inou pou?ívají k rozesílání nějaký program, jinak by ty tisíce
> mailů denně poslat nestihli a ty zatím nejsou schopny ty čísla z mírně
> upravených obrázků přečíst. Mám ale jen minimální představu, jak by to bylo
> náročné na hardware servru konference a na programové úpravy.
>
> R. Polá?ek
>

Pokud se na server konference někdo speciálně zaměřil, tak blokování IP
adresy moc účinné nebude, protože okamžitě přejde na nějakou neblokovanou.
Lidí, kteří mají připojené PC nedostatečně chráněno, takže jejich IP adresu
mohou zneužít, je na internetu pořád dost. Pokud se maji zachovat anonymní
příspěvky, asi bude potom rozumné opatření zařídit, aby pro zveřejnění
příspěvku musel pisatel opsat do kolonky ty čísla z nějakého obrázku.
Spameři většinou používají k rozesílání nějaký program, jinak by ty tisíce
mailů denně poslat nestihli a ty zatím nejsou schopny ty čísla z mírně
upravených obrázků přečíst. Mám ale jen minimální představu, jak by to bylo
náročné na hardware servru konference a na programové úpravy.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <9732597286/=/gmx.net>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, March 11, 2006 10:15 PM
Subject: Re: Zablokovani IP adresy


> diky ti cislo za vysvetlujici odpoved takovou jaka je. budu se urcite
> muset podivat do archivu jak na ty anonymy.
>
> D. Helmut
>

Zdravím přátele včel,
Dřívějších dobách se včelaři snažili nahradit přírodní pyl různými náhražkami. Po čase se zjistilo,že bez přírodního pylu to nemá valný účinek. Naopak nevhodnými náhražkami můžeme včelstvu uškodit! Nejlepší je používat přírodní pyl a to bud formou pylového plástu, nebo pylového těsta(na 1 kg pylu 250-300 ml čisté vody....přidávat cukr nebo med do pylového těsta se nedoporučuje, nebot sladké těsto láká létavky,aby jej zkonzumovaly...to je u létavek jen na škodu...podporuje to u nich nosemu!!!!!)
Já preferuji pylové těsto. Podávání pylových plástů v předjaří nečiním...nehodí se mi to!Oba způsoby mají i své nevýhody.U pylových plástů jde o blokování plodového tělesa kvanty zásob. Při podávání pylového těsta musíme dbát na to, aby se nacházelo co nejblíže plodového tělesa(do 7cm od plodu),jinak je odběr pomalý.
Napadlo mě,že by se mohl suchý pyl padávat ve stropním krmítku.Včely by se na něj nalákaly hroudou medocukrového těsta.Pak by včely mohli začít nabídnutý pyl rouskovat a přenášet do plodiště kde ho uloží poblíž plodu a podle potřeby ho konzumovali. Vím,že se takto dá pyl podávat zvenčí, ale pokud přijde špatné počasí, včely nemohou létat za tímto zdrojem. Pokud by se takto podobně podával pyl přímo v úlu, včely by ho mohly odebírat i za nepříznivého počasí.
Tato metoda by byla jednoduší než metoda podávání pylového těsta. Nikde jsem však nečetl ani neslyšel, že by ji někdo praktikoval. Zajímal by mě názor Vás,kteří čtete můj článek, na tuto metodu. Ani já jsem ji zatím nikdy nepoužil. Z teoretického pohledu však vypadá slibně. Předem děkuji za odpovědi.

zdravím: Martin Václavek

diky ti cislo za vysvetlujici odpoved takovou jaka je. budu se urcite
muset podivat do archivu jak na ty anonymy.

D. Helmut

--- Original Nachricht ---
Absender: 164410
Datum: 11.03.2006 18:03
> Konfera je takova jaka je. O jeji podobe se zde nekolikrat vedly diskuse a
> clenove - pri vsi ucte - daleko dele zde prihlaseni, se shodli na teto
> podobe. Mozna by bylo lepsi, nez kolem sebe mlatit zakoniky, se podivat do
> archivu.
>
>
>

před rozpuštěním půl na půl s oliv. olejem...

do oleje přejde podle mého soudu asi tolik,možná trochu víc,co do lihu.... po akci vám zbyde taková propolisová žvýkačka(za tepla , za studena je to kameň s pryskyřice)

koncentrovanější mast:

v propolisu ůčinné látky se dájí nakoncentrovat v lihu
propolisový lih. koncentrát smícháte ZA STUDENA!!!! s olejem,pozvolna zahříváte dokud se líh neodpaří,potom je dobrý přidat i surový propolis kvůli vosku,respektive hustotě masti....

> jako základ do bylinných mastí používám propolis rozpuštěný v olivovým
> oleji, na kůži je to super a koncentrovaně to voní....

kolik v ty masti ma bejt propolisu v procentech?

