Včelařská konference

ČSV je na svém ústředí pořád ta socialistická organizace s bafuňáři, která chce organizovat úplně všechny, ať o to stojí nebo nestojí, ať jsou pasívní nebo aktivní. Je prostě třeba tam nechat přijít další generaci.
Zatímco ve spoustě ZO už ty nové generace jsou.

A perlička samozřejmě na závěr.Stesky nad nehrdostí členů na náš svaz.Tak jsem dumal,proč na něj být hrdý,jestli pro bezcené akcie Předboje,nebo články jak čeští včelaři prodávají med s atb ve Včelpu a pohádky ovčí babičky o přimíchávačích,snad pro lhaní členům o kauze nebo pro to,kolik přerozdělí dotací? No věru na žádný důvod proč být hrdý jsem nepřišel.A to jsem se hodně snažil.
On včelařský svátek není o množství praporů,společenských obleků,počtech řečnících politiků,ale je to každý den,kdy si můžem spokojeně včelařit ve svých včelstvech,nebo alespoň sedět u česen a pozorovat včely a kochat se bzukotem kolem.Kam se na tohle hrabou nějaké prapory a proslovy.Včelaříme kvůli včelaření.

Ona ta vazba je ze 100% na ZO a svazu tam nepatřila nikdy ani klika ode dveří.
Opět mne pobavil vstup na svazovém webu o výroči ve Slovinsku,praporech,průvodech,krojích a dalších zbytečnostech..Včelaření má být o chovu včel.Jak prosté a jednoduché.Misto toho se zase hrnem do čehosi nadstátního,do proslovů politiků,které jsou našim včelám šumák,společných eu léčiv (proboha proč ???) a dalšich podružných věcí.Po pravdě jsou mi milejši včelaři v kraťasech u včel než nějací panáci v oblecích a kravatě,pro které je smyslem života škemrat u státu o dotace,a počítat,kolik se kolem zrovna potuluje politiků.To už nemá s včelkama nic společného a nic jim to nepřinese.

"zpracovna v ZO pod křídly ČSV je jen o lepším kšeftu a hotovém zákaznickém zázemí "
Gupo zrovna zpracovna mezistěn třeba stražisko myslím že by měla dostatek kšeftu i bez vazby na ČSV . Věřím tomu kdyby spadala přímo pod Prahu a nevlastnila ji Z O tak už dávno pod vedením pražský elity dopadla stejně jako včelpo, Předboj atd. Myslím že jospr by mohl vyprávět.

No věř gupo,že bez stanov těch křidel vůči majetku spolku jsme už dávno fuč.A rozhodně by nám ta křidýlka nechyběla.

Tak hlavičkový papír nemá na ČSV žádný vliv. Ať ho budou používat nebo nebudou, vyjde to finančně úplně nastejno. Pokud ovšem na tu tvorbu hlavičky neoslovili nějakého grafika a nezaplatili mu tučnou částku za autorská práva na tu grafiku, to by se ale potom dalo hodnotit čistě jako tunel.

Co je podstatné,že člověk má volbu,jestli se toho chce účastnit a nebo nechce.Zrovna u Tebe mne překvapuje,že o členstvi v něčem tak zkostnatělém stojíš ...<

Informace okolo včelařství a ČSV podléhají recyklaci, (česky koloběhu dějin a událostí) Mám jich v mnoha podobách archivovaných tolik, že nemám nouzi o zábavu. Takže asi je to členství o tom, že rád bádám a hledám důvody přemýšlet nad včelařskou duší a dějem a chci se toho někdy trochu aktivně účastnit podle toho kolik volného času mám. Jenže jak život jde, často ze zábavy se tává nepříjemný opruz. Takže asi pro zábavu a někdy z donucení. Oddělit to lze, např. neúčastnit se na nějakou dobu toho donucení a čekat, kdy najdu opět zábavnou chvilku. Ve stanovách je tuším relaxační doba mezi členství bezčlenství členství 2 roky. Za dva roky se toho stane hodně, třeba dospějou děti, umřou dva členové rodiny, změní se zaměstnání, narodí se někdo v rodině, koupíš si novou součástku na 20 let staré auto. Atd. A někdo je členem protože v oboru dělá a má oněj komplexnější zájem, kdy nejde jen o peníze a výhody. Někdy nejde jen o kšeft a nebo zábavu, někdy u členství hrají i jakési osobní zásady, kdy se může doufat nebo domýšlet, že to členství k něčemu přínosnému v ČSV je.

Když se třeba zamyslím, zpracovna v ZO pod křídly ČSV je jen o lepším kšeftu a hotovém zákaznickém zázemí "se zárukou" prodeje.

Ale pro změnu zase PRV schválil vzorový hlavičkový papír,což pro naše včely bude určitě obrovský přínos.<

To ukazuje na tvorbu nového pohledu a krásno, kdy nastane hypoteticky v estetickém duchu konec hluku a začátek učesaných informací které v ČSV začnou kolovat.

