Včelařská konference

Loni jsem zavčeloval po moru. Koupil jsem 10 oddělků od 2 dodavatelů. Vše nakrmeno stejně na 20kg cukru - 2 nástavky langsroth. Co je na nich zajímavého jsou matky. U jednoho (5xSinger) všechny matky tichá výměna i když vypadaly na podzim lépe. U druhého (5xVigor) 1x roj jinak vše OK. Toto samozřejmě mělo velký dopad na výnos medu. Je možné, že někdo chová matky tak, že jsou nekvalitní a jsou takto měněny? Máte podobné zkušenosti? Dík L

"Loni jsem zavčeloval po moru. Koupil jsem 10 oddělků od 2 dodavatelů. Vše nakrmeno stejně na 20kg cukru - 2 nástavky langsroth. Co je na nich zajímavého jsou matky. U jednoho (5xSinger) všechny matky tichá výměna i když vypadaly na podzim lépe. U druhého (5xVigor) 1x roj jinak vše OK. Toto samozřejmě mělo velký dopad na výnos medu. Je možné, že někdo chová matky tak, že jsou nekvalitní a jsou takto měněny? Máte podobné zkušenosti? Dík L"

Já bych řekl, že rojení nebo nerojení hodně souvisí s přizpůsobením matky rychlosti rozvoje snůšky na stanovišti. Jestli ty Singrovky nebyly šlechtěny na stanovišti, kde byl každoročně déle sníh a zimní počasí a kde tedy bylo třeba rychlejší jarní rozvoj, aby se stihla v plné míře první snůška? Takže v chované linii Singrovek byl vyšlechtěny včely, které ten rychlejší rozvoj měly. U těch Vigorek třebas ne?

Zdravím vás,
mám také podobné zkošenosti. Také jsem zakoupil kdysi od jednoho velkochovatele matky f1 oplozené, kmen singer. Vyzkoušel jsem ten daný rok i kmen vigor. Matky singery předfaly včelám geneticky vysokou bodavost a neustále se chtěly rojit. Naproti tomu u kmene vigor šlapalo vše, matky mírné, klidné, včely spolupracující, nebodavé. Od toho zmíněného singer chovatele jsem zakoupil 8 matek a 7 jsem musel odstranit. A je klid. Protože jsem letos zakoupil maringotku, kde je od něj linie singer - matky a já mám jen čistou linii vigor, mohu posuzovat. Ze všech včelnic za sezonu získám do 15 žihadel. u singer zmíněného chovatele jich získám kolem 60 při každé návštěvě. Letos začnu dělat smetence a postupně všechnu singeru vyměním. Mím cílem je vytvořit pomocí mých trubců absolutní převahu na nejbližším trubčím shromaždišti. Proti kmenu singer nic nemám, ale chci svými trubci pokrýt genetiku v celém okolí. Nyní jsem na hranici 40 včelstev.
Roje letos žádné, u svých včelstev, téměř všechny nové matky. Středně silné roje obsedají 4N r,m 39/24, 2N jako plodiště a 2N jako medníky.Ty silné 5N, 3N jako plodiště, 2N jako medníky. Průměrný výnos včelstva po dvou snůškách řepky a akátu 56 kg.Medníky z lip ze 2/3 plné, ještě dokvítá. Pokud bude ještě les, rád bych letos pokořil metu 100 kg medu z jednoho včelstva. Přeji všem splnění všech cílů a přání a bohatou snůšku, At máme i nadále silné a zdravé včely. Zdraví P.S

Já mám zase se Singerkama jen ty nejlepší skušenosti a nechci nic jiného, čisté Vigorky jsem ale ještě neměl, Dolské jsou dáááleko za nimi, to už jsou lepší i Fxx co mám po dědovi. Včely naprosto mírné, ani nepoužívám ochrané prostředky a více, méně se v nich můžu hrabat i bez kuřáku. Krásně kladou, rychlý jarní rozvoj, medné výnosy nadprůměrné. Matky lezou mezi nástavky i přes velké mezery. Spíše se mi na nich nedaří odchovávat větší množství trubců, oproti ostatním co mám, mají trubců tak polovic a to trubčími rámky nešetřím. A velice rády, oproti jiným, prostavují nástavky, což nemám moc rád, ale na zimu je to fajn. Taky se mi zdá, že matku mění v průměru tak po dvou letech (ty dědovo, pokud matku nevyměním, tak tam bude...) a to buď pozdě na podzim, nebo brzy z jara.

