78432

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



(e-mailem) --- 4. 10. 2008
Re:Co je to? (31787)

Je to topinabura (židovská brambora) Původní druh má hlízy asi jako palec šlechtěné druhy asi jsko plecovka piva využívají se jako zelenina nebo i krmivo pro dobytek ¨. Zeléná hmota je také dobrým krmivem Květy jsou dobrým zdrojem pylu a řezané vydrží ve váze 10 dní

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Michal Pol <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Co je to?
> Datum: 30.9.2008 19:24:26
> ----------------------------------------
>
> Co je to za rostlinu? Je včelařsky zajímavá?
>
> http://imagelink.cz/image/imag02622121.jpg
>
> mp
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31826


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radek HUBAČ (e-mailem) --- 3. 10. 2008
RE: Bludy profesion?la (19584) (19586) (19594) (19600) (19601) (19605) (19607) (19608) (19610) (19611) (19612) (19613) (19614) (19615) (31788)

Nakontaktujte paní přímo na mě, bez vyzpovídání se nedá ani vyjádřit...

MUDr. Radek Hubač
drh/=/seznam.cz
mobil: 774 028 601


-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
Michaela Zelana
Sent: Tuesday, September 30, 2008 8:05 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: Bludy profesion?la

DOBRY DEN,SILENE ME BOLI ZADA.MAM VYSUNUTOU JEDNU PLOTYNKU O
1.5MM,KOLIKRAT
NEMUZU VYLEST ANI Z AUTA A ANIJIT.CHODILA JSEM NA RUZNE REHEBILITACE ALE
NEPOMOHLO TO,ANI MASAZE,ELEKTRIKA.TAK PREMYSLIM O OPERACI,ALE DOKTOR MI
RIKAL ZE JE TO 50 NA 50 PROCENT.ZE MUZU ZUSTAT NA VOZIKU.POTREBUJU
PORADIT
CO STIM MAM DELAT.kazdou radu uvitam dekuji

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31825


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 3. 10. 2008
Re: Cukr za 11,50 (31823)

Ivan:
krupici z Mělníka, mají v Normě. Množství neomezují.
-----
Mám zazimováno, takže si počkám až bude za 7,30.

Tomu říkám podpora včelařství. :-)

Kdyby to vydrželo, tak oproti dříve běžným 20Kč, 10Kč/kg x 10kg/na včelstvo * 500 000 včelstev = 50Mega.
To býval roční rozpočet ČSV. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31824


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivan (88.100.170.119) --- 3. 10. 2008
Cukr za 11,50

krupici z Mělníka, mají v Normě. Množství neomezují.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31823


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jozef (194.123.54.92) --- 3. 10. 2008

Pán Krapka, veľmi pekne dakujem za radu, teraz cez vikend idem urobiť tú kontrolu a zistený stav popišem.
Chcem sa podakovať všetkým za príspevky a doporučenia.
Už mám prečítaných veľa kníh a internetových stránok, samozrejme to neznamená že som včelár, lebo ak aj niečo urobím, výsledok sa nerovná predpokladanému očakávaniu.

Preto využivam túto diskusiu aby som sa dozvedel hlavne praktické nie teoretické skúsenosti.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31822


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kartouzek (213.191.111.1) --- 2. 10. 2008

nadpis : Toulají se příspěvky
text : Radim je špica,nesahejte mi na něho. Nebýt jeho,kdo by asi dovedl na každý dotaz odpovědít a poradit jako on ?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31821


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 2. 10. 2008
Re: Trudy (31807)

Nakrmeno bylo již brzy v srpnu, matka nekladla a při krásném zářijivém "babím létě" se rozkladla / 2 rámky od loučky k loučce a dole dva řádky trubčiny/

______________________________________________________________

Všeobecný výskyt trubců v podletí a začátkem podzimu při včelaření s tzv. neomezenými včelstvy není ničím výjimečným ( u mě určitě ). Tím však netvrdím, že to s neomezenými včelstvy musí souviset vždy. Včelaření ... nikdy neříkat nikdy. Ve včelařství dogmata neexistují. Mohou nastat souhry náhod, které ono zdánlivé ,,nikdy,, vyvrátí. A mezi tyto situace patří i Vaše zkušenost, pane Tichý. Ve Vašem případě šlo zřejmě o důsledek navození vnitřních a vnějších podmínek, které zdánlivě připomínají jaro ( něco podobného je, když na podzim rozkvetou stromy ). Ale nemyslím si, že jde o pravidelný jev, narozdíl od výskytu trubců v průběhu celého podletí u mých včelstev.

S pozdravem M. Václavek
//\/\\//

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31820


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 2. 10. 2008
Re: Co je to? (31787) (31799) (31806)

Udělal jsem včera fotky rostlin, které zaručeně vznikly někdy před 30 lety
zplaněním topinamburu. Rozdíly jsou od původní fotky př. Michala Pola
minimální. Rostliny jsou vyšší, načervenalý odstín stonků není a květů je
asi jen 1 /3. Něco může být způsobeno tím, že rostliny jsou na severní
straně pásu stromů a keřů hodně chráněny před sluncem. Listy, květy, habitus
stonků se jinak shoduje.
Mužák prorostlý na http://botany.cz/cs/silphium-perfoliatum/ není podobný
vůbec, listy jsou jiné, "přichycení" listů ke stonku jiné a květy u
topinamburu jsou složeny z dvou řad žlutých okvětnícj lístků, které jsou i
širší, mužák má jenom jednu řadu užších.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "G.Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 01, 2008 8:20 PM
Subject: Re: Co je to?


> Antoni:>Je to invázna rastlina, lat. Silphium perfoliatum a nejedná sa o
> žiadnu "zdivenú" formu topinamburu. Priateľ v Poľsku ju rozširuje v okolí
> včelnice semenami, no včelársky nie je až tak zaujímavá, možno peľ,
poliaci
> ju volajú "roźniak przerośniety" <
>
> Listy na foto
> http://imagelink.cz/image/imag02622121.jpg
>
> se neshodují s Silphium perfoliatum
>
> http://botany.cz/cs/silphium-perfoliatum/
>
> Už jen ten přívlastek perfoliatum je něco jako o perforaci okrajů listu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31819


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

dlouhý (88.100.95.205) --- 2. 10. 2008
Radimovy rady

Radim Polášek (e-mailem) --- 2. 10. 2008
Re: Tr?dy (31800) (31804) (31805) (31808) (31809)
To je ta nejistota, když se v září nekrmí. Kdo přikrmuje, má jasno, pokud je
v takových včelách matka, je tam zaručeně i plod. :-) Ale pokud je matka
označená, neměl by být problém ji najít, včel už pomalu ubývá.
> Samozřejmě že všiml. Dnes je prvého října (októbra). To mě chcete vážený
> příteli tvrdit, že ve včelstvech se v tuto dobu nenachází plod všeho
> stáří?
Dle toho co jsem kdy cetl souhlasim, ale realita je raelita. Mrknul jsem v
sobotu do 4 vcelstev a pouze v 1 s mladou matkou menenou v srpnu jsem nasel
vajicka a uzavreny plod, 3 vcelstva uplne bez plodu, ve 2 jsem bezpecne
videl matku (ve 3 jsem ji nespatril - ale tak jsem ji cilene nehledal).
Takze je otazka cemu verit :-)) Nejlepe asi svym ocim....

--------------------------------------------------------
R. Polášek (85.71.1.251) --- 2. 10. 2008
toulají se příspěvky
Poslal jsem tři příspěvky a první se v diskuzi objevil ten poslední.
--------------------------------------------------------
Radim Polášek (e-mailem) --- 2. 10. 2008
Re: Tr?dy (31800) (31804) (31805) (31808) (31809)
Podle mně je v tuto dobu ve včelách plod ze dvou příčin. První je ta, že
včelstvo nějaký plod odchovat musí. Třeba proto, že v září byla vyměněna
matka a nová si chce vychovat nějaké "svoje" včely nebo došlo k většímu
úbytku včel než včely "plánovaly" a tak se snaží pozdním plodováním úbytek
doplnit nebo se ještě krmí na zimu nebo někde v okolí je snůška třeba z
hořčice na zelené hnojení. Pokud třeba je ta plocha dále, některá včelstva
ji v chladnějším počasí mohou objevit a některá ne, ty pak třeba neplodují.
Nebo prostě včelař pořádně zateplil dříve nezateplené úly.
Druhá příčina je ta, že podle mého názoru včelstvo může nepravidelně
plodovat z vnitřních příčin. Jednou za čas do zimního slunovratu včelstvo,
dokud teplota neklesne dlouhodobě pod nulu a v poledne je na slunci aspoň 10
st C, matka zaklade a včelstvo vychová půl decimetru, decimetr plochy plodu.
Kdysi na to měl teorii O. Brenner. Tvrdil, že i na podzim a v zimě matka
potřebuje kolem sebe pár mlaďušek ne starších než 40 dní, pokud nejsou,
matka zaklade nárazově kus plástu a včely mlaďušky vychovají, pokud to jen
trochu jde, to znamený pokud není v zimě trvalý mráz.
Jinak si myslím, že plodování na podzim do prosince, pokud je v rozumných
mezích, je normální věc a nějak do toho šťouchat a snažit se to nějak
násilím omezit nadělá více škody než užitku. Pokud je to v rozumných mezích
a pokud nenastane prudký zvrat ve stylu teplota v poledne 20 st C a do týdne
teplota v poledne -15 st C mrazu, nic se neděje. Ostatně i v takových
případech včely mnohem častěji prostě omezí plod, nechají ho část
zachladnout než aby držely všechen a uhynuly.

Takze je otazka cemu verit :-)) Nejlepe asi svym ocim....
--------------------------------------------------------
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 2. 10. 2008
Re: toulají se příspěvky (31814)
Druhý příspěvek se toulal hodinu a 20 minut.
> Poslal jsem tři příspěvky a první se v diskuzi objevil ten poslední.
-------------------------------------------------------
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 2. 10. 2008
Re: Co je to? (31787)
Tento příspěvek se ráno asi ztratil, posílám ho proto znova.
Udělal jsem včera fotky rostlin, které zaručeně vznikly někdy před 30 lety
zplaněním topinamburu. Rozdíly jsou od původní fotky př. Michala Pola
minimální. Rostliny jsou vyšší, načervenalý odstín stonků není a květů je
asi jen 1 /3. Něco může být způsobeno tím, že rostliny jsou na severní
straně pásu stromů a keřů hodně chráněny před sluncem. Listy, květy, habitus
stonků se jinak shoduje.
Mužák prorostlý na http://botany.cz/cs/silphium-perfoliatum/ není podobný
vůbec, listy jsou jiné, "přichycení" listů ke stonku jiné a květy u
topinamburu jsou složeny z dvou řad žlutých okvětnícj lístků, které jsou i
širší, mužák má jenom jednu řadu užších.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Co k tomu říci? Jen za dopoledne dnes Radim radí 5x a to není ještě konec dne,ještě je odpoledne a večer je taky dlouhý.S nastávající zimou bude ještě více času,neboť se bude valem krátit den a tak se milí přátelé těšte na další sáhodlouhé příspěvky.Pokud náhodou neodebíráte časopis Včelařství,najdete zde to,co v tomto časopise chybí.A je třeba poradit redakci,aby se do budoucna zlepšila její práce a založila širší záběr netušených možností v oboru včelařství. Snad v budoucnu se Radimové dostanou na stránky
Včelařství,kde si je bude moci přečíst daleko více včelařů.



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31818


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 2. 10. 2008
Re: Co je to? (31787)

Tento příspěvek se ráno asi ztratil, posílám ho proto znova.

Udělal jsem včera fotky rostlin, které zaručeně vznikly někdy před 30 lety
zplaněním topinamburu. Rozdíly jsou od původní fotky př. Michala Pola
minimální. Rostliny jsou vyšší, načervenalý odstín stonků není a květů je
asi jen 1 /3. Něco může být způsobeno tím, že rostliny jsou na severní
straně pásu stromů a keřů hodně chráněny před sluncem. Listy, květy, habitus
stonků se jinak shoduje.
Mužák prorostlý na http://botany.cz/cs/silphium-perfoliatum/ není podobný
vůbec, listy jsou jiné, "přichycení" listů ke stonku jiné a květy u
topinamburu jsou složeny z dvou řad žlutých okvětnícj lístků, které jsou i
širší, mužák má jenom jednu řadu užších.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 30, 2008 7:24 PM
Subject: Co je to?


>
> Co je to za rostlinu? Je včelařsky zajímavá?
>
> http://imagelink.cz/image/imag02622121.jpg
>
> mp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31817


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 2. 10. 2008
Re: toulají se příspěvky (31814)

Druhý příspěvek se toulal hodinu a 20 minut.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 02, 2008 9:59 AM
Subject: toulají se příspěvky


> Poslal jsem tři příspěvky a první se v diskuzi objevil ten poslední.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31816


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 2. 10. 2008
Re: Tr?dy (31800) (31804) (31805) (31808) (31809)

Podle mně je v tuto dobu ve včelách plod ze dvou příčin. První je ta, že
včelstvo nějaký plod odchovat musí. Třeba proto, že v září byla vyměněna
matka a nová si chce vychovat nějaké "svoje" včely nebo došlo k většímu
úbytku včel než včely "plánovaly" a tak se snaží pozdním plodováním úbytek
doplnit nebo se ještě krmí na zimu nebo někde v okolí je snůška třeba z
hořčice na zelené hnojení. Pokud třeba je ta plocha dále, některá včelstva
ji v chladnějším počasí mohou objevit a některá ne, ty pak třeba neplodují.
Nebo prostě včelař pořádně zateplil dříve nezateplené úly.
Druhá příčina je ta, že podle mého názoru včelstvo může nepravidelně
plodovat z vnitřních příčin. Jednou za čas do zimního slunovratu včelstvo,
dokud teplota neklesne dlouhodobě pod nulu a v poledne je na slunci aspoň 10
st C, matka zaklade a včelstvo vychová půl decimetru, decimetr plochy plodu.
Kdysi na to měl teorii O. Brenner. Tvrdil, že i na podzim a v zimě matka
potřebuje kolem sebe pár mlaďušek ne starších než 40 dní, pokud nejsou,
matka zaklade nárazově kus plástu a včely mlaďušky vychovají, pokud to jen
trochu jde, to znamený pokud není v zimě trvalý mráz.
Jinak si myslím, že plodování na podzim do prosince, pokud je v rozumných
mezích, je normální věc a nějak do toho šťouchat a snažit se to nějak
násilím omezit nadělá více škody než užitku. Pokud je to v rozumných mezích
a pokud nenastane prudký zvrat ve stylu teplota v poledne 20 st C a do týdne
teplota v poledne -15 st C mrazu, nic se neděje. Ostatně i v takových
případech včely mnohem častěji prostě omezí plod, nechají ho část
zachladnout než aby držely všechen a uhynuly.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Tomáš Heřman" <Herman.T/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 02, 2008 6:51 AM
Subject: Re: Tr?dy


> Samozřejmě že všiml. Dnes je prvého října (októbra). To mě chcete vážený
> příteli tvrdit, že ve včelstvech se v tuto dobu nenachází plod všeho
> stáří?


Dle toho co jsem kdy cetl souhlasim, ale realita je raelita. Mrknul jsem v
sobotu do 4 vcelstev a pouze v 1 s mladou matkou menenou v srpnu jsem nasel
vajicka a uzavreny plod, 3 vcelstva uplne bez plodu, ve 2 jsem bezpecne
videl matku (ve 3 jsem ji nespatril - ale tak jsem ji cilene nehledal).

Takze je otazka cemu verit :-)) Nejlepe asi svym ocim....


T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31815


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Polášek (85.71.1.251) --- 2. 10. 2008
toulají se příspěvky

Poslal jsem tři příspěvky a první se v diskuzi objevil ten poslední.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31814


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek (e-mailem) --- 2. 10. 2008
Re: Tr?dy (31800) (31804) (31805) (31808) (31809)

To je ta nejistota, když se v září nekrmí. Kdo přikrmuje, má jasno, pokud je
v takových včelách matka, je tam zaručeně i plod. :-) Ale pokud je matka
označená, neměl by být problém ji najít, včel už pomalu ubývá.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Tomáš Heřman" <Herman.T/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 02, 2008 6:51 AM
Subject: Re: Tr?dy


> Samozřejmě že všiml. Dnes je prvého října (októbra). To mě chcete vážený
> příteli tvrdit, že ve včelstvech se v tuto dobu nenachází plod všeho
> stáří?


Dle toho co jsem kdy cetl souhlasim, ale realita je raelita. Mrknul jsem v
sobotu do 4 vcelstev a pouze v 1 s mladou matkou menenou v srpnu jsem nasel
vajicka a uzavreny plod, 3 vcelstva uplne bez plodu, ve 2 jsem bezpecne
videl matku (ve 3 jsem ji nespatril - ale tak jsem ji cilene nehledal).

Takze je otazka cemu verit :-)) Nejlepe asi svym ocim....


T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31813


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.69) --- 2. 10. 2008
Re: Trúdy (31800) (31804) (31805) (31808) (31811)

Ja som roky využíval malé izolátory a úspešne (14x45x120mm) na prerušení plodovania matiek (21 dní), čo znamená, že plod sa vyskytoval aj v októbri, ale ako som povedal, je to od roka k roku iné. Teraz u mňa je to tak ako som to opísal.
A.T.
------------------------------------------------------------
Původně jsem příteli Jozefovi poradil aby prohlídkou zjistil příčinu proč se nachází trubci ještě v tuto dobu ve včelstvu. Součástí této rady bylo i na co se má zaměřit a vše popsat abychom nalezli řešení konkrétní situace. Vidíte příteli, hned jsme se dostali sami do akademické debaty o všeobecně známých věcech. Proto počkáme co zjistí a popíše přítel Jozef.
Zdravím Pepča

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31812


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.210) --- 2. 10. 2008
Re: Trúdy (31800) (31804) (31805) (31808)

To mě chcete vážený příteli tvrdit, že ve včelstvech se v tuto dobu nenachází plod všeho stáří?

To čo spomínate vo svojom komentári je všetko pravda. Áno matky reagujú na vonkajšie podnety, slnko, teplo a prínos peľu a vody. Istého času som si na plodovanie v tomto pôzdnom čase "posvietil" a sledoval som plodovanie matiek v tomto záverečnom čase pre včely pred príchodom zimy. Hlavne či matky plodujú,aké rozlohy plodu majú, ako je to s mladými (nultý ročník) a staršími matkami.V plodovaní skupín bolo vyrovnané, zo skupiny mladých matiek plodovalo 51%, pre staršie M ostalo 49%, čo znamená, že mladé matky plodovali len v 2% viac ako staré, druhý výsledok bol zaujímavý, že polovica včelstiev jednej aj druhej skupiny nebol už plod. Preto sa to nedá zovšeobecňovať, každú jeseň to môže byť iné.


Ja som svojím príspevkom reagoval na tohoročnú situáciu (čo som aj zdôraznil), ktorá je vo včelstvách, včelly jednoducho reagovali na danú situáciu, ktorá bola rovnaká ako u vás. Každý deň to sledujem na mrakoplas.cz.

Po skončení neobyčajne teplého počasia v I. dekáde mesiaca, sa včelstvá rozplodovali a vo včelstvách sa nachádzal plod od vajíčok po zaviečkovaný plod.
Po kontrole v čelstiev po 15 dňoch, vo včelstvách som nachádzal len malé ostrovčeky zaviečkovaného plodu. Podľa mňa (a to som pozoroval častejšie) M prestali plodovať a včely vajíčka, larvičky ale i zaviečkovaný plod odstánili.

Preto som na Váš komentár reagoval na situácii vo včelstvách po vykonanej kontrole, keď skutočne stav vo včelstvách bol taký, ako som popísal.
Ja som roky využíval malé izolátory a úspešne (14x45x120mm) na prerušení plodovania matiek (21 dní), čo znamená, že plod sa vyskytoval aj v októbri, ale ako som povedal, je to od roka k roku iné. Teraz u mňa je to tak ako som to opísal.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31811


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

tomas (141.113.85.22) --- 2. 10. 2008
Dvoutakt vs. ctyrtakt

Pro zajimavost.

Mam zkusenost (dvouletou), ze na dvoutaktni sekacku (listova Tera) vcely ani v nejvetsi sile (cerven, cervenec)nereaguji, nerusi je. Sice opatrne ale v klidu dosekavam az k cesnum.

Na druhem stanovisti pouzivame ctyrtakni sekacku (bubnova Honda) a tam jsou vcely z toho vzdy hotovy. Vcera jsem sekal v blizkosti cesen a i pres chlad se snazily branit, nektere doslova tekly z ocek a cesen, jako kdybych jim bouchal na ul.

Pozoruju to uz druhym rokem, loni jsem sekal o mesic driv, v podvecer a jeste za tepla. Po par minutach me poslaly domu s peknou nadilkou se obliknout :-))

Tak nevim jestli je to stanovistem (vcelama) nebo sekackou :-)

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31810


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 2. 10. 2008
Re: Tr?dy (31800) (31804) (31805) (31808)

> Samozřejmě že všiml. Dnes je prvého října (októbra). To mě chcete vážený
> příteli tvrdit, že ve včelstvech se v tuto dobu nenachází plod všeho
> stáří?


Dle toho co jsem kdy cetl souhlasim, ale realita je raelita. Mrknul jsem v sobotu do 4 vcelstev a pouze v 1 s mladou matkou menenou v srpnu jsem nasel vajicka a uzavreny plod, 3 vcelstva uplne bez plodu, ve 2 jsem bezpecne videl matku (ve 3 jsem ji nespatril - ale tak jsem ji cilene nehledal).

Takze je otazka cemu verit :-)) Nejlepe asi svym ocim....


T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31809


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.60) --- 1. 10. 2008
Re: Trúdy (31800) (31804) (31805)

Pán kolega nevšimli ste si dátum v kalendári? A.T.
-------------------------------------------------------
Samozřejmě že všiml. Dnes je prvého října (októbra). To mě chcete vážený příteli tvrdit, že ve včelstvech se v tuto dobu nenachází plod všeho stáří? Pokud by tomu tak bylo, nebyl by problém s léčením na kleštíka včelího. Již prvá fumigace prováděná ke konci tohoto měsíce by byla u všech včelařů s téměř stoprocentním účinkem. Proč myslíte, že je v metodice o léčení Varidolem předepsáno v dostatečném předstihu klíckovat matky nebo odstranit zavíčkovaný plod? Proč myslíte, že Pavol Silný uvádí v "Abecede včelára" (druhé doplněné vydání z roku 1987)str. 90 následující: "V októbri sa ešte vyskytujú teplé a slnečné dni vhodné na uskutočnenie kontroly správneho zimovania. Vo včelstvách už kladenie matek prestáva a väčšinou možno zistit iba čast nevyliahnutého plodu. V tomto období..." Z toho můžeme odvodit že i Pavol Silný nevylučuje, že v tomto období se ve včelstvech může nacházet plod všeho stáří. "Včelařství" (Vladimír Veselý a kolektiv) druhé vydání 2003, str. 118, kapitola Podzim: "Některá včelstva plodují do počátku listopadu". Notoricky známá Pfefrleho křivka uvádí včelí plod ještě koncem listopadu (novembra). V tomto se včelstva patrně neřídí podle teploty ale podle slunce. Jak říkal svého času Quido Sklenar: "včely jsou děti slunce". Troufám si tvrdit, pokud přijedete ke mě na včelnici, nalezneme otevřený plod ve většině včelstev ještě ve druhé dekádě října, kdy připravuji včelstva na fumigaci. Alespoň doposud (od 1983 - kdy se u nás objevila varoáza ) tomu tak bylo.
Zdravím Pepča

PS
S Vaším doporučením studia Abecedy včelára od Pavola Silného pro začátečníky vřele souhlasím. Dosud v mnoha ohledech platné.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31808


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tichý (80.188.56.170) --- 1. 10. 2008
Trudy

Není to v pořádku, že jsou ve včelstvách trubci.Ale berme to jako skutečnost, že jsou a není to ojedinělý jev, ale ani všeobecný . Není to také vlivem dvojího, pozdního krmení ani špatnou matkou.
Domnívám se, že na to může mít vliv i měněnící se klima. Včely se někdy opravdu nechovají podle učebnic. Psal jsem o tom v září pod názvem "bude jaro?", ale byla na to jen jedna odpověď s kterou naprosto nesouhlasím. Nakrmeno bylo již brzy v srpnu, matka nekladla a při krásném zářijivém "babím létě" se rozkladla / 2 rámky od loučky k loučce a dole dva řádky trubčiny/ Prohlížím tento týden namátkově včelstva /i měnil šest neprodaných matek/ protože příští týden budu fumigovat a opravdu se sem tam objevil trubec, který není vyháněn ani utiskován hladem někde na krajním plástu. Ubezpečuji, že nemám ani jednu trubcokladnou matku ani trubčici, ani přestárlé matky a pod.
Je snad možno se zamyslet i nad jinými možnostmi či závěry , nemusí být vše stejné jak bývalo. Vždyť také někdy na podzim rozkvete jabloň nebo kaštan. A stejný úkaz se stal na Slovensku jak jsem si přečetl, stejně jako na Moravě a také ne jen u mne hloupého včelaře.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31807


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

G.Pazderka (80.78.156.8) --- 1. 10. 2008
Re: Co je to? (31787) (31799)

Antoni:>Je to invázna rastlina, lat. Silphium perfoliatum a nejedná sa o žiadnu "zdivenú" formu topinamburu. Priateľ v Poľsku ju rozširuje v okolí včelnice semenami, no včelársky nie je až tak zaujímavá, možno peľ, poliaci ju volajú "roźniak przerośniety" <

Listy na foto
http://imagelink.cz/image/imag02622121.jpg

se neshodují s Silphium perfoliatum

http://botany.cz/cs/silphium-perfoliatum/

Už jen ten přívlastek perfoliatum je něco jako o perforaci okrajů listu.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31806


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.210) --- 1. 10. 2008
Re: Trúdy (31800) (31804)

Dále zda je ve včelstvu normální dělničí plod všeho stáří, zda včelstvo nechová trubčinu v dělničích buňkách nebo zda včelstvo nechová trubce záměrně (v trubčích buňkách).J.K.

Pán kolega nevšimli ste si dátum v kalendári? Ak k tomu pripočítame počasie a to je u vás aj u nás úplne podobné. Včekly sa viacmenej zoskupujú do chumáča ( v noci klesajú teploty na 1-2˚C a vyskytujú sa prízemné mrazy a vy hovoríte o všetkých štádiach plodu. Na prítomnosť plodu vo včelstvách (75) som robil 28.9 kontrolu, v prevažnej miere boli včelstvá bez akéhokoľvek plodu, až na ojedinelé výnimky, sa liahli posledné včely, čo je logické včely nevyletujú z úľov, iba pri slnku robia pobedňajšie prelety pred zimou.

Priateľ Jozef ak chce včeláriť, mal by si radšej dokonale prečítať aspoň Abecedu včelára od Pavla Silného, potvrdzujú to jeho neurčité a naivné otázky, ktoré sa na tejto stránke objavili.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31805


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.60) --- 1. 10. 2008
Re: Trúdy (31800)

Jozef (194.123.54.92) --- 1. 10. 2008
Trúdy
Je to v poriadku, že ešte teraz vylietavajú trúdy z úľov?
--------------------------------------------------------
Řešte to prohlídkou včelstva. Zaměřte se na sílu včelstva, uložení a rozmístění zásob, jsou-li jaké. Dále zda je ve včelstvu normální dělničí plod všeho stáří, zda včelstvo nechová trubčinu v dělničích buňkách nebo zda včelstvo nechová trubce záměrně (v trubčích buňkách). Popište stav. Jinak povedeme akademické debaty.
Pepča

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31804


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

anton (89.103.187.92) --- 1. 10. 2008
EKO KOMINY

NEVIM JESTLI ZVOLIT EKO KOMIN NEBO SEIDL DIK ZA RADU

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31803


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

M. Václavek (213.29.160.5) --- 1. 10. 2008
Re: Trúdy (31800)

Je to v poriadku, že ešte teraz vylietavajú trúdy z úľov?
______________________________________________________________

Pokud jste začal krmit ihned po medobraní a zakrmil jste na patřičnou dávku během +/- 3 týdnů, jak to praktikují nízkonástavkoví včelaři, včelstva máte v dobré kondici, není to nic neobvyklého a není to znamení špatného stavu včelstev. V takových podmínkách včelstva prakticky nepodnikají tzv. ,,dívčí války,,. Pouze zpravidla s nástupem podletí přestanou trubce chovat. Zbylí trubci se postupně stářím vytratí. Malé množství z nich se dožije i října.

Ale jestliže zimujete klasicky ( krmíte dvouetapově nebo jen koncem podletí ( začátkem podzimu ), zužujete, chováte střední až slabá včelstva ) je dost pravděpodobné, že dotyčné(á) včelstvo(a) má(mají) nekvalitní matku a usiluje(í) o její výměnu ( proto si trubce nechává(vají) ) či v nejhorším případě může jít o důsledek trubcokladnosti.
Přeji Vám, aby toto nebyl Váš případ.

S pozdravem M. Václavek
//\/\\//

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31802


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.210) --- 1. 10. 2008
Re: Trúdy (31800)

Je to v poriadku, že ešte teraz vylietavajú trúdy z úľov?
-------------------------------------------------------------

Len krátko. Nie je to v poriadku. život včiel už ustal, u mňa vo včelstvách nie žiaden plod. V normálnom včelstve s plodujúcou matkou chov trúdov prestáva už v 7. mesiaci, môže pokračovať aj ďalej, ale len vo včelstvách, ktoré chcú robiť TV. Nespoľahnú sa na to, že niekdy inde trúdy ešte budú, musia mať svoje.

Sú len dve možnosti prečo z úľov vyletujú trúdy, matka pre nejakú príčinu je trúdokladná, je neoplodnená, stará alebo chorá alebo včelstvo matku už dávno nemá alebo včelstvo je trúdicové.
Prepísané do zrozumiteľnej reči, vo včelstve plodujú obyčajné včely tzv. trúdice, ktorým sa aktivovali zakrpatené-zakrslé vaječníky, pretože boli dlho vystavené stavu bez matky keď pre neprítomnosť materskej látky vo včelstve, došlo k rozvoju vaječníkov.

Tu už pravdepodobne nepomôže žiaden zákrok, ani pridanie oplodnenej matky, možno vtedy, keby sa včelstvu pridal celý odloženec s plástami so zásobami, matkou a včelami. Stále je to neisté a pravdepodobne včelstvo alebo včelstvá zaniknú.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31801


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jozef (194.123.54.92) --- 1. 10. 2008
Trúdy

Je to v poriadku, že ešte teraz vylietavajú trúdy z úľov?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31800


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

A.Turčáni (62.168.124.210) --- 1. 10. 2008
Re: Co je to? (31787)

Co je to za rostlinu? Je včelařsky zajímavá?
-------------------------------------------------------------
Je to invázna rastlina, lat. Silphium perfoliatum a nejedná sa o žiadnu "zdivenú" formu topinamburu. Priateľ v Poľsku ju rozširuje v okolí včelnice semenami, no včelársky nie je až tak zaujímavá, možno peľ, poliaci ju volajú "roźniak przerośniety"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31799


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jantar (87.249.136.69) --- 1. 10. 2008
co je to

Zdar,mám to doma po dědovi topinambur to není,je to příbuzný --květenstvím,česky Slunečnice vytrvalá--někdy též SLUNAMBUR---latinsky budeme muset zapátrat.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31798


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jantar (87.249.136.69) --- 1. 10. 2008
co je to

Zdar,mám to doma už po dědovi,není to topinambur je to příbuzný--květenstvím,hlízy to nedělá je to česky Slunečnice vytrvalá---latinsky budu muset zapátrat v literatuře......

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31797


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 1. 10. 2008
Re: Co je to? (31791)

Pravý topinambur vykvete zhruba v tuto dobu, ale jen nejsilnější rostliny a
musí být září bez mrazíku. Zplanělý kvete menšími květy, ale mnohem více.
Možná ale závisí na konkrétní odrůdě.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "konales" <konales/=/centrum.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 30, 2008 9:46 PM
Subject: Co je to?


> Topinamburi pěstuji na zahrádce,jsou těmto kvíkům hodně podobné.Ale
> myslím,že to topinamburi nejsou.Pokod je máte vedle sebe vidíte velké
> rodíly.A PRAVÝ TOPINAMBUR u nás těžko vykvete.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31796


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 1. 10. 2008
Re: Co je to? (31787) (31789) (31790) (31792) (31793)

Šlechtěnou formu jsem zasadil do příkopu u lesa a za 5 - 10 let tam
"vykoukla" květy na podzim ta nešlechtěná. Otázka je, jestli by se to
zasazením do kvalitní půdy mohlo během rozumné doby zase zpátky vyšlechtit,
po hlízách topinambur je docela poptávka. Obsahují místo škrobu inulin,
takže to má být dietní strava vhodná pro cukrovkáře a podobné, taky jsou
docela dobře kozumovatelné i za syrova. Ty stvoly do kuřláku zkusím,
šlechtěný topinambur na zahradě mám.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 30, 2008 10:08 PM
Subject: Re: Co je to?


> Ještě doplním, uschlá topinamburová nať (stvol z jara) je úplně vyplněn
> bílým a přímo jako nadrcený (rukou nebo na sečkovici) je vhodný do zásoby
> pro plnění do kuřáku. Dobře díky tomu bílému středu suchá hoří (dýmí) jak
> tato planná forma, tak také šlechtěná. Tuším, že je to také rostlina pro
> ekologickou produkci zelené energie.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31795


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 1. 10. 2008
Re: Co je to? (31787)

Chtělo by to příště detail květu, takhle se to moc poznat nedá, ale zplanělý
topinambur by to klidně mohl být. Loni jsem si všiml, že rostly hodně kolem
cest blízko Hranic a Lipníka ( snad pozůstatek po tamější židovské
komunitě?). Taky se tady na severní Moravě občas vyskytne kolem železničních
náspů, díky květům je z vlaku krásně viditelný. I jinak je dost rozšířený,
protože na stanovištích tady u nás nemizí, drží se na nich desítky let
Svého času jsem ho našel uprostřed fabriky, pokud tam nebyl přivezen s
zeminou, ale zůstal jako pozůstatek nějaké zahrádky u baráčku, rostl tam
nejméně 50 - 80 let. . Vlastně je to taky invazivní rostlina. Jinak je to
indikátor toho, že na daném místě - severní Moravě ještě nebyly mrazíky,
dýně, netýkavky u mně na zahradě taky ještě drží. Zajímavý bude jako
doplňkový pozdní zdroj pylu a nektaru a jako zdaleka viditelný indikátor
mrazíků ukazuje taky, že rostliny citlivé na mrazíky dosud nejsou spáleny
mrazem a tudíž i z nich je jakýsi přínos pylu a nektaru.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Michal Pol" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 30, 2008 7:24 PM
Subject: Co je to?


>
> Co je to za rostlinu? Je včelařsky zajímavá?
>
> http://imagelink.cz/image/imag02622121.jpg
>
> mp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31794


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (80.78.156.8) --- 30. 9. 2008
Re: Co je to? (31787) (31789) (31790) (31792)

Ještě doplním, uschlá topinamburová nať (stvol z jara) je úplně vyplněn bílým a přímo jako nadrcený (rukou nebo na sečkovici) je vhodný do zásoby pro plnění do kuřáku. Dobře díky tomu bílému středu suchá hoří (dýmí) jak tato planná forma, tak také šlechtěná. Tuším, že je to také rostlina pro ekologickou produkci zelené energie.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31793


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka (80.78.156.8) --- 30. 9. 2008
Re: Co je to? (31787) (31789) (31790)


>Ještě pro doplnění.

Fotil jsem to o víkendu v příkopu dálnice Ostrava - Brno. Roste to podél celé dálnice, na poli jsem to neviděl.

mp<
.........

Jen se zeptám, ty stonky jsou opravdu tak načervenalé, nebo to zabarvil digitus. Jinak to je zhoustlý topinambur. V 50 letech (hádám) se proběhlo u nás šlechtění v tomto směru a to kvůli možnému získávání lihu (je to surovina pro opravdu pravý rum). Mám na pěstování a získávání lihu v nějaké chytré knížce celou agrotechniku a postupy. Toto naté fotce je ale jako materiál kničemu. Hlízy jsou mizerné stále - nenarostou, akorát to kvete. Máme s tím zkušenosti, protože udržujeme sadbu na pozemcích. Taková ale kvete ztěžka, spíše vyjímečně. Také to dávám místním myslivcům jako kulturu pro prasata, abych se jim nějak zavděčil.
Zdravím.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31792


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

konales (84.21.118.135) --- 30. 9. 2008
Co je to?

Topinamburi pěstuji na zahrádce,jsou těmto kvíkům hodně podobné.Ale myslím,že to topinamburi nejsou.Pokod je máte vedle sebe vidíte velké rodíly.A PRAVÝ TOPINAMBUR u nás těžko vykvete.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31791


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (89.185.250.195) --- 30. 9. 2008
Re: Co je to? (31787) (31789)


Ještě pro doplnění.

Fotil jsem to o víkendu v příkopu dálnice Ostrava - Brno. Roste to podél celé dálnice, na poli jsem to neviděl.

mp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31790


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Honza Jindra (89.203.134.130) --- 30. 9. 2008
Re: Co je to? (31787)

Tuším, že je to topinambur alias židovský brambory.
Pravidelná konzumace židovských brambor působí proti artritidě a v lidové medicíně se jim někdy říká „hlízy na revma“. Mimo jiné mírní žlučové koliky, zmírňují křeče hladkého svalstva a jsou vhodné při nevolnosti v těhotenství. Snižují také cholesterol v krvi, regulují krevní tlak, zlepšují činnost trávicí soustavy, chrání játra a ledviny, ale mají i antistresové či detoxikační účinky.
Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31789


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michaela Zelana (89.190.67.34) --- 30. 9. 2008
Re: Bludy profesionála (19584) (19586) (19594) (19600) (19601) (19605) (19607) (19608) (19610) (19611) (19612) (19613) (19614) (19615)

DOBRY DEN,SILENE ME BOLI ZADA.MAM VYSUNUTOU JEDNU PLOTYNKU O 1.5MM,KOLIKRAT NEMUZU VYLEST ANI Z AUTA A ANIJIT.CHODILA JSEM NA RUZNE REHEBILITACE ALE NEPOMOHLO TO,ANI MASAZE,ELEKTRIKA.TAK PREMYSLIM O OPERACI,ALE DOKTOR MI RIKAL ZE JE TO 50 NA 50 PROCENT.ZE MUZU ZUSTAT NA VOZIKU.POTREBUJU PORADIT CO STIM MAM DELAT.kazdou radu uvitam dekuji

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31788


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Pol (89.185.250.195) --- 30. 9. 2008
Co je to?


Co je to za rostlinu? Je včelařsky zajímavá?

http://imagelink.cz/image/imag02622121.jpg

mp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31787


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

fskalsky (195.113.155.3) --- 30. 9. 2008
Zakruta Re:Propolis

Cim vyssi teplota,tim vetsi rozpustnost propolisu ?(100 C)
Propolis obsahuje prchave slozky.
Je lekem,pusobi podobne jako VARIDOL ?
V pusobeni leceni je lepsi kdyz je rozpusten v mene ,nebo vice razantnim rozpoustidle ?(cetl jsem ze jej rozpousti i voda)
Vosk ktery je nezbytne pritomny,zabranuje castecne styku-izoluje ?

franta

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31786


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

zdenek (195.146.114.190) --- 29. 9. 2008
Re: st?echy (31748) (31752) (31754) (31755) (31756) (31758) (31759) (31760) (31761) (31765) (31766) (31767) (31769) (31770) (31772) (31775) (31778)

Dobrý den
docela dobrá střecha kde se hlavně nesráží voda múže být úplně jednoduchá

jako uteplivka je použit pruh bílé geotextilie o vyšší gramáži cca 4x přeloženy vznikne tak uteplivka a síle asi 2 cm-neplesniví,nevlhne,docela dobře izoluje a nežerou ji ani škvoři

pod uteplivkou je na horních loučkách položená paropropustná jutová folie,potom co ji včely olepí propolisem ja téměř nezničitelná

vlastní střecha je z rámu přesahující nástavek,na rámu jsou
uzší !! slabá prkénka s mezery po délce alespoň l cm !! kudy to krásně větrá a zároveň vytvoříte vhodné prostředí pro chov spoustu dalšího hmyzu

úplně navrchu mám vyzkoušenou lepenku s vrstvou hliníku,bohužel už se to u nás nevyrábí,ale může tam být
plech,nebo lino....

ne všechno na tom je samozřejmě úplně OK,do uteplivky se částečně chytají včely, ale hlavně když položíte folii přímo
na rámky vytvoří se ideální prostředí pro rozvoj zavíječe
pro včely vznikne prostor, který nemůžou řádně čistit
trochu se to dá vylepšit neoškrabáváním voskových nástaveb
na horních loučkách a tím ,že v létě když tam je medník jsou tam jen panenské rámky a po zbytek sezony se na horní
nástavek položí ještě mřížka v rámu/bezfalcové nástavky/

je to asi moje první střecha, která po pěti letech provozu
je pořád skoro jako nová včetně uteplivky.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31785


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 29. 9. 2008
Re:Ps? mo? (31780)

odnaučit a neublížit to nejde. TO DĚLA TI CO SI OZNAČUJÍ SVŮJ RAJON . Odnaučíte ho to jen podmíněným reflexem. Budou to ti stejní páníčci které vedou ti psi na procházku

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef K?apka <josef.krapka/=/volny.cz>
> Předmět: Ps? mo?
> Datum: 29.9.2008 17:22:32
> ----------------------------------------
> Pejskové mi močí na sloupky u vchodu. Páníčkům je to zřejmě jedno. Na
> zákazníky při prodeji medu to nedělá dobrý dojem. Nejenom louže ale i
> zápach. Nikoho nevidím, ale kdykoli jdu před dům je to pochcané. Vyzkoušel
> jsem již vše co doporučují v prodejnách pro zvířata. Mimo posedu a
> kulovnice. Může mi někdo poradit prostředek jak močení psů na sloupky
> zabránit a přitom neublížit zvířeti?
> Pepča
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31784


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Votrubec (e-mailem) --- 29. 9. 2008
Re: [Spam] Psí moč (31780)

Dát tan ceduli pro páníčky "POZOR ROZSYPANÝ PEPŘ"
A občas tam i pytlík mletého vysypat.


----- Original Message -----
From: "Josef Křapka" <josef.krapka/=/volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 29, 2008 5:22 PM
Subject: [Spam] Psí moč


> Pejskové mi močí na sloupky u vchodu. Páníčkům je to zřejmě jedno. Na
> zákazníky při prodeji medu to nedělá dobrý dojem. Nejenom louže ale i
> zápach. Nikoho nevidím, ale kdykoli jdu před dům je to pochcané. Vyzkoušel
> jsem již vše co doporučují v prodejnách pro zvířata. Mimo posedu a
> kulovnice. Může mi někdo poradit prostředek jak močení psů na sloupky
> zabránit a přitom neublížit zvířeti?
> Pepča

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31783


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(77.236.208.18) --- 29. 9. 2008
Re: Psí moč (31780)

http://www.zahradaml.cz/zbozi/1728-stop-pes-spray

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31782


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 29. 9. 2008
Re: blog (31748) (31752) (31754) (31755) (31756) (31758) (31759) (31760) (31761) (31765)

Na úl mi stačí dřevo,
ale na víko, to by se mi líbilo. :-)
------
A ještě mě napadlo - termokomora na ztekucování medu.

A koukám do jednoho katalogu a možná nejsem první. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31781


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Křapka (77.237.138.60) --- 29. 9. 2008
Psí moč

Pejskové mi močí na sloupky u vchodu. Páníčkům je to zřejmě jedno. Na zákazníky při prodeji medu to nedělá dobrý dojem. Nejenom louže ale i zápach. Nikoho nevidím, ale kdykoli jdu před dům je to pochcané. Vyzkoušel jsem již vše co doporučují v prodejnách pro zvířata. Mimo posedu a kulovnice. Může mi někdo poradit prostředek jak močení psů na sloupky zabránit a přitom neublížit zvířeti?
Pepča

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31780


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 29. 9. 2008
Re: střechy (31748) (31752) (31754) (31755) (31756) (31758) (31759) (31760) (31761) (31765) (31766) (31767) (31769) (31770) (31772) (31776)

Na úlech mám víka z vyřazených sporáků na 11 rámkový tenkostený úl adamcovy míry sedí jak (_!_) na hrnci :-)

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: střechy
> Datum: 29.9.2008 09:48:52
> ----------------------------------------
> Mám dotaz, když se tady mluví o střechách, jak kdo máte stříšku na úlu
> přesazenou nad předek a zadek úlu, aby při šikmém dešti nenamokaly čelní a
> zadní stěna? Nebo je lepší se na namokání čelní a zadní stěny vykašlat a
> jako stříšky dělat jen krabice akorát na půdorys nastavku?
> Momentálně používám kusy plechů zatížené kameny, ale stříšky plánuji.
> Používáte někdo stříšky jako podložky pod odkládané nastavky se včelami nebo
> používáte speciální podložku, třeba sololit nebo jen fólii položenou na zem?
>
> díky
>
> R. Polášek
>
> Jinak s tím voskem to potvrzuji, když nemají bílkoviny, sežerou klidně i
> vystavenou mezistěnu nebo navrtají i vytavený vosk, hlavně pokud není
> oškrábaný od nečistot.. Nastavky nežerou, ale když se zakuklují, dělají si
> úkryty a jsou schopny zahryzat se do louček rámků i do stěn dřevěných
> nastavků, do pěnových ještě o to víc.
>
> ----- Original Message -----
> From: "p.k." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, September 29, 2008 8:45 AM
> Subject: Re: střechy
>
>
> > střechy mám spolehlivé,ale přes to na zimu na půl roku rozmotám ipu po
> > řadách úlů ,na jaře ji zas smotám ....výšky úlů dorovnám prázdnými
> > nástavky...ve skladu zavíječe lapám na starej rámek ve skladu,nechám ho
> tam
> > ležet a jak se začne hemžit šup s ním do kotle a druhej nastražit
> ,schovaný
> > nehledají když jim to tak servíruju,do vánoc je "vysbírám" a na jaře no
> > problem...ale běda jak to neuhlídáte....to už ani síra nespraví..zavíječ
> > jde po bílkovině a pokud žádnou nenajde tak ji i v panenských souších je
> > schopnej hlady hledat tak dlouho než z nich nezbyde....a když má někdo moc
> > hladový zavíječe tak sežerou i nástavky.....
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31779


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel (213.168.161.13) --- 29. 9. 2008
Re: st?echy (31748) (31752) (31754) (31755) (31756) (31758) (31759) (31760) (31761) (31765) (31766) (31767) (31769) (31770) (31772) (31775)

Chtěl bych se zeptat, jak střechy řešíte? Mám langstrothy a na posledním nástavku fólii, střechu z plechu a uteplení polystyrenem. Řeším, jak se zbavit přes zimu fólie, aby mi nežraly ten polystyren. Přemýšlím o nějaké odvětrané střeše. Díky za typy.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31778


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Tomáš Heřman (e-mailem) --- 29. 9. 2008
Re: střechy (31748) (31752) (31754) (31755) (31756) (31758) (31759) (31760) (31761) (31765) (31766) (31767) (31769) (31770) (31772) (31776)

Mam oboje, presazene i ty co se nyni vetsinou vyrabeji - tj. cca o 5cm vetsi nez je vnejsi rozmer nastavku, ktere zapadnou na nastavek a plni funkci utepleni strupku (3cm polyst.), odpada problem s leteckymi dny :-)

Na to zda na nastavek prsi ci ne neberu (zatim) jako rozhodujici, myslim ze natrenemu nastavku to tolik nevadi. Vetsi problem je asi vlhko zevnitr, kde to nenatiram.

Vsimam si zejmena manipulace se strechou, presazene strechy jsou z prken a jsou tezke jako ... a chce to vice mista mezi uly atd... Reseni je pouzit jine materialy (slabsi prkna, sololit apod.), ale to je pro me zbytecne slozite.

T.H.



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: střechy
> Datum: 29.9.2008 09:48:52
> ----------------------------------------
> Mám dotaz, když se tady mluví o střechách, jak kdo máte stříšku na úlu
> přesazenou nad předek a zadek úlu, aby při šikmém dešti nenamokaly čelní a
> zadní stěna? Nebo je lepší se na namokání čelní a zadní stěny vykašlat a
> jako stříšky dělat jen krabice akorát na půdorys nastavku?
> Momentálně používám kusy plechů zatížené kameny, ale stříšky plánuji.
> Používáte někdo stříšky jako podložky pod odkládané nastavky se včelami nebo
> používáte speciální podložku, třeba sololit nebo jen fólii položenou na zem?
>
> díky
>
> R. Polášek
>
> Jinak s tím voskem to potvrzuji, když nemají bílkoviny, sežerou klidně i
> vystavenou mezistěnu nebo navrtají i vytavený vosk, hlavně pokud není
> oškrábaný od nečistot.. Nastavky nežerou, ale když se zakuklují, dělají si
> úkryty a jsou schopny zahryzat se do louček rámků i do stěn dřevěných
> nastavků, do pěnových ještě o to víc.
>
> ----- Original Message -----
> From: "p.k." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, September 29, 2008 8:45 AM
> Subject: Re: střechy
>
>
> > střechy mám spolehlivé,ale přes to na zimu na půl roku rozmotám ipu po
> > řadách úlů ,na jaře ji zas smotám ....výšky úlů dorovnám prázdnými
> > nástavky...ve skladu zavíječe lapám na starej rámek ve skladu,nechám ho
> tam
> > ležet a jak se začne hemžit šup s ním do kotle a druhej nastražit
> ,schovaný
> > nehledají když jim to tak servíruju,do vánoc je "vysbírám" a na jaře no
> > problem...ale běda jak to neuhlídáte....to už ani síra nespraví..zavíječ
> > jde po bílkovině a pokud žádnou nenajde tak ji i v panenských souších je
> > schopnej hlady hledat tak dlouho než z nich nezbyde....a když má někdo moc
> > hladový zavíječe tak sežerou i nástavky.....
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31777


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polá?ek (e-mailem) --- 29. 9. 2008
Re: střechy (31748) (31752) (31754) (31755) (31756) (31758) (31759) (31760) (31761) (31765) (31766) (31767) (31769) (31770) (31772)

Mám dotaz, když se tady mluví o střechách, jak kdo máte stříšku na úlu
přesazenou nad předek a zadek úlu, aby při šikmém dešti nenamokaly čelní a
zadní stěna? Nebo je lepší se na namokání čelní a zadní stěny vykašlat a
jako stříšky dělat jen krabice akorát na půdorys nastavku?
Momentálně používám kusy plechů zatížené kameny, ale stříšky plánuji.
Používáte někdo stříšky jako podložky pod odkládané nastavky se včelami nebo
používáte speciální podložku, třeba sololit nebo jen fólii položenou na zem?

díky

R. Polášek

Jinak s tím voskem to potvrzuji, když nemají bílkoviny, sežerou klidně i
vystavenou mezistěnu nebo navrtají i vytavený vosk, hlavně pokud není
oškrábaný od nečistot.. Nastavky nežerou, ale když se zakuklují, dělají si
úkryty a jsou schopny zahryzat se do louček rámků i do stěn dřevěných
nastavků, do pěnových ještě o to víc.

----- Original Message -----
From: "p.k." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 29, 2008 8:45 AM
Subject: Re: střechy


> střechy mám spolehlivé,ale přes to na zimu na půl roku rozmotám ipu po
> řadách úlů ,na jaře ji zas smotám ....výšky úlů dorovnám prázdnými
> nástavky...ve skladu zavíječe lapám na starej rámek ve skladu,nechám ho
tam
> ležet a jak se začne hemžit šup s ním do kotle a druhej nastražit
,schovaný
> nehledají když jim to tak servíruju,do vánoc je "vysbírám" a na jaře no
> problem...ale běda jak to neuhlídáte....to už ani síra nespraví..zavíječ
> jde po bílkovině a pokud žádnou nenajde tak ji i v panenských souších je
> schopnej hlady hledat tak dlouho než z nich nezbyde....a když má někdo moc
> hladový zavíječe tak sežerou i nástavky.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31776


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 29. 9. 2008
Re: st?echy (31748) (31752) (31754) (31755) (31756) (31758) (31759) (31760) (31761) (31765) (31766) (31767) (31769) (31770) (31772)

to už pak je ale tumida . ta žere všecno krom včelaře )-( Ale kdo ví :-))
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: p.k. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: st?echy
> Datum: 29.9.2008 08:45:19
> ----------------------------------------
> střechy mám spolehlivé,ale přes to na zimu na půl roku rozmotám ipu po
> řadách úlů ,na jaře ji zas smotám ....výšky úlů dorovnám prázdnými
> nástavky...ve skladu zavíječe lapám na starej rámek ve skladu,nechám ho tam
> ležet a jak se začne hemžit šup s ním do kotle a druhej nastražit ,schovaný
> nehledají když jim to tak servíruju,do vánoc je "vysbírám" a na jaře no
> problem...ale běda jak to neuhlídáte....to už ani síra nespraví..zavíječ
> jde po bílkovině a pokud žádnou nenajde tak ji i v panenských souších je
> schopnej hlady hledat tak dlouho než z nich nezbyde....a když má někdo moc
> hladový zavíječe tak sežerou i nástavky.....
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31775


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 29. 9. 2008
Re: (31771)

V lidovím léčitelství je používání medu na otevřené vředy a rány běžně známé dokonce z něj de i vyrábět oční masti

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JD <e-mail/=/nezadan>
> Předmět:
> Datum: 29.9.2008 08:39:05
> ----------------------------------------
> článek na novinky.cz:
> [odkaz] Med může léčit bakteriální infekce jako antibiotika
>
> "...Neuvěřitelné výsledky s medem měli lékaři z anglického Middlesbrough
> již před rokem. V tamní univerzitní nemocnici totiž léčili zlatého
> stafylokoka obyčejným včelím medem. A měli s metodou skutečně dobré
> zkušenosti, takže se ji snaží rozšířit do celé Británie..."
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31774


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (213.192.19.26) --- 29. 9. 2008
mimochodem (31771)

ten stafylokok zlatý je pěkná mrdka...moje žena si tím prošla...pokud někdo tušíte co je to "impetigo",tak se ani nedivím že kolem toho dělaj takovou slávu,doktoři bezradní vědátoři....radši ti ho nechaj v krvi když už to přežiješ ,než aby namíchali specialní antibiotika za miliony přímo na detekovanej kmen....zmrdi a se žloutenkou C,D kde to stojí taky majlant to neřeší...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31773


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (213.192.19.26) --- 29. 9. 2008
Re: střechy (31748) (31752) (31754) (31755) (31756) (31758) (31759) (31760) (31761) (31765) (31766) (31767) (31769) (31770)

střechy mám spolehlivé,ale přes to na zimu na půl roku rozmotám ipu po řadách úlů ,na jaře ji zas smotám ....výšky úlů dorovnám prázdnými nástavky...ve skladu zavíječe lapám na starej rámek ve skladu,nechám ho tam ležet a jak se začne hemžit šup s ním do kotle a druhej nastražit ,schovaný nehledají když jim to tak servíruju,do vánoc je "vysbírám" a na jaře no problem...ale běda jak to neuhlídáte....to už ani síra nespraví..zavíječ jde po bílkovině a pokud žádnou nenajde tak ji i v panenských souších je schopnej hlady hledat tak dlouho než z nich nezbyde....a když má někdo moc hladový zavíječe tak sežerou i nástavky.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31772


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JD (62.24.71.204) --- 29. 9. 2008

článek na novinky.cz:
Med může léčit bakteriální infekce jako antibiotika

"...Neuvěřitelné výsledky s medem měli lékaři z anglického Middlesbrough již před rokem. V tamní univerzitní nemocnici totiž léčili zlatého stafylokoka obyčejným včelím medem. A měli s metodou skutečně dobré zkušenosti, takže se ji snaží rozšířit do celé Británie..."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31771


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

stonjek (90.183.70.9) --- 29. 9. 2008
Re: střechy (31748) (31752) (31754) (31755) (31756) (31758) (31759) (31760) (31761) (31765) (31766) (31767) (31769)

Jen tak pro zasmání. Zkouším také styrodur, kvůli zjednodušení výroby úlů. Na nástavku jsem měl položené 2 panenské plásty, ne moc dlouho. Totálně mi je sežral zavíječ a ještě mu to nestačilo a prožral se skoro i přes styrodurovou stěnu. A pak že panenské voští nežere. I když je účelné vyrábět vše co nejlehčí, vyjímku tvoří pouze stříška, která je u mě současně i víko i horní uteplení. Když se přidá trochu dřeva a navrch přivaří Ipa vše podstatně ztěžkne a vítr nemá šanci. Přehazovat cihly šutry apod, hrozně to zdržuje. Kameny střední velikosti po sjednocení střech používám pouze jako jednoduché značky. První střechu odnesu na konec včelnice, střechy přehazuju a u posledního úlu nasadím tu první. Každá minuta dobrá. Zdraví R. S.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31770


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.103.157.154) --- 28. 9. 2008
Re: střechy (31748) (31752) (31754) (31755) (31756) (31758) (31759) (31760) (31761) (31765) (31766) (31767)

konstrukce...dřevěný rám který přesahuje přes nástavek přes strany ale i dolů,takto to nemá jak seskočit ,vůle tak do 1cm,uvnitř polystyren -rozměr půdorysu nástavku,navrch dávám plech,pro okrasu kámen ,nějak se mi tam líbí ikdyž jsou tam k ničemu ale pořád ty šutry přehazuju....
------
Dřevěná krabicová víka mi Ema na některých úlech odfoukla. Bez kamenů.
Na jiném stanovišti v rovině mi dokonce povalila jeden úl.

Takže mám připravené řemeny :-)

Ale možná zůstanu u těch kamenů a budu důsledný.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31769


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (213.192.19.26) --- 28. 9. 2008

co je lepší 2cm dřeva nebo 2cm "styroduru"

já bych řekl styrodur, a to mám včely ve 2cm ve dřevě bez problémů

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31768


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (213.192.19.26) --- 28. 9. 2008
střechy (31748) (31752) (31754) (31755) (31756) (31758) (31759) (31760) (31761) (31765) (31766)

co se týče těch lítajících střech,zvažoval bych jestli takový průvany jsou vhodné třeba v zimě.....

konstrukce...dřevěný rám který přesahuje přes nástavek přes strany ale i dolů,takto to nemá jak seskočit ,vůle tak do 1cm,uvnitř polystyren -rozměr půdorysu nástavku,navrch dávám plech,pro okrasu kámen ,nějak se mi tam líbí ikdyž jsou tam k ničemu ale pořád ty šutry přehazuju....

určitě musí fungovat tak aby úly byly suché celý rok!!!!,což kolikrát střecha nesplňuje a módně se staví přístřešky pro sucho včel a pohodlí včelařovo

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31767


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

p.k. (213.192.19.26) --- 28. 9. 2008
Re: plastkarton. (31748) (31752) (31754) (31755) (31756) (31758) (31759) (31760) (31761) (31765)

jsou různé velikosti co do plochy,dál jsou různě odkomomorovány,různé tvrdosti -od papíru až po plast kde byste s nožem neuspěli,lesklý je tvrdší,...

ale sám pro tyto materiály krom stavby nemám využití..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 31766


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78432 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 31766 do č. 31826)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu