Včelařská konference

reakce na příspěvek Gustimiliána 10949
__________________________________
................. Vážená Křemencovko. Vím, že organizace není žádná sranda. Uvědomte si a své podpůrné aktivity přeneste na výkup a zpracování.PODPOŘTĚ A PODPORUJTE VÝKUPNÍ A ZPRACOVATELSKOU SÍŤ - TO MY UMÍME!! Předboj skončil a skončily i krásné fotografie o tom jak to tam vypadá. Víte jak vypadá dnešní výkupní síť, lidé které živí obor včelařství (nemyslím jen vás milá Křemencovko)? Organizace nefunguje pro sama sebe.....Ta je tu pro obor včelařství.JSTE-li VRCHOLNÝM ORGÁNEM TAK PROTO SE NA VÁS OBRACÍM. NEPODRÁŽEME NOHY (jako svaz) SAMI SOBĚ KVŮLI PYŠNOSTI.
________________________________

Když tohle čtu, tak si vzpomenu na Jana Husa jak kázal v kapli betlémské proti pořádkům v tehdejší katolické církvi.
Jen mi u tebe Gusto chybí ta Bible, na kterou se Hus odvolával a taky ten slibovaný ráj. Zbyly nám nakonec po něm jen problémy s háčky a čárkami na písmenech a rozmlácené památky od husitů.

Myslím si, že tady existují 2 nezávislé trhy s medem: Ze dvora a trh medu v kamenných obchodech. Něco mezi tím jsou ti strejdové na tržištích, co to prodávají med pololegálně. Společného mají jen to, že si občasi kouknou přes rameno jakou dávají cenu. Většina lidí má ustálené zvyky v nákupu medu. Lidi co nakupují v Lidlu, ke mně pro med nepřijdou a naopak. Pro informované nerozhoduje, jestli dávám o 10 Kč vyšší cenu, než v Lidlu a bez nálepky. Chápou, že med přímo od mých zdravých včel je pro ně to nejlepší. Těch bych si přál co nejvíc. Aktivní "motory" obou trhů to nikdy nezabalí a my zájmoví včelaři až po smrti. Obchodníci dál budou čarovat s medy, vykoupenými, dovezenými, aby přežili v branži. Jejich prioritní zájem je vydělat co nejvíc peněz a tak to má být.

A ze dvora budou dál prodávat takoví jako jsem já, co se musí nějak zbavit medu, aby se v něm neutopili. Já budu chovat 10 až 30 včelstev, podle toho, jak půjde med na odbyt, na to mám pozemky, vybavení a demižony na medovinu. 40 včelstev je maximum, které bych ještě přežil. Už takhle mi to leze přes hlavu a vytáčení všech mých včelstev je v místnosti 3x4 metry "zážitek". Letos obzvlášť. TOlik medu jsem ještě neviděl. Mě tolik nezajímá ekonomika produkce medu a strávený čas na včelstvu a obchodníky zase moc nezajímá, jestli se mi líbí jejich výkupní ceny. Nechceš prodat? Prodá jiný. Vědí, že něco (málo nebo hodně podle výkupní ceny) vykoupí, ostatní chybějící med dovezou a zásobí "kamenný" trh aby se uživili. Mají výhodu, že jsou schopni spolehlivě dodat velké objednané množství. To já nejsem. Já jim ze zásady nedám za jejich ceny ani kg.

Tak jako není jedna organizace, která by současně hájila zájmy řezníků a zájmy chovatelů prasat, tak může těžko být organizace, která bude hájit zájmy všech kdo se točí kolem medu. Beru to jako normální stav. ČSV je nakloněn více průměrným včelařům (jako jsem já). Až budeš do vedení ČSV zvolen ty a tobě podobní (neboj to nehrozí :-)), tak budeš asi nahrávat obchodníkům. To je demokracie.

Eman:
...
> nakloněn více průměrným včelařům (jako jsem já). Až budeš do vedení ČSV
> zvolen ty a tobě podobní (neboj to nehrozí :-)), tak budeš asi nahrávat
> obchodníkům. To je demokracie.
..........................................

Do vedení zájmovky typu ČSV se dostat, je asi teda podle tebe otázkou zásluh. Já na zásluhy a ocenění netrpím. Moje ambice je klidná a slušná práce s odpočinkem na který navazuje opět práce(určitě každého je takový životní cíl)....

Jsem rád Emane za tvoje reakce. (alespoň doufám)Možná by jsi mě měl vysvětlit ale (jestli jsi byl delegátem) proč existoval zájem udržet Včelu....

Existoval proto, aby bylo pokračováno ve výkupní aktivitě....Ale.

