Včelařská konference

Kapoun podporuje nenávist mezi včelaři svými názory víceméně stále a otevřeně, je to jeho normální reakce a nic si z toho vlastně ani nedělá. _gp_
............
Dne 10. prosince 2013 14:28 Kapoun napsal(a):

> Doplnil bych to taky z pohledu malovčelaře, bod:
> 1. Vycházet by se mělo z toho, že: a/ uvolněním podmínek pro přesuny
> včelstev se zdravotní situace všech včelařů bude zhoršovat. O toto
uvolnění
> neusilují stabilní včelaři, což jsou zejména malovčelaři. b/ kočování
> zhoršuje medné výnosy stabilních včelařů, kteří to proto nemohou
> podporovat. Včelařů, kteří v r. 2012 zazimovali více jak 150 včelstev bylo
> 110 - s 28 073 včelstvy
> http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf_2013/statistikacr2012pdf.pdf Tito
> velkovčelaři by si měli uvědomit, že zhoršují situaci pro většinu
ostatních
> včelařů.
> 2. Vyšetření směsného vzorku měli je forma celoplošného monitoringu, po
> kterém volají všichni. To, že výsledky mohou být zkreslené je pravda, ale
> příčinu je nutno hledat hlavně v nedodožování postupů pro tento odběr.
> Rozhodně by se nemělo rušit.
> 3. Propagátoři jiných druhů včel než kraňky, by měli dokázat jejich výhody
> proti kraňce a zaručit, že se situace pro ostatní chovatele nezhorší.
> 4. O přímé spojení chovatel - stát by měli usilovat ti, kteří to chtějí.
> Malovčelaři určitě ne, těm by narostla agenda.
> 5. Varoáza je hrozbou a uvolnění v povinném léčení by pro malovčelaře,
> zejmé na ty, kteří jej podceňují, znamenalo likvidaci. Ale to může být
> skrytým přáním velkovčelařů, kteří jsou jistě v léčení dokonalejší.
>

To jste hodně přehal.

Kapoun (212.96.187.90) --- 11. 12. 2013
Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom (63129) (63131)

To jste hodně přehal.
........
Já nepřeháním, jen konstatuji jak se věci mají. Nejlepší by bylo, podle toho co jste napsal, aby včelaři co mají více včelstev, aby raději neexistovali protože kočují. Proto asi děláte ve svazu hodoně pro lidi, kteří Váše názory ocení. Mne se ale jeví takové názory jako extremní, podněcují k nenávisti a vůbec nejsou brány fakta, tudíž nejsou logické a vůbec přátelské. Vše dobré._gp_

> Doplnil bych to taky z pohledu malovčelaře, bod:
> 1. Vycházet by se mělo z toho, že: a/ uvolněním podmínek pro přesuny
> včelstev se zdravotní situace všech včelařů bude zhoršovat. O toto
uvolnění
> neusilují stabilní včelaři, což jsou zejména malovčelaři. b/ kočování
> zhoršuje medné výnosy stabilních včelařů, kteří to proto nemohou
> podporovat. Včelařů, kteří v r. 2012 zazimovali více jak 150 včelstev bylo
> 110 - s 28 073 včelstvy
> http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf_2013/statistikacr2012pdf.pdf Tito
> velkovčelaři by si měli uvědomit, že zhoršují situaci pro většinu
ostatních
> včelařů.
> 2. Vyšetření směsného vzorku měli je forma celoplošného monitoringu, po
> kterém volají všichni. To, že výsledky mohou být zkreslené je pravda, ale
> příčinu je nutno hledat hlavně v nedodožování postupů pro tento odběr.
> Rozhodně by se nemělo rušit.
> 3. Propagátoři jiných druhů včel než kraňky, by měli dokázat jejich výhody
> proti kraňce a zaručit, že se situace pro ostatní chovatele nezhorší.
> 4. O přímé spojení chovatel - stát by měli usilovat ti, kteří to chtějí.
> Malovčelaři určitě ne, těm by narostla agenda.
> 5. Varoáza je hrozbou a uvolnění v povinném léčení by pro malovčelaře,
> zejmé na ty, kteří jej podceňují, znamenalo likvidaci. Ale to může být
> skrytým přáním velkovčelařů, kteří jsou jistě v léčení dokonalejší.
>

Zkuste odpovědět na tyto otázky, které souvisí s mým pohledem na věc, coby malovčelaře.
1. Kdo usiluje o zmírnění zdravotních opatření pro přesuny včelstev a kočovníky?
2. Bude toto uvolnění znamenat celkové zhoršení zdravotní situace?
3. Sníží se výnosy stabilních včelařů, když do oblasti doletu jejich včel přisunou svá včelstva kočovníci?
4. Kdo usiluje o přímé spojení chovatel - stát?
Podle mne jsou tyto otázky konkrétní. Dodávám omluvu v tom smyslu, že jsem měl uvádět "někteří velkovčelaři, někteří kočovníci". Znám velkovčelaře, kočovníky, kteří malovčelařům nevadí.
Odpovědi nemusíte nějak rozvádět. Stačilo by mi: někteří velkovčelaři, někteří malovčelaři, někteří kočovníci. A nezavádějte sem otázku, kdo je velko a kdo malovčelař (většinou uváděný jako hobyvčelař).

Ty otázky vypovídají opravdu o slepé uličce ve vztahu mezi včelaři. Nejsem delší dobu členem v ČSV, nemám takové ty "společné obavy", vždy se zdravotní problém líhne ve skutečnosti někde úplně jinde, než to vypadá, proto vidím problém jinak.