Jenže to neomezí omezenost pobočných spolků, hlavičkový papír jen podpoří základy úřadu, kterým by ovšem ČSV nemělo nikdy být. Je to chovatelské sdružení zabývajícím se chovem včel a ne sdružení s výchovou a chovem chovatelů. A sdružením s učesanýma informacema.

Pokud zanikne rozlišnost názorů a začne se po hlavičkovém papíru diktovat to, co naněj přesně napsat, kam který papír dát do kterého fochu v regálu, vzniká tu nenápadně opravdu kancelářská práce která je ve skutečnosti ve své hodnotě a i často ceně hromadou popsaného papíru nebo datového úložistě pro přítomnost a čas přítomný bezcený. A pokud někdo takový papír nalezne a začne nad ním bádat, musí si vždy uvědomit, že lze nebo nelze s určitou pravděpodobností věřit informacím co jsou pod hlavičkou napsaný.

Jako mladý jsem chodil po sběrných surovinách a obdivoval jsem dokumenty a slova které byly krásně napsány a nakonec vyhozeny k recyklaci. I těch pár marginálních titulních stran s knihama ve švabachu mám dodnes někde doma schovaný. Celkově mám docela celistvou sbírku a knihovnu českého a částečně moravského včelařství za poslední období 150 let za kterou by se nemusela kdejaká ZO stydět. Ale nakonec, je to jsou to jen informace z daného období které s velkou pravděpodobností neplatí stejně dnes. Takže je to recyklační surovina, která má hodnotu spíš pro badatele, který se potom pod hlavičkou papíru s lepším pocitem začte do historie hluku v ZO a OV ČSV.

Jinak zrovna ten hlavičkový papír je úplná marginálie.
To už není jako dříve, kdy se hlavičkový papír v podobě balíků papírů potištěných podle nějakého grafického návrhu objednal v tiskárně a ten potištěný papír se dával fyzicky do psacího stroje nebo později tiskárny.
Dneska to je grafický návrh, který se vkládá do stránky ve Wordu a jiných programech. Konkrétně ve Wordu se vkládá jako vodotisk nebo do patičky či záhlaví stránky nebo je přímo udělaná vstupní šablona, kterou si Word načte, když se otevře.
Neboli vše je uděláno softwarově, píše se na monitoru do stránky už s tou hlavičkou a když se to napsané na papíře s hlavičkou chce vytisknout, do tiskárny se dává obyčejný čistý papír.
Neboli vše je úplně stejné a stojí stejně jako když má být text na čistém papíru, jen tisk spotřebuje trochu víc barvy. Kde třeba na černobílé laserovce tisk obyčejného textu vyjde na 60 haléřů, tisk stejného textu na hlavičkový papír vyjde třeba na 70 haléřů.
A jednodušší grafický návrh té hlavičky udělá každý druhý člověk pracující s počítačem v nějakém jednodušším grafickém programu za 20 - 40 minut. Nebo je dnes už dost možná dostupná nějaká aplikace v chytrém mobilu, kde se mobilem něco typického vyfotí a aplikace z toho třeba rovnou udělá motiv pro tu hlavičku.

Jak říkám, každý si to musí promyslet, co je pro něho výhodnější.

Ono,kdyz zapřemýšlíš o "výhodnosti" prezentovaných výhod,o jejichž detailech nemá většina členů páru,budeš dumat,jestli se Ti to nezdá.Radoby odborný časopis jsem zapoměl.Až se budeš někdy nudit,otevři si tyhle podrobnosti v dokumentech na vcelařství.cz.
Ale pro změnu zase PRV schválil vzorový hlavičkový papír,což pro naše včely bude určitě obrovský přínos.

A kolik proboha myslís,ge za ten úraz dostaneš? Či za smrt následkem úrazu pri včelarení rodina? Máš pocit,ze být člen kvůli téhle naprosto směšné částce má smysl?
Nebo pro další "vymoženost" členství-svépomocný fond? Nikdy z něj škodu nedosta neš,vzdy jen nějakou cást,protože svépomocný fond škodu nehradí,jen přispívá k jejímu zmírnění.Ale řada členů se jak pojištěním tak "nahradou" škody bude zaklínat,až bude na zadek sedat,protože nemají ponětí o jaké částky vlastně jde.
Za 20 000 za smrt Tě dnes nikdo nepochová.
Výhody? To jo.