Ono se ale nepočítalo se změnou nebo růstem druhých osobností typu Halada, Špaček...... Co??

Představ si, že já jsem pro systémový výkup přebytků medu od jakéhokoli včelaře a to za slušnou cenu. Hádat se není demokratické.... A rozhádat se ČSV umí ale pěkně. Dovedu si domyslet, že uražené nátury co omlouvají vlastní neschopnost s krachem Včely se potřebují nějak dále realizovat a hlavně ve "své pravdě" (to je tvoje Emane) si mlet a škodit celému systému organizace ČSV potažmo včelařství v ČR.

Emane ještě jednou:Proč nepodporovat výkup a zpracování? Vždyď to bylo doménou dlouholetých funkcionářů a obsáhlých správ z konferencí v minulosti o dodávkách medu na trh. Copak ti funkcionáři chcou natruc něco pro co pracovali najednou nedělat, protože zpracování dělá někdo jiný? JSME ZÁJMOVKA PROBOHA.

Sděl mi Emane jak to celé dopadne. Vždyď jestli padne výkup co se bude dít? Vyjmenuj mi ale celý řetěz (nebo alespoň 2-4navazující články řetězu) včetně změn v osobních investicích každého včelaříka (tak kolem 3-8 včelstev)třeba do dezinfekce a udržování chovu.

Jo a každý med neprodává jako ze dvora.Hodně se včelaří pro vlastní spotřebu. Chytne se nějakej ten roj, a točí med. Dnes běžně narazíš na včelaříka, který ani neví jak vypadá dezinfekce a opatření proti nákazám.Má prostě dvě až tři včelstva v i 50-a víceletém úlu. Víš co to je? To je svazová tragikomedie.
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Vidíš tady je právě ten zakopaný pes Co děláš pro to aby i ten včelařík
řádně léčil a už vůbec nezáleží na tom ja staré úly má ale nabídni i těch
ubohých 150 kč dotací a léčiva a uvidíš ten výsledek. to je jedna věc druhá
věc je nezodpovědnost včelařů se kteou jsem se setkal. přijel ke mně človšk
ze sousední vesnice , stím že má ve zdi včely co stím. jel jsem se tam
podívat jak vypadá situace na místě jsem zjistil že se jedná o dva roje
které obsadily mezistropní prostor ve dvou různých budovách .Jelikož jsem z
jiného obvodu nechtěl jse zasahovat do pravomocí jiného důvěrníka a odkázal
jsem ho na něj aby mu to oznámil a na veterináře do jehož obvodu to spadalo.
a pro případ neúspěchu jse m mu poradil postup jak je zlikvidovat. jak
místní včelař tak veterinář se sním ani nebavily hsiči je ze zdi nedobývají
a odkázali ho na firmu která to dělá. Ta jen za průzkum situace na místě
požadovala 2000kč bez záruky ,že stím něco podnikne a tak jsem ho měl znova
a dvoře na konec jsem mu musel pomost já a roje zrušit a otvory zazdít
veterinář mu sám nedokázal ani poradi jaké přípravky použít . TO JE TAKÉ
VČELAŘ.

PEPAN

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, June 19, 2005 3:26 PM
Subject: Re: Podraz?me si nohy sami sob??


Eman:
...
> nakloněn více průměrným včelařům (jako jsem já). Až budeš do vedení ČSV
> zvolen ty a tobě podobní (neboj to nehrozí :-)), tak budeš asi nahrávat
> obchodníkům. To je demokracie.
..........................................

Do vedení zájmovky typu ČSV se dostat, je asi teda podle tebe otázkou
zásluh. Já na zásluhy a ocenění netrpím. Moje ambice je klidná a slušná
práce s odpočinkem na který navazuje opět práce(určitě každého je takový
životní cíl)....

Jsem rád Emane za tvoje reakce. (alespoň doufám)Možná by jsi mě měl
vysvětlit ale (jestli jsi byl delegátem) proč existoval zájem udržet
Včelu....

Existoval proto, aby bylo pokračováno ve výkupní aktivitě....Ale.

Ono se ale nepočítalo se změnou nebo růstem druhých osobností typu Halada,
Špaček...... Co??

Představ si, že já jsem pro systémový výkup přebytků medu od jakéhokoli
včelaře a to za slušnou cenu. Hádat se není demokratické.... A rozhádat se
ČSV umí ale pěkně. Dovedu si domyslet, že uražené nátury co omlouvají
vlastní neschopnost s krachem Včely se potřebují nějak dále realizovat a
hlavně ve "své pravdě" (to je tvoje Emane) si mlet a škodit celému systému
organizace ČSV potažmo včelařství v ČR.

Emane ještě jednou:Proč nepodporovat výkup a zpracování? Vždyď to bylo
doménou dlouholetých funkcionářů a obsáhlých správ z konferencí v minulosti
o dodávkách medu na trh. Copak ti funkcionáři chcou natruc něco pro co
pracovali najednou nedělat, protože zpracování dělá někdo jiný? JSME
ZÁJMOVKA PROBOHA.

Sděl mi Emane jak to celé dopadne. Vždyď jestli padne výkup co se bude dít?
Vyjmenuj mi ale celý řetěz (nebo alespoň 2-4navazující články řetězu) včetně
změn v osobních investicích každého včelaříka (tak kolem 3-8 včelstev)třeba
do dezinfekce a udržování chovu.

Jo a každý med neprodává jako ze dvora.Hodně se včelaří pro vlastní
spotřebu. Chytne se nějakej ten roj, a točí med. Dnes běžně narazíš na
včelaříka, který ani neví jak vypadá dezinfekce a opatření proti nákazám.Má
prostě dvě až tři včelstva v i 50-a víceletém úlu. Víš co to je? To je
svazová tragikomedie.
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

__________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz

pan Josef Menšík:
> Vidíš tady je právě ten zakopaný pes Co děláš pro to aby i ten včelařík
> řádně léčil a už vůbec nezáleží na tom ja staré úly má ale nabídni i těch
> ubohých 150 kč dotací a léčiva a uvidíš ten výsledek.
........................................

Nevidím ten výsledek.Protože. Výsledkem jsou také vysoké průměry u vyšetření spadu a to je problém, který přetrvává u jedněch a těch samých "chovatelů" včel.



pan Josef Menšík:
...
> které obsadily mezistropní prostor ve dvou různých budovách .Jelikož jsem z
> jiného obvodu nechtěl jse zasahovat do pravomocí jiného důvěrníka a odkázal
> jsem ho na něj aby mu to oznámil a na veterináře do jehož obvodu to spadalo.
...
...........................

Normálně bych je vysál a zlikvidoval vše živé a s medem si také dovedu poradit. (odkapáním) Plod a zbytky vyvařit, nebo při podezření z moru spálit včetně rukavic. Nějakej důvěrník by mě byl ukradenej.(teda kdyby nešlo o to podezření z nebezpečného moru)A na tento prostor je dobrej rýč. ... Už jsem to dělal a i se zednickou. Nevýhodou bylo, že to proteklo skrz strop. (omítlým palachem) Takže jsem moc majitele nenadchnul. Šlo o až 1,5/0,15 m dlouhé dílo. (proto ten rýč) Jinak zážitek na celej život a klidně bych to za ty dva tisíce udělal znovu.. :-)

____________________________________________________________
http://www.listicka.cz

Josef Menšík napsal
> a pro případ neúspěchu jse m mu poradil postup jak je zlikvidovat. jak
> místní včelař tak veterinář se sním ani nebavily hsiči je ze zdi
nedobývají
> a odkázali ho na firmu která to dělá. Ta jen za průzkum situace na místě

Já se tomu důvěrníkovi ani moc nedivím. Nejspíš má teď plno práce s
vytáčením a
s roji od svých včelstev. Za to, že bude někde v plášti a kukle a třeba na
žebříku vysekávat sekáčem kus zdi, aby se dostal na včely, nic nedostane.
Veterinář má na včely nejspíš jen tužku, papír, razítko a počítač,
protože všechno skutečné léčení obstarávají sami včelaři.

Někdy okolo 90 roku jsem slyšel, že měla být snad od základní organizace
nějaká odměna pro toho, kdo jim nahlásí ulétlý usazený roj. Nepamatuji si
už, odkud to mám ani nevím o nikom, kdy by nahlásil roj a dostal za to
peníze. Ale byl by to recept, jak přežívání zalétlých rojů omezit. Přirozeně
muselo by se to nějak upravit, aby lidi nenahlašovali každý ulétlý roj.
Třeba jen na mimorojové období od srpna do dubna. Představuji si to tak, že
základní organizace vyplatí raději tisícovku za dvě - tři nalezená včelstva
a za náklady na jejich likvidaci určeným včelařem než aby se potýkala příští
rok s přemnoženými roztoči a dodatečnou léčbou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "pan Josef Menšík" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, June 19, 2005 9:22 PM
Subject: Re: Podraz?me si nohy sami sob??


> Vidíš tady je právě ten zakopaný pes Co děláš pro to aby i ten včelařík
> řádně léčil a už vůbec nezáleží na tom ja staré úly má ale nabídni i těch
> ubohých 150 kč dotací a léčiva a uvidíš ten výsledek. to je jedna věc
druhá
> věc je nezodpovědnost včelařů se kteou jsem se setkal. přijel ke mně
človšk
> ze sousední vesnice , stím že má ve zdi včely co stím. jel jsem se tam
> podívat jak vypadá situace na místě jsem zjistil že se jedná o dva roje
> které obsadily mezistropní prostor ve dvou různých budovách .Jelikož jsem
z
> jiného obvodu nechtěl jse zasahovat do pravomocí jiného důvěrníka a
odkázal
> jsem ho na něj aby mu to oznámil a na veterináře do jehož obvodu to
spadalo.
> a pro případ neúspěchu jse m mu poradil postup jak je zlikvidovat. jak
> místní včelař tak veterinář se sním ani nebavily hsiči je ze zdi
nedobývají
> a odkázali ho na firmu která to dělá. Ta jen za průzkum situace na místě
> požadovala 2000kč bez záruky ,že stím něco podnikne a tak jsem ho měl
znova
> a dvoře na konec jsem mu musel pomost já a roje zrušit a otvory zazdít
> veterinář mu sám nedokázal ani poradi jaké přípravky použít . TO JE TAKÉ
> VČELAŘ.
>
> PEPAN

>Proč nepodporovat výkup a zpracování?

Proti podpoře výkupu českého medu nic nemám. Ale když vidím jak se míchá do našeho medu čínský a jiný med v neurčitém poměru a všelijakého složení, tak bych byl s tou podporou opatrný. Vždyť ve výkupu jsou na konci stejní lidé (viz Špaček). Jestli jsi si, Gusto, všimnul, tak letos je podpora včelařství víc než štědrá. Co bys ještě chtěl?
-----------------------
>Jo a každý med neprodává jako ze dvora.Hodně se včelaří
>pro vlastní spotřebu. Chytne se nějakej ten roj, a točí
>med. Dnes běžně narazíš na včelaříka, který ani neví jak
>vypadá dezinfekce a opatření proti nákazám.Má prostě dvě až tři včelstva v i 50-a víceletém úlu. Víš co to je? To je svazová tragikomedie.
------------------------

Takových je málo a ty si musí pohlídat místní organizace. Tady je nezastupitelná, to veterina nemá šanci zvládnout. Jací jsou tam včelaři, tak to tam vypadá. Já se snažím hlídat si své okolí a pár takových "pytláků" jsem přivedl k pořádku. Sám jsem začínal podobně a že mě bavilo rozmnožování dobrých včelstev, tak teď musím prodávat ze dvora :-).

----

To je dobrý nápad vyplatit odměnu za objevení zalétlého a usazeného roje. Měl by ji dostat objevitel a likvidátor 1:1, potvrdit jim by to měla místní ZO. Už jsem jich taky několik zlikvidoval za pěkně děkuju a někdy mě to stálo celé odpoledne.

Eman:
> >Proč nepodporovat výkup a zpracování?
>
> Proti podpoře výkupu českého medu nic nemám...
.............................

.....Hm. Toto je stejná situace jako se zákazníkem, který se tě ptá na co potřebuješ sacharózu a tvoje dlouhé vysvětlování, že tu sacharózu prostě potřebuješ abys přezimoval.... A přímo toto moje vysvětlování není o nějaké finanční podpoře.

Je o tom, že toho zákazníka jako prodejce ze dvora potřebuješ.(aby ses neutopil) Takový "rojochytař" který má 1-3 včelstva má také jiné priority. Ten nevidí jako potřebné jiné věci při chovu co ty běžně děláš.(chytá celý život roje) Jako já zase potřebuji výkupce, který vykoupí za slušnou cenu. To musí být realitou budoucnosti a považuji za neúspěch ČSV jestli se toto prostě nevyřeší...

A také se snažím vysvětlit, že demokracie je o poměru, o kterém také přemýšlíš ve spojitosti s členskými příspěvky. Já odvádím prosím tě za včelstvo. Takže se bavme o demokracii z hlediska počtu včelstev/člen a ne o počtu a lidech kteří řvou poměr členech/svaz.

Členů. Těch mohu z rodiny přesvědčit k přihlášce jako za členy ČSV nespočet a přitom nemusí vidět včelu jak je rok dlouhý.... :-)


A tak se opět dostáváme k problému se sacharózou a vysvětlování proč ji potřebuješ na zazimování svých včel. A TO TO VYSVĚTLOVÁNÍ JE MRTVÝ BOD NAŠEHO VČELAŘSTVÍ.(alespoň podle mě)
____________________________________________________________
http://www.listicka.cz