76962

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



Bureš --- 5. 11. 2004
Léčiva proti varroáze.


Pro informaci uvádím tabulku léčiv proti varroáze jak ji vydal VÚ Dol. V případě zájmu mohu poslat i e-mailem. Lze otevřít i v 602 tab. Pokud se týče účinné látky v GABONU PA 90 a 92 jedná se o syntetické pyrethroidy, které mohou způsobit křížovou rezistenci. Proto se doporučuje i Formidol.Tento se však nenařizuje, z důvodu odlišné reakce včelstev a menší účinnosti.

              LÉČIVA PROTI VARROÁZE                                          
                                                        
Název              Účinná látka              Dávkování              Použití              
___________________________________________________________________________________                                                        
Varidol FUM                                          Od 1.10. do 15.4.              
Varidol AER              amitraz              2 kapky na pásek              Fumigace při teplotě nad 10 st.C              
(jsou zaměnitelné)              6 mg/ošetření              na 1 nástavek              zapálený pásek zavěsiřt svisle              
5 ml kapalina                                          Aerosol              
plus fumigační pásky                            5 ml do 300 ml vody              vyvíječem při teplotě nad 10 st. C              
Dříve Taktivar,Taktik                            5 ml do 300 ml               vyvíječem při teplotě -5 až +10 st.C              
Dříve Taktivar,Taktik                            acetonu              Používá se jako poslední ošetření              
Dříve Taktivar,Taktik                            5 ml do 300 ml               při teplotě -5 až +10 st. C              
                            acetonu              Používá se jako poslední ošetření              
                                          v roce nebo místo fumigace.              
___________________________________________________________________________________                                                        
MP 10 FUM                                          Od 1.10. do 15.4.              
              fluvalinat              2 kapky na pásek              Fumigace stejně jako Varidolem.              
5 ml kapalina              1 mg/ošetření              na 1 nástavek              Používá se tam, kde je podezření               
                                          na rezistenci roztočů vůči amitrazu.              
___________________________________________________________________________________                                                        
M - 1                                          Od 1.10. Do 15.4.              
2,5 ml              fluvalinat              5 kapek               Nátěr víček zavíčkovaního plodu.              
kapalina              1 mg/ošetření              do 50 ml vody              Doplňuje se fumigací.              
                                          Používá se v předjaří tam, kde byl              
                                          zjištěn zvýšený výskyt roztočů při               
                                          rozboru zimní měli. Metodiku               
                                          nařizuje obvykle veterinární správa.              
                                                        
                            16 kapek              Aerosol              
                            do 300 ml vody               -při teplotě nad +10 st. C              
                            do 300 ml acetonu               -při teplotě -5 až +10 st. C              
                            Používá se jako poslední ošetření v roce nebo místo                             
                            fumigace tam, kde je podezření na rezistenci vůči                            
                            amitrazu.                            
___________________________________________________________________________________                                                        
Gabon PF 90              fluvalinat                            Od července do září na ochranu              
              80 mg/pásek              2 pásky na každý              dlouhověkých včel.Po posledním               
Gabon PA 92              acrinathrin              nástavek s              vytočení medu.Zavěsí se mezi              se mezi
              1,5 mg/pásek              plodem              plodové plásty a ponechá ve              
Pásky z gabonového                                           včelstvu 24-30 dní. Metodiku              
dřeva s mikrovrstvou                                          nařizuje obvykle veterinární správa.              
léč.látky na povrchu                     Gabon PF 90 je možno použít dva roky za sebou,                                   
                     potom nutno vystřídat s Gabonem PA 92 a obráceně.                                   
___________________________________________________________________________________                                                        
Formidol              kyselina mravenčí               1 deska do podmetu              Od května do září-nad 20 st.C              
odparná deska              85 %, 40 ml/včelstvo              nebo na rámky               působí současně proti               
Baleno po 2 ks                            otvorem dolů              nosematoze a zvápenatění.              
___________________________________________________________________________________                                          Uvolnit ve 2 fázích dle návodu.              
                                                        
Formidol je volně prodejný, ostatní léčiva jsou distribuována v                                                         
souladu s metodikou veterinární správy.       

Snad správce vloží tabulku doře.

Zdravím Bureš J.                                                 

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7723


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivan Cerny --- 5. 11. 2004
Rezidua ve vosku

Je nějaká statistika, kolik vosku se dováží a vyváží? Dovedu si
představit, že filuta obchodník vyváží náš vosk, který je zřejmě díky
našemu způsobu léčení široko daleko nejčistější, a místo toho dováží
(a třeba výrobnám mezistěn prodá) vosk nacpaný reziduy.
V zemích, kde mají vosk hodně kontaminovaný, se zdá, že od určité
úrovně reziduí včely přestanou prospívat, snaží se měnit matku,
vylíhlé matky nejsou dobré apod.

Je nějaká kuchyňsky a amatérsky proveditelná metoda, jak pyrethroidy orientačně
zjistit?

Moc doufám, že skutečnost není tak pesimistická a zdravím
Ivan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7722


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Seničan --- 5. 11. 2004
Ceny medu v LIDL (7667)

================= Puvodni správa =================
Od (From): nezmart/=/quick.cz
Komu (To): "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kópia (Cc):
Predmet (Subject): Re: Dobr?k od kosti od Emana
Dátum (Date): 2. 11. 2004 7:45
==================================================

> Nemyslím, že je špatné když obchodník ( výkupce ) má snahu o maximální zisk. To je normální - je to jejich práce. Těch 20% je, řekl bych, běžný rabat všude. Asi bych sám označil obchodníka co dá víc než musí za blázna. Co mě vadí je ta neserioznost. Něco řeknu do telefonu a něco jiného zaplatím. Manipulace se včelaři. Ale dobrý obchodník by měl mít i zájem, aby ti co ho živí byli přiměřeně ohodnoceni. Aby mu zdroj jeho příjmů postupně "nevyschl". Jestli pak některý med prodá třeba do USA se ziskem 200% by mě bylo upřímě jedno. Český obchodník prostě často myslí jen na okamžitý zisk a to je ta největší chyba. Až včelaři skončí pak půjde prodávat třeba čínská trička a to k jeho vlastní škodě. Dobrý obchodník si buduje jméno, vytváří osobní vztahy s dodavateli a odběrateli, rozšiřuje činnost má i plány do budoucna. Ale to je problém celé společnosti. A dokonce mám pocit, že ani na západ od nás to není o moc růžovější.
>
> Martin
> (alias nezmar)
>
Dnes som bol v Košiciach v supermarkete LIDL.
Ceny medu boli nasledovné. Med v 500 gramovom balení po prepočte na hmotnosť 1 kg, Lúčny včelí med 115,80 sk, Lipový 139,80 sk, Lesný 159,80sk . Pre ilustráciu vádzam, že výkupca zo Starej Lubovne úponúkal za lesný med 76.-sk a sám sa chválil, že na každom kilograme musí zarobiť 20,- sk. Už pri pohľade na neho mu z očí nič dobrého nekukalo. Nasľuboval hory-doly a v sĺúbený termín vobec nedošiel. Po nekonečnom telefonovaní, konečne zobral telefon a odvrkol, že výkup je zastavený. A tak mu včelári už nikdy med nepredajú. Somár, mohol mať 500 kg kvalitného lesného jedľového medu.
Michal Senican




____________________________________________________________
http://www.bezpecnyinternet.cz
http://ad.seznam.cz/clickthru?spotId=80833

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7721


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ferdinand Schenk --- 4. 11. 2004
Re: Světové ceny (7688)

Samozřejmě je to problém. Na druhé straně jsem na internetu našel stránku nějaké (musel bych ji znovu hledat) včelařské rodinné farmy v Německu, která obhospodařuje 300 včelstev. Tato farma dokonce zaměstnává další lidi a jejím ceníku jsou medy odstupňované od 2 do 10€ za půlkilovou sklenici. Čelí stejnému problému jako my, dokonce bych řekl, že většímu: i my máme podstatně nižší ceny, než oni, tedy jim tvrdě konkurujeme. Ferda

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7720


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ferdinand Schenk --- 4. 11. 2004
(4304) (4316) (4318)

Spíše otázka než příspěvek: je tato diskuse aktuální k dnešnímu dni 4.listopadu 2004, nebo skutečně rok stará?

Ferda

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7719


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 4. 11. 2004
RE: Gabon kontra Formidol

Nemyslel jsem dovoz vosku, ale to léčení. Taky si nemyslim, že takovéto léčení je pouze ve státech.
Ale klidně i ten vosk by mohl být ze zámoří, když se do Evropy dováží i včelstva, viz. příspěvek o brouku ve Španělsku. I když ten z východu bude asi levnější a pro obchodníky zajímavější.

Míra




No nejsem si tak docela jist, ale tusim, ze vosk se k nam z USA nedovazi, ze
se dovazi prave z Ukrajiny, Moldovy a Ruska. Ale nevim uz, kde jsem to cet
(nebo slysel).

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7718


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 4. 11. 2004
Re: Gabon kontra Formidol (7714)

Dovoluji si jako chemik přidat do diskuze pár poznámek.

Pokud se máme bavit o průniku reziduí z vosku do medu nebo třeba do vody po
vyvařování vosku, musí se vzít v úvahu rozpustnost příslušné látky ve vosku
i ve vodě. Zjednodušeně řečeno, pokud je nějaká látka dobře rozpustná ve
vosku a málo rozpustná ve vodě, tak do medu nebo do té vody přejde jen málo
látky, většina zůstane ve vosku ( třeba ty rezidua pyretroidů). Naopak látka
dobře rozpustná ve vodě a málo ve vosku přejde skoro všechna do vody,
případně medu, vosk je ve vodě vyprán (třeba kyselina fosforečná při čištění
vosku). Látky dobře rozpustné ve vosku i ve vodě se vyskytují mnohem méně,
než dva předchozí extrémy.

Takže jestliže je vosk kontaminován nějakou látkou dobře rozpustnou v
tucích, do vody nebo medu se nedostává, zůstává ve vosku. (Problém je potom,
když se kontaminovaný vosk rozpustí třeba v oleji, nebo se při žvýkání víček
část vosku spolkne a v žaludku potom naruší mastným jídlem.) Naopak látku
dobře rozpustnou ve vodě a málo v vosku je vůbec problém do vosku dostat a
při prvním styku s vodou je z vosku vyplavena.