gupa: Já to všechno vím.
Jenže ať to jak chceš obracíš, je těch 6 stovek necelých půl procenta ročního příjmu těch nejchudších a u ostatních je to ještě mnohem méně. Pro koho má to členství aspoň nějakou cenu, tak vždycky dokáže těch 6 stovek dát dohromady. Pokud to nedokáže, tak je po pár letech fungování po škole definitivně na zbytek života beznadějně zadlužený nebo bezdomovec na ulici. A tím pádem definitivně vypadává skoro ze všech sfér života včetně včelaření.
A kromě toho těch 6 stovek je násobně méně než kolik vydá ten člověk každý rok na nákladech na včelaření, i kdyby třeba měl mít jen dvě včelstva. Když se počítají náklady dlouhodobě na mnoho let, opotřebení úlů, rámků, včelína, medometu a dalšího vybavení neboli odpisy z toho všeho plus každoroční provozní náklady, jako cukr na zimu, léčiva a další. To vychází u běžného včelaře i s málo včelstvy minimálně pár tisícovek na rok. A v těch převčelených místech sotva drobný včelař něco vydělá na medu, spíš naopak spotřebuje další prostředky na nezbytné podněcování v sezóně a k tomu skoro automaticky, pokud vyprodukuje nějaký med, má ho z toho podněcování s cukrem, tudíž jeho prodej mimo rodinu je problematický.
Takže pro koho má to členství v ZO příslušnou cenu, i třeba dost nízkou, tak těch 6 stovek podle mne ušetří jinde a dá.
A co se týká fungování mimo ZO, jsou tam o něco vyšší osobní náklady. Zaplatí se víc za léčiva, zaplatí se víc za posílání vzorků na vyšetření. Přirozeně náklady se dají snížit, když se hodně včelařů na toto sdruží, ale potom není už ta volnost dělat to sám jen podle sebe a proč ale potom toto nedělat přes ZO?
Potom jsou vyšší náklady v případě včelařského úrazu, protože od ČSV se v takovém případě nic nedostane.

Celkem souhlas,Jen dovětek.ZO z těch svazových napadů na "přerozdělení" mělo 2,40 kč ze včelstva,což ZO nijak neomezovalo ve stanovení dalšich příspěvků na člena,na včelstvo,na léčení nebo registracní příspěvek pro člena jiné ZO.Tady se kreativitě meze nekladly nikdy.

Tady je otázka co za to včelar dostal od ZO za servis,prostě co za to dostal od ZO slibeno.A tohle si vždy odhlasují členové ZO,buď to schválí a nebo ne.

Znam ZO,kde platí jen na léčivo,ale i ZO,kde se skládaji na desetitisicovou odměnu pro predsedu a dalsí tisíce odměn pro výbor,jine ZO,které pořádají akce pro veřejnost,dalši co jako socky obíhaji obecní úřady s žádostí o příspěveček do prasátka,podepisují kvůli tomu smlouvy atd.

Ale opět platí,že je člověk ochoten se tohohle účastnit,nebo prostě není.Léčivo dnes predepíše a objedná každý veterinář,vzorky není problém poslat do svú Olomouc svozem nebo poštou.
Dotace nemlich tak.Problém pro nečlena je jen to debilni razítko od ZO na 1.D,jinak ať si zaslouží svůj plat na Křemencárně.

Dnes prostě nemusí být člověk člen,není proto důvod,pokud vysloveně nechce.Ono 600 přiměje řadu lidí k přemýšlení proč to vlastně platit a co za to vlastně má.

Tak 600 korun je dnes s přehledem výdělek za dvě hodiny práce,<

Hodně % lidí žije tzv. od výplaty k výplatě. Je to statistický ukazatel, na který se pravidelně dotazují agentury.

To procento se prý za poslední dobu neskutečně zvedá.

To co může v určité chvíli pro někoho znamenat jako ena za dvě hodiny práce, pro někoho to může znamenat den nebo víc, jídla, pro něj a jeho několik dětí. Nebo část na boty které si musí k práci koupit ze svého, nebo cokoli jiného. Nebo splátka půjčky, měsíční jízdenka do práce nebo školy.

CHci tím sdělit, že nekoupěschopnost obyvatel stoupá a první co člověk udělá, když na něj padá tíha, jak ty útraty přežít a co omezit, co jsou zbytečné věci.

Proto se neprodává a nejsou takové obraty nejen u medu tak jak se prodávalo a jak bylo. Trh se zastavuje.

Práce a 600Kč za dvě hodiny je jen setrvačnost která se v ekonomice na mnoha místech ukazuje a vlády na ni spoléhají. Kdo studoval ekonomiku to musí vědět jak se která setrvačnost v ekonomice nazývá. A také, co ji znovu popohání aby se jako káča nezastavila.

Lidi udělají ve stresu, který zde naše vláda vyvíjí svou politikou zastrašování a vydírání instiktivně to, co udělá list stromu když je sucho. Uzavře se před okolím více a více, dokud nebude mít pocit, že vlhko vrátilo a může tak přežít aniž by uschl a uhynul jako list dřevin nebo nějaké byliny. Lidé jsou všeobecně dnes nyní ve větším stresu a ČSV dojde s takovými věcmi že změní takovou dlouhodobou věc jako stanovování a přerozdělování příspěvku ze včelstva u ZO.

