Včelařská konference

Tyhle kidy o počítačích miluju...

JosPr: prosím tě kde žiješ? Dneska už v leckteré fabrice neděláš ani nějakého samostatného dělníka v montérkách u stroje, když neumíš s počítačem. Už i tam chtějí po takovém člověku třeba vyplňovat nějaké tabulky o práci nebo umět předpisy, které jsou jen v počítači.
Když jako včelaři se v ZO nebudete znát k počítači, dříve nebo později si na to budete muset najmout třeba nějakého 15 letého studenta gymplu nebo někoho takového.

My jsme Radime včelaři a proto budem dělat věci,které souvisi se včelařením,chovat si matky,dělat oddělky,včelařením se bavit..Odmítáme být kancelářské krysy,navíc zadarmo,aby si na práci dobrovolných funkcionářů někdo v Praze honil triko a bral za to peníze.Na to jim zvysoka kašlu..Místo mozku,dotační kostku.
Celý začátek aktivu kolik Svaz přerozdělil dotací.Tak si přerozdělujte a neotravujte s tím ZO.

"Pro spoustu ZO je CIS neskutečný opruz a teď ještě tohle."
a.
řekl bych, že pro člověka, který trochu zná koncelářskou práci, to nebude problém a bude to naopak docela běžná práce na půl hoďky nebo tak nějak.
Problematické může být to skenování, pokud na to v CISu není zaintegrován nějaký program, který bude ty skeny nějak automaticky upravovat.
Sken jako doklad výplatnic a plných mocí bude zřejmě muset být v nějakém grafickém bitmapovém formátu a teď je otázka v jakém. To vyžaduje určité znalosti v těchto věcech a potřebu určitého vybraného hardware, aby to bylo aspoň nějak jednotné. Jinak bude v databázi CISu, kde se budou ty skeny ukládat, obrovský nepořádek a část těch skenů může být v takovém formátu, že bude nečitelná. Nebo naopak datově tak osekaná, že bude pro dokladování nedostatečně čitelná.
Největší nebezpečí asi bude, že lidi nedostatečně znalí práce s počítačem sice podle nějakého postupu dokáží ty skeny či fotky nějak udělat a poslat, ale nepoznají, že mají nevhodně nastavené skenování nebo fotografování a že ty poslané soubory jsou tak nadměrně velké. Při skenování není problém vytvořit soubor o velikosti 100 MB a při focení 20 - 50 MB, Dva takové doklady a jediné ZO o padesáti členech a v CISu budou muset mít na doklady prostor takových 10 gigabajtů.

"Jen se jich Radime nezastávej. Ono většinou to jsou všechno obchodníci koupí kontejner většinou vepředu sudy u vrat jsou ok a zbytek naplněný hnusem nebo falšovaným medem jak chceš případně s příměsí antibiotik mor se léčí ATB ve většině států Severní Jižní Ameriky. No a tak celník vezme vzorek z těch prvních sudů ty vyhovují No a pak až se ty sudy namíchají rozpustěj a naplněný je otázka co v těch sklenicích vlastně najde SZPI."
Já se jich nezastávám. Jen poukazuji, že v dnešní době supercitlivých analytických strojů vsadili na hodně rizikový byznys.
Jinak na to odebírání směsných vzorků medu by měla být vypracována závazná metodika. U obilí se to třeba dělá tak, že se odeberou vzorky z desítek různých míst na povrchu té hromady i hloubky hromady obilí, pak se to v kýblu smíchá dohromady a z toho odebere jeden vzorek. U medu se všechny sudy s medem musí rozpustit, to promíchat a potom vzít vzorek. Pokud to nedělají, jsou sami proti sobě. Protože může stačit kilo, dvě kila medu z léčeného včelstva s rezidui antibiotik a mohou mít zkaženou celou výrobní dávku, mnoho desítek tun. Nebo možná stačí ten med nalít do nevyčištěné nádoby špinavé od kontaminovaného medu. A nebezpečí trvá po celou dobu, kdy se ten med prodává, protože kdykoliv mohou v obchodě nakoupit vzorky a zkontrolovat to.

Sobě přidají peněz z členského a ZO přidají práce?? Tak takhle tedy NE!

Nejlepší řešení asi.

Ja to vidím tak,ze to vrazim do obálky a pošlu to doporuceně na křemencárnu s dovětkem,ať si to naskenují a vloží do CÍSu sami.Berou za to peníze,tak ať se snaží.

To mi někdo rekněte,jak tenhle moloch mohl fungovat bez CISu,když dnes o něj zakopáváme na každém kroku?

Skenovat ani náhodou, na naší multifunkční tiskárně je to pomalé a nemotorné, pak pomalu tan přenos dat do PC. Maximálně jim to ofotim mobilem a pošlu jako přílohu. Jinak si to můžou z Prahy přijet udělat sami. Odborníci.

Tak jsem se z podkladů pro aktiv dočetl,že ZO bude po vyplatě 1.D skenovat výplatnice,plné moci a jaksi to vkládat do CISu.Další čas ztracený kvůli hloupým dotacím navíc a vyžírky na svazu si za to vezmou peníze z administrace.Pro spoustu ZO je CIS neskutečný opruz a teď ještě tohle.Čímdál líp.

Otazka- rozoznava vcela surovinu ktoru nasava,alebo pridava enzym na stiepenie sacharozy aj do invertu?

Nevidim jediný důvod se těch darebáků zastávat.Ani těch co sem med s atb dováží,ani těch co ho balí a ani těch co ho pod hlavičkou podniku v majetku ČSV dovolili prodávat,což byla lumpárna vůči českým včelařům nejhrubšího zrna.Taky to tak dopadlo.Druhý pokus vedení svazu kšeftovat s medem a druhý krach.
Med má nějaké své složení a atb do něj nepatří.

Jen se jich Radime nezastávej. Ono většinou to jsou všechno obchodníci koupí kontejner většinou vepředu sudy u vrat jsou ok a zbytek naplněný hnusem nebo falšovaným medem jak chceš případně s příměsí antibiotik mor se léčí ATB ve většině států Severní Jižní Ameriky. No a tak celník vezme vzorek z těch prvních sudů ty vyhovují No a pak až se ty sudy namíchají rozpustěj a naplněný je otázka co v těch sklenicích vlastně najde SZPI.

Past EU, protože pro spoustu rezidují třeba antibiotik není Bruselí stanovena škodlivost a tím nějaká mezní koncentrace a proto tam platí pravidlo předběžné opatrnosti, jakmile se ta látka naměří, v libovolné koncentraci, potravina je závadná.
Proto se snadno stane, že slušná laboratoř v zakázce pro dovozce nenaměří nic a potravina je v pořádku a dovozce ji pošle obchodům. Ale orgán vezme vzorky prodávané potraviny z prodejny, dá do nejmodernější laboratoře, ti to tam naměří a potravina je závadná. A dovozce nic nenadělá a nikdo mu škodu nezaplatí, musí na vlastní náklady závadnou potravinu stáhnout z prodejen, případně přijmout i vrácené od zákazníků a všechno to zlikvidovat nejspíš někde v kafilérce.

Vcelpo mělo někdy áčkového manažera? Vzdyť bylo v kopru pomalu celou dobu,než kdosi dosadil Řeka,který teprv začal cosi zisku generovat (především pro sebe),až dogeneroval.
Pastička EU? Povidal kdo? Past na potkany a po právu.

Na každého baliče se voda vaří.Proč by měl být Špaček výjímka?

A teď má máslo na hlavě Špaček. Jemu nedávno našli antibiotika hned v několika šaržích a stahujou z obchodů. Myslím Albert Tesco, možná Lidl.

Antibiotika v medu byla potom pastička metodiky EU. Včelpo dalo vzorky medu do laboratoře a získalo certifikáty, že ten med je bez reziduí, ale veterina či hygiena, snad na udání, dala vzorky do nejmodernější laboratoře, kde ty nejmodernější mašiny měly větší citlivost a tam ty látky našli. Odpovědným podle metodiky bylo Včelpo, které v dobré víře už ten med prodávalo v řetězcích.

Ty nákupy byly nějak 10 - 15 let pozadu. To byla první velká ztráta a podle mne způsobila, že rozumní áčkoví manažeři se Včelpem nechtěli nic mít. Přišli takoví ti béčkoví a ti právě rozjeli ty rizikovější obchody s levnými nákupy zahraničních medů. Aspoň tak se mně to jeví, jak jsem to průběžně sledoval.

Antibiotika v medu byla už jen třešničkou na dortu

Neprodejný med na skladě To snad ne Vždyť museli nakupovat zahraniční med a sirupy aby uspokojili poptávku a pak to prodávali jako dědečkovou pochoutku pod taktovkou řeka který se ztratil neznámo kam.

Kdo si koupil bezcené akcie Předboje,ten tu "pomoc včelařům" nepochybně oceňuje při každém pohledu na ně.

Co si pamatuji, zisk Předboje rozfrcali prý na pomoc včelařům. Soukromí zpracovatelé medu tehdy už dávno přestali vykupovat med, protože ho tehdy byl nadbytek, jen Včelpo na příkaz funkcionářů ČSV vykupovalo a to ještě za lepší ceny než soukromníci. A potom měli několik let na skladě neprodejný med, který jim generoval ztrátu.

Jo,jo,hospodáři,to jo.To se to bužíruje,když to jiní platí.

A teď rekonstrukce kremencarny jo. Co delali cely roky, mohli sehnat dotaci ba rekonstrukce kdyz se rozdavalo, nebo ze zisku Předboj, vcelpo Jablonany, co vsechno svaz vlastnil nechali vytunelovat a krachnout. Hospodáři!

ČSV na i podíl v dole ne? Kolik že penizku přistálo ze zisku vuv do svazovyho rozpočtu?

O významu ZO či jakéhokoliv místního spolku pro samo včelarení netřeba diskutovat.Ale z těch 3 kil ZO neolízne ani lžičku,jdou do černé díry.

Přínos jak Komu. Třeba ZO zajisti léčivo podle požadavku az pod nos, cena nižší o dotaci, netreba shánět veterináře a predpis. Zajistí vyšetření vzorku měli, když je op tak i na mor.
Vyřízení 1D, Spolkový kompresory a vyvíječ k zapůjčení varak na vosk. Jednou za rok zájezd, občas přednáška, pokecáme, k tomu nějaký gablik, pivko.
Pravda ze všechno oddře par ochotných co to drží v chodu, Prahu a celej ČSV k tomu v podstatě netřeba. Jedinej Přínos za poslední roky snad cis jinak jen natažený ruce a ZO makejte.

Nejde o to,že to jsou 3 kila medu,ale o to,proč ty tři kila medu dávat na podobné účely.Kde je nějaký přinos podobné investice?

Co řešíte jsou to 3 kg medu

Tak dneska už je to ztracené, už tam ta rezistence je. Dneska by pomohl naopak přísný zákaz těch prostředků a minimálně několik let tlumit varaózu jinak. Nasadit je znova by šlo až po delší době, až by se jejich nepoužíváním odolnost roztočů na ně zase rozmnožením a ničením jinými způsoby snížila a naředila. Třeba až po deseti letech.
A z hlediska vzniku rezistence je nesmysl používat ty léčiva současně či hned po sobě během jednoho roku. Protože potom začne vznikat rezistence na obě léčiva současně. Bylo třeba právě ty léčiva střídat po delší době po těch několika letech.
Ale to už je minulá bitva, ta rezistence tam je a až se obě léčiva, amitraz a pyrethroidy kvůli jejich neúčinnosti přestanou používat, už se povolení na použití těchto látek k léčení neobnoví, protože jsou příliš toxické.

5 let úplně stačí na vytvoření rezistence. Je potreba střídat během roku, a pyrethroidy vypustit úplně. Jednak je tam už teď silná rezistence a pak kumuluji se ve vosku. No a ta pohadka o třech roztocich, co na to rict..

Zkusit to zkusím. Ale až budu mít víc postradatelná včelstva. Letos to chci na jistotu.
A co se týká toho, že se léčení nepovedlo, podle mne byla špatná metodika. Konkrétně to, že se na jaře natíral plod až tehdy, když se v zimní měli našlo 3 nebo víc roztočů na včelstvo. Když se totiž našlo 2 - 2,9 roztočů na včelstvo, tak se už neošetřovalo a přitom ve včelstvech přezimovalo v každém 1 - 3 roztočí, vyšlechtění podzimními ošetřeními na největší odolnost k léčivu. Plod se podle mne měl natírat už tehdy, jak se v zimní měli našlo tak v průměru nad půl roztoče na včelstvo. Nebo pokud se tam vůbec roztoč našel.
A za druhé podle mne metodika léčení měla být dvojí. Jedna pyrethroidová, kdy se celé léčení provádělo jen pyrethroidy, od Gabonu v podletí, přes podzimní fumigaci, zimní ošetření v prosinci i jarní nátěr plodu. A druhá amitrazová, kdy se celé léčení dělalo amitrazem a k tomu dalšími pomocnými prostředky chemicky vzdálenými od pyrethroidů. A to léčení mělo být jednotně v celé republice a mělo se střídat například co 5 let. například 5 let se mělo léčit jen pyrethroidy a používat amitraz mělo být zakázáno a dalších 5 let mělo být zakázáno používat pyrethroidy a léčit se mělo jenom amitrazem. Podle mne, kdybychom takhle léčili, dodnes by roztoči byli na oba druhy léčiva plně citliví, protože namnožení odolní roztoči by se po 5 letech vybili druhým léčivem. A ČSV ještě nedávno měl takovou moc, že to mezi včelaři mohl prosadit doslova mrknutím oka.

No tak gdo bude chtit aby mu vcely přežili se to bude muset naučit. Starat se sam o sebe a svoje včelsteva .ZO ty leciva objedna, zajistí vydej.
Ale aplikace kdy jak a co to už je na každým.
A kdobude cekat na komise bude bez vcel.
A to na portálu včelaře jsem koukal ze chystají funkci objednavky leciv. Takže si každý bude moct objednat sam primo do cisu, spravce jen potvrdí a odesle hromadnou objednávku. Tetreba otravovat důvěrníka a dolovat z lidi co jdo chcete. Predpokladam, ze by to takmelo fungovat.

A to jsem ještě zapoměl folklór s komisním léčením,který odnaučil většinu starat se sám o sebe,používat vlastní hlavu a radši čekat,až někdo zavelí a další to přijde udělat.Holt Národní fronta v celé kráse.

Spíš čekali,že to bude fungovat věčně a penízky se pohrnou.A zatím roztoč dává všem na prd.l.Rezistence,snížená účinnost léčiv,teplé zimy,tvrdohlavost v zakazování toho,co nevyrobil Dol,brojení proti šťavelce a žvásty o nelegálnosti,utopické snění o společném potlačování kleštíka na velké ploše v domění,že svaz může cosi nařizovat,zbytečný sběr zimní měli v době,kdy by se dala aplikovat šťavelka s velkou účiností.Ono je toho samožřejmě víc.On Dol podobně jako svaz nepatří mezi nejpružnější.Objednávky v dubnu na výhledový počet včelstev na letní nebo i podzimní léčení cucané z palce u nohy,to je taky znak "pružnosti" a "hbitosti" od soukromé společnosti s bezvýznamným podílem svazu.

Stříleli za války do vzduchu. 😃 Rozuměj čekali, ze budou včelaři duslední a pečliví. Místo toho gabony až do jara, fumigace s plodem , žádné střídání léčiv, a psk brečení, ze to nefunguje.

Ono to chce zkusit a neteoretizovat.Se uvádí,se říká..3 varidoly,nulová zimní měl,nátěr a roztočů je pořád jak kvítí.Kde udělali soudruzi z Dolu chybu?

U šťavelky se uvádí stejná nebo mírně horší hodnota účinnosti než u klasického léčiva, nějak 95 až 98 %. To znamená, že aby se dosáhlo počtu roztočů 1- 2 na několik včelstev, musí se stejně pořád léčit třikrát, nestačí jenom jednou.

Vyvrátil to Přidal.
a mimo to stavelku staci v zime pouzit jen jednou a mas cisto ale musi byt vc bez plodu. Takze klickovat nebo vyskrabat plod

A šťavelka k podzimnímu léčení nejde jako jediná použít. Protože šťavelkou se jedny včely mohou léčit jen jednou, zatímco při trojnásobném podzimním a možná ještě jednom jarním léčení, by se s částečnou výjimkou jarního, kdy u jsou k dispozici nějaké nové včely, léčily pořád jedny včely zimní generace.
Pokud to někdo tím, že provádí praktický pokus vícenásobného léčení šťavelkou na podzim, nevyvrátil.

Pokud mají drobní včelaři jít objednat léčivo k veterináři, tak v první řadě musí to léčivo mít skutečnou životnost takových 5 let.
Nemá pro drobného včelaře smysl kupovat u veterináře léčivo, s kapacitou na 50 nebo kolik včelstev, když to léčivo má dobu expirace příští jaro. Když ještě musím koupit jiné léčivo na fumigaci a jiné na nátěr plodu na jaře, nedá se použít stejné. Léčivo se použije letos na 2 - 4 včelstva, s přimhouřením oka ještě další rok na 2 - 4 včelstva a zbylá kapacita léčiva, kolem 40 včelstev z padesáti, se vyhazuje. Aby se následně muselo léčivo kupovat znova.
Takže proto se somruje léčivo u členů ZO.

A kdyby na včelařský zájezd jezdil "každý za svoje", tak by se nejspíš nenaplnil autobus, buď by to vyšlo třeba dvojnásobně dráž nebo by žádný zájezd nebyl.
A na nějaký společný včelařský zájezd třeba vlakem, kde by nevadilo, že se přihlásí málo lidí budou včelaři asi už příliš staří.

No, po nějakých hradech a podobně se jezdilo taky. Vždycky se ale navštívil nějaký včelař nebo nějaký provoz souvisící se včelařením.
A dotovaný zájezd za pár šupů byl dobrý, protože za tu cenu se tam vždycky natáhlo s rodiči včelaři nějaká děcka nebo dokonce jenom nevčelařští známí a těmi zájezdy se tak mezi nimi to včelaření propagovalo.

Na základě dotazu ohledně vydávání časopisu na ČSV v příštím roce bylo sděleno,že bude celý příští rok vydáván v tištěné podobě jako dosud a pak bude rozhodnuto o jeho eventuelní jiné podobě.

Protože kolenovrt,a to je přesně ono a je celkem jedno jestli člen nebo ne.

K tomu veterináři nejdou, nevím proč

Protože by museli platit za předpis a léčivo plnou cenu bez dotace kterou vyřizuje d o l. Pro pár korun kolenovrtat ale tak to bohužel je.

Spíš nečlenové po členech budou somrovat léčiva ne? Tak to byl myšleno?

Dnes členové, kteří budou nečleny, budou somrovat u těch zbylých členů, přesně tak.
------------------
JosPr: "Je takový problém jít za praktikem a léčiva si u něj objednat?"

Nedělají to, vím u nás už nyní o třech včelařích, kteří jsou tzv. neorganizovaní a žadoní každý rok po členech Varidol. K tomu veterináři nejdou, nevím proč.

A proč by to dělali? Je takový problém dnes si u ZO léčiva objednat? Je takový problém jít za praktikem a léčiva si u něj objednat? A vůbec,proč proboha jít cestou léčiv z Dolu?,když je alternativa štavelka/glycerin nebo flaška kys.mravenčí ke gabonům a pokap kys.štavelovou v cuk.roztoku k aerosolu?

Spíš nečlenové po členech budou somrovat léčiva ne? Tak to byl myšleno?

Mně až tak nevadí omezování všemožných dotací, protože jsou z principu špatně, ale vadí mi, že ty drobky k sobě umete ústředí, aby mělo pořád stejně a omezení se jich nijak nedotklo. Takže myslím, že ze setrvačnosti to tak dva roky ještě pojede a pak členové začnou šetřit a právěže somrovat, a to léčiva na předpis, po zbylých členech, kteří na ně tak budou doplácet.

Ale prd velebnosti,jsou ZO které nečekají s nataženou rukou,vlastni sróčka nebo si vydělají na činnost jinak než natahováním ruky a somrováním peněz po obcích,krajskych úřadech nebo státu.Na druhou stranu proč vyhazovat peníze za zajezdy a jiné hlouposti.To si snad každý může zaplatit sám.Jsme včelaři,takže nějaké brouzdání po hradech za spolkové peníze i s rodinkou to tedy rozhodně ne..Ale jen to co se přímo týka včelaření.Čím víc se dostane bez práce,tím víc se prožere.A s jídlem roste chuť.Takže hezky každý sám za svoje.

Když jsem ke konci socíku přišel do ZO, tak "dědci" peníze do ZO z velké části vydělávali sami. Pořádali každoročně v zimě včelařský ples a na tom plese a potom tuším o vánocích a na trhu o velikonocích prodávali perník, udělaný podle spolkového receptu. A tuším i nějaký lahvinka medovinky vykvašená a stočená u nejbližšího člena se našla. Zřejmě zapsaná do příjmů jako nějaký nealkohol. Med na to byl ze spolkového včelína nebo se sbíral po kilovkách od členů....
Ze Svazu dostávali nějak jen čtvrtinu toho, co vydělali. Bylo potom třeba na léčení včel na kompresor a aerosol nebo třeba na celodenní včelařské zájezdy za stovku a potom na další místní společenský život.
Jenže ty výdělky dnes už nejsou možné. Pořádání plesů je dnes prodělečná záležitost, která spíš chce ty dotace než aby vydělala, na prodej doma udělaného perníku a dalšího podnikání je plno předpisů plus plno všelijakých lidí, co se tím živí, srazilo konkurencí výdělky k minimu a ta medovina coby výroba alkoholu je dnes úplně nepoužitelná.
Takže dnes ZO vydělávat sama na sebe je problém, musí se jedině somrovat dotace a potom se automaticky musí taky zpívat písnička chlebodárce a tančit, jak přikáže. Takže žádný samostatný společenský či spolkový život rozvíjený na místě, ale závislé lokajství.
Dneska musí tedy ZO dostávat peníze od státu nebo od ČSV, aby ZO mohla fungovat. Bez peněz to nakonec bude amatérský spolek bez činnosti, kde maximálně bude pár dobrovolných funkcionářů pár večerů v měsíci ťukat nějaké údaje do toho systému ČSV, aby nahoře v Praze měli údaje, ale skutečná reálná činnost bude minimální.

Borci je to jednoduché. Probudí se jen, až odejde třeba 1/3 clenů. Nic jiného nemůže zafungovat, jede to na setrvačník.

Myslím,ze nejrozumnějši bude nechat v ZO 5 členů kvůli funkcím a stanovám a se zbytkem lidí fungovat neformálně.A bude od byrokratů pokoj na ten šup.

A úplně jsem se tetelil blahem,když jsem se dočetl,že za mne nějaký ouřada slíbí,že budu stahovat,potvrzovat a posílat zpět potvrzení zaslané emailem..Tak to teda určitě..Ani mne nehne..
Dělejte si to na Křemencové,máte za to zaplaceno a neotravujte s blbinama.

Když už nyní ovšem stáhli všechno pro sebe, co budou dělat dál, než konečně pochopí, že budou muset začít šetřit i na sobě?? Když se ale zamýšlím, tak při jejich kreativitě tam nějaké zdroje vlastně ještě jsou. Anebo zaokrouhlit příští rok příspěvek za člena pěkně na ten litránek?

Je to junda,tahle neschopnost svazu dělat jen tu činnost na kterou má peníze,což by udělal každý soudný tvor..Ale to by nebyl pravda svaz svazem,který musi rajcat po Chile,producírovat se po kdejaké výstavě a parazitovat na práci dobrovolných funkcionářů.Hodně úsměvný je článek,kterak si po letech všimli,že jim Křemencárna padá na hlavu,a zrovna v době,kdy je stavební materiál na maximu a stát svazu očesal dotace.Co dělali v době,kdy stát sypal je taková malá záhada.Dotační šlofík?
Dalši perla je ta umanutost neustále někomu rozdělovat dotaci 1.D,pravda,většinu práce odvedou funkcionáři ZO,donedávna za propiskovné.Jak je v návrhu z posledniho PRV,ani to pro ZO nebude..Vše pro sekretariát na Ježíška.(O Ježíškovi tam teda není,ale z něčeho si pravda musí přilepšit).
ZO si prostě poradi,činnost úměrná financím.No ne,že by ZO těch minulých 2,40 kč ze včelstva vytrhlo,pro věrchušku byrokratů je ZO jenom zdroj financi,a levná pracovni sila,nic víc.Co levná,je úplně zadarmo.Vitejte v realitě,teda ti,kdo si doteď mysleli,ze svaz je nějaká velká výhra.
Perla je,že mnozí co čekají dychtivě u domu,až prifrčim skoro po tmě z práce,žmoulajíce tiskopis v ruce dychtiví razítka na bumážku potvrzujíci počet 2-3 včelstev ani netuší,že to bude směšná 50 koruna česká.
Kde je nějaká včelařská hrdost,že podobnou almužnu nepotřebujem a poradíme si i bez ní? (Což si poradíme) Teprve přijde? Nebo už jsme v pozici jako zemědělci a budem žádat,kdyby to byla koruna? Nehledě na to,že ta 50 koruna projde přes ZO,přes sekretariát svazu,přes SZIF,přes kontrolu Hradišťkem,znova SZIF,sekretariát,ZO až k přešťastnému žadateli,který zaplesá,jak ten stát to včelaření přeštědře podporuje..
To nikdo nevidí,že je to nejdražší 50 koruna,co kdy byla?
Nevim jak ostatní,ale nejsem socka,abych žádal o almužnu.Strčte si ji...,kam chcete.

5 tácu nafta zA potvrzení? To snad pošlou mailem. Aspoň u nas tovtak funguje. Netřeba někam jezdit, když chce zo kontrolovat prijede sama a za svoje.

Na vysvětlenou: 4 Kč jsou zahrnuty v 80 Kč na včelstvo

gupa: "u vaší organizace bych platil při tolika včelstvech, 600 + 1800 + 24000 (300x80)"
---------------
Resp. uvažujeme-li 300x4,-, bylo by to 600+1200+24000