Med jakožto "vodouředitelnou " látku považuji za vodní fázi stejně jako
přímo vodu, může ale se stát, že to bude složitější a látky se v medu, to je
cca 80 % cukrů a jen 20 % vody budou rozpouštět jinak, více, nebo méně než
ve vodě.

Co se týká antibiotik, odhaduji, že jsou spíše rozpustná ve vodě, než v
tucích, takže jejich rezidua ve vosku asi budou málo, hlavně budou v medu.

Na to, že kontaminace vosku po léčení 1 páskem Gabonu s 1,5 miligramy
acrinatrinu nebude možné změřit bych nesázel. (Opravdu je ho tam tak málo?)
V analytické chemii za
posledních cca dvě desítky let proběhla podobná revoluce jako v počítačové
technice. Třeba škodliviny v krvi ministra Ambrozka. Změřili je předpokládám
z jednoho odběru krve z jedné stříkačky a prakticky na počkání. Před 20
lety, kdy jsem studoval, by na podobnou analýzu bylo potřeba pár desítek tun
materiálu (krve) a trvalo by to pár měsíců. Svým způsobem je to pro mne
fascinující vidět, jak analýzy, které byly tehdy víceméně utopií, jsou nyní
běžné.

A ještě poznámku k těm jednotlivým látkám. Amitraz, acrinatrin, fluvalinat a
další, které se u nás používají pro léčení včelstev, jsou jinak relativně
běžné akaricidy, to je látky používané v rostlinolékařství na ošetřování
rostlin proti roztočům v dávkách cca až kilogramy na hektar. Takže
teoreticky může být vosk kontaminován i z rostlin. A taky nedisciplinovaným
včelařem, který si někde odlije z cisterny příslušné léčivo. Ostatně si
myslím, že Vuvč Dol nedělá nic jiného. Zakoupí kanystr léčiva, nějak si ho
ověří pro jistotu a rozlije do lahviček.

R. Polášek




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7717


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 4. 11. 2004
Delivered Message (vcely/=/v.or.cz)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7716


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka --- 4. 11. 2004
Re: Gabon kontra Formidol (7714)

Dne čt 4. listopadu 2004 13:20 Miroslav.Fisar/=/cuzk.cz napsal(a):
> Nejedná se pouze o východní státy, pokud chceš vidět jak v USA cpou do úlů


No nejsem si tak docela jist, ale tusim, ze vosk se k nam z USA nedovazi, ze
se dovazi prave z Ukrajiny, Moldovy a Ruska. Ale nevim uz, kde jsem to cet
(nebo slysel).

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7715


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 4. 11. 2004
RE: Gabon kontra Formidol

Nejedná se pouze o východní státy, pokud chceš vidět jak v USA cpou do úlů léčivo stačí si vypůjčit ve svazové knihovně video kazetu. Není to žádné odměření tří kapek apod., ale nabrání hroudy na špachtly a natlačení mezi plásty.

Míra



Co jsem zase cetl o zpusobu leceni v techto zemich (hlavne postsovetske
republiky a "liti penicylinu a tertacyklinu" (pouze jsem cetl, nevidel) do
vcel jako prevence a leceni moru, by byl zazrak, pokud by tam tato rezidua
nebyla. Ale mozna se mylim a chtelo by to zjistit , odkud a jaky vosk se k
nam dovazi a jak ho testuji (pokud vubec) na rezidua. Mozna , ze ono
prevareni na 130 oC v kys. syrove znici i tato rezidua.


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7714


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Daniel Prokeš --- 4. 11. 2004
Re: Gabon kontra Formidol (7676) (7704) (7706) (7708) (7710) (7711)

Plně souhlasím s panem Veselým.V jednom pásku gabonu je 1,5mg acrinathrinu,
což znamená, že při dodržení metodiky (množství pásků na včelstvo, stanovená
délka použití) není možné, aby rezidua této látky ve vosku někdo
detekoval.To si myslím že by se tam našlo daleko víc škodlivých látek s
použivaných pesticidů, vzduchu, vody a okolí v kterém včely žijí.Jestli
někdo ví množství fluvalinátu v apistanu používaném např. v sousedním
Rakousku, napište to.Je to minimálně o řád větší množství a jediné s čím
mají starosti je rezistence roztočů, právě na fluvalinát. A důvod? Monopol-
nemožnost rotace léčiv, potažmo účinných látek v nich obsažených, doma
amatersky vyráběná léčiva, nesmyslně velké množství ú.l. a ve finále mylná
doměnka, že přírodní látkou- ekologicky (synteticky vyráběnou) kyselinou
mravenčí vše zachrání.Bohužel však, i přesto že jí tam dali v rúzných
odpařovacích vaničkách až půl litru, stále tam těch 40% roztočů zůstávalo.A
právě ti jsou v tom ohromném množství 40%!!! ti nejhorší.Ti předávají v
svoji rezistenci na další rychle množící se generaci.
Takže važme si toho že tu máme odborníky, kteří každoročně celorepublikově
pomocí křížových pokusů zkouší účinnost, prověřují zda množství poživané
látky je to nejideálněší-to nejmenší, při zachování dané účinnosti, stále
prověřují již tisíckrát prověřenou metodiku a navíc zajištují tu
nejjednoduší a přitom bezpečnou cestu až ke včelařům.Tak vypracované léčení
a vůbec zdravotní stav našich včelstev je to co nám naši sousedé a ne jenom
ti závidí.
Snažme se být našim odborníkům při ruce, když to bude třeba a řidme se
pokyny, které jenom pro nás, ale hlavně pro zdraví včel připravili.
Daniel Prokeš

>Kdyľ budete mít problémy s medem, tak se jich to netýká,
> >jen to eventálně zakáľí distribuovat do obchodní sítě. Je
> >to potom jen problém váą.
>
> Co se týká obsahu povolených léčiv v medu, tak určitě mít problém nebudeš.
> I kdybys do sklenice s medem rozmíchal celou lahvičku Varidolu, tak ti
> veterina dá rozbor jako vyhovující, protože tam tuto látku nehledá.
Nenajde
> tam (běžná veterina, ne výzkumák) ani antibiotika, protože je neumí najít
a
> taky je to drahý.
> Mimochodem rezidua po Gabonu jsou zcela zanedbatelná a nejmenší, že se
snad
> ani nedají zjistit. Nebezpečí Gabonu spočívá v tom, že lenoši ho tam
> nechají do jara a na něm se vycvičí armáda rezistentních roztočů, které
pak
> už ten Gabon nezastaví a musí se na ně například Formidolem.
> Formidol není na lékařský předpis a tak se jeho použití považuje pouze
jako
> doplňková nebo preventivní léčba. Je to na tobě. Tak to vidím já.
> Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7713


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka --- 4. 11. 2004
Re: Gabon kontra Formidol (7676) (7704) (7706) (7708) (7710)

Dne čt 4. listopadu 2004 10:59 Ing. Arnošt Hrdina napsal(a):



> Veterinářům je to jedno jaký bude nějaký včelař mít med. Hlavně když
> nebudou mít problémy s tím, že budou mít statisticky vyšší spad roztočů ve
> svém okrsku. Když budete mít problémy s medem, tak se jich to netýká, jen
> to eventálně zakáží distribuovat do obchodní sítě. Je to potom jen problém
> váš.

.......

>
> Zatím jsem četl pouze to, že problém s rezidui ve vosku je, ale jesti někdo
> sleduje, kolik toho tam dnes je, jestli se můžu spolehnout na to, že si s
> mezistěnou nepřinesu problém s antibiotiky atd. nevím jestli se tím vůbec
> někdo zabývá a testuje kvalitu mezistěn.
> Nakonec někdo zjistí, že je někde v českém medu Sulfonamid a nikdo neví,
> jak se to do toho medu dostalo.


Dobry den,

nejsem v tomto smeru zadny odbornik, ale co jsem cetl chytre knihy a
vcelarstvi, tak se v CR proda rocne vice mezisten (v kg), nez se vykoupi
vosku. Logicky se pak chybejici vosk musi dovazet , a otazka je odkud?
Mozna z Turecka, mozna z Kavkazu, mozna z Moldavie, nebo Ukrajiny.

Co jsem zase cetl o zpusobu leceni v techto zemich (hlavne postsovetske
republiky a "liti penicylinu a tertacyklinu" (pouze jsem cetl, nevidel) do
vcel jako prevence a leceni moru, by byl zazrak, pokud by tam tato rezidua
nebyla. Ale mozna se mylim a chtelo by to zjistit , odkud a jaky vosk se k
nam dovazi a jak ho testuji (pokud vubec) na rezidua. Mozna , ze ono
prevareni na 130 oC v kys. syrove znici i tato rezidua.


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7712


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman Veselý --- 4. 11. 2004
Re: Gabon kontra Formidol (7676) (7704) (7706) (7708) (7710)

>Když budete mít problémy s medem, tak se jich to netýká,
>jen to eventálně zakáží distribuovat do obchodní sítě. Je
>to potom jen problém váš.

Co se týká obsahu povolených léčiv v medu, tak určitě mít problém nebudeš. I kdybys do sklenice s medem rozmíchal celou lahvičku Varidolu, tak ti veterina dá rozbor jako vyhovující, protože tam tuto látku nehledá. Nenajde tam (běžná veterina, ne výzkumák) ani antibiotika, protože je neumí najít a taky je to drahý.
Mimochodem rezidua po Gabonu jsou zcela zanedbatelná a nejmenší, že se snad ani nedají zjistit. Nebezpečí Gabonu spočívá v tom, že lenoši ho tam nechají do jara a na něm se vycvičí armáda rezistentních roztočů, které pak už ten Gabon nezastaví a musí se na ně například Formidolem.
Formidol není na lékařský předpis a tak se jeho použití považuje pouze jako doplňková nebo preventivní léčba. Je to na tobě. Tak to vidím já.
Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7711


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing. Arnošt Hrdina --- 4. 11. 2004
Re: Gabon kontra Formidol (7676) (7704) (7706) (7708)

Jak je to statisticky se ztrátami matek při použití Formidolu?
Osobně jsem ho použil jen párkrát a z toho se statistika udělat nedá.
Použil jsem ho hlavně při léčení zvápenatění plodu (včetně výmeny matek za
matky z vyššího chovu).
Slyšel jsem, že to někdo použil na jaře a měl s tím problém, já jsem to
použil v podletí a problém jsem neměl (z 8 včelstev všechny OK)...
Asi se to nepoužívá (kromě případů, že je nařízen veterinou Gabon, pak je to
jasné), tam kde je to možné proto, že ve Včelařství se propaguje k potlačení
varoázy v podletí pro ochranu zimní generace včel Gabon.
Možná bychom měli zdravější včely (včetně potlačení Nosemy před zazimováním)
a méně reziduí ve vosku a tím i kvalitnější med.
Osobně mám zkušenost, že se důvěrník ptá, kdo chce objednat léčivo a že je
možné léčit Formidolem jsem se dozvěděl víceméně náhodou.
Druhá věc, která s tím souvisí je, že čím víc se používá, tím víc zůstává v
úlech jako reziduum a tím lépe se roztoči přizpůsobí a ten Gabon ztrácí
účinnost.
Jak je to dnes vůbec s křížovými testy ve vaší oblasti. Víte určitě, že vám
Gabon zabírá víc než Formidol?