Nezajímá nikoho nějaký příspěvek a včely, když má vyhlídky do dvou měsíců až roku být bez práce.

K čemu je ti členství v ČSV když obrazně, bude člověku mrznou v zimě prdel kvůli penězům které nemá a právě je potřebuje.

Tak 600 korun je dnes s přehledem výdělek za dvě hodiny práce,<

Řekni to jednatelovi ZO ČSV jak je hloupý a dělá zadarmo a ještě zato musí navíc s prací co má jako jednatel navíc dělat plus o dvě hodiny v těžké práci co má jako hlavní obživu.

Vláda věnuje z ročního rozpočtu (rok = také čas) několik minut. U nás musí včelařit jen opravdoví zapálení a napálení lidé pro včelu a med.

A pozor! Členové ZO,která neodvede členské do 30.11.nedostanou lednové Včelařství.(posledni zápis PRV na vcelarství.cz).A to jako za trest nebo to chápat jako pozitivum?

"Nestanovila částku,kterou si má ZO vybrat na člena"
Tohle je nezajímá,ZO je zajimá jen jako ten,kdo jim odvede peníze na výplaty a rozprach nebo ten,kdo za ně odvede práci,aby se mohli chlubit cizím peřím.
Máme různě pojaté ZO,někde ještě výročku berou jako něco slavnostniho a recitují na ní "pionýři" jako v dobách NF,jinde je výročka čistě pracovní.Někde potřebují vybrat i na tu hloupou klobásu,když na svaz pošlou na plný švédský stůl.A někde už bývalé ZO,ktere pochopili,ze si ten švédsky stůl můžou udělat sami a na Křemencové ať jim klidně kručí v břiše.Mám tím na mysli samostatné spolky.
Co je podstatné,že člověk má volbu,jestli se toho chce účastnit a nebo nechce.Zrovna u Tebe mne překvapuje,že o členstvi v něčem tak zkostnatělém stojíš gupo.

Tak 600 korun je dnes s přehledem výdělek za dvě hodiny práce, u málo vydělávajících tak 4 hodiny. 80Kč je výdělek za cca 20 minut práce. Tedy celkem za členství na celý rok dost pakatel. Neboli problém je spíš to, že ty peníze dostanou ti, co si je třeba nezaslouží než že by člověk byl členskými příspěvky nějak ochuzený.

Jako odpověď a chytnutí za nos když čtu, že si někdo schválil 80Kč za včelstvo v ZO, jako poplatek pro činnost dané ZO, je, že to ukazuje na organizaci s malým počtem včelstev na člena. Klidně může být i 300Kč na včelstvo. Pokud je ZO potřebuje.

A ukazuje to ale i na etický problém.

Co když ale přejde odjinud nebo se přijme člen který navýší toto číslo jednou tolik? Je tato situace vyřešena zprůměrováním v jednacím řádu ČSV už na počátku schválení poplatku ZO?

Pokud ne, je to diskriminace už při zájmu vstoupit do dané ZO, a v podstatě i to má i podíl šikany pro navyšování chovaných včelstev u stávajících členů spolku a vydírání člena který má nad růměr včelstev.

Nejde o to, že to nyní mohu odmítnout a vystoupit ze Svazu nebo nepřejít do takové ZO kde to vychází hodně draho. Jde o to, že to je ne Svazové.(necentrální) Samotný Svaz by měl být ke všem členům spravedlivý. Takže nemít nějakou odstupňovanou nebo zprůměrovanou částku danou rovnicí, v jednacím řádu, rozpočítaných na člena, která byla stanovena pro všechny ZO a závazně. A ne na včelstvo, to je v podstatě podvod s kouřem spiknutí malé skupiny proti jednotlivci nebo jednotlivcům, co mají nadprůměr včelstev oproti celku.

Příklad ČSV Praha stanovila odvod 4Kč za včelstvo. Odhaduji, že to jsou pouze její náklady na společné pojištění členů. (úraz adt)

Nestanovila ale částku kterou si má ZO vybrat sama.

A každá ZO má jiné náklady.

Takže ZO má vzít náklady které předpokládá a ty vydělit počtem členů. Ne včelstev. To je neetické a diskriminační.

600 na člena?????
Co řešíte jsou to 3 kg medu<

Jak pro koho, neznalost stanov nebo záměrné klamání? Pokud se někde ZO schválí 80Kč za chované včelstvo, může si OV zvýšit požadavek za odvod pro svou činnost, dále, 600Kč je jen základní částka, k ní se mohou nakupit další a další.

Takže jen hloupý Honza nic neřeší. Protože to, co jednoho může stát 3 kg medu, druhého může stát 300kg barel. Navíc jen s jedním volebním hlasem něco měnit.