\vov

*****
Anebo anonymni vkladani prispevku z webu zrusit uplne, coz uz jsem
nekolikrat psal.
Nevim proc musi do vcelarske konference psat anonymove, jake to ma pro
vcelare vyhody?
Je snad nejaky zakon o pravech anonymu?
***********

Konfera je takova jaka je. O jeji podobe se zde nekolikrat vedly diskuse a clenove - pri vsi ucte - daleko dele zde prihlaseni, se shodli na teto podobe. Mozna by bylo lepsi, nez kolem sebe mlatit zakoniky, se podivat do archivu.

Anebo anonymni vkladani prispevku z webu zrusit uplne, coz uz jsem
nekolikrat psal.
Nevim proc musi do vcelarske konference psat anonymove, jake to ma pro
vcelare vyhody?
Je snad nejaky zakon o pravech anonymu?

D. Helmut

--- Original Nachricht ---
Absender: Karel Galló ml.
Datum: 11.03.2006 14:46
> Jako univerzální nástroj pro zabránění podobných útoků poslouží
> jednoduchá úprava.
> Přidat ještě jedno vstupní pole, do kterého se musí opsat jakýkoliv
> (krátký) text či číslo zobrazené třeba někde na obrázku hned vedle, nebo
> klidně zmíněné někde v textu.
> A příspěvek se zapíše do databáze pouze při shodnosti hesla s heslem
> opsaným do vstupního pole...
>
>

****
V dutíně stromu nikdo včely neuteploval.
****
Ano, uz byly uteplene - tloustkou dreva.

Na 99% jsou podobný spamy z webového rozhraní pro zadávání příspěvků.
Jako univerzální nástroj pro zabránění podobných útoků poslouží
jednoduchá úprava.
Přidat ještě jedno vstupní pole, do kterého se musí opsat jakýkoliv
(krátký) text či číslo zobrazené třeba někde na obrázku hned vedle, nebo
klidně zmíněné někde v textu.
A příspěvek se zapíše do databáze pouze při shodnosti hesla s heslem
opsaným do vstupního pole...

Modří již pravděpodobně vědí ... že spamovací roboti nemají velkou šanci
se trefit do správného hesla, kdežto pro živého pisatele není žádný
problém těch pár písmenek připsat ...


Karel

Administrator napsal(a):
> Adresa "Binga" byla zablokovana.
>
> JPB
>
>

dziękuję
teraz już nie mam żadnych wątpliwości

Jak to vypadá se světovou cenou v současné době? Jak se budou asi vyvíjet výkupní ceny medu v roce 2006? Od podzimu 2004 celou zimu až do začátku sezóny 2005 se hodně hovořilo o cenách. Vědělo se, že cena půjde dolů. Probíralo se zda existuje nějaká světové cena medu a jestli ano, co tento pojem znamená. V současnosti se o ceně vůbec nemluví. Nemá někdo nějaké zprávy o vývoji cen?
Díky za odpovědi

Richard Šimko

Rada EU a její status původu:

1. přírodní med
2. umělý med - to je i směs umělého medu a přírodního medu a ten je v oblasti cukru. Ne tedy medu.

Tato definice je propojena se zněním v prohlášení ve fakturách při pohybu (prodeji a nákupu) zboží (medu) v mezičlenském (členové i adepti - budoucí členové EU). Formulace prohlášení v tomto případě je závazná a je povinná.







_gp_
http://vindex.ic.cz

dakujeme

Pista

-----Original Message-----
From: Administrator [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Friday, March 10, 2006 11:56 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Zablokovani IP adresy


Adresa "Binga" byla zablokovana.

JPB

__________ Informacia od NOD32 1.1422 (20060301) __________

Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
http://www.eset.sk

Adresa "Binga" byla zablokovana.

JPB

je to nesmysl.....mají snad včely v dutině stromu nějakou napaječku?
.....
Ano, v kondenzační zoně.
Z každého kila medu je půl litru vody.
Studený med velice dobře absorbuje vzdušnou vlhkost.
Takže kdo má v úlu neobsednutý prostor, má tam i napaječku.

Ale kdo zatepluje, tak to možná musí napravit. Přidávat vodu.

V dutíně stromu nikdo včely neuteploval.


http://www.ceskymed.cz/vcely_v_zime.htm

Karel

jako základ do bylinných mastí používám propolis rozpuštěný v olivovým oleji, na kůži je to super a koncentrovaně to voní....

1 díl olivového oleje + 1 díl propolisu do skla(v malém),které můžete vyhodit
tuto sklenici s touto směsí zahřívejte v horké vodní lázi těsně pod bodem varu(velkej kastrol na malej hořák) aspoň hodinu a neustále míchejte propolis v oleji
pak olej odlejete a on s tím propolisem a voskem co propolis obsahuje, stuhne v mast....

je to nesmysl.....mají snad včely v dutině stromu nějakou napaječku?