Včelařská konference

Neškodí ani zima ani teplo. Včely podle proudění vzduchu v úle ukládají zásoby a rovněž se stejným způsobem na těchto zásobách přesouvají. Za svou poměrně dlouhou přednáškovou činnost mi hodně krát byla položena otázka : "Proč uhynulo včelststvo při dostatku zásob ?" Převážně vždy včelař prováděl úpravy česnového prostoru v průběhu zimy ! Staří včelaři znali teorií "kolik plástu, tolik cm. česnový prostor". Dnes už to rozhodně neplatí. Někomu říc tak v polovině minulého století, že je možné chovat včely v neúteplených úlech o síle prkna cca 25 mm., díval by se na nás velíce špatně. Také někomu říc v že jde včelám najednou dodat cca 10 litrů roztoku při krmení, to už by byl vrchol špatného včelaření. Způsoby ošetřování včel se mení, ale když někdo v průběhu zimy postupně zužujete česnový prostor a výhovuje vám to, tak to dělejte i nadále.

Česnový prostor od zahájení krmení by se neměl úpravovat /velikost i kdyby byla velká dlouhá zima/

______________________________________________________________

Proč by se česno mělo při dlouhých zimách upravovat?... Co škodí ovoci - zima nebo teplo?

S pozdravem...M. Václavek...

Jen to nech včely pokud uznají pyl za nevhodný tak jej odstraní samy Zčernalý neznamená špatný jde jen o fermentaci a konzervaci . V úlu je mu nejlépe a na jaře ho můžeš přemístit k plodu

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: flakatos <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Odebr?n? pl?stu pylu.
> Datum: 05.9.2008 20:22:42
> ----------------------------------------
> Mohu odebrat plást pylu /starý a zčernalý/ a nahradit jej novým dílem,nebo
> bych ochudil včelky o zásoby díky.
>
>
>

Plásty ve kterým je starý pyl se odebírají v průběhu sezóny. Pyl ve stáří více než jeden rok je z biologického hlediska méněhodnotný a ten by v průběhu roku měl být odstráněn. V současné době už nedebírejte tyto plásty a nějak jejích rozložení neměňte. Včely mají svůj důvod proč tak rozmísťují pylové zásoby v úle. Česnový prostor od zahájení krmení by se neměl úpravovat /velikost i kdyby byla velká dlouhá zima/.

,0Je to takto včela při vykuleníz buňky je šedivá a jak stárne tak tmavne Snámi je to naopak my šedivíme

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jozef <jozef.kurcina/=/ppg.com>
> Předmět: Ak? je to druh v?ely
> Datum: 05.9.2008 12:07:27
> ----------------------------------------
> Páni kolegovia,
> rád by som sa spýtal aký je to druh včely, ked pozorujem na letáči, že
> jedna má bruško čierne, daľšia čierne so žltými pásikmi a dalšia takmer
> priesvitné s pásikmi.
>
> Dik
>
>
>

Vyndával jsem potupně gabonové pásky a kontroloval uložení zásob na zimu. V srpnu jsem pozoroval, že plodování bylo na ústupu, trubci byli vyháněni nebo soustředěni na jednom či dvou rámcích.
Dnes v září, kdy již nekrmím /nepodněcuji k plodování/, zjišťuji velké plochy otevřeného i zavíčkovaného plodu, ale co mě nejvíc udivuje otevřenou i zavíčkovanou trubčinu a u některých včelstev krásně vystavěná srdíčka.
Jaro pochopitelně nebude , ale včelstva se letos i v minulých létech chovají trošku jinak vlivem změny klimatu.Nebo je to normální, bývalo to tak i dříve? před roztočem a před oteplováním?/Mám dva nástavky,výška 30 cm, neuteplené, česna otevřená většinu den síta - to abych nebyl nabádán k těmto úkonům./Bude-li to pokračovat, bude nutné provádět k vůli podzimnímu léčení různá opatření.

Kdo není zaměstnán nebo nebere důchod, je jakákoliv jeho pravidelná obživa,
říká se tomu soustavná činnost, to znamená i včelaření brána (může být úřady
brána) jako hlavní výdělečná činnost a musí podle našich zákonů odevzdávat
každý měsíc aspoň minimální odvody na zdravotní, sociální a daně z příjmu,
cca 5 tisíc. Teoreticky nemusí vydělávat vůbec nic, stačí když jen bude
vykonávat "soustavnou činnost" a stejně musí těch 5000 měsíčně státu dávat.
Jak jsem o tom psal dříve. Kdo je zaměstnán nebo bere důchod nebo má něco
jiného přihlášené jako hlavní výdělečnou činnost neboli podniká, u toho je
další výdělečná činnost, jako je včelaření považována ze vedlejší výdělečnou
činnost a potom odvádí státu odvody jen z vydělaných peněz od určité hranice
a vždy jen menší část.40 včelstev je hranice dohodnutá ČSV se státem, kdo má
do 40 včelstev, neměl by z výnosů hradit žádnou daň z příjmu bez ohledu na
výši výnosů, jak to je se sociálním a zdravotním, nevím.
Jinak par. 10 zákona o daních z příjmu jsou, pokud si dobře pamatuji ostatní
příjmy, nejsem si jistý, jestli by to prošlo, příjmy ze včelaření by podle
mne měly být zařazeny mezi daně ze zemědělské činnosti.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "M/=/rsch" <schwarz.martin/=/o2active.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 05, 2008 8:26 PM
Subject: Re: Včelaření jako obiva


> Stonjek: Kdo nechce po 40 včelstvech zapojit příbuzné a kamarády, může
> přiznávat daně podle par. 10 a to neplatí ani soc. ani nemocenskou a
> náklady může odečíst v %. Musíte být ale zaměstnaní nebo v důchodu.
>
> Větě zcela nerozumím. Můžete prosím podrobněji ? Děkuji.
>
> MartinS

Stonjek: Kdo nechce po 40 včelstvech zapojit příbuzné a kamarády, může přiznávat daně podle par. 10 a to neplatí ani soc. ani nemocenskou a náklady může odečíst v %. Musíte být ale zaměstnaní nebo v důchodu.

Větě zcela nerozumím. Můžete prosím podrobněji ? Děkuji.

MartinS

Mohu odebrat plást pylu /starý a zčernalý/ a nahradit jej novým dílem,nebo bych ochudil včelky o zásoby díky.

Já jsem vyndaval Gabon začátkem září a za tři týdny jsem zjistil, že na podložkách u jednoho z nejsilnějších včelstev je obrovský spad - reinvaze. A to je to hlavní, sledovat průběžně spad od jara do podzimu a nespoléhat na to, že po Gabonu je to čísté a takové to zůstane do první fumigace (téměř 7 týdnů). Pokud se to včas podchytí, jako u mne a zaléčí dříve než tohoto 20.10., tak nemohou nastat tak hromadné úhyny, jako tomu bylo teď.

Skutečně př. Texlovi se tento článek povedl a je to to nejlepší co se k danému tématu kdy napsalo. Také stojí za povšimnutí, že autor uvádí, že je mnohdy finančně výhodnější mít 60 včelstev než 300 a v tabulkách si najít proč. Samozřejmě, každý soukromník si platí minimální sociální a nemocenskou a má pocit jak vyhrál. Jenže stačí málo, např infikované klíště z boreliozou, úraz a z výhry je životní katastrofa. To samé platí o starobním důchodu. A rány osudu jsou rychlé a zcela nečekané. Já dávám přednost střednímu hospodářství při zaměstnání, neplatím nikomu nic a jsem v klídku. Za stejných podmínek bych ho mohl o polovinu zvětšit. I při 100 včelstvech jde včelařit při zaměstnání, trávit dovolené a mít i nějakého jiného koníčka. V dobré oblasti jde všechno prodat za velmi slušné ceny a prodělávat zde na včelách je asi velmi těžké. Kdo nechce po 40 včelstvech zapojit příbuzné a kamarády, může přiznávat daně podle par. 10 a to neplatí ani soc. ani nemocenskou a náklady může odečíst v %. Musíte být ale zaměstnaní nebo v důchodu. Ony zase včelky tak špatné živitelky nejsou. Zdraví R. Stonjek

To je všechno věc propočtu. Když chci začít chovat třeba 50 včelstev a mám
doma hoblovku a pilu, tak asi seženu levně dřevo a přes zimu to vyrobím.
Když tu hoblovku doma nemám, nebudu přece kvůli tomu ji kupovat a zařizovat
dílnu, obejdu truhlárny v okolí a jednu si vyberu. Nevím ,jestli má cenu
brát ohled na to, jestli nějaký truhlárna vedle krachuje. Možná, kdyby
majitel byl přítel a truhlárna nekrachuje kvůli tomu, že ji provozuje
lajdácky, ale kvůli nějakým vnějším podmínkám. Zase ale třeba když soused,
co měl hoblovku, třeba umře a rodina se chce hoblovky zbavit za nějakou
šrotovou cenu, tak proč ji nekoupit třeba rovnou kvůli té vlastní výrobě
úlů. Kdysi jsme byli na návštěvě u Kolomého, v té době měl nově zařízenou
truhlárnu. Řekl, že levně koupil vybavení nějaké truhlárny, co zkrachovala.
A už plánoval trvalý provoz truhlárny, tuším mluvil o dvou trvalých
zaměstnancích a o tom, že úly a potřeby pro včelaření budou jen jen část
sortimentu...
To, že by zemědělec na pár hektarech vysel medonosnou rostlinu a nechal
včelaře za úplatu nakočovat, je docela zajímavé. Bral bych to minimálně jako
zaplacené náklady na zelené hnojení, po odkvětu se porost zničí a zaorá.
Třeba na poli, kde se zemědělci nejaký porost nepovedl a musel ho zaorat...
Hořčice může začít kvést už měsíc po zasazení, svazenka tuším měsíc a půl,
což zase tak dlouhá doba není a leckde by se to mohlo vejít. Já myslím, že
když se vezme do výpočtu, že by včelaření mohlo z jednotky pole nějakým
podobným způsobem přinášet zisk, že by se tím mohly přehodnotit mnohé
postupy. Které sice byly vyzkoušeny jako proveditelné, ale ztrátové.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "M/=/rsch" <schwarz.martin/=/o2active.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 05, 2008 12:17 PM
Subject: Re: Včelaření jako obiva


> >Třeba pro levnou výrobu úlů vlastní dřevo z vlastního
> lesa zpracovávat v vlastní truhlárně
>
> Jenže na to potřebujete další prostory, zařízení, zkušenosti a zůčastníte
> se likvidace nedaleké stolárny, která už pár let pokulhává díky současným
> ekonom. podmínkám v čr.
> Jednou jsem byl na zkušené v D a majitel té firmy, kde jsme byli řekl
> myšlenku, kterou jsem si zapamatoval. V sousedství měl firmu, která mu
> částečně konkurovala, ale také vlastnila zařízení, které on potřeboval.
> Kdyby chtěl, chybějící zařízení si mohl koupit. Ale on tvrdil, že je pro
> něho lepší vyrábět u něj, než aby musel vyřešit problémy s novou
> technologií. Doslova - Proč si budu kupovat zařízení, které on už má a
mohu
> si od něj koupit hotovou věc.
> Náklady to jsou, o tom žádná, ale zachráníte jednoho živnostníka. To je
> podle mě Rozvoj venkova. Pokud k sobě lidi nebudou mít blíž, peníze ze
> státní kasy pomůžou jen zemedělcům, kteří cucají dotace jak dojná kráva za
> to, že udržují louky v posečeném stavu. A všude jen krávy. Děs běs.
>
> >nebo jako zemědělec na desítkách a stovkách hektarů pole mít včely
> rozmístěné na polích a plánovat plodiny i s ohledem na včely
>
> Moje řeč. Prodává se tady "JZD" za 33 mil. Že bych investoval ? :)) A z
> praxe. Už jsem slyšel tady z okolí, že některý zemědělec po dohodě se
> včelaři osadí pár ha medonosnou plodinou a za peníze si mohou přikočovat.
O
> pár příspěvků níže byla řeč o platbě za opylení. Tak tady trošku naopak.
> Zaplať a můžeš si ty svoje píchačky dotáhnout :)
> MartinS

>Prodá dle jeho slov cca 10t. Hlavně nebo všechno ze dvora.

To je podle p. Texla 250-300 včelstev. To už je na jednoho moc :)

>Na to je jednoduchá odpověď. Sny si buď splníš, nebo nesplníš.

Manželka říká "Neživíš, nepřepínej" :))

>A měl by unést fakt že z koníčka se stane hnusná práce:-)

To bohužel ze všeho. Mých 11 let v židli a monitorem před ksichtem už se skoro rovná trestu odnětí svobody :) Už z toho zbyl jen pravidelný příjem :( Což nevadí, ale už tomu chybí šťáva.

Prodá dle jeho slov cca 10t. Hlavně nebo všechno ze dvora.

-----
Když se jeden uskromní, tak se za to dá vyžít.
:-)

Karel

Škoda. Sen se rozplynul a je tu zase tvrdá realita.
MartinS
------

Na to je jednoduchá odpověď.
Sny si buď splníš, nebo nesplníš.

Včelařských farem podle mě dost přibylo, takže to šílené není. A když se podíváš na farmy, které vznikly dřív a jak se změnily za posledních pár let, tak je dost těch co se podtstaně rozvinuly.

Jinak je pomýlené se domnívat, že budou vždycky všichni prosperovat. Gausova křivka funguje i tady, a selekce taky probíhá v cyklech.

V ekonomice je to jako v řírodě. Jestliže jeden více zabere, tak druhý má míň. Plus vliv cyklů. Stejně jako v přírodě.

Já si to spočítal před lety a dnes vidím že to nebyly tak blbé počty. Škoda že se tady objevil mor.
I ty kalkulace ceny na trhu byla dobrá - katastrofický scénář - med koncová cena 70,-,
optimistický - koncová cena medu nad 140,- .
Takže jsme teď docela blízko stropu. :-)

Faktem je, že budovat něco takového v jednom člověku je ekonomický hazard, který si může dovolit jen člověk, který je už nějak zajištěný a neměl by zabřednout do dluhů.

A měl by unést fakt že z koníčka se stane hnusná práce:-)

Karel

Bavil jsem se na tohle téma s panem Gruňou na vyýstavě Techagro.Říkal, že
nelituje toho, že se dal na včelaření. Říkal, že kromě včelaření nemá žádnou
další výdělečnou činnost. Veškeré vybavení kupuje.
Prodá dle jeho slov cca 10t. Hlavně nebo všechno ze dvora.

hezký překlep :) asi si to po sobě budu muset ještě přečíst než to odešlu :) ale řešení by to bylo, ne ?

M_rsch: >Já myslím, že 250 MB se dá sehnat za pár stovek/rok. A máme 1TB na data<
..........
Tak to je málo. :-)viz:

· 1 kB = 1024 B
· 1 MB = 1024 kB
· 1 GB = 1024 MB
· 1 TB = 1024 GB

>Třeba pro levnou výrobu úlů vlastní dřevo z vlastního
lesa zpracovávat v vlastní truhlárně

Jenže na to potřebujete další prostory, zařízení, zkušenosti a zůčastníte se likvidace nedaleké stolárny, která už pár let pokulhává díky současným ekonom. podmínkám v čr.
Jednou jsem byl na zkušené v D a majitel té firmy, kde jsme byli řekl myšlenku, kterou jsem si zapamatoval. V sousedství měl firmu, která mu částečně konkurovala, ale také vlastnila zařízení, které on potřeboval. Kdyby chtěl, chybějící zařízení si mohl koupit. Ale on tvrdil, že je pro něho lepší vyrábět u něj, než aby musel vyřešit problémy s novou technologií. Doslova - Proč si budu kupovat zařízení, které on už má a mohu si od něj koupit hotovou věc.
Náklady to jsou, o tom žádná, ale zachráníte jednoho živnostníka. To je podle mě Rozvoj venkova. Pokud k sobě lidi nebudou mít blíž, peníze ze státní kasy pomůžou jen zemedělcům, kteří cucají dotace jak dojná kráva za to, že udržují louky v posečeném stavu. A všude jen krávy. Děs běs.

>nebo jako zemědělec na desítkách a stovkách hektarů pole mít včely rozmístěné na polích a plánovat plodiny i s ohledem na včely

Moje řeč. Prodává se tady "JZD" za 33 mil. Že bych investoval ? :)) A z praxe. Už jsem slyšel tady z okolí, že některý zemědělec po dohodě se včelaři osadí pár ha medonosnou plodinou a za peníze si mohou přikočovat. O pár příspěvků níže byla řeč o platbě za opylení. Tak tady trošku naopak. Zaplať a můžeš si ty svoje píchačky dotáhnout :)
MartinS

Páni kolegovia,
rád by som sa spýtal aký je to druh včely, ked pozorujem na letáči, že jedna má bruško čierne, daľšia čierne so žltými pásikmi a dalšia takmer priesvitné s pásikmi.

Dik

Asi nejlíp to uvádí onen zmíněný Texlův článek.
Jinak podstatné podle mně asi budou místní snůškové možnosti. Někde v
oblasti přírodních rezervací, kde je souvislá včelí pastva od dubna po září
nebo v oblasti, kde je (bude možná v budoucnu) většina zemědělských ploch
obhospodařována alternativním či extenzívním způsobem ( v polích rostou po
celý rok plevely, takže je z nich snůška stejně jako v travních porostech
jsou ve větší míře kvetoucí rostliny, takže je to taky zdroj snůšky) jsou už
z principu podmínky mnohem lepší než v nějaké zemědělsky a lesnicky
intenzívně využívané oblasti.
Hospodářská sebevražda by asi bylo koupit do produkčního včelařství všechno
nové za běžné tržní ceny, úly, vybavení medárny, dopravní prostředky,
pronajmout si potřebné plochy a provozy atd.
Pokud produkční včelaření má být hospodářsky výnosné, bude nejspíš nutné
využít pro včelaření místní a osobní výhody a včelaření brát spíše jako
doplněk hospodaření. Třeba pro levnou výrobu úlů vlastní dřevo z vlastního
lesa zpracovávat v vlastní truhlárně nebo jako zemědělec na desítkách a
stovkách hektarů pole mít včely rozmístěné na polích a plánovat plodiny i s
ohledem na včely, totéž když by někdo vlastnil velkou rozlohu lesa nebo
třeba někdo, kdo z profese zná většinu zemědělců v kraji a má s nimi dobré
styky by toho mohl využívat ke kočování k plodinám.... Nebo třeba někdo, kdo
vlastní nějakou budovu, která by se bez větších úprav dala využít pro provoz
včelařství, nějaký postarší náklaďáček nebo dodávku na přepravu úlů třeba na
přívěsu za ním a kolem budovy několik tisíc metrů čtverečních, kde může
přezimovat třeba 100 - 150 včelstev, která bude od května do září vozit po
stanovištích kvůli medu a kvůli kvalitnímu zazimování.....
Tyhle věci jsou silně variabilní, cena medu je velice rozdílná od květového
do výkupu po tmavý červencový a srpnový med napůl z medovice prodávaný ze
dvora nebo dodávaný do obchodů. Když se využijí ty osobní výhody, tak zase
mohou dost klesnout náklady...

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "M/=/rsch" <schwarz.martin/=/o2active.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 05, 2008 12:17 AM
Subject: Re: Včelaření jako obiva


> Pan Polášek: ... Ročně by to mělo být nějak okolo 60 - 70 tisíc. ...
>
> Tzn. když bych počítal 80 Kč/kg medu (pokud je to méně, opravte mě), tak
> skoro tuna medu padne. Kolik asi včelstev je to v přepočtu na med (kdyby
to
> bylo jen z medu; další příjmy mohou být z prodeje oddělků atp. jako
> "přidaná hodnota") ? Je mi jasné, že to nejde říct přesně, ale odhad vás
> dlouholetých praktiků. Ať se pro sebe, a možná tato čísla budou zajímat i
> jiné, zhruba dopátrám počtu včelstev, které už by včelaři zajistily takový
> příjem, aby to mohl přestat kombinovat s HPP.
> Díky za názory, MartinS

Asi by to šlo i tak, že se na jednom, placeném s vlastní doménou, serveru udělá celé rozhraní (+skripty) a data se rozhodí třeba na 4 freehostingové. Já myslím, že 250 MB se dá sehnat za pár stovek/rok. A máme 1TB na data. Je to trošičku nepohodlné a náročnější na evidenci, kde co je, ale za minimální cenu. A správa odpadá, jak správně zmínil pan Polášek.
MartinS

Asi nejlíp to uvádí onen zmíněný Texlův článek.
Jinak podstatné podle mně asi budou místní snůškové možnosti. Někde v
oblasti přírodních rezervací, kde je souvislá včelí pastva od dubna po září
nebo v oblasti, kde je (bude možná v budoucnu) většina zemědělských ploch
obhospodařována alternativním či extenzívním způsobem ( v polích rostou po
celý rok plevely, takže je z nich snůška stejně jako v travních porostech
jsou ve větší míře kvetoucí rostliny, takže je to taky zdroj snůšky) jsou už
z principu podmínky mnohem lepší než v nějaké zemědělsky a lesnicky
intenzívně využívané oblasti.
Hospodářská sebevražda by asi bylo koupit do produkčního včelařství všechno
nové za běžné tržní ceny, úly, vybavení medárny, dopravní prostředky,
pronajmout si potřebné plochy a provozy atd.
Pokud produkční včelaření má být hospodářsky výnosné, bude nejspíš nutné
využít pro včelaření místní a osobní výhody a včelaření brát spíše jako
doplněk hospodaření. Třeba pro levnou výrobu úlů vlastní dřevo z vlastního
lesa zpracovávat v vlastní truhlárně nebo jako zemědělec na desítkách a
stovkách hektarů pole mít včely rozmístěné na polích a plánovat plodiny i s
ohledem na včely, totéž když by někdo vlastnil velkou rozlohu lesa nebo
třeba někdo, kdo z profese zná většinu zemědělců v kraji a má s nimi dobré
styky by toho mohl využívat ke kočování k plodinám.... Nebo třeba někdo, kdo
vlastní nějakou budovu, která by se bez větších úprav dala využít pro provoz
včelařství, nějaký postarší náklaďáček nebo dodávku na přepravu úlů třeba na
přívěsu za ním a kolem budovy několik tisíc metrů čtverečních, kde může
přezimovat třeba 100 - 150 včelstev, která bude od května do září vozit po
stanovištích kvůli medu a kvůli kvalitnímu zazimování.....
Tyhle věci jsou silně variabilní, cena medu je velice rozdílná od květového
do výkupu po tmavý červencový a srpnový med napůl z medovice prodávaný ze
dvora nebo dodávaný do obchodů. Když se využijí ty osobní výhody, tak zase
mohou dost klesnout náklady...

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "M/=/rsch" <schwarz.martin/=/o2active.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 05, 2008 12:17 AM
Subject: Re: Včelaření jako obiva


> Pan Polášek: ... Ročně by to mělo být nějak okolo 60 - 70 tisíc. ...
>
> Tzn. když bych počítal 80 Kč/kg medu (pokud je to méně, opravte mě), tak
> skoro tuna medu padne. Kolik asi včelstev je to v přepočtu na med (kdyby
to
> bylo jen z medu; další příjmy mohou být z prodeje oddělků atp. jako
> "přidaná hodnota") ? Je mi jasné, že to nejde říct přesně, ale odhad vás
> dlouholetých praktiků. Ať se pro sebe, a možná tato čísla budou zajímat i
> jiné, zhruba dopátrám počtu včelstev, které už by včelaři zajistily takový
> příjem, aby to mohl přestat kombinovat s HPP.
> Díky za názory, MartinS


příspěvek posílám znova, původní ani po půlhodině po odeslání na konferenci
nedoputoval. R. Polášek

Já teda zkušenosti s tím přímo nemám, ale sledoval jsem nabídky hostingů.
Ceny v hostingu jdou rychle dolů a nabídky možností rychle nahoru. Nabídky
hostingu zadarmo s možností uložit na server několik stovek megabajtů dat se
začínají pomalu množit, tam stačí zplatit okolo 200 Kč ročně za vybranou
doménu a je to. Nebo případně použít zadarmo nějakou subdoménu. Za cenu
okolo 1000 Kč za rok je možno zakoupit hosting, kde je možno ukládat na
server až tisíce megabajtů. Jestli to není už dneska výhodnější než se
starat o vlastní server a o další spoustu věcí.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "G.Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, September 05, 2008 10:39 AM
Subject: Re: Včelaření jako obiva


> >Sám mám vizi jak toto napravit.
> Pokud bych mohl být nápomocen ...
> ........
>
> Jestli jste majitelem a správcem serveru s veřejnou IP s možností ftp a
> normálním prostorem pro data (kolem 1 T), dobrou konektivitou a
dlouhodobou
> praxí se správou, a také mizivé požadavky na finanční ohodnocení (spíše
jen
> náklady), tak se ozvěte na gupa(zav)seznam.cz . ;-) Mám koncepci a nějaký
> rychlý HW k archivaci tiskovin a nějaké hotové naskenované zdroje. Také
> představu o standardech kolem typů souborů skript pro automatickou funkci
> převodů typů souborů a to pro dlouhodobou životnost a přijatelnou
> použitelnost z uživatelského rozhraní. Nebo přivítám jiné zkušenosti.

Taky tam píše, že prováděl fumigaci 16.8.2007. Zřejmě používá varidol jak uzná sám a má k němu přístup. V polovině srpna jsem už vyndával gabony. Kdybych provedl ještě fumigaci, včelstva bych určitě zachránil taky. Nařízení SVS je ale fumigovat až v říjnu. Po těchto zkušenostech si bohužel včelaři budou léčiva uschovávat a budou léčit jak o závod. Letos naštěstí přes mírnou zimu roztoč přemnožený není. Naše ZO měla úhyn 35% a dotaci nedostala. Nevadí mně, že jsem ji nedostal, ale vadí mi, jak píše i př. Dvořák, že někteří včelaři ji dostanou a někteří ne. Kdo posoudí, jak se kdo o včely staral?
Tonda

>V Moderním včelaři č. 4/2008 (vyšel tento týden) byl publikován dopis p. R.Dvořáka s názvem "Podpořit, či tvrdě odmítnout". Obsahem je mimo jiné odsouzení vyplacení dotací 1.D.d.za plošné zavčelení za úhyny včelstev ze zimního období 2007-2008 ve vybraných okresech. Autor v článku uvádí i důvody proč tuto dotaci odsuzuje, musím říci, že stejný postoj jsme zaujali i v naší ZO(zimní úhyny včelstev 2007-2008 na 8 %, okolo nás i na 30 %)
Doporučuji všem přečíst, především důvod označený pod č. 2 je naprosto trefný.

No jednoho starého iMaca bych měl. A můžu do něj přikoupit flešku, aby bylo víc místa na data. Stejně se na něj jen práší, tak by z něho mohl být server :))
Ne, vybavení tohoto formátu nevlastním. Zkuste Ježíška :))
A další charitu už bych neutáhl :)

Kolik včelstev máte, pokud to není tajné ? Další příjmy, které jste zmínil, jsou spíše minoritní nebo tak půl na půl se včelami ? Nemusíte odpovídat samozřejmě. Jen se tím vracím k otázce, kolik včelstev se dá ukočírovat souběžně s další výdělečnou činností. Protože od jara do konce léta je přece kolem včel celkem slušný fofr.

MartinS

Není mi jasné, jak se zbavit "zneuživatelů", když podmínky vyplácení dotace
1D domluvené našimi lobbisty ve vládě přímo podvádění umožňují. Dotace je
vyplácena na počet včelstev k 1 září, ale vlastní výplata je tak v listopadu
a ještě v listopadu při výplatě je možné počet včelstev na dotaci korigovat.
Znamená to, že případné kontroly jsou možné až v listopadu po výplatě dotací
na ZO. Jenže proč by se to kontrolovalo, když kontroly nic zjistit nemohou?
Včelař může legálně k 1 září přihlásit 20 včelstev a při případné kontrole v
listopadu klidně prohlásí, že k prvnímu září tolik včelstev v požadované
síle měl a že do té doby včelstva zeslábla nebo dokonce přímo uhynula a
kontrola bude muset odejít s dlouhým nosem. Úplně k tomu stačí, když včelař
má na stanovišti příslušný počet prázdných úlů a pokud se půjde do hloubky,
když na úlech je vidět, že v nich v létě byla včelstva. Oficiální výklad
loni zveřejněný pracovníkem tuším MZE takovou manipulaci dokonce přímo
připouštěl. Včelař tedy klidně může bez hrozby jakékoliv sankce nahlásit k
prvnímu září potřebný počet včelstev, vyfasovat na ně dotace, na jaře
nahlásit rozdíl jako úhyny, vyfasovat na ně případně podporu k obnovení,
nebo taky ne, v létě udělat z přeživších včelstev do úlů zase nějaké
oddělky, aby z úlů v srpnu něco létalo a cyklus se může opakovat. Proč by
toho včelaři nevyužívali, aspoň někteří, když přijatý systém tohle úplně
jednoduše a beztrestně umožňuje?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Tichý" <BTichy/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, September 04, 2008 10:58 PM
Subject: Včelaření


> Dotace pro včelaře jako takové vítám, i mě by bylo bez nich ouvej. Je to
> větší diskuze a nebyla by jednoduchá.Když prodělám a musím koupit 10 kg
> cukru, rodina nezchudne, když však musím koupit 20 q cukru, tak se to nedá
> zaplatit z rodinného rozpočtu, ale musí se na to vydělat. Ale je třeba se
> zbavit "zneuživatelů"dotací, aby pro potřebné zbylo více. Na jaře pro
> jistotu uvádí mnozí obrovské úhyny a na podzim vždy plné počty Buď jsou
> mizerní včelaři nebo podvodníci, většinou obojí. Při minulé dotaci v
květnu
> např. měl včelař úhyn 6 včelstev , ale po vyhlášení výše příspěvku,jich
měl
> uhynulých 27 a při návštěvě včelína plné všechny úly a ostouzel výbor
> dopisy na ÚV na MZ v novinách, vyhrožoval soudy a pod. A minulá diskuze
je
> také toho svědectvím. Proč by krmil a léčil, vždyť za nicnedělání dokonce
> dostane zaplaceno a dobře, víc než za med, za celoroční práci.A takových
je
> ne většina, ale jsou. Dotace ano a toto řešit, ale já nevím jak, proto o
> tom píši
> Nejsem najatý panem Sedláčkem ani advokát. Jde mi o včelaře, kteří dělají
> víc než pro sebe a bez nich bychom se my drobní včelaři neobešli. Ale oni
> nejsou povinni pro nás dělat zadarmo jak si mnozí včelaři představují.
> Uvedu příklad. Objednal jsem na žádost konkrétních včelařů formy na svíčky
> a potištěná víčka na sklenice. Ale když jsem si připočítal k původní ceně
> víček 10 hal.za dobírku a u svíčkových forem rozpočítal poštovné, tak jsem
> byl také stejný zloděj jako Sedláček a mě zůstalo několik tisíc víček a
> formy, které jsem nepotřeboval, protože jsem je měl. Již chápete, že
> připočítat si vícenáklady, ztrátu času a další, není zlodějna? a že tím
> hájím všechny, kdo něco dělají a ne Sedláčka. Ale kdo nic pro druhé nedělá
> , ten to asi nepochopí.

Tak mám pocit, že tento jeden odstavec je odpovědí a závěrem ( aspoň pro mě), ikdyž tedy popravdě do propagace pro mladé se moc nehodí :) Hledal jsem odpověď, mám ji.
Stávající práce mi časově umožňuje tak jeden úl, nejlépe vhodně zabudovaný do auta (kočování) nebo na balkon (trvalé stanoviště) :))
Zárověň se z toho dá usoudit, že průměrný věk včelařů klesat nebude. V TV říkají, že lidé už nejsou ochotni kupovat levné medy z Číny a hledají čím dál víc Český med. Jenže stačí podprůměrná snůška, cena Českého medu stoupne, lidi začnou remcat, kolik si ten včelař myslí, že mu za ten med dám a vrátí se do řetezců. A dovážet med z Číny má zase smysl.
Škoda. Sen se rozplynul a je tu zase tvrdá realita.
MartinS

>Sám mám vizi jak toto napravit.
Pokud bych mohl být nápomocen ...
.........

Jestli jste majitelem a správcem serveru s veřejnou IP s možností ftp a normálním prostorem pro data (kolem 1 T), dobrou konektivitou a dlouhodobou praxí se správou, a také mizivé požadavky na finanční ohodnocení (spíše jen náklady), tak se ozvěte na gupa(zav)seznam.cz . ;-) Mám koncepci a nějaký rychlý HW k archivaci tiskovin a nějaké hotové naskenované zdroje. Také představu o standardech kolem typů souborů skript pro automatickou funkci převodů typů souborů a to pro dlouhodobou životnost a přijatelnou použitelnost z uživatelského rozhraní. Nebo přivítám jiné zkušenosti.

M_rsch:> Je Včelařství volná nebo vázaná činnost ? Nebo jinak - podmínky získání ŽL pro tento obor. <
..........

Včelařství je v našich podmínkách hlavně "svázaná" činnost. Jinak podmínky pro získání osvědčení zemědělského podnikatele jsou vzdělání nebo alespoň několikatiletá praxe v oboru (stačí prohlásit, že víc jak 5 let včelařím). Takže stačí počkat a nemusí se člověk vázat. Cca asi také za tuto dobu by měl zájemce o farmaření poznat, jestli je schopen a má podmínky pro spuštění takové činnosti. Příjmy a stávající práci je vhodné zachovat a nedělat si iluze o jasných ziscích. Stačí potkat během doby co včelařím vstup do EU, nové ekonomické podmínky cen medu, a hned je to otom, že živit se včelařením není rozhodně žádný med. Pro úplnost, vedle včelařství mám již po nějaké době i úplně jiné aktivity.

R. Polášek:>Profesionální včelař bude osoba samostaně výdělečně činná, potom státu
odevzdává měsíčně minimálně cca 1500 na zdravotním, cca 1500 na sociálku a
asi 2 - 3 tisíce jako minimální dań a to i kdyby byl ve ztrátě. Ročně by to
mělo být nějak okolo 60 - 70 tisíc. Z hlavy ty čísla nevím , ale jsou na
internetu ve spoustě různých článků. Pak budou náklady na provoz
včelařství, ty si asi každý včelaž dokáže spočítat, a teprve pokud včelař
něco vyprodukuje navíc nad tyto peníze, tak teprve může začít mluvit o
nějakém zisku. Tolik k profesionálnímu včelaření.<
..........

Toto je jen pouhý ontologický fragment stavu. Bohužel již dnes musím myslet na dobu za cca 5 let, abych mohl fungovat. Za 5 let budou odvody zaokrouhlené v €, a vzhledem k tomu, že minimální základy postupují již po cca 200,- za rok, bude to zatěch 5 let o nějakých 40 - 50 tisíci jen na zdravotní a sociálním pojištění.

>Co existuje, tak prvním zájmem by měly být knihovny.V českých podmínkách, do ČSV má smysl vstoupit, kvůli nedostatku mnoha tištěných informací na internetu.

Mrknul jsem na stránky knihovny ČSV. Doporučíte z toho dloooouhého seznamu něco, co stojí za přečtení/shlédnutí ?? Je před námi zima, hodně času na studium.

>Sám mám vizi jak toto napravit.
Pokud bych mohl být nápomocen ...

>v USA se doporučuje mít do absolutního začátku začátečníka asi 1 000 USD

Za velkou louží mě to až tak nezajímá. Tuším že na tomto serveru jsem četl, že jejich podmínky jsou dost odlišné od těch našich. Takže cennější by byl asi počet úlů (doporučení zkušených jestli riskovat nákup použitého či jít do nového, typ, ...),minimální nezbytné vybavení pro start (jen orientační cena celku), doporučené stanoviště (třeba fotky), ... Aktuální ceny vybavení už si každý najde na netu nebo ve své nejbližší prodejně.

A ještě něco. Kdyby se jednalo o založení farmy. Tedy o OSVČ. Je Včelařství volná nebo vázaná činnost ? Nebo jinak - podmínky získání ŽL pro tento obor.

MartinS

M_rsch:>Ale zatím se mi nikde nepodařilo sehnat ucelené ekonomické informace, tedy "co za to".<
............
Co existuje, tak prvním zájmem by měly být knihovny.V českých podmínkách, do ČSV má smysl vstoupit, kvůli nedostatku mnoha tištěných informací na internetu. Za posledních pár let se o to snaží Moderní včelař. Sám mám vizi jak toto napravit. Naráží to na legalizaci veřejného zveřejňování odborných informací el. podobou. Ale i tam jsou možnosti v rámci politik (možnosti finančního a jiného příjmu za práce) z různých zvolených licencí pro šíření.

Jestli jsem něco četl v poslední době o investicích, tak v USA se doporučuje mít do absolutního začátku začátečníka asi 1 000 USD. Také hodně záleží na schopnostech a může to být i méně.

Heslo pro google je "beekeeping $1000", atp.

Díky panu Pazderkovi za odkaz na článek pana Texla (http://n-vcelari.cz/clanek-mene-nekdy-znamena-vice.htm). Něco v tomto duchu jsem si představoval. Mnohé se z toho dá usoudit.
MartinS

J.Křapka:>Včelaření jako obživa ??????
...které je možno od včel získat a pokud n e b u d e m e moci prodávat opylovací činnost (nejenom zemědělských plodin ale i celé p ř í r o d y), budeme stále jenom ti zneužívaní a tiše okrádaní. Potom je celá diskuse o Včelaření jako obživě na ????<
........
Podpora opylovací činnosti v podmínkách Česka je možná ve výsledku nejlepší na světě. Ještě jsem nenašel, krom Itálie, kde podle Eurlexu něco jako 1D také existuje(valo), aby ročně každý včelař mohl čerpat přímé dotace do 180,-/včelstvo na čestné prohlášení bez dalších prokazujících investic. Druhou stránkou je velmi diskutovaný způsob poskytnutí dotace a tím velká, mnozí prominou, diskriminace včelařů co nechcou mít nic společného s ČSV, ale musí, protože ČSV je právě tím úřadem pro zpracování požadavků na D1. (252/1997 Sb.)

Dotace v oblasti zemědělské výroby jsou potřeba a jestli něco skřípe v 1D, tak to, kdo na takové dotace žádá a pobírá je. Osobně si myslím, že včelaři spadající do osvobození od daně,(do 40 včelstev) takové peníze zpětně neinvestují a jsou neperspektivní pro inovace a rozvoj oboru. Z praktickho hlediska lze spočítat, že lze za relativně krátkou dobu za 1D např. pravidelně obměňovat úly. To se zpravidla neděje a potom to vede u mnohých k propukání různých nákaz.
Dnešní podoba už podle vyjádření samotných zprostředkovatelů (ČSV) unavuje a unavilo MZe, 1D se možná vyšktne z rozpočtu a také možná proto, že lidé na MZe nejsou zvyklý diskutovat o blbostech. Je zvyklé vyjednávat jasně a musí vědět přesně o jakých částkách (řádově v 1 - 10 mil Kč) se vede diskuze a ským na jaké odborné úrovni.
V těchto otázkách v budoucnosti bude rozhodující komunikace. Podle nových zákonů a nových způsobů komunikace s úředníky bude mít rozhodující slovo počítačová gramotnost a jasný ukazatel přímého vlivu na obor. V USA se takto jedná na úrovni unijní a v UE to nebude vynecháno, jestli se dokážou také rozumně spojit a dohodnout.

Je mnoho příspěvků na netu, odkazy na pořady v TV, které se snaží propagovat včelaření a nalákat na tuto bohulibou činnost mládež. Ale zatím se mi nikde nepodařilo sehnat ucelené ekonomické informace, tedy "co za to". Pokud to někde je, podělte se s web. adresou. Každého zajímá, co za to. Pan Křapka uvádí, že pokud včelaři nebudou honorování za opylovací činnost, je tato diskuze na ... Ale teď honorována není. Pokud se o příjmech (těch současných, případně výhled za onu placenou opylovací činnost) nebude mluvit a psát, nevyjádří se k otázce příjmů ze včelaření lidi, kteří už farmy mají, bude propagace včelaření a lanaření mladých do tohoto oboru podle mě neúplná a nemotivující. Možná se pletu a mladí opravdu o tento obor zájem nemají. Ale pokud by byl někdo ochoten dát ty čísla dohromady, propagace a její účinnost by se mohla zvýšit. Snad. MartinS

M_rsch:>Ať se pro sebe, a možná tato čísla budou zajímat i jiné, zhruba dopátrám počtu včelstev, které už by včelaři zajistily takový příjem, aby to mohl přestat kombinovat s HPP. <
........

Čísla ohledně těchto údajů jsou velmi relativní. Pokud se něco přiblížilo k reálu, byly informace od p. Texla na n-vcelari.cz.

http://n-vcelari.cz/clanek-mene-nekdy-znamena-vice.htm

Realita je ovšem taková, že i informace tohoto typu se platí a nestačí jen poděkovat, jak činil ve vložené příloze A5, v jedné výzkumné práci Komerční včelaření, p. Kamler.

Takže si to zkuste živit se prací ze včelařství, a za nějakou dobu odpovídejte komusi, jak jste toho dosáhl.

Upozorňuji, že včelařina je těžký chleba a uvnitř druhých lidí z oboru je často velká neznalost, a stím navazujíc závist a zloba.

Včelaření jako obživa ??????
Vážení přátelé. Pokud se budeme bavit pouze o prodeji měřitelných produktů (med, pyl, mateří kašička, propolis, vosk), které je možno od včel získat a pokud n e b u d e m e moci prodávat opylovací činnost (nejenom zemědělských plodin ale i celé p ř í r o d y), budeme stále jenom ti zneužívaní a tiše okrádaní. Potom je celá diskuse o Včelaření jako obživě na ????
Pepča

Pan Polášek: ... Ročně by to mělo být nějak okolo 60 - 70 tisíc. ...

Tzn. když bych počítal 80 Kč/kg medu (pokud je to méně, opravte mě), tak skoro tuna medu padne. Kolik asi včelstev je to v přepočtu na med (kdyby to bylo jen z medu; další příjmy mohou být z prodeje oddělků atp. jako "přidaná hodnota") ? Je mi jasné, že to nejde říct přesně, ale odhad vás dlouholetých praktiků. Ať se pro sebe, a možná tato čísla budou zajímat i jiné, zhruba dopátrám počtu včelstev, které už by včelaři zajistily takový příjem, aby to mohl přestat kombinovat s HPP.
Díky za názory, MartinS

Dotace pro včelaře jako takové vítám, i mě by bylo bez nich ouvej. Je to větší diskuze a nebyla by jednoduchá.Když prodělám a musím koupit 10 kg cukru, rodina nezchudne, když však musím koupit 20 q cukru, tak se to nedá zaplatit z rodinného rozpočtu, ale musí se na to vydělat. Ale je třeba se zbavit "zneuživatelů"dotací, aby pro potřebné zbylo více. Na jaře pro jistotu uvádí mnozí obrovské úhyny a na podzim vždy plné počty Buď jsou mizerní včelaři nebo podvodníci, většinou obojí. Při minulé dotaci v květnu např. měl včelař úhyn 6 včelstev , ale po vyhlášení výše příspěvku,jich měl uhynulých 27 a při návštěvě včelína plné všechny úly a ostouzel výbor dopisy na ÚV na MZ v novinách, vyhrožoval soudy a pod. A minulá diskuze je také toho svědectvím. Proč by krmil a léčil, vždyť za nicnedělání dokonce dostane zaplaceno a dobře, víc než za med, za celoroční práci.A takových je ne většina, ale jsou. Dotace ano a toto řešit, ale já nevím jak, proto o tom píši
Nejsem najatý panem Sedláčkem ani advokát. Jde mi o včelaře, kteří dělají víc než pro sebe a bez nich bychom se my drobní včelaři neobešli. Ale oni nejsou povinni pro nás dělat zadarmo jak si mnozí včelaři představují. Uvedu příklad. Objednal jsem na žádost konkrétních včelařů formy na svíčky a potištěná víčka na sklenice. Ale když jsem si připočítal k původní ceně víček 10 hal.za dobírku a u svíčkových forem rozpočítal poštovné, tak jsem byl také stejný zloděj jako Sedláček a mě zůstalo několik tisíc víček a formy, které jsem nepotřeboval, protože jsem je měl. Již chápete, že připočítat si vícenáklady, ztrátu času a další, není zlodějna? a že tím hájím všechny, kdo něco dělají a ne Sedláčka. Ale kdo nic pro druhé nedělá , ten to asi nepochopí.

>JIZ JE NAS PRES 100! . .1999/03/09 10:38:02. .MATYSEKxxxxxxxxxxx.cz>("Matysek Miroslav")
>>>> who vcelari
Members of list 'vcelari':
xxxxxx (odstraněno)
102 subscribers
>>>> end*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
Nize uvedeny seznam konferencniku ...<

Profesionální včelař bude osoba samostaně výdělečně činná, potom státu
odevzdává měsíčně minimálně cca 1500 na zdravotním, cca 1500 na sociálku a
asi 2 - 3 tisíce jako minimální dań a to i kdyby byl ve ztrátě. Ročně by to
mělo být nějak okolo 60 - 70 tisíc. Z hlavy ty čísla nevím , ale jsou na
internetu ve spoustě různých článků. Pak budou náklady na provoz
včelařství, ty si asi každý včelaž dokáže spočítat, a teprve pokud včelař
něco vyprodukuje navíc nad tyto peníze, tak teprve může začít mluvit o
nějakém zisku. Tolik k profesionálnímu včelaření.

R. Polášek




----- Original Message -----
From: "M/=/rsch" <schwarz.martin/=/o2active.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, September 04, 2008 8:23 AM
Subject: Včelaření jako obiva


> Dobrý den všem. Reaguji na příspěvek pana Holuba:
>
> Vůbec nezávidím těm, kteří se včelařinou živí a je to jejich hlavní zdroj
> příjmů. To, jaké je to živobytí, skoro každý zájmový včelař či dokonce
> důchodce včelař těžko chápe. Neví, že on musí napřed vydělat na daně, na
> režii a investice a pak na sebe. Čas zájmového včelaře nic nestojí - je to
> zábava, proto může prodávat med pod cenou. Uvědomme si my všichni
> malovčelaři a zájmoví včelaři, že takovým přístupem maříme snahu těch,
> kterých je to obživa a z jejichž daní je Váš důchod.
> Pavel Holub
>
> A v souvislosti s příspěvkem pana Tichého:
>
> Já jsem již dříve psal v této diskuzi, že dotace jsou často peníze pro
> špatné včelaře, nebyl jsem pochopen, zde je příklad
>
> se ptám - jaký počet včelstev je u nás už "obživou" a dotace je jen
> příjemným zpestřením a poděkováním státu za práci včelaře, případně
> pošťouchnutí dopředu v případě opravdu vážných úhynů ??
> Děkuji, Martin

V Moderním včelaři č. 4/2008 (vyšel tento týden) byl publikován dopis p. R.Dvořáka s názvem "Podpořit, či tvrdě odmítnout". Obsahem je mimo jiné odsouzení vyplacení dotací 1.D.d.za plošné zavčelení za úhyny včelstev ze zimního období 2007-2008 ve vybraných okresech. Autor v článku uvádí i důvody proč tuto dotaci odsuzuje, musím říci, že stejný postoj jsme zaujali i v naší ZO(zimní úhyny včelstev 2007-2008 na 8 %, okolo nás i na 30 %)

Doporučuji všem přečíst, především důvod označený pod č. 2 je naprosto trefný.

To mi připomíná jeden příspěvek v televizi asi tak před 10 lety
" Proč ti včelaři prodávají med tak draho když jim ho včely nosí zadarmo!"

pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: V?ela?ina
> Datum: 04.9.2008 08:10:18
> ----------------------------------------
> Takovy prispevek mi pripomina toho provokatera ze Svejka. Sedl si do
> hospody, vyndal tuzku, vysoukal papirove manzety a sel na vec. Mirku pro
> koho "lobujete"?
> Frantisek
>
> Mě vůbec nezajímaj nácí profíci, pro mě je včela hobby, zak proč to řešit,
> na cukr dostanu z dotace D1, víc prostě včelám nedám, mezistěn dám stavět
> ..........
> --------------
>
> Pro nikoho nelobuje. Zahájil svoji předvolební kampaň. Chce kandidivat do
> ÚV. Takže získává příznivce a jistě jich dost získá. On to na rozdíl od té
> mlčící většiny rovnou přizná. A tak to má být. Proč to skrývat. Je na co
> být hrdý. Takový je opravdový český včelař, co má své včely rád, nechce na
> nich zbohatnout a ostatní "vydřiduchové" co dojí ze včel peníze jsou u něj
> v oprávněném opovržení.
>
>
> Vždyť to říká i předseda a další do novin. Medu je dost, zvyšovat cenu
> nebudeme.
>
>
> Já si myslím, že je to málo. Je třeba zlevňovat a drahotě se postavit
> čelem. Jak před lety nebožtík Baťa.
>
> Med za 19.90        Každému do sytosti.
> :-))
>
>
>

Příteli Mirku, nekrm, neleč a bude od takových včelařů konečně pokoj. Pokud sleduješ dění ohledně dotací, tak příští rok tací jak jsi ty dotaci už nedostanou. Včely chovat může jenom ten, kdo má ke včelám nějaký vztah, ale jak je vidět ty ho nemáš !!!

Dobrý den všem. Reaguji na příspěvek pana Holuba:

Vůbec nezávidím těm, kteří se včelařinou živí a je to jejich hlavní zdroj příjmů. To, jaké je to živobytí, skoro každý zájmový včelař či dokonce důchodce včelař těžko chápe. Neví, že on musí napřed vydělat na daně, na režii a investice a pak na sebe. Čas zájmového včelaře nic nestojí - je to zábava, proto může prodávat med pod cenou. Uvědomme si my všichni malovčelaři a zájmoví včelaři, že takovým přístupem maříme snahu těch, kterých je to obživa a z jejichž daní je Váš důchod.
Pavel Holub

A v souvislosti s příspěvkem pana Tichého:

Já jsem již dříve psal v této diskuzi, že dotace jsou často peníze pro špatné včelaře, nebyl jsem pochopen, zde je příklad

se ptám - jaký počet včelstev je u nás už "obživou" a dotace je jen příjemným zpestřením a poděkováním státu za práci včelaře, případně pošťouchnutí dopředu v případě opravdu vážných úhynů ??
Děkuji, Martin

Takovy prispevek mi pripomina toho provokatera ze Svejka. Sedl si do hospody, vyndal tuzku, vysoukal papirove manzety a sel na vec. Mirku pro koho "lobujete"?
Frantisek

Mě vůbec nezajímaj nácí profíci, pro mě je včela hobby, zak proč to řešit,
na cukr dostanu z dotace D1, víc prostě včelám nedám, mezistěn dám stavět ...........
--------------

Pro nikoho nelobuje. Zahájil svoji předvolební kampaň. Chce kandidivat do ÚV. Takže získává příznivce a jistě jich dost získá. On to na rozdíl od té mlčící většiny rovnou přizná. A tak to má být. Proč to skrývat. Je na co být hrdý. Takový je opravdový český včelař, co má své včely rád, nechce na nich zbohatnout a ostatní "vydřiduchové" co dojí ze včel peníze jsou u něj v oprávněném opovržení.


Vždyť to říká i předseda a další do novin. Medu je dost, zvyšovat cenu nebudeme.


Já si myslím, že je to málo. Je třeba zlevňovat a drahotě se postavit čelem. Jak před lety nebožtík Baťa.

Med za 19.90 Každému do sytosti.
:-))

Takovy prispevek mi pripomina toho provokatera ze Svejka. Sedl si do hospody, vyndal tuzku, vysoukal papirove manzety a sel na vec. Mirku pro koho "lobujete"?
Frantisek

Mě vůbec nezajímaj nácí profíci, pro mě je včela hobby, zak proč to řešit,
na cukr dostanu z dotace D1, víc prostě včelám nedám, mezistěn dám stavět
minimálně, zkrátka pohoda. Letos mi uhynulo polovina/tj. 5 včelstev/ ,
dostal jsem pd svazu dotaci na obnovu, zakže uplna pohoda. co chtít víc.
Letos čekám rovněž dotaci na uhyny, takže jsem pro jistotu raděj nekrmil ,
abych nebyl škodný , až nám Sojka s Peroutkem Vyřídí dotaci na uhynulá
včelstva. To budu zase vysmáté, že, Kdo to udělal taky tak , ten je
vklidu a čeká na jaro.
Mirda

Tak to bych skutečně rád věděl, kolik těm najatým konferenčníkům platí a co
z toho má :-)...
P.S.: Příteli, není to už nějaká nemoc? :-)
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "mirek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, September 03, 2008 11:13 PM


Je vidět , že Sedláček má tvrdé jádro konferenčníků- jeho najatí lidé,
konference by se měla přejmenovat na : Sedláčkova konference, vždyt to bije
do očí jaké to je lobby.



__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3412 (20080903)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

Je vidět , že Sedláček má tvrdé jádro konferenčníků- jeho najatí lidé, konference by se měla přejmenovat na : Sedláčkova konference, vždyt to bije do očí jaké to je lobby.

Vážený pane, raději nepíši včelaři.
10 včelstev tj. 60 mezistěn a také 5 kg,které by mělo normální včelstvo postavit. Stavba nového díla to je nejzákladnější a nejprimitivnější předpoklad úspěšného včelaření - zdravého včelstva To je také odpověď na další Váš příspěvek o úhynech. Tedy pan Sedláček je včelař,když Vám nabídl tolik mezistěn. Já jsem již dříve psal v této diskuzi, že dotace jsou často peníze pro špatné včelaře, nebyl jsem pochopen, zde je příklsd.Neplatí to pochopitelně paušálně.
A prodávat med za 50 Kč - to také svědčí o ne nejlepším obchodníkovi. Sám se počítám za mizerného opbchodníka a přesto med prodávám za 100 Kč a už brzy nebudu mít žádný a zima je ještě daleko před námi. Je ho nedostatek, tak kupují i celé plechovice medu po 25 kg.

jsi cvok

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: mirek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: V?ela?ina
> Datum: 03.9.2008 21:56:34
> ----------------------------------------
> Mě vůbec nezajímaj nácí profíci, pro mě je včela hobby, zak proč to řešit,
> na cukr dostanu z dotace D1, víc prostě včelám nedám, mezistěn dám stavět
> minimálně, zkrátka pohoda. Letos mi uhynulo polovina/tj. 5 včelstev/ ,
> dostal jsem pd svazu dotaci na obnovu, zakže uplna pohoda. co chtít víc.
> Letos čekám rovněž dotaci na uhyny, takže jsem pro jistotu raděj nekrmil ,
> abych nebyl škodný , až nám Sojka s Peroutkem Vyřídí dotaci na uhynulá
> včelstva. To budu zase vysmáté, že, Kdo to udělal taky tak , ten je
> vklidu a čeká na jaro.
> Mirda
>
>
>

stačí vstřiknout asi 1/2 dcl benzinu
nebo reid

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ale <icevm/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Mor nielen na Preloucsku
> Datum: 03.9.2008 20:02:06
> ----------------------------------------
> Mam problém se sršni zabydleli se ve stare blumě a nemužu ji pokácet mužete
> mi poradit jak je vyhubit
> nadělali do ní díry jak od datla
> děkuji
>
>
>

To, je ale holá skutečnost, a když jsme u přítele Sedláčka, kolik si myslíte, že mívá v takovíchto případech uhyny. kdyby mu nebylo hamba nahlásil by 100% ztrátu, vid mirku. ale to Sojka s Peroutkou neřeší. Procento jako %
Mirda

dobrá ironie, ale v podstatě jste krásně popsal, jak to tady jde všechno
do sraček :)..... Lumpové a lajdáci jsou vysmátí a ti co se snaží jak
můžou už nemají sílu se rozčilovat a už vůbec ne chuť snažit se něco změnit.

s pozdravem
petr j.


mirek napsal(a):
> Mě vůbec nezajímaj nácí profíci, pro mě je včela hobby, zak proč to řešit,
> na cukr dostanu z dotace D1, víc prostě včelám nedám, mezistěn dám stavět
> minimálně, zkrátka pohoda. Letos mi uhynulo polovina/tj. 5 včelstev/ ,
> dostal jsem pd svazu dotaci na obnovu, zakže uplna pohoda. co chtít víc.
> Letos čekám rovněž dotaci na uhyny, takže jsem pro jistotu raděj nekrmil ,
> abych nebyl škodný , až nám Sojka s Peroutkem Vyřídí dotaci na uhynulá
> včelstva. To budu zase vysmáté, že, Kdo to udělal taky tak , ten je
> vklidu a čeká na jaro.
> Mirda
>
>

Mě vůbec nezajímaj nácí profíci, pro mě je včela hobby, zak proč to řešit, na cukr dostanu z dotace D1, víc prostě včelám nedám, mezistěn dám stavět minimálně, zkrátka pohoda. Letos mi uhynulo polovina/tj. 5 včelstev/ , dostal jsem pd svazu dotaci na obnovu, zakže uplna pohoda. co chtít víc.
Letos čekám rovněž dotaci na uhyny, takže jsem pro jistotu raděj nekrmil , abych nebyl škodný , až nám Sojka s Peroutkem Vyřídí dotaci na uhynulá včelstva. To budu zase vysmáté, že, Kdo to udělal taky tak , ten je vklidu a čeká na jaro.
Mirda

Mam problém se sršni zabydleli se ve stare blumě a nemužu ji pokácet mužete mi poradit jak je vyhubit
nadělali do ní díry jak od datla
děkuji

To máte pravdu já nejsem žádný profesionál, mě stačí moje 10 včelstva, potřebuji 2 kg mezistěn, vytočit 200 kg medu, prodat ho lidem po klasické 50 Kč. Co mi schází.

Vůbec nezávidím těm, kteří se včelařinou živí a je to jejich hlavní zdroj příjmů. To, jaké je to živobytí, skoro každý zájmový včelař či dokonce důchodce včelař těžko chápe. Neví, že on musí napřed vydělat na daně, na režii a investice a pak na sebe. Čas zájmového včelaře nic nestojí - je to zábava, proto může prodávat med pod cenou. Uvědomme si my všichni malovčelaři a zájmoví včelaři, že takovým přístupem maříme snahu těch, kterých je to obživa a z jejichž daní je Váš důchod.
Pavel Holub

To máte pravdu já nejsem žádný profesionál, mě stačí moje 10 včelstva, potřebuji 2 kg mezistěn, vytočit 200 kg medu, prodat ho lidem po klasické 50 Kč. Co mi schází.

------
No vida, a pak že je včelařství v krizi. Konečně spokojený včelař.

Karel

Anonym:
Tento článek v konferenci je opět důkazem umírajících VN. Stává se z těchto příspěvků mnohdy doslovně bulvár a prosazování někdy naprosto nesmyslných osobních názorů.

-------
Příteli, tady mám trochu pocit, že jste trochu mimo. Terminologicky. Toto co čtete se nazývá Včelařská konference. Má podtitulek - Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů.
A myslím, že je dobře, že takový Hydepark včelařů existuje.

Včelařské noviny VN jsou na adrese www.vcelarskenoviny.cz

Tam za kvalitu článků "nese kůži na trh" redakce.

Tady autor příspěvku. A proto je nahoře položka JMÉNO. Nemusí být pravé, ale bývá zvykem si nějaké (nejlépe unikátní) vymyslet. Občas se tady někdo podepisuje i adresně:-)


Karel

Vážený Neznámý příteli. Co se týká VN, je si nutné nejprve uvědomit, že je to zájmová iniciativa a nic komerčního. VN jsou vedeny tak jak jsou vedeny a hlavním předpokladem je právě ten zájem, upřesňuji oboustranný, tak tím řečeno jak pisatelé tak čtenáři navzájem doplňujíc informace.(rozhraní autor - komentáře)

Nikomu se ve VN nezakazuje publikovat, problémem je to, že se zvedly veřejně k portálu VN určité pochybnosti, které jsou ovšem irelevantní jestli umíte dobře číst, hodnotit a komentovat.

Například pozvedne se názor, že VN upadají, redakce VN jako reakci ještě více vyzývá ke vkládání článků, výsledkem je, že stále čtu a poslouchám něco o VN, ze kterých se prý stal bulvár, ale že by někdo přesně popsal jaký který článek nebo jaká uveřejněná informace ve NV toto způsobuje v mysli čtenáře, nenastane. A jsme znovu u toho oboustanného zájmu, který viditelně pokulhává a končí s nějakými neopodstatněnými pomluvami Vážený Neznámý.

Napište do VN článek o Vašich obavách o VN!


..........
>Tento článek v konferenci je opět důkazem umírajících VN. Stává se z těchto příspěvků mnohdy doslovně bulvár a prosazování někdy naprosto nesmyslných osobních názorů. Když náhodou nějaký učitel včelřství vstoupí do této konference, najde se nějaký oponet "odborník", který napsal stovky nesmyslných příspěvků. Takže učitelé vůbec se do tento konference nezapojují a je to velká škoda.<