Strčte si takový Svaz za kloubouk.

Ano jsou to tři kila medu.Ale proč je strkat vedeni svazu? Co za to včelar od vedeni svazu dostane?

Přátelé,proč řešíte zda být organisován ve Svazu nebo ne.Příspěvek 600 Kč představuje hodnotu 3 kg medu a nic víc.U nás v organisaci jsme si odhlasovali že krom základního příspěvku budeme platit 8O Kč ze včelstva a nikdo nic nenamítá. Z této částky hradíme náklady na léčiva a občerstvení při pravidelných měsíčních schůzích.A ještě zbyde na výjezdní schůzi v srpnu.Z každé schůze včelaři obdrží podrobný zápis včetně informace ze zasedání OV a RV.Je to veliký přínos jmenovitě pro mladé včelaře bez hlubších včelařských zkušeností.Nikoho prozatím nenapadlo vystupovat ze svazu a nebýt organisován.
Proto,než vystoupíte,tak se trochu zamyslete.Přeji příjemný den.

Tak jestli to je na mne, tak já momentálně čekám, jak se situace pohne, abych se rozhodl. A mezitím jsem ochotný být pasívní člen v místní ZO. Kdy se rozhodnu, ještě nevím.
A jinak tady diskutuji o současné situaci obecně, což je něco prakticky úplně mimo toho, jak se rozhodnu já osobně.

Pak teda proč navrhuješ být členem nějakého spolku bez mezistupňů a papalášů?

Vůbec nechápu.
Sám se bez spolků obejdu. Tak nechápu proč tady diskutujete příspěvky a papaláše a nevystoupíte.
Nebo si to nezměníte, pokud už o nějaký spolek stojíte... (příkladů jak to udělat je dost).

Spolková činnost ale není včelaření. Včelaření je v podstatě samotářská činnost, na kterou včelař žádné podchycení na místě nepotřebuje. Včelař jen potřebuje dobře znát právní rámec a právní zásady včelaření a k tomu se nejlépe dostane přes nějakou centrální organizaci. ZO má tyhle věci už jenom zprostředkovaně taky z centra. Když se zrušilo komisionální léčení včelstev a kolabuje dotace D1 přes svaz, není vůbec žádný důvod, proč jenom kvůli včelaření mít nějakou místní ZO.
Spolková činnost je hlavně nějaké společenské juchání, maximálně nějaké společné brigády a na to zase nikdo nepotřebuje včelařit, takhle se může družit i bez včelaření. Pokud místní spolek neprovozuje něco, co pomáhá místnímu včelaření, například místní spolkovou úpravnu medu nebo prodejnu medu a medových produktů, zpracovnu vosku a podobně.

> Nakonec takhle klidně může být včelař přímo člen ČSV, bez
> mezistupňů základní, okresní a krajské organizace a je
> otázka, kolik by se tím eliminovalo celkem papalášů od Zo
> až přímo z Prahy výboru ČSV.

Spolková činnost spočívá v činnosti spolků a nikoliv v členství v centrálním anonymním kolosu (třeba i bez papalášů).

Pro včelaře by bylo nejlépe, kdyby si konečně uvědomili, že potřebují lokální spolky a nepotřebují Vedení ČSV a jednotlivé spolky se osamostatnily.Chce to jen odvahu odejít. Repektive snahu změnit stanovy ČSV tak, aby byl odchod možný.

Tímto se papaláši eliminují nejsnáze!

(viz Mladá Boleslav, Podvihov, Studénka a další schopní samostatného spolkového života)

U nás rozesílají včelařům zprávy emailem už nejméně 1O let. A pokud můžu posoudit, 3/4 nebo všichni důležitější včelaři, mladší s větším počtem včelstev mail dávno mají. (ještě se na výboru nenaučili, že adresy v hromadném mailu se mohou skrýt).
Přirozeně ze začátku to moc neuměli, například poslali půl stránky textu, pokyny, pozvánku na schůzi atd ve Wordu a k tomu přidali logo a malý obrázek, aby to bylo profesionální. Jenže si nevšimli, že tehdejší Microsoft Office tyhle vkládané věci běžně nekomprimuje a tak to ve Wordu mělo velikost 10 -15 megabajtů. A asi to posílali z práce, kde bylo hodně rychlé připojení, zatímco mně domů se ten mail stahoval třeba minutu.
Já sám už nejméně dva roky funguju dálkově korespondenčně, čtu akorát maily, co mně posílají, ke konci roku převodem zaplatím členský příspěvek, jehož výši mi v mailu pošlou a oplátkou mně přistává ve schránce Včelařství. A žádného funkcionáře ZO nebo včelaře jsem osobně za tu dobu neviděl, mimo nějakého náhodného setkání v obchodě.