Zvyk je železná košile , já vím :o)! Je škoda, že tuhle konferenci z celého
výzkumáku sleduje zřejmě pouze občas přítel Čermák.

Nezačal jsem tuhle polemiku proto, abych se dozvěděl, že je Gabon nade vše
Ale spíš jsem chtěl zavést řeč na to, co zhoršuej kvalitu medu a je nutnám
zlem.

O léčení a jak léčit se toho zde už napsal mnoho a tohle téma jsem tímto
dotazem rozvíjet nechtěl!

Slyšel názor, že jestli chceme kvalitní med, měly by se z vytaveného vosku
vyrábět svíčky a ten vosk spálit a mezistěny dělat jen z panenského díla
:o).
To je pochopitelně utopie ... ale proč zhoršovat situaci, když eventuálně
nemusím (nejsem povinný) léčit Gabonem.

Veterinářům je to jedno jaký bude nějaký včelař mít med. Hlavně když nebudou
mít problémy s tím, že budou mít statisticky vyšší spad roztočů ve svém
okrsku. Když budete mít problémy s medem, tak se jich to netýká, jen to
eventálně zakáží distribuovat do obchodní sítě. Je to potom jen problém váš.

Zatím jsem četl pouze to, že problém s rezidui ve vosku je, ale jesti někdo
sleduje, kolik toho tam dnes je, jestli se můžu spolehnout na to, že si s
mezistěnou nepřinesu problém s antibiotiky atd. nevím jestli se tím vůbec
někdo zabývá a testuje kvalitu mezistěn.
Nakonec někdo zjistí, že je někde v českém medu Sulfonamid a nikdo neví, jak
se to do toho medu dostalo.
Má o tom někdo nějaké informace?


Hezký den!
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Eman Veselý" <>
To: "Včelařský mailing list" <>
Sent: Thursday, November 04, 2004 7:57 AM
Subject: Re: Gabon kontra Formidol


roztočíky, nosemu a jinou havěť a nevytvoří se rezistence. Zato ničí kovové
součásti, dráždí a oslabuje včely až ke ztrátě matky. Proto někteří mají k
němu averzi.
Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7710


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký --- 4. 11. 2004
Re: Gabon kontra Formidol (7676) (7704) (7706) (7708)

>Jinak nám veterina svojí vyhláškou stanovuje
>jak léčit a to každoročně. takže se divím, že to tak není
>všude. Už počátkem března byla tato vyhláška vyvěšena ve
>vývěsce MěÚ

>Tak to máte dobrý. U nás veterina vyhlášku k varroáze nevydala 10 let.

V okrese Chrudim máme taky od veteriny přes OV ČSV každoročně vyhláškou stanovený způsob léčení s přesnými termíny. Vloni nebyly gabony. Letos byly, pak 2x fumigace a 1x aerosol. Rozhodnou pro každou organizaci zvl᚝, podle výsledků z jara.
Tonda.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7709


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman Veselý --- 4. 11. 2004
Re: Gabon kontra Formidol (7676) (7704) (7706)

>Jinak nám veterina svojí vyhláškou stanovuje
>jak léčit a to každoročně. takže se divím, že to tak není
>všude. Už počátkem března byla tato vyhláška vyvěšena ve
>vývěsce MěÚ

Tak to máte dobrý. U nás veterina vyhlášku k varroáze nevydala 10 let. Léčíme si jak umíme (samoobsluha) s jejím posvěcením a dobře. Citát jednoho včel. veterána: "Kdo neléčí, přijde o včely a bude od něj pokoj". Já úplně nesouhlasím, ale to je asi vše co s tím mohu dělat.

K příspěvku Honzy není skoro co dodat, je perfektní. Jen bych připojil, že Formidolem se léčí preventivně nebo při spadu více jak 5 roztočů za den od května do srpna při teplotě nad 20 C. Nezůstane v medu, ničí roztoče, roztočíky, nosemu a jinou havě a nevytvoří se rezistence. Zato ničí kovové součásti, dráždí a oslabuje včely až ke ztrátě matky. Proto někteří mají k němu averzi.
Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7708


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman Veselý --- 4. 11. 2004
Re: Včelařství odpovědĄ. (7663) (7678) (7692)

Chovatelský řád:
http://81.0.228.38/attachments/chr.htm
Chov užitkový - nejméně 20 vč.
Chov rozmnožovací - nejm. 40 vč.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7707


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Schmidt --- 4. 11. 2004
RE: Gabon kontra Formidol (7676) (7704)

Gabonem by se mělo léčit v době, kdy jsou včely ještě aktivní a roznášejí
účinnou látku po plástech, ale už by měl být vytočený med. takže to vychází
na konec července do 1/2 až konce srpna. Od počátku července to chce občas
dát do podmetu podložku se síkou a sledovat přirozený spad roztočů. Pokud
je jich do 10 ks/24 hod. měl by se použít Formidol, ale tak 14 dní až 3
týdny před vytáčením. Pokud jich je víc jak 10 ks, tak ihned po vytočení
nasadit Gabon, který je ovšem na veterinární předpis. Jinak je dobré po
usazení roje do úlu provést fumigaci (nemyslím okamžitě, protože to by asi z
úlu ulétl, ale po zabydlení). Jinak nám veterina svojí vyhláškou stanovuje
jak léčit a to každoročně. takže se divím, že to tak není všude. Už počátkem
března byla tato vyhláška vyvěšena ve vývěsce MěÚ a visela tam jak jsem si
stačil všimnout až do minulého týdne. A také ji obdržel jednatel naší ZO.
Podle ní jsme měli provést letos 1x fumigaci a 2x AER. Začátek měl být po
10.10.04 a ukončení do 31.12.04 s tím, že poslední ošetření nesmí být
provedeno dříve než 20.11.04. Prostě směřovat to do období, kdy lze
předpokládat že je ve včelstvu min. zavíčkovaného plodu. Správně by tam
neměl být žádný. Ale pochybuji že se někdo obtěžuje s tím, aby jej
odstranil. Na včelařském aktivu, který pořádá OV min. 2x v roce, nám
předloni bylo doporučeno v případě spadu roztočů ještě po třetím ošetření,
provést počátkem ledna ještě čtvrté ošetření AER. Zatím máme za sebou
fumigaci a počítám že první AER provedeme až se trochu ochladí. Zatím včelky
ještě dost létají. Mám na zahradě kvetoucí břečan a denně je tam bzukot
jako v létě. I sousedi si toho všimli a dotazovali se co je to za hukot.
Jinak léčíme jak za starých časů hromadně. Se včelaři si domluvíme termíny a
funguje to tak každoročně. Máme 2 AER přístroje. Jeden nám zakoupil MěÚ a
druhý ZD a ve dvou skupinách těch našich 299 včelstev máme odfumigované
během dvou dnů a AER jde stihnout za den. A protože FUM i AER dělají
zaškolení včelaři, tak se léčí podle návodu VÚVč a nedává se prostor různým
léčebným experimentům. Škoda, že to tak nejde všude.

Zdraví Honza

-----Original Message-----
From: Radim Polášek [mailto:polasek/=/e-dnes.cz]
Sent: Wednesday, November 03, 2004 3:35 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Gabon kontra Formidol


> Proč se vlastně léčí v létě především Gabonem?
>
> Je to jen z jistého konservatismu, že bychom dělali něco jiného a museli
> objednat místo obvyklého Gabonu Formidol?
> Nebo to veterináři jen doporučují an blok? Určitě by i kvalitě anšeho medu
> prospělo, kdyby se tahle zvyklost změnila a nepřispívalo se ke kontaminaci
> vosku, který se recykluje přes mezistěny dalším příspěvkem cizorodé látky.
>
> Arnošt
>
> ----- Original Message -----
> From: "L.Holy" <>
> To: "Včelařský mailing list" <>
> Sent: Tuesday, November 02, 2004 2:53 PM
> Subject: Gabon
>
>
> Aplikace gabonu v září už je asi v podstatě náhraškou fumigace –dle mne.
> Gabon se má vkládat do plodového tělesa(první plodový plást- poslední
> plodový plást), což už splnit začátkem září jde hůř – plodování končí –
> líhne se poslední plod (platí především pro starší matky). Ale snad může
> být aplikace účinná.? Jinak gabon se dle mého používá pro potlačení
varoázy
> v létě – od konce měsíce července. Jde o snížení napadení dlouhověkých
> včel, aplikace by se měla provádět při zjištění přemnožení varoázy – jinak
> to není třeba (pouze práce navíc, další rezidua)
>
> Hodně radosti se včelařením, ale i lepší výkupní ceny medu přeje Luboš
Holý
>


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7706


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Havlík --- 3. 11. 2004
Re: zacatecnik - fumigace - rezidua (7698) (7703)

A co udělá s rezidui po léčení čištění vosku kyselinou a nebo třeba už když rozpouštím vosk ve vodní lázni,nedojde k vyplavení těchto látek z vosku ven?Určitě budou ve vodě rozpustné.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7705


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 3. 11. 2004
Re: Gabon kontra Formidol (7676)