------------ Původní zpráva ------------
Od: pavel streit <streit.p/=/email.cz>
Předmět: Re: Lo?sk? odd?lky
Datum: 03.7.2011 14:41:47
----------------------------------------
Zdravím vás,
mám také podobné zkošenosti. Také jsem zakoupil kdysi od jednoho
velkochovatele matky f1 oplozené, kmen singer. Vyzkoušel jsem ten daný rok
i kmen vigor. Matky singery předfaly včelám geneticky vysokou bodavost a
neustále se chtěly rojit. Naproti tomu u kmene vigor šlapalo vše, matky
mírné, klidné, včely spolupracující, nebodavé. Od toho zmíněného singer
chovatele jsem zakoupil 8 matek a 7 jsem musel odstranit. A je klid.
Protože jsem letos zakoupil maringotku, kde je od něj linie singer - matky
a já mám jen čistou linii vigor, mohu posuzovat. Ze všech včelnic za sezonu
získám do 15 žihadel. u singer zmíněného chovatele jich získám kolem 60 při
každé návštěvě. Letos začnu dělat smetence a postupně všechnu singeru
vyměním. Mím cílem je vytvořit pomocí mých trubců absolutní převahu na
nejbližším trubčím shromaždišti. Proti kmenu singer nic nemám, ale chci
svými trubci pokrýt genetiku v celém okolí. Nyní jsem na hranici 40
včelstev.
Roje letos žádné, u svých včelstev, téměř všechny nové matky. Středně
silné roje obsedají 4N r,m 39/24, 2N jako plodiště a 2N jako medníky.Ty
silné 5N, 3N jako plodiště, 2N jako medníky. Průměrný výnos včelstva po
dvou snůškách řepky a akátu 56 kg.Medníky z lip ze 2/3 plné, ještě dokvítá.
Pokud bude ještě les, rád bych letos pokořil metu 100 kg medu z jednoho
včelstva. Přeji všem splnění všech cílů a přání a bohatou snůšku, At máme i
nadále silné a zdravé včely. Zdraví P.S

Kvalita matek od různých chovatelů je různá a to i z různých důvodů.
Jedním nediskutovatelným faktorem je změna stanoviště a tí snůškovách poměrů
Každý chovatel subjektivně hodnotí své vychované matky. A ty nejlepší ( subjektivně hodnocené jako nejlepší si nechá)Já jsem loni vychoval asi 8 tichých matek F1 vigor od inseminované matky která 2 roky nosila 100,- kg, samozřejmě jsem je do prodávaných oddělků nedal a nechal si je, jejich výnosy byly letos nadprůměrné a když jsem před týdnem dvě tyto matky viděl měly tak velké zadky že jsem si vzpoměl na jednu mladou kladoucí matku v minulosti která měla také tak velký zadek že jsem ji obdivoval, zašla však protože měla asi poruchu ucpání jednoho vejcovodu.
Nejvíce záleží na umění a poctivosti chovatele.
Přesto jsou roky, přesně období v jednotlivých letech kdy matky jsou lepší a jindy horší.(se subjektivním hodnocení chovatele)
Je několik hledisek které může chovatel kontrolovat
Původ larvy k přelarvování
Velikost larvy při přelarvování
velikost matečníku
obsednutí matečníku
časové, datová fakta líhnutí
Velikost otvoru ve vyběhnuté matce ( to je pro mne asi ten nejdůležitější faktor)
spojený s velikostí hrudníku matky a nakonec veliíkost zadku, zadečku. Ta se však mění podle momentálního stavu matky a často během pěti minut ( asi tak jako velikost zdaku včely nenasáté a nasáté.)
Rychlost kdy matka po vybněhnutí klade (nechávám si matky které kladou8mý den a do oddělků dávam ty co kladou za 9 a více dnů.)