Vzhledem k tomu,že skoro polovina členů nemá email,tak tohle bude tak za 30 let.Ono už fiasko bude to přihlašování do online prostoru na který laká včelarství.cz,ne tak posilat nějaký požadavek na cokoliv.

"A to se ještě údajně chystá přistup pro členy,aby si mohli sami vekslovat"
To je prostě ten počítačový vývoj. A úplně to směřuje k tomu z velké části eliminovat práci klasických funkcionářů a papalášů. Funkcionáři zůstanou případně jen na nějakou společenskou či společenskoosvětovou činnost v místě nebo na doručování materiálů, léčiva, vzorků atd. Pokud to nepůjde posílat nějakou kurýrní službou. Včelař pouze bude mít povinnost udržovat počet svých včelstev a další kolonky ve stavu odpovídající skutečnosti. A všechno ostaní mu přijde v systému.
Ono je totiž nejlepší, když se systém provozuje buďto úplně celý postaru na papíru nebo úplně celý po novu v PC. když to je mezitím, je potřeba práci obojího skoro ve stejném objemu, tudíž až dvojnásobek plus vzniká velká možnost všelijakých chyb.
Nakonec takhle klidně může být včelař přímo člen ČSV, bez mezistupňů základní, okresní a krajské organizace a je otázka, kolik by se tím eliminovalo celkem papalášů od Zo až přímo z Prahy výboru ČSV. Organizační práci, kterou teď dělají funkcionáři ZO klidně může dělat pro všechny včelaře v republice něco jako dnešní CIS a k tomu pár programátorů řizených nějakým funkcionářem výboru z Prahy.

...A to se ještě údajně chystá přistup pro členy,aby si mohli sami vekslovat..."

No pokud to bude fo určité ho data a pak se to blokuje tak ok, zo pak potvrdí a uzavře.
To samé objednávky léčiva, pokud se to bude sumarizovat, a pak jen potvrzuji objednávku případně navýším o léčivo objednané mimo vytisknu si seznam pro výdej, ok. Ale otázka je jestli to tak bude v praxi, tzn. Jak to Forman nebo kdo to dělá naprogramuje.
Nejlepší by bylo, kdyby si sama ZO mohla určit, jestli tyhle funkce pro svoje členy zapne nebo ne. To záleží členech, jak jsou IT zdatní.

No tak dotaci zruší a je hotovo, vyreseno

www.vcelarstvi.cz-portál včelaře,rozleťte se s námi v online prostoru...To bude rozlet..za nejmíň 604 kč.

Kdyby to cele kleklo,vůbec mi to vadit nebude.O opruz míň.Co tohle už muselo stát peněz...A to se ještě údajně chystá přistup pro členy,aby si mohli sami vekslovat počty včelstev na své kartě člena.Ta největší junda asi teprve přijde.

Eště budu pokračovat v těch počítačích,
podle mne je docela správná otázka, kolik bude stát úprava CISu, aby ty skeny mohl CIS archivovat a kolik bude stát ruční kontrola těch skenů. Protože pokud to budou dělat málo kvalifikovaní lidi ze ZO, budou tam kiksy a bude třeba pro každého včelaře ty skeny zkontrolovat. U nepoužitelných zažádat o nové skenování a u upravitelných provést úpravu - zmenšení velikosti souboru, konverze druhu souboru a případně přejmenování souboru. Zjištění kontrolou, že skeny jsou použitelné, bude trvat pro jednoho včelaře tak 10 - 20 sekund, pokud bude nutná úprava, tak minuta, dvě minuty na včelaře. Tudíž bude to docela slušná dávka práce.

Podľa doterajších zistení včela pridáva invertázu automaticky do všetkého čo nasaje do volátka... teda aj do invertu...

Zadarmo ani kuře nehrabe, u nás vybírají v zoo poplatek, a dotaci vezmnou, je náš 38 členů, každý 500 Kč, mají 20 ooo, včelstva každému zkontrolují počty, zaplatí cestaky a i plat,

To se nikdy nestane,ale to jsme hodně odbočili od CISu a skenování a zpětném vkládáni výplatnic a plných moci v ZO,za což si nechá z administrace dotace zaplatit sekretariát nebo od další zhavé novinky ve statistice Za kolik včelař prodáva med,což už je úplná úchylka.Každému na svazu potom může být tak leda prd a pochybuju,ze to do statistik budou včelari uvádět a já to po nich rozhodně chtít nebudu.
Málem mi ukápla slzička při vysvětlení,že tenhle údaj je neveřejný a bude slouzit k žádání o dotace.Místo mozku z dotací kostku.Naštěstí se včelaři s nějakou statistikou netrápí..Nevyplňují ji.
Hned jsem si vzpoměl,kterak nejmenovaná předsedkyně prohlásila v tisku,že i včelař s 10 včelstvy může překročit limit pro osvobození daně.Hezka přihrávka pro ty,kdo chovají včely pro peníze.Mluviti střibro,mlčeti zlato.
Co přibude v CISU za novinku příští rok? Jak velkou má včelar nohu? A pak že nám má CIS pomáhat v práci.Když nebyl a psalo se ručně,byly dotace k výplatě za 2 měsíce,s CIS za 4.Holt pokrok je pokrok.