Účinná látka v Gabonu je nějaký pyrethroid, tuším fluvalinát nebo
cypermetrin. Účinkuje tak, že ulpívá na nožičkách a ostatním povrchu těch
včel, které projdou po pásku s léčivem. Takže každý roztoč, který se vylíhne
a potom přichytí na nějakou včelu, je otráven. Proto mají být pásky s
Gabonem ve včelstvu 30 dnů, aby se s rezervou podchytili všichni roztoči,
kteří se postupně líhnou z plodu. Účinnost by měla být potom téměř
stoprocentní.
Formidol, neboli kyselina mravenčí, někde jsem četl, že účinkuje tak, že
přes víčko buňky zahubí plod poškozený roztočem. Včely to poznají a mrtvý
plod s nedospělým ještě neškodným roztočem vyhodí a tím ho zlikvidují.
Nevím ale, jak kyselina šavelová. Měla by účinkovat podobně, ale na rozdíl
od mravenčí je to pevná látka, která se za normální teploty prakticky
neodpařuje, takže by asi těžko pronikala přes víčko do buněk. Jinak u nás je
to zvl᚝ nebezpečný jed, aspoň před několika roky to tak bylo, takže ji
používat nebude tak jednoduché.
Co se týká fumigace a aerosolování, v přípravcích pro ně se ob rok střídají
účinné látky amitraz a nějaký pyretroid, ruším cypermetrin, tím se zmenšuje
možnost návyku roztočů.
Přípravek na nátěr víček plodu v předjaří funguje podobně jako gabon, účinná
látka - nějaký pyretroid ulpí na víčkách a z nich na nožičkách a povrchu
včel. Jak se příslušný plod vylíhne, včely víčka vyhodí a vynesou ven.
Kdo chce znát přesně konkrétní názvy, co je v čem obsaženo, a si stáhne
návody ze stránek třeba Vuvč Dolu, tam to všechno je, já to píšu jen
zpaměti.

Jinak všechny pyretroidy jsou látky poměrně dost stálé a hlavně jsou dobře
rozpustné v tucích a voscích, tudíž ony a jejich rezidua se hromadí ve vosku
a propolisu a zůstavají tam i roky.
Amitraz není pyretroid, je rozpustný mnohem více ve vodě než v tucích a měl
by se po fumigaci nebo aerosolování během pár týdnů v úlu rozložit.
Kyseliny mravenčí a šavelová jsou defakto přírodní látky, jen se vyskytují
v přírodě méně než třeba octová kyselina. Navíc jsou posledním stupněm
rozkladu organických látek, přímo se rozkládají na oxid uhličitý a vodu a
nemají tudíž rezidua. V úlu zřejmě kyselina mravenčí po aplikaci vyprchá do
vzduchu, kyselina šavelová se vysráží jako nerozpustný a neškodný šavelan
vápenatý.

Jinak pro zajímavost, ve starších odborných překladech byl zkoušen na
roztoče poprach jemným práškem. Roztoč má mít konce nožiček lepkavé, aby se
na včelách udržel. Prach o rozměrech okolo jednoho mikronu by měl lepidlo
zneškodnit a následně roztoči z včel spadnout. Konkrétně se tam zkoušel
práškový cukr.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ing. Arnošt Hrdina" <>
To: "Vcelarska konference" <>
Sent: Wednesday, November 03, 2004 1:17 PM
Subject: Re: Gabon kontra Formidol


> Též si myslím, že je v Gabonu jiná účinná látka.
> Takže pokud by byla i určité rezistence k účinné látce v Gabonu, tak
> Fumigace zasáhne i tyhle rezistentní roztoče.
> Ale pokud jsem se díval na tabulky účinků gabonu, tak se dají ke tlumení
> varuázy použít i Formidolové desky a účinek nebude o mnoho menší, přičemž
> rezidua v medu v a vosku budou menší, než při použití gabonu.
> Sám uvažuji, že nahradím letní přeléčení Formidolem. Myslím, že má kromě
> toho, že nepřispívá žádným přírůstkem chemických látek cizorodých k
přírodě,
> také další příjemné účinky vůči léčení i dalších včelích chorob a
> desinfikuje prostředí úlu.
> Má ale trošku pracněnší aplikaci v tom, že se musí na včelnici dvakrát v
> krátkém čase (odstranění regulačního děrovaného obalu ).
> (To neplatí zřejmě tam, kde je určeno veterinářem, čím se má léčit)
>
> Proč se vlastně léčí v létě především Gabonem?
>
> Je to jen z jistého konservatismu, že bychom dělali něco jiného a museli
> objednat místo obvyklého Gabonu Formidol?
> Nebo to veterináři jen doporučují an blok? Určitě by i kvalitě anšeho medu
> prospělo, kdyby se tahle zvyklost změnila a nepřispívalo se ke kontaminaci
> vosku, který se recykluje přes mezistěny dalším příspěvkem cizorodé látky.
>
> Arnošt
>
> ----- Original Message -----
> From: "L.Holy" <>
> To: "Včelařský mailing list" <>
> Sent: Tuesday, November 02, 2004 2:53 PM
> Subject: Gabon
>
>
> Aplikace gabonu v září už je asi v podstatě náhraškou fumigace –dle mne.
> Gabon se má vkládat do plodového tělesa(první plodový plást- poslední
> plodový plást), což už splnit začátkem září jde hůř – plodování končí –
> líhne se poslední plod (platí především pro starší matky). Ale snad může
> být aplikace účinná.? Jinak gabon se dle mého používá pro potlačení
varoázy
> v létě – od konce měsíce července. Jde o snížení napadení dlouhověkých
> včel, aplikace by se měla provádět při zjištění přemnožení varoázy – jinak
> to není třeba (pouze práce navíc, další rezidua)
>
> Hodně radosti se včelařením, ale i lepší výkupní ceny medu přeje Luboš
Holý
>


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7704


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing. Arnošt Hrdina --- 3. 11. 2004
Re: zacatecnik - fumigace - rezidua (7698)

Když jsem začínal, tak jsem měl od důvěrníka nařízeno pouze dvojí fumigaci.
Předtím jsem použil Formidol. Kupodivu jsem nikdy o žádnou matku nepřišel.
Asi proto, že jsem dodržel to co je v návodu.

Jen mě v souvislosti s tím co jsem již napsal napadá.
Stále sice mluvíme o tom, jak správně fumigovat a pro sichr po třetí
aerosolem.... a po nás potopa.
Já bych to spíš viděl tak, že pokud bych měl k dispozici aerosolovou
soupravu, tak použiji jen aerosol v období, kdy je nejmenší pravděpodobnost,
že je ve včelstvu plod.

Možná bychom si měli uvědomit a škoda, že se články o obsahu reziduí ve
vosku objevují i ve Včelařství tak málo, že to co ve včelstvech provádíme
při léčení přispívá přírůstkem cizorodých látek do vosku.
Pokud jsem četl nějakou literaturu proč jen 2 kapky Varidolu na nástavek tak
pro to, že to množství roztoče spolehlivě usmrtí a nemělo by se přidávat,
protože je to látka rozpustná v tucích a tudíž i ve vosku. Takže 3-tí
fumigace ze zichru přidá vlastně třetinu celkové dávky residua v tom roce a
jestli je třetí ošetření nutné je sporné. Možná v případě, že předešlá
ošetření byla provedena špatně, nebo byl ve včelstvu uzavřený plod, který
měl být odstraněn.

Takže potom vosk vyvaříte, zavezete i s těmi reziduí do výkupu, někdo z toho
udělá mezistěny a s pánem bohem, ať si vašich reziduí užije další přítel
včelař.

Zatím jsou rezidua v medu vyplavených z vosku pod hygienicky významnými
hodnotami. Ale jak dlouho?
Navíc není jasné, jestli tahle stanovená hygienická hranice množství reziduí
z léčiv má vliv, nebo nemá vliv na zdraví našich zákazníků (mám na mysli to,
že je prokázaný vliv homeopatik ikdyž vědci neví jak to funguje). Nakonec
byl přijak jako nutné zlo a pro produkci plástečkového medu nesmí být vosk,
který projde cyklem léčení varoázy použit vůbec.
Je potom skoro jedno, jesli se do mědníku použije nezakladené dílo postavené
stejně na mezistěnách, nebo starší plásty z plodiště,pokud bral jako pouze
hledisko obsah rezduí po léčení varoázy.

Takže si myslím, že je jesti fumigovat 2x nebo třikrát není zase tak
zanedbatelný rozdíl.

Arnošt

----- Original Message -----
From: "Kristl Pavel" <Kristl/=/oez.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 03, 2004 1:18 PM
Subject: RE: za??te?n?k - fumigace


Je to správně. Ošetření musí proběhnout třikrát. Aerosol a fumigace jsou
vzájmeně nahraditelné.
Pavel


> ... budeme fumigovat 2x a 3. ošetření aerosolem.
> Není v těch počtech nějaká chyba?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7703


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing. Arnošt Hrdina --- 3. 11. 2004
Re: Gabon kontra Formidol (7700)

Právě to co je pod tím co jsi poslal říká, že to s čistícím pudem (a
případným groomingem) nesouvisí. Pokud vím z literatury, tak skutečně
kyselina mravenčí ničí roztoče stejně jako kyselina šťavelové a ostatní,
které se při potlačování a léčení varoázy používají.

Zkusím to najít, ale ta účinnost se mi nezdá - z jakého pramene to je? Kdo
tohle poslal?
To je důvod, proč osobně jsem pro to, aby se k zasílaným citátům zasílal i
mail autora a nejen kousek přízpěvku vytržený z kontextu!

----- Original Message -----
From: "Kristl Pavel"
To: "Vcelarska konference"
Sent: Wednesday, November 03, 2004 1:42 PM
Subject: Re: Gabon kontra Formidol


Tak nevím, mám pocit že Formidol neléčí, pouze aktivuje čistící pud včel.
Pavel

> jeho realna
> ucinnost je
> okolo 60%. Je tu aj vyssie riziko straty matiek - ak sa
> priskoro odstrani

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7702


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka --- 3. 11. 2004
Re: Gabon kontra Formidol (7700)

Dne st 3. listopadu 2004 13:42 Kristl Pavel napsal(a):
> Tak nevím, mám pocit že Formidol neléčí, pouze aktivuje čistící pud včel.
> Pavel

Dobry den,

v poslednich vcel. prekladech se pise o pouziti kys. stavelove, ktera nejen,
ze aktivuje cist. pud, ale jeste roztocum "spali kusadla", kys. mravenci snad
funguje podobne.


