Včelařská konference

Kouzlo včelaření je v tom, že se včely dokáží dobře vypořádat se všemi našimi skvělými nápady. Hlavně aby mely nejméně 7 kg zásob a jara se dožijí téměř spolehlivě. Naše dobré nápady bývají tou největší pohromou. Na druhém místě jsou lumpi kteří si je bez dovolení odvezou. Na třetím je to závist a zloba. Teprv pak nemoci.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Uteplen? v?elstev, f?lie
> Datum: 24.10.2010 18:39:49
> ----------------------------------------
> Tak nevím, jak to udělat přes zimu?
> Jestli tam nechat fólii přes celou zimu?
> Kdy dát ty uteplivky? Popřípadě jestli nezateplit nějak víc (polystyren,
> vata,...)? Josef
>
> V prvom rade treba posúdiť silu včelstiev (a je jedno či sú to kmeňové
> včelstvá alebo odložence-oddělky) a hlavne dostatok zásob (ak sú zásoby v
> blízkosti chumáča- hrozen), 8-12 kg tak je to ok.
> Posúdiť silu včelstva na zimu ide podľa obsadnutia plástových uličiek, ak
> ich nepr. 3 rpimerane obsadnutých, včelstvo dokáža prezimovať, lepšie je
> keď ich 5 ale ešte lepši ak ich je 6-7 plus primerané zásoby (15 kg im
> istotne postačia až do repkovej znášky). To je základný faktor
> prezimovania.
>
> Ako utepliť včelstvo z hora: už neraz som písal tu o tom, že včelstvo v
> akomkoľvek úli priestor mimo chumáča-hrozen "nevykuruje" a tak isto smerom
> kolmo hore nejak teplotou neuvolňuje, iné je to s vlhkosťou (vzniká
> konzumovaním zásob a aj vnikaním vlhkého vonkajšieho vzduchu), ktorá stúpa
> najskôr smerom hore a potom zapĺňa voľný priestor okolo včiel, kde sa
> ukladá na steny úľa a plásty.
>
> Ak vodným parám zahradíme včelám fóliou(takže nad včelami žiadna fólia a
> nepoužívam ju ani v lete) nuž tak sa presýtený vzduch zráža na nej. Preto
> ja už roky kladiem na vrchné latky rámikov obyčajnú látku a na tú 3
> koberčeky, ktoré vyradila manželka so svojho inventára. Nieto nič lepšie
> aby úľ bol suchý ako priepustný materiál vodných pár nad zimujúcimi
> včelami.Ako uteplivka nad zimujúcimi včelami môže byť npr. i filc, ale i
> deky a pod. Polystyrén v žiadnom prípade by som nedával, nie je potrebný.
> Moje dlhoročné záznamy hovoria o zimnej spotrebe pri takto uteplení
> povaly-stropu úľa od 1.11 do 28.2 celkove 3,2 do 3,8 kg.
>
>
>

mne zašlo 13 včelstev nakrmených 18 ti kg!!!!!!!!!!!!!!!!
vašich 7 kg je pro mne nepochopitelných a hlavně pro širší veřejnost zavádějící.
J.B.

Za 1) včely nezajdou, ale umírají. Vyjadřujeme tímto spojením úctu k nim,
2) Při takových dávkách cukru chyba byla jistě jinde.
V padesátých letech dělal včelařská stanice na Běleckém Mlýně měření spotřeby u zimujících produkčních včelstev v Mor, univerzálech a došla k závěru že byla spotřeba do konce března 5,5 až 6,5 kg Ty ostatní kila která se dnes dávají jsou pro jarní rozvoj , aby se nemuselo na jaře podněcovat a přikrmovat. Dříve se běžně krmilo těch 7 kilo na konci srpna a na jaře se dávalo těsto a sojapyl. Jinak když se do včel dnes v půlce července narve 20 kg tak také nakonec zimují na pár kilech, protože značnou část proplodují v podletí. Do jednoho rámku se vejde 1 kg a rezervní matky se zimují v oddělcích od 3 do 6 rámků a také přežijí.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan B?rgel <janburgel/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Uteplen? v?elstev, f?lie
> Datum: 26.10.2010 18:03:56
> ----------------------------------------
> mne zašlo 13 včelstev nakrmených 18 ti kg!!!!!!!!!!!!!!!!
> vašich 7 kg je pro mne nepochopitelných a hlavně pro širší veřejnost
> zavádějící.
> J.B.
>
>
>

mne zašlo 13 včelstev nakrmených 18 ti kg!!!!!!!!!!!!!!!!
vašich 7 kg je pro mne nepochopitelných a hlavně pro širší veřejnost zavádějící. J.B