"Med tím nevytočíš,oddělek neuděláš,včely nepřeléčíš."
To máš pravdu, ale dříve nebo později Ti do toho tvého včelaření bude kecat a bude Ti poroučet, jak máš včelařit, nějaký týpek, který třeba včelaří jen rok nebo nevčelaří vůbec a Ty ho nepřekecáš a budeš muset poslouchat jen proto, protože on bude dělat s počítačem a Ty ne.
Takhle to prostě je.

Na CIS máme najatou pani,nikdo z členů se s tím nechce otravovat.Med tím nevytočíš,oddělek neuděláš,včely nepřeléčíš.Tak na co Ti ten krám k včelareni je?

Tyhle kidy o počítačích miluju...

JosPr: prosím tě kde žiješ? Dneska už v leckteré fabrice neděláš ani nějakého samostatného dělníka v montérkách u stroje, když neumíš s počítačem. Už i tam chtějí po takovém člověku třeba vyplňovat nějaké tabulky o práci nebo umět předpisy, které jsou jen v počítači.
Když jako včelaři se v ZO nebudete znát k počítači, dříve nebo později si na to budete muset najmout třeba nějakého 15 letého studenta gymplu nebo někoho takového.

My jsme Radime včelaři a proto budem dělat věci,které souvisi se včelařením,chovat si matky,dělat oddělky,včelařením se bavit..Odmítáme být kancelářské krysy,navíc zadarmo,aby si na práci dobrovolných funkcionářů někdo v Praze honil triko a bral za to peníze.Na to jim zvysoka kašlu..Místo mozku,dotační kostku.
Celý začátek aktivu kolik Svaz přerozdělil dotací.Tak si přerozdělujte a neotravujte s tím ZO.

"Pro spoustu ZO je CIS neskutečný opruz a teď ještě tohle."
a.
řekl bych, že pro člověka, který trochu zná koncelářskou práci, to nebude problém a bude to naopak docela běžná práce na půl hoďky nebo tak nějak.
Problematické může být to skenování, pokud na to v CISu není zaintegrován nějaký program, který bude ty skeny nějak automaticky upravovat.
Sken jako doklad výplatnic a plných mocí bude zřejmě muset být v nějakém grafickém bitmapovém formátu a teď je otázka v jakém. To vyžaduje určité znalosti v těchto věcech a potřebu určitého vybraného hardware, aby to bylo aspoň nějak jednotné. Jinak bude v databázi CISu, kde se budou ty skeny ukládat, obrovský nepořádek a část těch skenů může být v takovém formátu, že bude nečitelná. Nebo naopak datově tak osekaná, že bude pro dokladování nedostatečně čitelná.
Největší nebezpečí asi bude, že lidi nedostatečně znalí práce s počítačem sice podle nějakého postupu dokáží ty skeny či fotky nějak udělat a poslat, ale nepoznají, že mají nevhodně nastavené skenování nebo fotografování a že ty poslané soubory jsou tak nadměrně velké. Při skenování není problém vytvořit soubor o velikosti 100 MB a při focení 20 - 50 MB, Dva takové doklady a jediné ZO o padesáti členech a v CISu budou muset mít na doklady prostor takových 10 gigabajtů.

"Jen se jich Radime nezastávej. Ono většinou to jsou všechno obchodníci koupí kontejner většinou vepředu sudy u vrat jsou ok a zbytek naplněný hnusem nebo falšovaným medem jak chceš případně s příměsí antibiotik mor se léčí ATB ve většině států Severní Jižní Ameriky. No a tak celník vezme vzorek z těch prvních sudů ty vyhovují No a pak až se ty sudy namíchají rozpustěj a naplněný je otázka co v těch sklenicích vlastně najde SZPI."
Já se jich nezastávám. Jen poukazuji, že v dnešní době supercitlivých analytických strojů vsadili na hodně rizikový byznys.
Jinak na to odebírání směsných vzorků medu by měla být vypracována závazná metodika. U obilí se to třeba dělá tak, že se odeberou vzorky z desítek různých míst na povrchu té hromady i hloubky hromady obilí, pak se to v kýblu smíchá dohromady a z toho odebere jeden vzorek. U medu se všechny sudy s medem musí rozpustit, to promíchat a potom vzít vzorek. Pokud to nedělají, jsou sami proti sobě. Protože může stačit kilo, dvě kila medu z léčeného včelstva s rezidui antibiotik a mohou mít zkaženou celou výrobní dávku, mnoho desítek tun. Nebo možná stačí ten med nalít do nevyčištěné nádoby špinavé od kontaminovaného medu. A nebezpečí trvá po celou dobu, kdy se ten med prodává, protože kdykoliv mohou v obchodě nakoupit vzorky a zkontrolovat to.