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7701


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kristl Pavel --- 3. 11. 2004
Re: Gabon kontra Formidol

Tak nevím, mám pocit že Formidol neléčí, pouze aktivuje čistící pud včel.
Pavel

> Formidol je dobry aj ked drahsi a pracnejsi. problem je v tom ze pre
> aplikaciu Formidolu su potrebne vyssie teploty / 26 - 30
> stupnov / po celu
> dobu aplikacie. Zabera sice aj na zvapenatenie no jeho realna
> ucinnost je
> okolo 60%. Je tu aj vyssie riziko straty matiek - ak sa
> priskoro odstrani
> posledny obal, alebo ak su teploty nad 30 stupnov.
> Realna ucinnost Gabonu je okolo 90%. Gabon usmrcuje dospele jedince na
> vcelach a jeho pouzitie je bez viditelneho rizika.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7700


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 3. 11. 2004
Antwort: Re: Gabon kontra Formidol


Formidol je dobry aj ked drahsi a pracnejsi. problem je v tom ze pre
aplikaciu Formidolu su potrebne vyssie teploty / 26 - 30 stupnov / po celu
dobu aplikacie. Zabera sice aj na zvapenatenie no jeho realna ucinnost je
okolo 60%. Je tu aj vyssie riziko straty matiek - ak sa priskoro odstrani
posledny obal, alebo ak su teploty nad 30 stupnov.
Realna ucinnost Gabonu je okolo 90%. Gabon usmrcuje dospele jedince na
vcelach a jeho pouzitie je bez viditelneho rizika.

Matej




"Ing. Arnošt
Hrdina" An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
<arnost.hrdin Kopie:
a/=/ais.cz> Thema: Re: Gabon kontra Formidol

03.11.2004
13:17
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Též si myslím, že je v Gabonu jiná účinná látka.
Takže pokud by byla i určité rezistence k účinné látce v Gabonu, tak
Fumigace zasáhne i tyhle rezistentní roztoče.
Ale pokud jsem se díval na tabulky účinků gabonu, tak se dají ke tlumení
varuázy použít i Formidolové desky a účinek nebude o mnoho menší, přičemž
rezidua v medu v a vosku budou menší, než při použití gabonu.
Sám uvažuji, že nahradím letní přeléčení Formidolem. Myslím, že má kromě
toho, že nepřispívá žádným přírůstkem chemických látek cizorodých k
přírodě,
také další příjemné účinky vůči léčení i dalších včelích chorob a
desinfikuje prostředí úlu.
Má ale trošku pracněnší aplikaci v tom, že se musí na včelnici dvakrát v
krátkém čase (odstranění regulačního děrovaného obalu ).
(To neplatí zřejmě tam, kde je určeno veterinářem, čím se má léčit)

Proč se vlastně léčí v létě především Gabonem?

Je to jen z jistého konservatismu, že bychom dělali něco jiného a museli
objednat místo obvyklého Gabonu Formidol?
Nebo to veterináři jen doporučují an blok? Určitě by i kvalitě anšeho medu
prospělo, kdyby se tahle zvyklost změnila a nepřispívalo se ke kontaminaci
vosku, který se recykluje přes mezistěny dalším příspěvkem cizorodé látky.

Arnošt

----- Original Message -----
From: "L.Holy" <holy/=/aster-jc.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 02, 2004 2:53 PM
Subject: Gabon


Aplikace gabonu v září už je asi v podstatě náhraškou fumigace ?dle mne.
Gabon se má vkládat do plodového tělesa(první plodový plást- poslední
plodový plást), což už splnit začátkem září jde hůř ? plodování končí ?
líhne se poslední plod (platí především pro starší matky). Ale snad může
být aplikace účinná.? Jinak gabon se dle mého používá pro potlačení varoázy
v létě ? od konce měsíce července. Jde o snížení napadení dlouhověkých
včel, aplikace by se měla provádět při zjištění přemnožení varoázy ? jinak
to není třeba (pouze práce navíc, další rezidua)

Hodně radosti se včelařením, ale i lepší výkupní ceny medu přeje Luboš Holý





Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7699


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kristl Pavel --- 3. 11. 2004
RE: za??te?n?k - fumigace

Je to správně. Ošetření musí proběhnout třikrát. Aerosol a fumigace jsou vzájmeně nahraditelné.
Pavel


> ... budeme fumigovat 2x a 3. ošetření aerosolem.
> Není v těch počtech nějaká chyba?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7698


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing. Arnošt Hrdina --- 3. 11. 2004
Re: Gabon kontra Formidol (7676)

Též si myslím, že je v Gabonu jiná účinná látka.
Takže pokud by byla i určité rezistence k účinné látce v Gabonu, tak
Fumigace zasáhne i tyhle rezistentní roztoče.
Ale pokud jsem se díval na tabulky účinků gabonu, tak se dají ke tlumení
varuázy použít i Formidolové desky a účinek nebude o mnoho menší, přičemž
rezidua v medu v a vosku budou menší, než při použití gabonu.
Sám uvažuji, že nahradím letní přeléčení Formidolem. Myslím, že má kromě
toho, že nepřispívá žádným přírůstkem chemických látek cizorodých k přírodě,
také další příjemné účinky vůči léčení i dalších včelích chorob a
desinfikuje prostředí úlu.
Má ale trošku pracněnší aplikaci v tom, že se musí na včelnici dvakrát v
krátkém čase (odstranění regulačního děrovaného obalu ).
(To neplatí zřejmě tam, kde je určeno veterinářem, čím se má léčit)

Proč se vlastně léčí v létě především Gabonem?

Je to jen z jistého konservatismu, že bychom dělali něco jiného a museli
objednat místo obvyklého Gabonu Formidol?
Nebo to veterináři jen doporučují an blok? Určitě by i kvalitě anšeho medu
prospělo, kdyby se tahle zvyklost změnila a nepřispívalo se ke kontaminaci
vosku, který se recykluje přes mezistěny dalším příspěvkem cizorodé látky.

Arnošt

----- Original Message -----
From: "L.Holy" <holy/=/aster-jc.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 02, 2004 2:53 PM
Subject: Gabon


Aplikace gabonu v září už je asi v podstatě náhraškou fumigace –dle mne.
Gabon se má vkládat do plodového tělesa(první plodový plást- poslední
plodový plást), což už splnit začátkem září jde hůř – plodování končí –
líhne se poslední plod (platí především pro starší matky). Ale snad může
být aplikace účinná.? Jinak gabon se dle mého používá pro potlačení varoázy
v létě – od konce měsíce července. Jde o snížení napadení dlouhověkých
včel, aplikace by se měla provádět při zjištění přemnožení varoázy – jinak
to není třeba (pouze práce navíc, další rezidua)

Hodně radosti se včelařením, ale i lepší výkupní ceny medu přeje Luboš Holý

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7697


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

František Rada --- 3. 11. 2004
RE: za??te?n?k - fumigace


From: HUBAČ Radek [mailto:drh/=/seznam.cz]
Subject: Re: za??te?n?k - fumigace

... tedka necekej a fumiguj dokud to jde, tzn. 2x
po sobe s odstupem 7-10dni (pokud nemate aerosol) za chvili se zkazi
pocasi
jako treba vloni. Pokud by bylo mozne udelat aerosol, fumiguj jen jednou
a
aerosol Ti zaskoleny vcelar udela pozdeji)...
-------------
Jsem taky začátečník (už 5 let). V naší organizaci fumigujeme 3x. A teď,
když jsme koupili aerosol, budeme fumigovat 2x a 3. ošetření aerosolem.
Není v těch počtech nějaká chyba?

František

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.786 / Virová báze: 532 - datum vydání: 29.10.2004


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7696


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 3. 11. 2004
Re: fumigace za vitru. (7679)

Ze začátku dokonce jak dostal knoty, nebo aerosolový přístroj, tak okamžitě
vyrazil ke včelařům a u mně se strašně divil, že na něho já zrovna nemám
čas, protože prostě zrovna dělám něco jiného a že by musel čekat nějakou
hodinu, než úly připravím atd. Nakonec se naučil několik dnů předem zajít a
domluvit se mnou na den a hodinu. Telefonovat netelefonuje a mail a internet
už vůbec.
Ale jinak mimo ty organizační věci si myslím, že si vcelku rozumíme.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <>
To: "Vcelarska konference" <>
Sent: Wednesday, November 03, 2004 11:24 AM
Subject: Re: fumigace za vitru.


Dne st 3. listopadu 2004 02:36 Radim Poláek napsal(a):

> Současný důvěrník chce přijít, zapíchnout hořící knoty a jít. Jakákoliv
> další nutná manipulace s úly nebo případné odložení fumigace řekněme
> podstatně zhoršuje jeho náladu.

Dobry den,

taky jsem duvernik asi pro 4 vcelare (vcetne sebe), a krome jednoho je
problem
je vubec sehnat, natoz abych stanovil kdy a v kolik.

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7695


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka --- 3. 11. 2004
Re: fumigace za vĂŹtru. (7679) (7685)

Dne st 3. listopadu 2004 02:36 Radim Poláek napsal(a):

> Současný důvěrník chce přijít, zapíchnout hořící knoty a jít. Jakákoliv
> další nutná manipulace s úly nebo případné odložení fumigace řekněme
> podstatně zhoršuje jeho náladu.

Dobry den,

taky jsem duvernik asi pro 4 vcelare (vcetne sebe), a krome jednoho je problem
je vubec sehnat, natoz abych stanovil kdy a v kolik.

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7694


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 3. 11. 2004
RE: začátečníci


I já se připojuji a omlouvám se, že většinou jen čtu. Jinak i pro mě byla
zajímavá informace a jsem v našem spolku jediný, kdo fumiguje vrchem ve
volném prostoru nástavku. Soused leze po kolenou a strká knot do podmetu. A
proto děkuji za každou informaci i dotaz.

Mirek



       Taky jsem začátečník / asi 3 roky / a myslím, že opakování není
nikdy        dost.
       Proto všechny informace vítám a to i ty, které jsou pro ty zkušené
       samozřejmostí.