Jestliže Singer matky byly všechny vyměněné není to normální.Ale nelze hodnotit. důležitý je rozvoj a výnos těchto matek protože tichá výměna jako taková , uspěšná nesnižuje výnos.
Vaše zkušenosti a zkušenosti ostatních jen vedou k jednomu to je k vlastnímu chovu matek , každoroční selekci( od 5ti včelstev bych jej nejradějí nařídil povinně)
J.B.
P.S. nabízím asi 5 oddělků optimal

Zdravím a požádám o Váš názor. V sobotu jsem přivezl 5 matek.

Na oddělky jsem si připravil jedno včelstvo, před týdnem jsem zaklíckoval
matku. Bylo loni vyrojené a velmi zlé. Letos 1. května jsem mu odebral
matku, všechen plod, část včel a nechal vychovat novou matku z cizího plodu.
Obsedalo 2 nástavky 39x24.
Klícky jsem malinko porosil a matky jsem oddělil u okna od doprovodných
včel. Protože jsem nevěděl jak mě práce bude trvat dlouho, použil jsem
mikroténové otevřené sáčky a v každém jednu klícku s matkou uvnitř a včelami
vně klícky. Včely se po chvíly zklidnily a usedly na klícku. U jedné matky
to trvalo nápadně déle.
Naplnil jsem 3 plemenáče (pylový, zásobní a plodový plást) a nahoru
pokládal klícku s matkou (samozřejmě už bez včel jejího doprovodu). Včely
obsedly klícku a tvářily se celkem přátelsky. Situace se opakovala, jedna
(tatáž) klícka byla obsednuta značně méně.
Ze zbytků včelstva jsem udělal zbývající dva oddělky, vše zavřel a
plemenáče postavil na kameny do vysoké trávy a přikryl plechem. Do minuty po
zavření strůpku plemenáčů se objevila stráž na česně. Vše jsem poklidil, cca
5 minut a česínko plemenáče s onou matkou bylo stále prázdné.

Zítra je devátý den po ukončení plodování, pozítří prohlédnu plodové
plásty, zruším případné matečníky a otevřu na klíckách přístup k těstu pro
včely. Jsem zvědavý jaký stav bude ve zmiňovaném plemenáči.

Kolem včel se motám půl století, něco jsem přečetl, ale tohle mě trochu
překvapilo.

Abych nezapoměl, nechci jakkoli pochybovat o kvalitě matky ve smyslu
prodali mě .... Od tohoto chovatele mám matky poněkolikáté a vždy jejich
včelstva byla více než o třídu lepší než materiál můj.

Předem děkuji za Vaše názory. Vašek.