Sobě přidají peněz z členského a ZO přidají práce?? Tak takhle tedy NE!

Nejlepší řešení asi.

Ja to vidím tak,ze to vrazim do obálky a pošlu to doporuceně na křemencárnu s dovětkem,ať si to naskenují a vloží do CÍSu sami.Berou za to peníze,tak ať se snaží.

To mi někdo rekněte,jak tenhle moloch mohl fungovat bez CISu,když dnes o něj zakopáváme na každém kroku?

Skenovat ani náhodou, na naší multifunkční tiskárně je to pomalé a nemotorné, pak pomalu tan přenos dat do PC. Maximálně jim to ofotim mobilem a pošlu jako přílohu. Jinak si to můžou z Prahy přijet udělat sami. Odborníci.

Tak jsem se z podkladů pro aktiv dočetl,že ZO bude po vyplatě 1.D skenovat výplatnice,plné moci a jaksi to vkládat do CISu.Další čas ztracený kvůli hloupým dotacím navíc a vyžírky na svazu si za to vezmou peníze z administrace.Pro spoustu ZO je CIS neskutečný opruz a teď ještě tohle.Čímdál líp.

Otazka- rozoznava vcela surovinu ktoru nasava,alebo pridava enzym na stiepenie sacharozy aj do invertu?

Nevidim jediný důvod se těch darebáků zastávat.Ani těch co sem med s atb dováží,ani těch co ho balí a ani těch co ho pod hlavičkou podniku v majetku ČSV dovolili prodávat,což byla lumpárna vůči českým včelařům nejhrubšího zrna.Taky to tak dopadlo.Druhý pokus vedení svazu kšeftovat s medem a druhý krach.
Med má nějaké své složení a atb do něj nepatří.

Jen se jich Radime nezastávej. Ono většinou to jsou všechno obchodníci koupí kontejner většinou vepředu sudy u vrat jsou ok a zbytek naplněný hnusem nebo falšovaným medem jak chceš případně s příměsí antibiotik mor se léčí ATB ve většině států Severní Jižní Ameriky. No a tak celník vezme vzorek z těch prvních sudů ty vyhovují No a pak až se ty sudy namíchají rozpustěj a naplněný je otázka co v těch sklenicích vlastně najde SZPI.

Past EU, protože pro spoustu rezidují třeba antibiotik není Bruselí stanovena škodlivost a tím nějaká mezní koncentrace a proto tam platí pravidlo předběžné opatrnosti, jakmile se ta látka naměří, v libovolné koncentraci, potravina je závadná.
Proto se snadno stane, že slušná laboratoř v zakázce pro dovozce nenaměří nic a potravina je v pořádku a dovozce ji pošle obchodům. Ale orgán vezme vzorky prodávané potraviny z prodejny, dá do nejmodernější laboratoře, ti to tam naměří a potravina je závadná. A dovozce nic nenadělá a nikdo mu škodu nezaplatí, musí na vlastní náklady závadnou potravinu stáhnout z prodejen, případně přijmout i vrácené od zákazníků a všechno to zlikvidovat nejspíš někde v kafilérce.

Vcelpo mělo někdy áčkového manažera? Vzdyť bylo v kopru pomalu celou dobu,než kdosi dosadil Řeka,který teprv začal cosi zisku generovat (především pro sebe),až dogeneroval.
Pastička EU? Povidal kdo? Past na potkany a po právu.

Na každého baliče se voda vaří.Proč by měl být Špaček výjímka?

A teď má máslo na hlavě Špaček. Jemu nedávno našli antibiotika hned v několika šaržích a stahujou z obchodů. Myslím Albert Tesco, možná Lidl.

Antibiotika v medu byla potom pastička metodiky EU. Včelpo dalo vzorky medu do laboratoře a získalo certifikáty, že ten med je bez reziduí, ale veterina či hygiena, snad na udání, dala vzorky do nejmodernější laboratoře, kde ty nejmodernější mašiny měly větší citlivost a tam ty látky našli. Odpovědným podle metodiky bylo Včelpo, které v dobré víře už ten med prodávalo v řetězcích.

Ty nákupy byly nějak 10 - 15 let pozadu. To byla první velká ztráta a podle mne způsobila, že rozumní áčkoví manažeři se Včelpem nechtěli nic mít. Přišli takoví ti béčkoví a ti právě rozjeli ty rizikovější obchody s levnými nákupy zahraničních medů. Aspoň tak se mně to jeví, jak jsem to průběžně sledoval.

Antibiotika v medu byla už jen třešničkou na dortu