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.788 / Virová báze: 533 - datum vydání: 1.11.2004

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7693


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka --- 3. 11. 2004
Re: Včelařství odpovědĄ. (7663) (7678)

Dne út 2. listopadu 2004 17:14 Miroslav Sedláček napsal(a):
> Chovatel matek musí mít min. 50 včelstev, ........ atd. viz. Chovatelský

Dobry den,

ted u sebe nemam cas. vcelarstvi - ale myslim, ze se tam psalo 25 vcelstev ,
aby mohl vcelar rozchovavat od matek F1, nebo se je to jinak? Nebo se dotace
na tyto matky (po F1) nevztahuje ? Toto by me zajimalo. 25 vcelstev planuji
pristi rok, a jak se tu psalo, 200 kc (dotace) / matka - celkem slusny.


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7692


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

csv@volny.cz --- 3. 11. 2004
Re: Soutě (7690)

havlík napsal(a):
> Tak jak to vypadá,asi konec předboje zasáhl i soutěž o Český med.Nebo snad
> někdo víte kde bych si mohl prohlédnout výsledky?
>
>
Vyjdou ve Včelařství 12/2004. Rozbory byly dělány ve VÚVč. v Dole a mimo
jiné byly rozbory rozšířeny o množství sacharózy, glukózy a fruktózy.

Lněnička

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7691


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

havlík --- 3. 11. 2004
Soutěž

Tak jak to vypadá,asi konec předboje zasáhl i soutěž o Český med.Nebo snad někdo víte kde bych si mohl prohlédnout výsledky?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7690


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

havlík --- 3. 11. 2004
Re: začátečníci (7687)

Přesně tak!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7689


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bullet --- 3. 11. 2004
Světové ceny

Bohužel, "světu" v našich podmínkách konkurovat nelze.
Při otevřenosti naší ekonomiky co se týče dovozů a současně sešněrovanosti díky EU by český komerční včelař na světovém trhu s medem vydržel tak dva roky.
Jak chcete konkurovat někomu, kdo má snůšku 10 měsíců v roce, nezná krmení, nezná zazimování a nezná léčení včelstev?
Evropské včelařství je na tom podobně jako evropské cukrovarnictví, bohužel, včelaři nemají takovou silnou lobby a nikdo je nechrání 300% celními sazbami proti dovozu...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7688


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Vencl --- 3. 11. 2004
začátečníci

Taky jsem začátečník / asi 3 roky / a myslím, že opakování není nikdy dost.
Proto všechny informace vítám a to i ty, které jsou pro ty zkušené
samozřejmostí.
Je to taková moje denní osvěta :)))


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7687


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing. Arnošt Hrdina --- 3. 11. 2004
Re: zacatecnik - fumigace (7673)

Proč by měl ostatní otravovat?
Dokážeme snad filtrovat sami informace, které jsou pro nás užitečné a které
ne :o)!
Je vidět, že informací o léčení není nikdy dost a asi bychom neměli
předpokládat, že do konference nahlížejí jen samí profíci, ikdyž se některé
dotazy každoročně opakují.
Možná bychom měli být rádi, že jsou v republice nějací začátečníci a nebýt z
toho nervózní.
Ještě si pamatuji, jak jsem já začínal a scháněl infrmace.
Co je pro většinu účastníků zřejmé, nemusí být pro začátečníka vůbec
zřejmé...

Hezký den.
Arnošt

----- Original Message -----
From: "HUBAČ Radek"
To: "Vcelarska konference"
Sent: Tuesday, November 02, 2004 9:43 PM
Subject: Re: za??te?n?k - fumigace


Doufam, ze to takhle pro tedka staci, pro vic info pis primo na soukr mail
at neotravujem ostatni

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7686


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 3. 11. 2004
Re: fumigace za větru. (7679)

Knoty se přece dají zapálit za jakéhokoliv větru, pokud se použijí sirky ne
zapalovač. Jenom nesmí za větru pršet.

Používat tu starou deku nebo další opatření v tom stylu jsem si mohl
dovolit, když jsem jsem si coby důvěrník kdysi včely fumigoval sám. Současný
důvěrník chce přijít, zapíchnout hořící knoty a jít. Jakákoliv další nutná
manipulace s úly nebo případné odložení fumigace řekněme podstatně zhoršuje
jeho náladu. A při druhé fumigaci byl ten vítr dost silný, v předpovědi
hlásili nárazy větru až 15 metrů za sekundu a podle mého odhadu to skutečně
tak bylo. A protože to nebylo poprvé, chtěl jsem se zeptat na zkušenosti
jiných.
Taky ale musím přiznat, že moje nadstavky jsou zatím zkušební a jsou z cdd
materiálu, neboli co dům dal a tu výrobu jsem se na nich teprve učil, takže
nejsou nijak přesné a těsné. Padesátileté zadováky těsní dobře.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 02, 2004 4:30 PM
Subject: RE: fumigace za větru.


Pokud to nezvládnu ani zapálit, tak toho nechám. :-))

Díry bys mněl ucpat, nebo třeba zalepit lepící páskou.
Někde ve starém čísle časopisu Včelařství jsem četl, že u starých
rozvrzaných a děravých úlů to dělali pod starou dekou. Prostě zapálili
pásek, dali na místo, zavřeli úl a přes něj přehodili deku, aby kouř
neunikal ven.
Považuji to za velmo nouzové řešení.
Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá



Chtěl jsem se zeptat, pokud je silný vítr, fumigujete dále, nebo čekáte, až
vítr přestane?


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7685


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Miroslav Sedláček --- 3. 11. 2004
Světové ceny (7609) (7612) (7647) (7656)

Tak jsem rád, že to nemusím psát já za kolik se kde obchoduje a že se sami podíváte na TY SUMY co stojí med jinde a donutí nás to zamyslet se hluboce nad naším počínáním. Cesty jsou v zásadě dvě
- hobby do 40 včelstev, bez daní, prodej ze dvora za Evropské MALOPRODEJNÍ CENY, propagace, zapojení půlky rodiny, atd....
- profesionalizace - snaha konkurovat světu, jež tu není, chybí tu metodiky, technologie, stroje, racionalizace, a přiznejme si, že i většinou podmínky snůškové ......

a pak asi cesta třetí - fígle, dotace, granty, chovy matek, oddělky, stolařina, maloprodej, ........ tzv. česká cesta českých velkovčelařů.


Osobně znám u nás v republice pouze jeden profesionální včelařský provoz - nebojte se ten můj ani kolomého to není.
----- Original Message -----
From: Eman Veselý
To: Včelařský mailing list
Sent: Monday, November 01, 2004 9:56 AM
Subject: Re: Dobrák od kosti od Emana


Dobráku, tobě (a fskalsky) tady nerozumím, proto už dále na tvé příspěvky
nereaguji.

Mrkněte se na:
http://www.ams.usda.gov/fv/mncs/honey.pdf
(1 US Pound = 0.453592243 kg)
Kolik se platí včelařům a za kolik se vyváží z a dováží med do USA.
Zajímavé je, že když hledáte něco podobného o Evropě, tak se objeví
stránka:
http://europa.eu.int/comm/agriculture/markets/honey/index_en.htm,
kde jsou jen samé direktivy, opatření, pravidla a regulace.
Asi to je taky o něčem zpráva.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7684


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 2. 11. 2004
Mail Delivery failure (vcely/=/v.or.cz)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7683


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 2. 11. 2004
Antwort: Světové ceny


zamestnanie zabezpecuje istotu a vcelarstvo ako hobby pri rozumnom
obhospodarovani a predaji zo dvora zarobi kazdorocne na dovolenku

Matej

<- hobby do 40 včelstev, bez daní, prodej ze dvora za Evropské MALOPRODEJNÍ
CENY, <propagace, zapojení půlky rodiny, atd....



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7682


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 2. 11. 2004
Antwort: začátečník - fumigace


Pasky ( Avartin, alebo Varidol ) od cloveka ktory Vam dodal Gabon.
Standartne predseda, alebo tajomnik zakladnej organizacie.
Zadymovat v hocakom pocasi, ked nelietaju vcely. Je potrebne aby na druhy
den vystupila teplota aspon na 10 stupnov. Medzi jednotlivymi zadymeniami
by malo byt minimalne 7 dni.

Matej




Jarda
<e-mail/=/nezad An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: zaèåteèník - fumigace
02.11.2004
11:46
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Pánové včelaři prosím o rychlou a jasnou radu ohledně fumigace.
GabonovĂŠ pĂĄsky jsem z Ăşlu vyndal 1.10.04 (byly tam 30 dnĂ­) a bylo mi
doporučeno, abych nejdříve po 30 dnech od vyndání provedl fumigaci pomocí
fum. pĂĄsek.

1. Pásky bych měl chtít od člověka, který dodal
GABON, Ĺže jo???
2. Jaké je nejlepší počasí pro fumigaci??

Děkuji za odpověď pro Vás na primitivní otázku.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7681


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 2. 11. 2004
Unknown Exception (vcely/=/v.or.cz)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7680


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jarolím Libor --- 2. 11. 2004
RE: fumigace za větru.

Pokud to nezvládnu ani zapálit, tak toho nechám. :-))

Díry bys mněl ucpat, nebo třeba zalepit lepící páskou.
Někde ve starém čísle časopisu Včelařství jsem četl, že u starých rozvrzaných a děravých úlů to dělali pod starou dekou. Prostě zapálili pásek, dali na místo, zavřeli úl a přes něj přehodili deku, aby kouř neunikal ven.
Považuji to za velmo nouzové řešení.
Ahoj
       Libor Jarolím
       Stará Bělá



Chtěl jsem se zeptat, pokud je silný vítr, fumigujete dále, nebo čekáte, až
vítr přestane?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7679


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Miroslav Sedláček --- 2. 11. 2004
Re: Včelařství odpovědĄ. (7663)

Chovatel matek musí mít min. 50 včelstev, ........ atd. viz. Chovatelský řád. Takže daním se tudy neuteče.

Že je to lepší byznis než med - to se ví už dávno, ale Ti co to dělají - toho mají také plné kecky a v mercedesu a na Hawaji jsem je nezahlédl.

Takže s chutí do toho! Chovatelský řád má tuším 6 stran, zažádat, ... i z Dolu se jezdí dívat,.... ale potřeba to je a chovatelů je MÁLO !!!!

Mirek
----- Original Message -----
From: V.Banýr
To: Včelařský mailing list
Sent: Monday, November 01, 2004 6:50 PM
Subject: Včelařství odpovědˇ.