Otázka nestojí takto, ja v začiatkoch včelárenia som dával na zimu včelstvám len skutočných 7 kg a nestalo sa mi, aby mi uhynulo čo i len jedno včelstvo.

Preto pokračujem otázkou, tých 18 kg podaných zásob mali včelstvá naozaj k dispozícii? Nestala sa z vašej strany technologická chyba ich uloženia prípadne neboli vyrabované alebo neuhynuli pre niečo iné, npr. nesprávne ošetrené proti Vd a následne vyrabované? To som zažil na svojej včelnici aj ja. Prísť na koreň veci je ťažké, hlavne vtedy, keď si poškodený neuvedomí prípadné svoje chyby, ktorých sa mohol nevedomky dopustiť?
Ja i teraz nedávam včelstvá na zimu viac zásob ako 15 kg a glycidové zásoby si včelstvo prenáša do znášky z agátu.

>mne zašlo 13 včelstev nakrmených 18 ti kg!!!!!!!!!!!!!!!!
vašich 7 kg je pro mne nepochopitelných a hlavně pro širší veřejnost zavádějící. J.B<
------------------------------------------------------------
Pro zajímavost: Včelstva dokrmuji tak aby v polovině září měla 23 až 25 kg zásob. Mám novou digitální hračku (váhu) za 1 200 Kč. Potřebu dodávaných zásob jsem proto zjistil vážením každého včelstva. (Dodáno od 5 kg do 17 kg na včelstvo). Letošní rok jsem prvně prováděl převažování včelstev 23.10. při odnímání podstavených medníků. Zjistil jsem úbytek zásob o 4 - 5 kg. Do výpočtu zásob jsem zahrnul i úbytek letních včel (cca 2 kg) které se zimování nezúčastní. Předpokládal jsem, že včelstva ještě nějaké zásoby donesou. Bohužel se tak nestalo u všech včelstev - zemědělci počali na místo hořčice (hnojení na zeleno)k odplevelení pozemků používat chemii. Jinak v přírodě žádný jiný zdroj, který by stál za řeč, nebyl. Tudíž, včelstva mají k datu vážení od 17,1 do 25,5 kg/včelstvo zimních zásob. Již nepředpokládám na zásobách žádný dramatický úbytek. Jsem zvědav, zda spotřebované zásoby v březnu budou korespondovat s údaji v literatuře. Spotřebu předpokládám tak 6 kg. Jaká bude skutečnost to uvidíme. Kdo si hraje nezlobí.
JK

JK:
....
Mám novou digitální hračku (váhu) za 1 200 Kč.....

--------------
Dobré ráno,
šlo by to trochu rozvést, za chvíli budeme psát Ježíškovi o dárky, tak trocha inspirace neškodí.
:-)
Děkuji


Karel

Šlo by to na této adrese:

http://www.almvizovice.cz/vahy/

Ta váha je za 1291,- Kč. Používám ji zavěšenou na manipulačním zařízení (zvedáku).
JK

Takže jde o digitální mincíř.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Uteplenie v?elstiev, f?liov
> Datum: 27.10.2010 09:05:48
> ----------------------------------------
> Šlo by to na této adrese:
>
> http://www.almvizovice.cz/vahy/
>
> Ta váha je za 1291,- Kč. Používám ji zavěšenou na manipulačním zařízení
> (zvedáku).
> JK
>
>
>