Kočování a přesuny tu byly a budou. Skutečnosti podle toho co vím od kolegů včelařů: Jeden malovčelař chce jet na akát na Znojemsko se svým vozem, druhý malovčelař chce bezproblémů nakoupit a dovést si oddělky, třetí malovčelař chce převést svých 10 včelstev ze dvora na svůj broskvový sad, další si sehnal kšeft na opylení na cibuli, meruňky, okurky, další chce vklidu svá včelstva prodat, atp atd. Tím chci říci, že zákazy se dotýkají všech včelařů podle mimořádné vyhlášky a pokud někdo něco chce, musí otravovat veterináře v rámci KÚ daného stanoviště by nebyl ani problém pokud není stanoviště samozřejmě ohniskem. Kočování se řídí dnes dle směrnice EU, mimojiné jsem se i něco minule překopíroval, stačí číst, jaké právní ujednání je obecně jako jediné a závazné. Nic tam není o místní organizaci, nic o úživnosti stanoviště. Ta směrnice jasně říká, že spojení včelař - státní úředník v otázkách zdraví existuje už nějakou dobu, když dojde na kočování, vše se řídí z principu jak je popsáno a místně příslušno.(podle místa odjezdu a nakočování se povoluje přesun)

Kočovník najede tam kam mu to je povoleno SVS podle zavedených podmínek a ohlášeno na obec, kde vidí krátkodobou potencionální snůšku a nebo jiný profit jako prodej. Má také zimoviště.

Ten problém a břemeno "společných obav" leží, podotýkám!, na inspektorovi SVS kam se uskuteční přesun, kterému se přesuny hlásí ať je nebo není nějaký problém. Takové obavy je nutné směrovat tam a ne do řad kolegů, kteří mají jen jednoho nadřízeného - SVS, potažmo MZe a nad tím je vláda a EU.

Tak a teď si všimněte, že ČSV prakticky krom připomínek nemůže nic rozhodovat a nařizovat okolo zdraví. Opakuji, na Vás tento problém ve 4 otázkách neleží, leží jen a pouze na pracovníkovi SVS. A tomu tak je už hodně dlouho. Tak bych tu nemaloval čerta na zeď a začal se normálně kolegiálně bavit. _gp_





........
Kapoun (212.96.187.90) --- 11. 12. 2013
Re: volebni zasedani-stekani na spatny strom (63129) (63131) (63143) (63144)

Zkuste odpovědět na tyto otázky, které souvisí s mým pohledem na věc, coby malovčelaře.
1. Kdo usiluje o zmírnění zdravotních opatření pro přesuny včelstev a kočovníky?
2. Bude toto uvolnění znamenat celkové zhoršení zdravotní situace?
3. Sníží se výnosy stabilních včelařů, když do oblasti doletu jejich včel přisunou svá včelstva kočovníci?
4. Kdo usiluje o přímé spojení chovatel - stát?
Podle mne jsou tyto otázky konkrétní. Dodávám omluvu v tom smyslu, že jsem měl uvádět "někteří velkovčelaři, někteří kočovníci". Znám velkovčelaře, kočovníky, kteří malovčelařům nevadí.
Odpovědi nemusíte nějak rozvádět. Stačilo by mi: někteří velkovčelaři, někteří malovčelaři, někteří kočovníci. A nezavádějte sem otázku, kdo je velko a kdo malovčelař (většinou uváděný jako hobyvčelař).

Pane gupa. Váš výrok:"Kapoun podporuje nenávist mezi včelaři svými názory víceméně stále a otevřeně, je to jeho normální reakce a nic si z toho vlastně ani nedělá. _gp_ "
mě hluboce zasáhl a považuji jej za značně zkreslený.
Nejsem z dnešního pohledu asi moderní včelař i když včelařím i spolonástavky, měl jsem max. 31 včelstev (nyní 24), kočoval jsem od r. 1972 do r. 2008, členem svazu včelařů od r. 1965 a zůstanu až do doby co budu včelařit (pokud bude existovat).
V diskusích na tomto fóru o včelařské praxi se nevyjadřuji, asi bych ničím nepřispěl k současnému trendu.
Snažil jsem se naopak přispívat k jednotě organizace a velmi mne mrzí současná situace, kdy např. ZO Mladá Boleslav vystupuje z ČSV, zde na fóru jsou zprávy o vystoupení členů z ČSV a pod. Myslím, že to není řešení. Je potřebné prezentovat svoje názory ale pokud jsem "přehlasován", demokraticky se podřídit. Jsem přesvědčen, že jednotná a silná organizace může udělat pro své členy více.
To že vyjadřuji své myšlenky z pozice stabilního malovčelaře s upozorňováním na problémy v souvislosti s uvolňováním pravidel pro přesun včelstev (zdravotní a výnosové), souvisí z mojí zkušeností s kočováním. Jako kočovník jsem měl jenom jedenkrát konflikt s místními včelaři a naštěstí to neskončilo propíchnutými pneumatikami, nebo odtažením vozu, jak se někdy stávalo. A teď k tomu přibyly i problémy s šířením včelích nemocí.
S odpovědnými včelaři, ať jsou z jakékoliv skupiny, nejsou problémy. Jde hlavně o ty neodpovědné, kteří porušují psaná, či nepsaná pravidla. A nepovažuji za správné, když se všecho přesouvá jen na SVS a ČSV se z toho vyřazuje. Ne proto, že by měla být "žandárem", ale proto aby mohla snižovat počet plev při jejím oddělování od zrna, jak zde napsal Zdeněk Brentner.

Howgh!