Vašku promiˇň, ale nepochopil jsem na co se ptáš? Že se včelky v jednom z 5 oddělků chovali k matce jinak?
RAdek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
> Předmět: Rozdilne chovani oddelku
> Datum: 04.7.2011 12:01:44
> ----------------------------------------
> Zdravím a požádám o Váš názor. V sobotu jsem přivezl 5 matek.
>
> Na oddělky jsem si připravil jedno včelstvo, před týdnem jsem zaklíckoval
> matku. Bylo loni vyrojené a velmi zlé. Letos 1. května jsem mu odebral
> matku, všechen plod, část včel a nechal vychovat novou matku z cizího plodu.
> Obsedalo 2 nástavky 39x24.
> Klícky jsem malinko porosil a matky jsem oddělil u okna od doprovodných
> včel. Protože jsem nevěděl jak mě práce bude trvat dlouho, použil jsem
> mikroténové otevřené sáčky a v každém jednu klícku s matkou uvnitř a včelami
> vně klícky. Včely se po chvíly zklidnily a usedly na klícku. U jedné matky
> to trvalo nápadně déle.
> Naplnil jsem 3 plemenáče (pylový, zásobní a plodový plást) a nahoru
> pokládal klícku s matkou (samozřejmě už bez včel jejího doprovodu). Včely
> obsedly klícku a tvářily se celkem přátelsky. Situace se opakovala, jedna
> (tatáž) klícka byla obsednuta značně méně.
> Ze zbytků včelstva jsem udělal zbývající dva oddělky, vše zavřel a
> plemenáče postavil na kameny do vysoké trávy a přikryl plechem. Do minuty po
> zavření strůpku plemenáčů se objevila stráž na česně. Vše jsem poklidil, cca
> 5 minut a česínko plemenáče s onou matkou bylo stále prázdné.
>
> Zítra je devátý den po ukončení plodování, pozítří prohlédnu plodové
> plásty, zruším případné matečníky a otevřu na klíckách přístup k těstu pro
> včely. Jsem zvědavý jaký stav bude ve zmiňovaném plemenáči.
>
> Kolem včel se motám půl století, něco jsem přečetl, ale tohle mě trochu
> překvapilo.
>
> Abych nezapoměl, nechci jakkoli pochybovat o kvalitě matky ve smyslu
> prodali mě .... Od tohoto chovatele mám matky poněkolikáté a vždy jejich
> včelstva byla více než o třídu lepší než materiál můj.
>
> Předem děkuji za Vaše názory. Vašek.
>
>
>
>
>
>
>

Vašku promiň, ale nepochopil jsem na co se ptáš? Že se včelky v jednom z 5
oddělků chovali k matce jinak?
RAdek

Přesně tak, vlastní i ty v oddělku. Možná je to normální. Vašek.

Jsem zvědav jak to skončí i matka nemusí být v pořádku (třeba množství feromonu - třeba se teprve rozkladla a nemá ještě dosttatek...), buď kvůli cestě nebo nekvalitnímu oplození... dej vědět jak to dopadlo
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Potužník Václav <vpkt/=/centrum.cz>
> Předmět: Re: Rozdilne chovani oddelku
> Datum: 04.7.2011 13:07:24
> ----------------------------------------
> Vašku promiň, ale nepochopil jsem na co se ptáš? Že se včelky v jednom z 5
> oddělků chovali k matce jinak?
> RAdek
>
> Přesně tak, vlastní i ty v oddělku. Možná je to normální. Vašek.
>
>
>
>
>

Chovatel matek není soustružník a matky nejsou šrouby s rozměry podle výkresu včetně předepsané tolerance.
Matky jsou přírodní produkt a jako takové se občas objeví nějaká, která vybočuje z normálu. Pokud ji oddělek přijme a včely potom nevymění a včelstvobude nosit, tak se o nic nejedná.

Akorát co já mám k tomu poznámku, na oddělky pro tyto nakupované matky bych nikdy nepoužil včely ze včelstva, keré bylo vyřazeno kvůli divokosti. I když tam je už delší dobu nová matka. Použil bych včely určitě spíš slabší, ale klidné.

> Akorát co já mám k tomu poznámku, na oddělky pro tyto nakupované matky
> bych
> nikdy nepoužil včely ze včelstva, keré bylo vyřazeno kvůli divokosti. I
> když tam je už delší dobu nová matka. Použil bych včely určitě spíš
> slabší,
> ale klidné.
>
Asi jsem to nenapsal dostatečně srozumitelně, včelstvo bylo zlé na jaře,
bylo oslabeno o plod a muselo vychovat novou matku. Teď mělo chování
normální a pochopitelně bylo slabé. Vašek.