Mám stejnou zkušenost, že 18 kg paušálně podaných v červenci nemusí stačit, protože jde obvykle o silná včelstva, která zvláště pokud jsi je důkladně vytočil, nebo nebyla v létě snůška, dokážou z těch 18 kg proplodovat v podletí a na podzim. Druhá část problému je, že část včelstev zvláště v sizuaci, kdy dojde např,. v únoru-březnu k oteplení, založí velké plochy plodu a do konce dubna je daleko a tak začátkem dubna klidně hladoví. Včelař, který nezkontroluje stav zásob je pak nemile překvapen, pokud kontroluje včely podle česen jednou za 2 týdny, přijde až na uhynulé včelstvo - obvykle silné.
Je to k pláči...
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Uteplenie v?elstiev, f?liov
> Datum: 26.10.2010 21:42:58
> ----------------------------------------
> mne zašlo 13 včelstev nakrmených 18 ti kg!!!!!!!!!!!!!!!!
> vašich 7 kg je pro mne nepochopitelných a hlavně pro širší veřejnost
> zavádějící. J.B
>
> Otázka nestojí takto, ja v začiatkoch včelárenia som dával na zimu
> včelstvám len skutočných 7 kg a nestalo sa mi, aby mi uhynulo čo i len
> jedno včelstvo.
>
> Preto pokračujem otázkou, tých 18 kg podaných zásob mali včelstvá naozaj k
> dispozícii? Nestala sa z vašej strany technologická chyba ich uloženia
> prípadne neboli vyrabované alebo neuhynuli pre niečo iné, npr. nesprávne
> ošetrené proti Vd a následne vyrabované? To som zažil na svojej včelnici aj
> ja. Prísť na koreň veci je ťažké, hlavne vtedy, keď si poškodený neuvedomí
> prípadné svoje chyby, ktorých sa mohol nevedomky dopustiť?
> Ja i teraz nedávam včelstvá na zimu viac zásob ako 15 kg a glycidové zásoby
> si včelstvo prenáša do znášky z agátu.
>
>
>

Denní spotřeba včelstva s plným množstvím plodu je takových 0,75, někdo uvádí až 1 kg zásob.
Včelstvi plně ploduje do cca 15 srpna. Částečně denně ploduje do poloviny , konce září. Nárazově ploduje říjem¨, listopad, prosinec do mrazů.
Pokud někdo zakrmí na zimu do třeba 15 července, - 10 července navalí 10 - 15 litrů roztoku, 15 července dalších 10 - 15 litrů roztoku, spotřebují včely do 15 září 22.5 kilo zásob. Od 15 srpna do 30 září spotřebují v průměru řekněme 0.3 kg zásob denně, to je celkem 13.5 kilo zásob. Říjen, listopad, prosinec plodují včely odhadem ve dvou plodových vlnách po 14 dnech krmení plodu, kdy spotřebují denně na krmení a teplo řekněme 0,2 kg zásob, to je 1.4 kg zásob. Na přežití zimních mrazů v prosinci, lednu únoru až březnu spotřebuje včelstvo 3 - 4 kila zásob, pokud je masívnější oteplení a ony plodují, spotřebuje dalších 1 - 3 kilo zásob.
Na jarní rozvoj v březnu a dubnu potřebují včely 5 - 10 kilo zásob. To je celkem mezi 47 - 55 kily zásob.
A teď se podívejte, co všechno kvete v červenci, srpnu a září, později snad jen hořčice na zelené hnojení a potom co kvete v březnu a dubnu kolem stanoviště. Pokud by tam nemedovalo vůbec nic, potřebujete v červenci na zimování jednoho včelstva cca 40 - 50 kilo zásob. Jinak řečeno, krmení na zimu je obvykle jen malý díl z všech zásob, co včely na zimu nasbírají.
Záleží už potom jen na stanovišti, jestli včely v červenci srpnu a září nasbírají těch 30 - 40 kilo zásob, z toho jim ke konci září zbude takových 15 - 20 kilo a potom v březnu a dubnu nasbírají ještě nějaká kilíčka z nějakých medujících jehněd a předjarních květů nebo jestli jim včelař med v plástech, který nestihly spotřebovat, sebere a nahradí cukrem nebo na úplně nejchudších stanovištích by musel včelař dát včelám celou dávku 40 - 50 kilo zásob. A taky pyl, přirozeně, protože bez odhadem aspoň několik kilogramů pylu by včelstvo zkolabovalo.
Úplně jednoduché počty......

Tak, a teď mudrujte, jestli včelám stačí 13 kilo nebo musí mít 30 kilo.....

>Tak, a teď mudrujte, jestli včelám stačí 13 kilo nebo musí mít 30 kilo.....<
------------------------------------------------------------
To, co předchází této poslední větě je velice správná úvaha.
K tomu nelze nic dodat.
JK

O tom tady nemá cenu diskutovat protože každé stanoviště nebo oblast jsou jiné. Jde nejen o přezimování, ale i časnost nástupu hlavní snůšky po začátku plodování. Na přezimování jim stačí těch 7 kg a 7 rámků, ale aby přinesly z řepky metrák musím již v červenci zkrmit 25, a zimovat ve 3 nástavcích. Když v okolí tak ranné snůšky nejsou je zbytečné tolik zkrmovat. Holt, každý musí dobře znát úživnost na svém stanovišti a tomu se přispůsobit. Hledá li pak radu musí ji hledat u souseda a ne na netu. Tady mu nic nebudou platné informace z Ameriky, i když je to dnes IN.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Uteplenie v?elstiev, f?liov
> Datum: 27.10.2010 10:52:46
> ----------------------------------------
> >Tak, a teď mudrujte, jestli včelám stačí 13 kilo nebo musí mít 30
> kilo.....<
> ------------------------------------------------------------
> To, co předchází této poslední větě je velice správná úvaha.
> K tomu nelze nic dodat.
> JK
>
>
>

"O tom tady nemá cenu diskutovat protože každé stanoviště nebo oblast jsou jiné. "

No, cenu o tom diskutovat má, ale musí se v tom příspěvku uvést příslušné doplňující informace.
Napsat dvě jednoduché holé věty jako řešení něčeho se snadno napíše, rychle přečte, nemusí se nic chápat a nad ničím přemýšlet, ale kolikrát je to úplně k ničemu, chybí ty doplňující informace.....

Josef. Menšík :Kouzlo včelaření je v tom, že se včely dokáží dobře vypořádat se všemi našimi skvělými nápady. Hlavně aby mely nejméně 7 kg zásob a jara se dožijí téměř spolehlivě. Naše dobré nápady bývají tou největší pohromou. Na druhém místě jsou lumpi kteří si je bez dovolení odvezou. Na třetím je to závist a zloba. Teprv pak nemoci.

Josef.Menčík :Za 1) včely nezajdou, ale umírají. Vyjadřujeme tímto spojením úctu k nim,
2) Při takových dávkách cukru chyba byla jistě jinde.
V padesátých letech dělal včelařská stanice na Běleckém Mlýně měření spotřeby u zimujících produkčních včelstev v Mor, univerzálech a došla k závěru že byla spotřeba do konce března 5,5 až 6,5 kg Ty ostatní kila která se dnes dávají jsou pro jarní rozvoj , aby se nemuselo na jaře podněcovat a přikrmovat. Dříve se běžně krmilo těch 7 kilo na konci srpna a na jaře se dávalo těsto a sojapyl. Jinak když se do včel dnes v půlce července narve 20 kg tak také nakonec zimují na pár kilech, protože značnou část proplodují v podletí. Do jednoho rámku se vejde 1 kg a rezervní matky se zimují v oddělcích od 3 do 6 rámků a také přežijí.

J.B.:Kdyby jste to napsal takto tak bych se neozval.
7 kg je ....
Včely si taky nemusí k těm zásobám sednout i když jich je 18 kg.

Josef. Menšík :Kouzlo včelaření je v tom, že se včely dokáží dobře vypořádat se všemi našimi skvělými nápady. Hlavně aby mely nejméně 7 kg zásob a jara se dožijí téměř spolehlivě. Naše dobré nápady bývají tou největší pohromou. Na druhém místě jsou lumpi kteří si je bez dovolení odvezou. Na třetím je to závist a zloba. Teprv pak nemoci.

Josef.Menčík :Za 1) včely nezajdou, ale umírají. Vyjadřujeme tímto spojením úctu k nim,
2) Při takových dávkách cukru chyba byla jistě jinde.
V padesátých letech dělal včelařská stanice na Běleckém Mlýně měření spotřeby u zimujících produkčních včelstev v Mor, univerzálech a došla k závěru že byla spotřeba do konce března 5,5 až 6,5 kg Ty ostatní kila která se dnes dávají jsou pro jarní rozvoj , aby se nemuselo na jaře podněcovat a přikrmovat. Dříve se běžně krmilo těch 7 kilo na konci srpna a na jaře se dávalo těsto a sojapyl. Jinak když se do včel dnes v půlce července narve 20 kg tak také nakonec zimují na pár kilech, protože značnou část proplodují v podletí. Do jednoho rámku se vejde 1 kg a rezervní matky se zimují v oddělcích od 3 do 6 rámků a také přežijí.

J.B.:Kdyby jste to napsal takto tak bych se neozval.
7 kg je ....
Včely si taky nemusí k těm zásobám sednout i když jich je 18 kg.

Já zkrmuji maximálně do 10 kg cukru po celou dobu co se zabývám včelami a
žádné úhyny z tohoto důvodu jsem neměl. Krmím pomalu po delší dobu malými
dávkami, takže včely mají dostatek času, aby si zásoby postupně ukládaly
do prostoru, kde vytváří zimní chomáč.
Ani není možné aby se do osmi nebo devíti rámků 39x 24 vešly zásoby z 20 kg
cukru. Jarní podněcovací snůšku mám ale brzo, včelařím v teplé oblasti.
Haf
----- Original Message -----
From: "Jan Bűrgel" <janburgel/=/volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 26, 2010 7:13 PM
Subject: Re: Uteplen? v?elstev, f?lie


> Josef. Menšík :Kouzlo včelaření je v tom, že se včely dokáží dobře
> vypořádat se všemi našimi skvělými nápady. Hlavně aby mely nejméně 7 kg
> zásob a jara se dožijí téměř spolehlivě. Naše dobré nápady bývají tou
> největší pohromou. Na druhém místě jsou lumpi kteří si je bez dovolení
> odvezou. Na třetím je to závist a zloba. Teprv pak nemoci.
>
> Josef.Menčík :Za 1) včely nezajdou, ale umírají. Vyjadřujeme tímto
> spojením
> úctu k nim,
> 2) Při takových dávkách cukru chyba byla jistě jinde.
> V padesátých letech dělal včelařská stanice na Běleckém Mlýně měření
> spotřeby u zimujících produkčních včelstev v Mor, univerzálech a došla k
> závěru že byla spotřeba do konce března 5,5 až 6,5 kg Ty ostatní kila
> která
> se dnes dávají jsou pro jarní rozvoj , aby se nemuselo na jaře podněcovat
> a
> přikrmovat. Dříve se běžně krmilo těch 7 kilo na konci srpna a na jaře se
> dávalo těsto a sojapyl. Jinak když se do včel dnes v půlce července narve
> 20 kg tak také nakonec zimují na pár kilech, protože značnou část
> proplodují v podletí. Do jednoho rámku se vejde 1 kg a rezervní matky se
> zimují v oddělcích od 3 do 6 rámků a také přežijí.
>
> J.B.:Kdyby jste to napsal takto tak bych se neozval.
> 7 kg je ....
> Včely si taky nemusí k těm zásobám sednout i když jich je 18 kg.
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5565
> (20101026) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Já vám věřím
10 kg do 8x 39x24 ( nenapsal jste kdy jim to dáte)

já mám 3x11, respektive 2x11x42x17. a krmím 22kg v červenci až řijnu.

Záleží na tom dalším jak silné včely budeme mít každý jeden v červnu a kolik přinesou.
( Příspěvek na opyleni snad dostaneme stejny. )
J.B.

Krmil jsem od první třetiny srpna do druhé třetiny září. V červenci byla
ještě slabší snůška ze slunečnice. Zimuji ve dvou nástavcích.
Haf
----- Original Message -----
From: "Jan Bűrgel" <janburgel/=/volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 26, 2010 8:10 PM
Subject: Re: Uteplen? v?elstev, f?lie


> Já vám věřím
> 10 kg do 8x 39x24 ( nenapsal jste kdy jim to dáte)
>
> já mám 3x11, respektive 2x11x42x17. a krmím 22kg v červenci až řijnu.
>
> Záleží na tom dalším jak silné včely budeme mít každý jeden v červnu a
> kolik přinesou.
> ( Příspěvek na opyleni snad dostaneme stejny. )
> J.B.
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5565
> (20101026) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>