Dík za názory k přední stránce.Čekal jsem sice více,ale i tak dobře.K
některým postřehům.
1) Zajímá mě více obsah než obálka.To je sice pravda,mě také.ale obálka je
také obsah.V jednom příspěvku zaznělo: někdy mě nejvíce zaujme zadni
strana.Tedy krásné rostliny.A já se ptám,nebylo by lepší stránky prohodit?
2)Měl jsem dost obavy z mé kritiky na č.10 z r.2003.Pána na obálce neznám a
opravdu jsem se ho nechtěl nijak dotknout.Pokud se tak stalo ať laskavě
příjme moji veřejnou omluvu.Měl jsem na mysli propagaci medu a myslím,že
zde není rozhodně vhodná ukázka pracovníka,který v potu tváře med svůj
dobývá.K tomu bych ještě přidal ukázky v televizi,vytáčení medu pod
stromem,z medometu vytékají utopené včely,děti jedí ne zrovna čistý med a t
d .Místo toho aby včelař předvedl bravůrní ovládání sběračky s krásným
čistým medem a jeho plnění do misek pro děti a snažil se děti naučit
ovládání lžičky při nanášení medu na housku a hlavně, aby med nebyl všude.
Chci-li propagovat mléko,neukazuji špinavé krávy dojené ručně.Chci-li se
pochlubit miminkem,neukazuju ho nepřebalené,zabalené ve starých hadrech.
3)Nevím proč může něco takového někoho rozčilit? Tak opak je pravdou.Jsem
dost starý nato,aby mě něco takového rozčililo.Naopak jsme se na toto thema
docela bavili.Připoměli jsme si časy,kdy se psalo :máme lepší papír,lepší
ilustraci a t d .Dnes pláčeme nad tím,že někteří včelaři časopis ani
nečtou.Padnul dokonce návrh,ne můj, že pokud by byla situace tak
špatná,bylo by jednoduší fasovat měsíčně dva svitky potištěného
papíru.Možná,že by si ho každý za měsíc po kouskách přečetl a ušetřily by
se obrázky.Toto jsem napsal proto,abych časopis mohl považovat také za svůj
a případně se sním i chlubit.
4)Závěrem:Jsou věci které mě také rozčilují.Jsou to dotace.Myslím,že ten
kdo dotace poskytuje,by je měl také řádně kontrolovat.Letos jsem se byl
podívat na setkání včelařů pod Kunětickou horou u Pardubic.Velmi se mi
líbylo hezké přijetí od pořadatelů,hezká přednáška myslím od př.Janečka o
chovu matek.Pohovořil jsem s několika neznámými přáteli o chovu včel na
Pardubicku,hlavně o výnosech atd.Také jsem ale zaslechl rozhovor jiných
přátel a jeden povídá :Já už jsem se na med vykašlal,je to jen dřina a tak
jsem se dal na chov matek.Na to jsou dotace,k tomu udělám pár oddělků,cenu
rozdělím na matky a to mi stačí.Tato věta mi utkvěla v paměti
dodnes.Později jsem si přečetl,že na matky jsou letos dotace 200 Kč a že
včelaři do 40 včelstev daně nepřiznávají.Stačí tedy theoreticky prodat
někomu matky,nebo oddělky,cenu rozdělit na cenu matek,na každou matku
dostat 200 Kč a pak už ta stovka od přijímajícího včelaře není potřebná.Co
tomu říkáte?Stará vesta.Taky si myslím.
Samozřejmě byla také věta která mě potěšila a málo se slyší.Matky odchované
z matečníků při tiché výměně,jsou plnohodnotné jako matky které byly
vychovány pomocí startéru a podobně.Je vidět,že ten pán o včelách něco ví.
Příště proč jsem použil srovnání s Předbojem.

Kvalitní přezimování našich milečnek přeje
V Banýr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7678


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

L.Holy --- 2. 11. 2004
Gabon

Oprava přehládl jsem datum 1.10., samozřejmně aplikace O.K.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7677


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

L.Holy --- 2. 11. 2004
Gabon

Aplikace gabonu v září už je asi v podstatě náhraškou fumigace –dle mne. Gabon se má vkládat do plodového tělesa(první plodový plást- poslední plodový plást), což už splnit začátkem září jde hůř – plodování končí – líhne se poslední plod (platí především pro starší matky). Ale snad může být aplikace účinná.? Jinak gabon se dle mého používá pro potlačení varoázy v létě – od konce měsíce července. Jde o snížení napadení dlouhověkých včel, aplikace by se měla provádět při zjištění přemnožení varoázy – jinak to není třeba (pouze práce navíc, další rezidua)

Hodně radosti se včelařením, ale i lepší výkupní ceny medu přeje Luboš Holý

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7676


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman Veselý --- 2. 11. 2004
Re: začátečník - fumigace (7673)

Fumigace se provádí při venkovní teplotě nad +10°C v době, kdy včely nelétají.

Přesné dávkování a postup je popsán v návodu:
http://www.beedol.cz/download.html
Nech si to raději udělat od zkušeného včelaře. Dej tam čistou podložku (pro kontrolu spadu po 24 hodinách) a ucpi díry a česno na hodinu. Pak zkontroluj, jestli celý proužek vydoutnal (nesmí hořet!). Používá se Varidol-FUM, nebo MP-10 FUM (ten je ostřejší a včely dráždí). A nezaměň to s M-1 AER, který je na nátěr plodu a aerosol.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7675


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Havlík --- 2. 11. 2004
Re: Odp: Praáci (7671) (7672)

Díky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7674


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jarda --- 2. 11. 2004
začátečník - fumigace

Pánové včelaři prosím o rychlou a jasnou radu ohledně fumigace.
Gabonové pásky jsem z úlu vyndal 1.10.04 (byly tam 30 dní) a bylo mi doporučeno, abych nejdříve po 30 dnech od vyndání provedl fumigaci pomocí fum. pásek.

1.       Pásky bych měl chtít od člověka, který dodal
GABON, že jo???
2.       Jaké je nejlepší počasí pro fumigaci??

Děkuji za odpověď pro Vás na primitivní otázku.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7673


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 2. 11. 2004
Odp: Praáci (7671)

Jestli myslíš pŕednášku na Smíchově, tak ta je až příští týden.
Petr

> Mají včelaři z Prahy schůzi dnes,nebo až příští týden?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7672


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

havlík --- 2. 11. 2004
Pražáci

Mají včelaři z Prahy schůzi dnes,nebo až příští týden?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7671


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Matej Ladislav --- 2. 11. 2004
RE: SOS

> Augustín Slámka, z Trnavy ozvite sa nám prosím. Jedná sa gumenné vrchnáky na
> hliníkové konve.
> Gabriel Komínek
>
       Gumenné vrchnáky som kúpil v Prešove. Mali ich v železiarstve, asi 200m pred
       železničným nadjazdom v smere z Prešova na Šarišské Lúky.

       Ladislav Matej

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7670


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Daniel Prokeš --- 2. 11. 2004
Re: Dobr?k od kosti od Emana (7609) (7612) (7647) (7665)

v zastoupeni za dancu si pisu sama :o)))
----- Original Message -----
From: "lokvenc.petr" <lokvenc.petr/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 02, 2004 8:52 AM
Subject: Re: Dobr?k od kosti od Emana


>
> ----- Original Message -----
> From: "Michal Seničan" <Senican/=/seznam.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, November 01, 2004 8:46 PM
> Subject: Re: Dobr?k od kosti od Emana
>
>
> Pokud platím za léčiva jen 40% skutečné ceny, tak jen víc takových "špeků"
> :-) !
> S pozdravem
> Petr Lokvenc
>
> > Jsi mimo Emane Veselý a neber si to tak. Nevíš nic o práci dovozce. Já
na
> > rozdíl od tebe bych nekritizoval výkupce medu za podmínky ve výkupu. Ti
> > potřebujou vydělat na své dluhy tak jako ty na svoje náklady a ostatně
> > jako řetězce na svoje závazky tak jako stát na své dluhopisy.A nemysly
si,
> > že dotace včelstev a léků má něco společného se snahou vedení ČSV.
Dotace
> > je státní a tak jako jiná zemědělčina. Stát podporuje, vedení ČSV sbalí
a
> > přehodnotí na kus a převede na místa a z míst zase musí jít v
souvislosti
> > příspěvek zpět na vedení aby byl plat pro ty co tento obchod
> vlastní.Dotace
> > na léčiva nevím, ale to bych nazval špekem.
> ...> Máš rád Císaře Pána a myslíš že to s námi myslí upřímně?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7669


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr --- 2. 11. 2004
Re: Dobr?k od kosti od Emana (7609) (7612) (7647) (7665)


----- Original Message -----
From: "Michal Seničan" <Senican/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 01, 2004 8:46 PM
Subject: Re: Dobr?k od kosti od Emana


Pokud platím za léčiva jen 40% skutečné ceny, tak jen víc takových "špeků"
:-) !
S pozdravem
Petr Lokvenc

> Jsi mimo Emane Veselý a neber si to tak. Nevíš nic o práci dovozce. Já na
> rozdíl od tebe bych nekritizoval výkupce medu za podmínky ve výkupu. Ti
> potřebujou vydělat na své dluhy tak jako ty na svoje náklady a ostatně
> jako řetězce na svoje závazky tak jako stát na své dluhopisy.A nemysly si,
> že dotace včelstev a léků má něco společného se snahou vedení ČSV. Dotace
> je státní a tak jako jiná zemědělčina. Stát podporuje, vedení ČSV sbalí a
> přehodnotí na kus a převede na místa a z míst zase musí jít v souvislosti
> příspěvek zpět na vedení aby byl plat pro ty co tento obchod
vlastní.Dotace
> na léčiva nevím, ale to bych nazval špekem.
...> Máš rád Císaře Pána a myslíš že to s námi myslí upřímně?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7668


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 2. 11. 2004
Re: Dobr?k od kosti od Emana

Nemyslím, že je špatné když obchodník ( výkupce ) má snahu o maximální zisk. To je normální - je to jejich práce. Těch 20% je, řekl bych, běžný rabat všude. Asi bych sám označil obchodníka co dá víc než musí za blázna. Co mě vadí je ta neserioznost. Něco řeknu do telefonu a něco jiného zaplatím. Manipulace se včelaři. Ale dobrý obchodník by měl mít i zájem, aby ti co ho živí byli přiměřeně ohodnoceni. Aby mu zdroj jeho příjmů postupně "nevyschl". Jestli pak některý med prodá třeba do USA se ziskem 200% by mě bylo upřímě jedno. Český obchodník prostě často myslí jen na okamžitý zisk a to je ta největší chyba. Až včelaři skončí pak půjde prodávat třeba čínská trička a to k jeho vlastní škodě. Dobrý obchodník si buduje jméno, vytváří osobní vztahy s dodavateli a odběrateli, rozšiřuje činnost má i plány do budoucna. Ale to je problém celé společnosti. A dokonce mám pocit, že ani na západ od nás to není o moc růžovější.

Martin
(alias nezmar)


> Pane Emane máte čistú pravdu, nič si nerobte s názoru tej
> kapustnej hlavy, čo sa nevie ani podpísať a bojí sa dať svoj e-
> mail. Vraj e-mail nezadán.
> Prvoradá kritika patrí výkupcom merdu, ako najviac ogabať
> prvovýrobcu- jednoduchého včelára. Všetci sú rovnakí ako na
> Slovensku tak v Čechách. Sú prípady kde ryžujú na každom kilograme
> medu 10 korún. Samé tiché dohody, len žmýkať.počuli ste niekedy o
> múdrom výkupcovi, ja nie. Všade sú len chytrí.
> A miešať výšku antibiotík v potravinách a v mede ? Ten
> piosateľ to má popletené, myslý na cemické prvky ako dusík,
> fosforečňany a pod. Určite je viach antibiotík v nierktorých
> medoch od nepoctivých včelárov ako v potravinách.
> Michal Seničan
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ____________________________________________________________
> http://www.bezpecnyinternet.cz
> http://ad.seznam.cz/clickthru?spotId=80833
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7667


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

V.Banýr --- 2. 11. 2004
Předboj,přirovnání.

Proč jsem přirovnal Předboj k přední stránce Včelařství?Proto,že se mi zdá,že se nezlepšuje,spíše naopak.Nyní o Předboji.Stálá reklama ve Včelařetví-nᚠpodnik atd.Rozhodl jsem se asi před 3roky,že tento nᚠpodnik podpořím tím,že mu prodám med.Zajel jsem do Předboje,80km.Překvapil mě hned v hale na skladování medu smrad ze dřevěných podlah,zřejmě potřísněných nějakými postřiky které se tam asi dříve skladovaly.V kanceláři jsem předložil 3 vzorky medu.Jeden byl černý jako bota a tak jsem se domníval,že by to mohl být medovicový(les 50 m od včelína),jeden byl asi na 50 % zkristalisovaný,ale ještě tekutý.Po rychlé analíze v lab.mi bylo zděleno,že hustota je dobrá,ale podle el.vidivosti je všechen květový,tedy za 45 Kč.Podotkl jsem,že na dveřích mají:při prodeji nad 250 kg se cena zvyšuje o 3 %.Po projetí kalkulačkou jsem se dozvěděl,že tedy 46,35Kč.Snažil jsem se vysvětlit,že bych si vypůjčil sud 200 l a příští týden bych přivezl 280 kg medu,musel bych ujet 320 km a když mi dají 50kč/1kg,že med takto prodám.Neuspěl jsem a ještě mi bylo zdůrazněno,že jestliže příště přivezu vzorky a med neprodám,musím rozbor medu zaplatit.To mě dorazilo a už tenkrát jsem věděl,kam podnik kráčí.S pznámkou:tak to určitě přijedu a na shledanou jsm se rozloučil.


Zdraví V Banýr a jeho milenky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7666


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Seničan --- 1. 11. 2004
Re: Dobr?k od kosti od Emana (7609) (7612) (7647)



> Jsi mimo Emane Veselý a neber si to tak. Nevíš nic o práci dovozce. Já na
> rozdíl od tebe bych nekritizoval výkupce medu za podmínky ve výkupu. Ti
> potřebujou vydělat na své dluhy tak jako ty na svoje náklady a ostatně
> jako řetězce na svoje závazky tak jako stát na své dluhopisy.A nemysly si,
> že dotace včelstev a léků má něco společného se snahou vedení ČSV. Dotace
> je státní a tak jako jiná zemědělčina. Stát podporuje, vedení ČSV sbalí a
> přehodnotí na kus a převede na místa a z míst zase musí jít v souvislosti
> příspěvek zpět na vedení aby byl plat pro ty co tento obchod vlastní.Dotace
> na léčiva nevím, ale to bych nazval špekem.
>
> Máš rád Císaře Pána a myslíš že to s námi myslí upřímně?
> HHHo. Dám ti úkol. Zjisti a udělej tabulku si maximální výši antibiotik ve
> všech potravinách a potom mě spočítej kolikpak ho vlastně spapáš v medu v
> poměru na hlavu.
Pane Emane máte čistú pravdu, nič si nerobte s názoru tej kapustnej hlavy, čo sa nevie ani podpísať a bojí sa dať svoj e-mail. Vraj e-mail nezadán.
Prvoradá kritika patrí výkupcom merdu, ako najviac ogabať prvovýrobcu- jednoduchého včelára. Všetci sú rovnakí ako na Slovensku tak v Čechách. Sú prípady kde ryžujú na každom kilograme medu 10 korún. Samé tiché dohody, len žmýkať.počuli ste niekedy o múdrom výkupcovi, ja nie. Všade sú len chytrí.
A miešať výšku antibiotík v potravinách a v mede ? Ten piosateľ to má popletené, myslý na cemické prvky ako dusík, fosforečňany a pod. Určite je viach antibiotík v nierktorých medoch od nepoctivých včelárov ako v potravinách.
Michal Seničan











____________________________________________________________
http://www.bezpecnyinternet.cz
http://ad.seznam.cz/clickthru?spotId=80833

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7665


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Seničan --- 1. 11. 2004
Re: Konec v?kupu v ?ech?ch (7651)



> Zrovna včelara jsem brouzdal internetem a našel jsem velice zajímavý
> příspěvek na http://www.vcely.sk/aktuality/predboj.php
>
> Pokud je to pravda, tak se obávám, že na vrcholových postech ČSV budou
> padat hlavy....
Priatelia, že ich všetkých už konečne nenakopete do zadku. Mne ja Vás ľúto, ale oni z hrošou kožou bvydržia aj nové zvolenie do orgánov.
michal

____________________________________________________________
http://www.bezpecnyinternet.cz
http://ad.seznam.cz/clickthru?spotId=80833

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7664


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

V.Banýr --- 1. 11. 2004
Včelařství odpovědĄ.

Dík za názory k přední stránce.Čekal jsem sice více,ale i tak dobře.K některým postřehům.
1) Zajímá mě více obsah než obálka.To je sice pravda,mě také.ale obálka je také obsah.V jednom příspěvku zaznělo: někdy mě nejvíce zaujme zadni strana.Tedy krásné rostliny.A já se ptám,nebylo by lepší stránky prohodit?
2)Měl jsem dost obavy z mé kritiky na č.10 z r.2003.Pána na obálce neznám a opravdu jsem se ho nechtěl nijak dotknout.Pokud se tak stalo a laskavě příjme moji veřejnou omluvu.Měl jsem na mysli propagaci medu a myslím,že zde není rozhodně vhodná ukázka pracovníka,který v potu tváře med svůj dobývá.K tomu bych ještě přidal ukázky v televizi,vytáčení medu pod stromem,z medometu vytékají utopené včely,děti jedí ne zrovna čistý med a t d .Místo toho aby včelař předvedl bravůrní ovládání sběračky s krásným čistým medem a jeho plnění do misek pro děti a snažil se děti naučit ovládání lžičky při nanášení medu na housku a hlavně, aby med nebyl všude.
Chci-li propagovat mléko,neukazuji špinavé krávy dojené ručně.Chci-li se pochlubit miminkem,neukazuju ho nepřebalené,zabalené ve starých hadrech.
3)Nevím proč může něco takového někoho rozčilit? Tak opak je pravdou.Jsem dost starý nato,aby mě něco takového rozčililo.Naopak jsme se na toto thema docela bavili.Připoměli jsme si časy,kdy se psalo :máme lepší papír,lepší ilustraci a t d .Dnes pláčeme nad tím,že někteří včelaři časopis ani nečtou.Padnul dokonce návrh,ne můj, že pokud by byla situace tak špatná,bylo by jednoduší fasovat měsíčně dva svitky potištěného papíru.Možná,že by si ho každý za měsíc po kouskách přečetl a ušetřily by se obrázky.Toto jsem napsal proto,abych časopis mohl považovat také za svůj a případně se sním i chlubit.
4)Závěrem:Jsou věci které mě také rozčilují.Jsou to dotace.Myslím,že ten kdo dotace poskytuje,by je měl také řádně kontrolovat.Letos jsem se byl podívat na setkání včelařů pod Kunětickou horou u Pardubic.Velmi se mi líbylo hezké přijetí od pořadatelů,hezká přednáška myslím od př.Janečka o chovu matek.Pohovořil jsem s několika neznámými přáteli o chovu včel na Pardubicku,hlavně o výnosech atd.Také jsem ale zaslechl rozhovor jiných přátel a jeden povídá :Já už jsem se na med vykašlal,je to jen dřina a tak jsem se dal na chov matek.Na to jsou dotace,k tomu udělám pár oddělků,cenu rozdělím na matky a to mi stačí.Tato věta mi utkvěla v paměti dodnes.Později jsem si přečetl,že na matky jsou letos dotace 200 Kč a že včelaři do 40 včelstev daně nepřiznávají.Stačí tedy theoreticky prodat někomu matky,nebo oddělky,cenu rozdělit na cenu matek,na každou matku dostat 200 Kč a pak už ta stovka od přijímajícího včelaře není potřebná.Co tomu říkáte?Stará vesta.Taky si myslím.
Samozřejmě byla také věta která mě potěšila a málo se slyší.Matky odchované z matečníků při tiché výměně,jsou plnohodnotné jako matky které byly vychovány pomocí startéru a podobně.Je vidět,že ten pán o včelách něco ví.
Příště proč jsem použil srovnání s Předbojem.

Kvalitní přezimování našich milečnek přeje
V Banýr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7663


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 76962 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 7663 do č. 7723)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu