Včelařská konference

A proč tedy potom přecházejí do medu?

Zdravim,

tohle je o produktivite.
Zapomnel jsi na zasadni vec, a sice rozpocist ty naklady na odpovidajici
= mozny OBJEM produkce s tim zarizenim. Bez toho jsou ty pocty bezcenne.
Mimo to jde i odepsanost tech prostredku, atkdal.

Zdravi PP.

Daniel Prokeš napsal(a):
> V ceně hoblíku je ale určitě započitaná cena vynaložených nakladů včetně
> lidské práce.
> Nevěřím tomu, že v 65 korunách za kilo medu ve skle je započítaná amortizace
> nerezového medotu, úlů, náklady na vydlaždičkovanou medárnu, na pravidelný
> rozbor medu atd. Takže jediné, jak si můžu vysvětlit takovou cenu je, že úly
> pamatují Marii Terezii, starý ruční medomet je v lepším případě natřen
> potravinářskou barvou, nádoby, v kterých se med skladuje, jsou hliníkové
> konve vyřazené z mlékáren, obložená medárna=garáž, popřípadě
> stodola-chlívek, a takhle bych mohl pokračovat dál a dál.
> Pak nevím, jestli je možné to považovat za konkurenční boj, odvahu nebo
> nevědomost a neuvědomělost svého počínání. Až se jednou včelař, který se
> snaží dodržovat všechny hyg. zásady, respektuje to co dnešní doba vyžaduje
> na získávání, zpracování a prodeji potravin, naštve a pošle na tohoto hrdinu
> hygienu, tak si myslím,
Praskac normalni.

> že mu asi těch 65kč z kila nebude stačit.
> Jen pro příklad: med prodáváme na jednom nejmenovaném místě a spolu s námi
> tam jsou ještě dva včelaři a každý se snaží svůj produkt prodat. Jejich
> cena 80kč/kg světlého medu, naše 85kč za 750g taky světlého medu. Kdo
> myslíte, že prodá víc? .....nedosahují 1/3 našeho výsledku. A důvod?
> Sklenice, etiketa, první dojem ze vzhledu medu . Není těžké si domyslet, v
> jakém prostředí se získává a zpracovává med zabalený ve sklenici omnia od
> okurek, donesený od ještě přetrvávájících zákazníků, černobíle vytisknutá
> etiketa a td. Nepodceňujte své zákazníky, umí napočítat do pěti!
> Myslím ale, že ty zákazníky, kteří dnes tu desetikorunu
> raději ušetří těžko v buducnu, až se ty budečáky rozpadnou a barva z
> medometu třikrát opadá, přesvědčí že med který chtějí prodávat bude mít
> záruku kvality, která něco stojí. Že to je med, který si opravdu zaslouží.
>
> V dobrém Daniel Prokeš

Ďakujem za odpoveď p. Sedláčkovi a p. Podhájeckému. Prechádzam z rámikovej miery 39x24 na 3/4 lanstrotha. U nás na východe Slovenska však s týmto systémom nemajú včelári, aspoň tí, ktorýchpoznám, skúsenosti. Pre doplnenie by som ešte preto prosil o odpoveď na tieto dve otázky:
1. V akej vzdialenosti od spodnej lúčky majú byť umiestnené jednotlivé vrstvy drôtu?
2. Aký sklon majú mať jednotlivé vrstvy drôtov?
3. Koľko vrstiev mám použiť?
Ďakujem!
František Čitbaj

To neni na Tvem rozhodnuti, Veterinarni zprava dle nakazove situace nakaze
Gabony, nebo ne. Pokud nenaordinuje Gabony, znamena to 3x fumigovat(ev.
aerosol) a k tomu!!! je mozne dat Formidol, protoze rada vcelaru ma s
Formidolem dobre zkusenosti co se tyce zazimovani. Muj osobni nazor je, ze
pokud se dava Gabon (to je povinne!!) nemam prakticky kdy pouzit formidol,
Gabon davam hned jak to jde cca koncem cervence.
Na dalsi Tvoji otazku > Proč se vlastně léčí v létě především Gabonem? je
jednoducha odpoved. Gabon se dava, pokud je nakazova situace spatna, coz je
relativni pojem (existuje na to smernice, ale snazil jsem se o vynechani
Gabonu (oficialne) v Pardubicich, ale prisel bych o hlavu. Proc? veterinar
rikal, ze jsou vysledky vysetreni meli slusne, ale ze to dovoli, pokud dam
krk za to, ze vsichni daj Formidol, protoze maji zkusenosti, ze bez Gabonu
se nakazova situace behem max 2 let zhorsuje...
K prispevku Lubose Holeho: Gabon v zari je dost na nic, protoze vyvoj zimni
generace neochrani tak dobre, protoze spousta zimnich vcel uz se lihne a
relativne je malo otevreneho plodu.
Zdravi radekl



> Též si myslím, že je v Gabonu jiná účinná látka.
> Takže pokud by byla i určité rezistence k účinné látce v Gabonu, tak
> Fumigace zasáhne i tyhle rezistentní roztoče.
> Ale pokud jsem se díval na tabulky účinků gabonu, tak se dají ke tlumení
> varuázy použít i Formidolové desky a účinek nebude o mnoho menší, přičemž
> rezidua v medu v a vosku budou menší, než při použití gabonu.
> Sám uvažuji, že nahradím letní přeléčení Formidolem. Myslím, že má kromě
> toho, že nepřispívá žádným přírůstkem chemických látek cizorodých k
> přírodě,
> také další příjemné účinky vůči léčení i dalších včelích chorob a
> desinfikuje prostředí úlu.
> Má ale trošku pracněnší aplikaci v tom, že se musí na včelnici dvakrát v
> krátkém čase (odstranění regulačního děrovaného obalu ).
> (To neplatí zřejmě tam, kde je určeno veterinářem, čím se má léčit)
>
> Proč se vlastně léčí v létě především Gabonem?
>
> Je to jen z jistého konservatismu, že bychom dělali něco jiného a museli
> objednat místo obvyklého Gabonu Formidol?
> Nebo to veterináři jen doporučují an blok? Určitě by i kvalitě anšeho medu
> prospělo, kdyby se tahle zvyklost změnila a nepřispívalo se ke kontaminaci
> vosku, který se recykluje přes mezistěny dalším příspěvkem cizorodé látky.
>
> Arnošt
>
> ----- Original Message -----
> From: "L.Holy" <holy/=/aster-jc.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, November 02, 2004 2:53 PM
> Subject: Gabon
>
>
> Aplikace gabonu v září už je asi v podstatě náhraškou fumigace –dle mne.
> Gabon se má vkládat do plodového tělesa(první plodový plást- poslední
> plodový plást), což už splnit začátkem září jde hůř – plodování končí –
> líhne se poslední plod (platí především pro starší matky). Ale snad může
> být aplikace účinná.? Jinak gabon se dle mého používá pro potlačení
> varoázy
> v létě – od konce měsíce července. Jde o snížení napadení dlouhověkých
> včel, aplikace by se měla provádět při zjištění přemnožení varoázy – jinak
> to není třeba (pouze práce navíc, další rezidua)
>
> Hodně radosti se včelařením, ale i lepší výkupní ceny medu přeje Luboš
> Holý
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.786 / Virová báze: 532 - datum vydání: 29.10.2004

Můj názor na cenu medu je ten, že když včelař prodá med rovnou od čepu -
medometu, ať ho klidně prodá třeba za těch 50 - 60 Kč.
Ale když ho prodá teď, tak ať si k němu přirazí aspoň 20 - 30 korun. Protože
med se musí rozehřát, promíchat, nalít atd. Med někde musel ležet uložený.
Taky šetrnš rozehřátý med je stejně kvalitní jako pastovaný a roztírá se
stejně dobře.


R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman Veselý" <eman.v/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 08, 2004 3:27 PM
Subject: Re: Světové ceny


> >...A v tom já vidím největší pohřebiště českého včelaření v podbízivosti,
> neekonomické vzdělanosti, apod... ani dotace ani sesazení Peroutky
> nepomůže toliko jako změna postoje až 90% včelařů, učení se, osvěta apod.
> Přeloženo do češtiny, těžko a pomalu (neříkám že to nejde)budeš zde v ČR
> budovat tu farmu tzv. německého typu, když budeš mít za
> >prdelí včelaře s medem za 60 ve skle !!!!!
>
> Souhlas a myslím, že je to ještě složitější. 90% zákazníků, kteří kupují
za
> 60-70 Kč ve skle ze dvora ti za vyšší ceny raději nic nekoupí. Med tady
> zatím není chápán většinově jako základní životní potřeba. Kromě toho,
> nabízet ze dvora na ceduli na vratech "MED od 70.- Kč/kg" je v podstatě
> protizákonné. Dostal za to někdo někdy pokutu od obchodní inspekce? Pokud
> by tam ta cena nebyla, asi by se tolik medu ze dvora neprodalo.
> Eman

Neni, o dvou fumigacich jsem psal v pripade osetreni Gabonem. Proste zaklad
je 3 osetreni a muze se podle rozhodnuti kombinovat Gabon, dal 21x fumigace
a dal 1x aerosol.
Doufam, ze je to srozumitelne.
Radek
----- Original Message -----
From: "František Rada" <rada/=/investtel.cz>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 03, 2004 1:14 PM
Subject: RE: za??te?n?k - fumigace



From: HUBAČ Radek [mailto:drh/=/seznam.cz]
Subject: Re: za??te?n?k - fumigace

... tedka necekej a fumiguj dokud to jde, tzn. 2x
po sobe s odstupem 7-10dni (pokud nemate aerosol) za chvili se zkazi
pocasi
jako treba vloni. Pokud by bylo mozne udelat aerosol, fumiguj jen jednou
a
aerosol Ti zaskoleny vcelar udela pozdeji)...
-------------
Jsem taky začátečník (už 5 let). V naší organizaci fumigujeme 3x. A teď,
když jsme koupili aerosol, budeme fumigovat 2x a 3. ošetření aerosolem.
Není v těch počtech nějaká chyba?

František

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.786 / Virová báze: 532 - datum vydání: 29.10.2004

Hoblík za 450 Kč byl určitě v nějakém supermarketu. Vy tam přijedete si ho
koupit a zároveň koupíte nákup za tisíc. Za týden tam koupíte levnou
vrtačku, za další týden levný svěrák a už nechodíte nikde jinde než tam.
Elektrický hoblík za 450 korun je určitě v rámci konkurenčního boje mezi
obchodními řetězci, za tu cenu ho vyrobit nejde. Zkrátka řečeno, když je v
obchodě několik tisíc druhů zboží, na kterém se vydělává, tak se vyplatí
každý týden něco hodně zlevnit a prodělat na tom, aby se do obchodu
přilákali lidi.
Je to něco, jako by včelař inzeroval, že prodává řepkový med za 40 Kč kilo,
jak k němu někdo přijde, tak by ho ukecal, aby vedle řepkového koupil třeba
jiný květový za 90, nebo tmavý lesní za 160.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 08, 2004 5:13 PM
Subject: Re: Světové ceny


>
> Zdravim,
>
> takze laciny med je podraz.
>
> Ale elektricky hoblik za 450 korun je konkurencni boj.
>
> Pratele, mame trzni hospodarstvi, pan profesor Vam to vysvetli.
>
> Poz. tady se ted med prodava (tmavy) 65 Kc/kg ve sklenici.
> Adresu znam. Prijedes ho Emane zastrelit osobne ?
>
> Zdravi PP.

to je prave omyl, kdyby byly rozpustne ve vode, nstradali by se ve
vosku.Takze vsechno spatne.
Radek Hubac
----- Original Message -----
From: "Havl?k" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 03, 2004 4:16 PM
Subject: Re: zacatecnik - fumigace - rezidua


>A co udělá s rezidui po léčení čištění vosku kyselinou a nebo třeba už když
> rozpouštím vosk ve vodní lázni,nedojde k vyplavení těchto látek z vosku
> ven?Určitě budou ve vodě rozpustné.


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.786 / Virová báze: 532 - datum vydání: 29.10.2004

V ceně hoblíku je ale určitě započitaná cena vynaložených nakladů včetně
lidské práce.
Nevěřím tomu, že v 65 korunách za kilo medu ve skle je započítaná amortizace
nerezového medotu, úlů, náklady na vydlaždičkovanou medárnu, na pravidelný
rozbor medu atd. Takže jediné, jak si můžu vysvětlit takovou cenu je, že úly
pamatují Marii Terezii, starý ruční medomet je v lepším případě natřen
potravinářskou barvou, nádoby, v kterých se med skladuje, jsou hliníkové
konve vyřazené z mlékáren, obložená medárna=garáž, popřípadě
stodola-chlívek, a takhle bych mohl pokračovat dál a dál.
Pak nevím, jestli je možné to považovat za konkurenční boj, odvahu nebo
nevědomost a neuvědomělost svého počínání. Až se jednou včelař, který se
snaží dodržovat všechny hyg. zásady, respektuje to co dnešní doba vyžaduje
na získávání, zpracování a prodeji potravin, naštve a pošle na tohoto hrdinu
hygienu, tak si myslím,
že mu asi těch 65kč z kila nebude stačit.
Jen pro příklad: med prodáváme na jednom nejmenovaném místě a spolu s námi
tam jsou ještě dva včelaři a každý se snaží svůj produkt prodat. Jejich
cena 80kč/kg světlého medu, naše 85kč za 750g taky světlého medu. Kdo
myslíte, že prodá víc? .....nedosahují 1/3 našeho výsledku. A důvod?
Sklenice, etiketa, první dojem ze vzhledu medu . Není těžké si domyslet, v
jakém prostředí se získává a zpracovává med zabalený ve sklenici omnia od
okurek, donesený od ještě přetrvávájících zákazníků, černobíle vytisknutá
etiketa a td. Nepodceňujte své zákazníky, umí napočítat do pěti!
Myslím ale, že ty zákazníky, kteří dnes tu desetikorunu
raději ušetří těžko v buducnu, až se ty budečáky rozpadnou a barva z
medometu třikrát opadá, přesvědčí že med který chtějí prodávat bude mít
záruku kvality, která něco stojí. Že to je med, který si opravdu zaslouží.

V dobrém Daniel Prokeš




Zdravim,
>
> takze laciny med je podraz.
>
> Ale elektricky hoblik za 450 korun je konkurencni boj.
>
> Pratele, mame trzni hospodarstvi, pan profesor Vam to vysvetli.
>
> Poz. tady se ted med prodava (tmavy) 65 Kc/kg ve sklenici.
> Adresu znam. Prijedes ho Emane zastrelit osobne ?
>
> Zdravi PP.
>
>
> Eman Veselý napsal(a):
> >>...A v tom já vidím největší pohřebiště českého včelaření v
podbízivosti,
> >
> > neekonomické vzdělanosti, apod... ani dotace ani sesazení Peroutky
> > nepomůže toliko jako změna postoje až 90% včelařů, učení se, osvěta
apod.
> > Přeloženo do češtiny, těžko a pomalu (neříkám že to nejde)budeš zde v ČR
> > budovat tu farmu tzv. německého typu, když budeš mít za
> >
> >>prdelí včelaře s medem za 60 ve skle !!!!!
> >
> >
> > Souhlas a myslím, že je to ještě složitější. 90% zákazníků, kteří kupují
za
> > 60-70 Kč ve skle ze dvora ti za vyšší ceny raději nic nekoupí. Med tady
> > zatím není chápán většinově jako základní životní potřeba. Kromě toho,
> > nabízet ze dvora na ceduli na vratech "MED od 70.- Kč/kg" je v podstatě
> > protizákonné. Dostal za to někdo někdy pokutu od obchodní inspekce?
Pokud
> > by tam ta cena nebyla, asi by se tolik medu ze dvora neprodalo.
> > Eman

Kdo je ten profesionální provoz.

Pavel
----- Original Message -----
From: "Miroslav Sedláček" <vcelarstvi.sedlacek/=/t-email.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 02, 2004 5:51 PM
Subject: Světové ceny


Tak jsem rád, že to nemusím psát já za kolik se kde obchoduje a že se sami
podíváte na TY SUMY co stojí med jinde a donutí nás to zamyslet se hluboce
nad naším počínáním. Cesty jsou v zásadě dvě
- hobby do 40 včelstev, bez daní, prodej ze dvora za Evropské MALOPRODEJNÍ
CENY, propagace, zapojení půlky rodiny, atd....
- profesionalizace - snaha konkurovat světu, jež tu není, chybí tu
metodiky, technologie, stroje, racionalizace, a přiznejme si, že i většinou
podmínky snůškové ......

a pak asi cesta třetí - fígle, dotace, granty, chovy matek, oddělky,
stolařina, maloprodej, ........ tzv. česká cesta českých velkovčelařů.


Osobně znám u nás v republice pouze jeden profesionální včelařský provoz -
nebojte se ten můj ani kolomého to není.
----- Original Message -----
From: Eman Veselý
To: Včelařský mailing list
Sent: Monday, November 01, 2004 9:56 AM
Subject: Re: Dobrák od kosti od Emana


Dobráku, tobě (a fskalsky) tady nerozumím, proto už dále na tvé příspěvky
nereaguji.

Mrkněte se na:
http://www.ams.usda.gov/fv/mncs/honey.pdf
(1 US Pound = 0.453592243 kg)
Kolik se platí včelařům a za kolik se vyváží z a dováží med do USA.
Zajímavé je, že když hledáte něco podobného o Evropě, tak se objeví
stránka:
http://europa.eu.int/comm/agriculture/markets/honey/index_en.htm,
kde jsou jen samé direktivy, opatření, pravidla a regulace.
Asi to je taky o něčem zpráva.

ne prijedu ho koupit!! Radek
----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 08, 2004 5:13 PM
Subject: Re: Světové ceny


>
> Zdravim,
>
> takze laciny med je podraz.
>
> Ale elektricky hoblik za 450 korun je konkurencni boj.
>
> Pratele, mame trzni hospodarstvi, pan profesor Vam to vysvetli.
>
> Poz. tady se ted med prodava (tmavy) 65 Kc/kg ve sklenici.
> Adresu znam. Prijedes ho Emane zastrelit osobne ?
>
> Zdravi PP.
>
>
> Eman Veselý napsal(a):
>>>...A v tom já vidím největší pohřebiště českého včelaření v podbízivosti,
>>
>> neekonomické vzdělanosti, apod... ani dotace ani sesazení Peroutky
>> nepomůže toliko jako změna postoje až 90% včelařů, učení se, osvěta apod.
>> Přeloženo do češtiny, těžko a pomalu (neříkám že to nejde)budeš zde v ČR
>> budovat tu farmu tzv. německého typu, když budeš mít za
>>>prdelí včelaře s medem za 60 ve skle !!!!!
>>
>>
>> Souhlas a myslím, že je to ještě složitější. 90% zákazníků, kteří kupují
>> za
>> 60-70 Kč ve skle ze dvora ti za vyšší ceny raději nic nekoupí. Med tady
>> zatím není chápán většinově jako základní životní potřeba. Kromě toho,
>> nabízet ze dvora na ceduli na vratech "MED od 70.- Kč/kg" je v podstatě
>> protizákonné. Dostal za to někdo někdy pokutu od obchodní inspekce? Pokud
>> by tam ta cena nebyla, asi by se tolik medu ze dvora neprodalo.
>> Eman
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.789 / Virová báze: 534 - datum vydání: 7.11.2004

Přátelé já svůj med třídím podle vodivosti a podle ní také určuji ceny 80 - 90 - 100Kč.V součesné době není zrovna velký zájem.To přece nevadí to správné období teprve přijde s ochlazením a pak se zase prodávat bude.Myslím ,že cena není špatná a je srovnatelná s obchodními řetězci v našem městě.Chce to jen vydržať.

Přátelé já svůj med třídím podle vodivosti a podle ní také určuji ceny 80 - 90 - 100Kč.V součesné době není zrovna velký zájem.To přece nevadí to správné období teprve přijde s ochlazením a pak se zase prodávat bude.Myslím ,že cena není špatná a je srovnatelná s obchodními řetězci v našem městě.Chce to jen vydržať.

nema cenu se rozcilovat, na aktivu ucitelu v sobotu se jeden vcelar v
letech zlobil na Texla ml. ze komerni vcelari jsou syčáci, ze kupuji levny
med od vcelaru( konkretni priklad starik s dvema konvemi za vykupni cenu) a
pak ho prodavaj jako svuj. Starik mel jednu konev dat detem adruhou at mu
prodaj za dvojnasobek vykupni ceny a byly by vsichni spokojeni - navrh
mojeho reseni.
Radek
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz-gmbh.de>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 08, 2004 1:39 PM
Subject: Antwort: Re: Světové ceny



domnievam sa ze vacsi vcelari takto nedokazu fungovat. Takyto system ho
neuzivi. Od tych mensich sa da ten med " stiahnut ". V sobotu som tak od
jedneho stiahol 200 kg slnecnice, aby zbytocne nekazil ceny.
Podstata je totiz v jednom:
Ak ja aj ty predavame med povedzme po 100,- a kazdy z nas preda rocne 1000
kg. Ja sa rozhodnem, ze ti uchmatnem cast trhu a znizim cenu na 90,- Ty
urobis to iste. Skoncime mozno na tych 60,- a obaja predame v konecnom
dosledku tych istych 1000 kg, len s tym rozdielom, ze ani jeden z nas
NEZAROBI.

P.S. Toto tvrdim nasim vcelarom na schodzach uz roky. Niektori to uz
pochopili, ale je paradox, ze ti co najhorlivejsie prikyvuju maju v okne
cedulku s textom " MED 60,- "

Matej

<a tudíž tam napadne jen nepatrné % včelařů prodávat med ne do výkupu za XX
ale do skla <za XX+5 až 10 % !!!!!!!!! A v tom já vidím největší
pohřebiště českého včelaření v <podbízivosti, neekonomické vzdělanosti,
apod... ani dotace ani sesazení Peroutky <nepomůže toliko jako změna
postoje až 90% včelařů, učení se, osvěta apod. Přeloženo do <češtiny,
těžko a pomalu (neříkám že to nejde)budeš zde v ČR budovat tu farmu tzv.
<německého typu, když budeš mít za prdelí včelaře s medem za 60 ve skle
!!!!!

Mirek




---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.789 / Virová báze: 534 - datum vydání: 7.11.2004

pristi tyden bych mel v utery v Praze na Smichove prednaset, doufam, ze tam
nebude moc lidi, abych nemel tremu
Zdravi Radek
----- Original Message -----
From: "havl?k" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 02, 2004 11:26 AM
Subject: Pra?ci


> Mají včelaři z Prahy schůzi dnes,nebo až příští týden?


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.786 / Virová báze: 532 - datum vydání: 29.10.2004

Nemuzes cekat 30dni (vubec o takovem odstupu nevim, i kdyz bezne je
dodrzena, protoze kdyz jsi daval Gabon 1.9. je to pozde!!!, protoze tim uz
moc nepomuzes zimni generaci) tedka necekej a fumiguj dokud to jde, tzn. 2x
po sobe s odstupem 7-10dni (pokud nemate aerosol) za chvili se zkazi pocasi
jako treba vloni. Pokud by bylo mozne udelat aerosol, fumiguj jen jednou a
aerosol Ti zaskoleny vcelar udela pozdeji).
Doufam, ze to takhle pro tedka staci, pro vic info pis primo na soukr mail
at neotravujem ostatni
Zdravi Radek drh/=/seznam.cz


> Pánové včelaři prosím o rychlou a jasnou radu ohledně fumigace.
> Gabonové pásky jsem z úlu vyndal 1.10.04 (byly tam 30 dní) a bylo mi
> doporučeno, abych nejdříve po 30 dnech od vyndání provedl fumigaci pomocí
> fum. pásek.
>
> 1. Pásky bych měl chtít od člověka, který dodal
> GABON, že jo???
> 2. Jaké je nejlepší počasí pro fumigaci??
>
> Děkuji za odpověď pro Vás na primitivní otázku.


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.786 / Virová báze: 532 - datum vydání: 29.10.2004

Zdravim,

takze laciny med je podraz.

Ale elektricky hoblik za 450 korun je konkurencni boj.

Pratele, mame trzni hospodarstvi, pan profesor Vam to vysvetli.

Poz. tady se ted med prodava (tmavy) 65 Kc/kg ve sklenici.
Adresu znam. Prijedes ho Emane zastrelit osobne ?

Zdravi PP.


Eman Veselý napsal(a):
>>...A v tom já vidím největší pohřebiště českého včelaření v podbízivosti,
>
> neekonomické vzdělanosti, apod... ani dotace ani sesazení Peroutky
> nepomůže toliko jako změna postoje až 90% včelařů, učení se, osvěta apod.
> Přeloženo do češtiny, těžko a pomalu (neříkám že to nejde)budeš zde v ČR
> budovat tu farmu tzv. německého typu, když budeš mít za
>
>>prdelí včelaře s medem za 60 ve skle !!!!!
>
>
> Souhlas a myslím, že je to ještě složitější. 90% zákazníků, kteří kupují za
> 60-70 Kč ve skle ze dvora ti za vyšší ceny raději nic nekoupí. Med tady
> zatím není chápán většinově jako základní životní potřeba. Kromě toho,
> nabízet ze dvora na ceduli na vratech "MED od 70.- Kč/kg" je v podstatě
> protizákonné. Dostal za to někdo někdy pokutu od obchodní inspekce? Pokud
> by tam ta cena nebyla, asi by se tolik medu ze dvora neprodalo.
> Eman

       Všimnite si reklamu a robme to ako iny. Držte ceny medu napiklad 60 Kč,
       ale pri určitom množstve dajte zákazníkovy 1kg zdarma. Cena medu
       na oko neklesa. Zákaznik bude rád,že dostal čast medu zadarmo, a na
       druhý rok,keď bude medu málo a bude približná cena,alebo aj vyšia
       tak bude spomínať na cenu. Ak teraz dáte med po 40-50,tak Vám
       zákaznik to vytkne v budúcom roku.
       Nie je to terajši poznatok.Písali o tom už v Slovenskom včelári z r. 1939.

       Všetko dobré praje Ladislav Matej

> Aktualní výkupní cena medu je 40-50Kč, rád prodám komukoliv med za 65Kč/kg
> - 2000kg -světlý -tmavý(asi50%).
>
> Jen k tomu kažení cen. Je to moje cena se kterou budu spokojen. Jiný prodá
> třeba prodá dráž, nebo levněji,s tím já nic neudělám. Pokud ten svůj med
> neprodám letos, třeba půjdu s cenou níž. Pokud bude, příští rok lepší cena,
> třeba prodám lépe.
> Jink pokud má někdo zkušenosti s prodejem medu do
> Německa,Rakouska(výkupcům) děkuji za zdělení podrobností(podmínky prodeje,
> ceny, aj.).
> Včelařské radosti + dobrou cenu medu přeje Luboš Holy

> -----Původní zpráva-----
> Od:       L.Holy [SMTP:holy/=/aster-jc.cz]
> Odesláno:       8. november 2004 14:21
> Komu:       Včelařský mailing list
> Předmět:       Re: Antwort: Re: Světové ceny
>
> Aktualní výkupní cena medu je 40-50Kč, rád prodám komukoliv med za 65Kč/kg
> - 2000kg -světlý -tmavý(asi50%).
>
> Jen k tomu kažení cen. Je to moje cena se kterou budu spokojen. Jiný prodá
> třeba prodá dráž, nebo levněji,s tím já nic neudělám. Pokud ten svůj med
> neprodám letos, třeba půjdu s cenou níž. Pokud bude, příští rok lepší cena,
> třeba prodám lépe.
> Jink pokud má někdo zkušenosti s prodejem medu do
> Německa,Rakouska(výkupcům) děkuji za zdělení podrobností(podmínky prodeje,
> ceny, aj.).
> Včelařské radosti + dobrou cenu medu přeje Luboš Holy

>...A v tom já vidím největší pohřebiště českého včelaření v podbízivosti, neekonomické vzdělanosti, apod... ani dotace ani sesazení Peroutky nepomůže toliko jako změna postoje až 90% včelařů, učení se, osvěta apod. Přeloženo do češtiny, těžko a pomalu (neříkám že to nejde)budeš zde v ČR budovat tu farmu tzv. německého typu, když budeš mít za
>prdelí včelaře s medem za 60 ve skle !!!!!

Souhlas a myslím, že je to ještě složitější. 90% zákazníků, kteří kupují za 60-70 Kč ve skle ze dvora ti za vyšší ceny raději nic nekoupí. Med tady zatím není chápán většinově jako základní životní potřeba. Kromě toho, nabízet ze dvora na ceduli na vratech "MED od 70.- Kč/kg" je v podstatě protizákonné. Dostal za to někdo někdy pokutu od obchodní inspekce? Pokud by tam ta cena nebyla, asi by se tolik medu ze dvora neprodalo.
Eman

Aktualní výkupní cena medu je 40-50Kč, rád prodám komukoliv med za 65Kč/kg - 2000kg -světlý -tmavý(asi50%).

Jen k tomu kažení cen. Je to moje cena se kterou budu spokojen. Jiný prodá třeba prodá dráž, nebo levněji,s tím já nic neudělám. Pokud ten svůj med neprodám letos, třeba půjdu s cenou níž. Pokud bude, příští rok lepší cena, třeba prodám lépe.
Jink pokud má někdo zkušenosti s prodejem medu do Německa,Rakouska(výkupcům) děkuji za zdělení podrobností(podmínky prodeje, ceny, aj.).
Včelařské radosti + dobrou cenu medu přeje Luboš Holy

Vite nekdo o (kde najit), anebo mate nekdo naskanovany nejaky
kresleny "vceli vtipy"?

dik

\vov

domnievam sa ze vacsi vcelari takto nedokazu fungovat. Takyto system ho
neuzivi. Od tych mensich sa da ten med " stiahnut ". V sobotu som tak od
jedneho stiahol 200 kg slnecnice, aby zbytocne nekazil ceny.
Podstata je totiz v jednom:
Ak ja aj ty predavame med povedzme po 100,- a kazdy z nas preda rocne 1000
kg. Ja sa rozhodnem, ze ti uchmatnem cast trhu a znizim cenu na 90,- Ty
urobis to iste. Skoncime mozno na tych 60,- a obaja predame v konecnom
dosledku tych istych 1000 kg, len s tym rozdielom, ze ani jeden z nas
NEZAROBI.

P.S. Toto tvrdim nasim vcelarom na schodzach uz roky. Niektori to uz
pochopili, ale je paradox, ze ti co najhorlivejsie prikyvuju maju v okne
cedulku s textom " MED 60,- "

Matej

<a tudíž tam napadne jen nepatrné % včelařů prodávat med ne do výkupu za XX
ale do skla <za XX+5 až 10 % !!!!!!!!! A v tom já vidím největší
pohřebiště českého včelaření v <podbízivosti, neekonomické vzdělanosti,
apod... ani dotace ani sesazení Peroutky <nepomůže toliko jako změna
postoje až 90% včelařů, učení se, osvěta apod. Přeloženo do <češtiny,
těžko a pomalu (neříkám že to nejde)budeš zde v ČR budovat tu farmu tzv.
<německého typu, když budeš mít za prdelí včelaře s medem za 60 ve skle
!!!!!

Mirek

jde to tam. velmi a velmi těžko, pořád jsou terciální sférou, není to u nich žádný blahobyt a hlavně Ferdo --- dostali ty nenávratné dotace při vstupování do EU a za to pořídili ledasco a ono mít či nemít milion je dost velký rozdíl začátek startu. To však jde i u nás ... stačí se rozběhnout po úřadech a jít do toho.

Hlavní problém tedy je a ten vstup do EU nevyřešil a nevyřeší. Tj. jakmile přejdeš tu onu čáru, setkáš se s lidmi, kteří znají ekonomiku podnikání i běžného života 100x lépe než já, ty ..... a tudíž tam napadne jen nepatrné % včelařů prodávat med ne do výkupu za XX ale do skla za XX+5 až 10 % !!!!!!!!! A v tom já vidím největší pohřebiště českého včelaření v podbízivosti, neekonomické vzdělanosti, apod... ani dotace ani sesazení Peroutky nepomůže toliko jako změna postoje až 90% včelařů, učení se, osvěta apod. Přeloženo do češtiny, těžko a pomalu (neříkám že to nejde)budeš zde v ČR budovat tu farmu tzv. německého typu, když budeš mít za prdelí včelaře s medem za 60 ve skle !!!!!

Mirek

A já Ferdu spíše ...... chválím a děkuji Ti, že se mnou diskutuješ a přinášíš posun můj i Tvůj i snad ostatních

Mirek
----- Original Message -----
From: Ferdinand Schenk
To: Včelařský mailing list
Sent: Saturday, November 06, 2004 8:54 PM
Subject: Re: Světové ceny


Nejlépe je začít mluvit o koze, když se mluví o voze.
Buď jsem ten ZAČÁTEK pochopil špatně já, nebo Ty. Vůbec nejde o to, zda je
med v sudech nebo ve skle, nebo zda pan obchodník má takový nebo makový
rabat. Jde o to, že jsem chtěl ukázat, že pár desítek kilometrů za našimi
hranicemi jsou včelaři, kteří se svými relativně vysokými náklady a tudíž i
cenami jsou schopni se uživit i když jim konkuruje argentinský, čínský a
jánevímjaký med. Pokud to jde v Německu, musí to jít i u nás. Proboha,
jednodušeji snad už to říct nejde!

Teď můžeš Ferdu spíše ...

Ferda

>Vedel by mi niekto poradiť ako mám drátovať 3/4 langstrothov rámik?

Já drátkuju svisle, ale drátky vedu trochu šikmo, aby mezistěna nesjížděla. Při vodorovném drátkování se mi mezistěny zvlnily a když víc držel rámek v úlu, tak jsem vytáhl jenom horní loučku. Všechny rámky teď předělávám. Rámky jsou pevnější.
Tonda.

Tahle akce by me zajimala, do Bucovice je to ale pro me trochu daleko. Udela nekdo zaznam na cd/vhs?

mp

Vážení přátelé.Už týden se pokouším natočít strány ČSV,a stále se mi oběvuje jen titulní stránka a při stisknutí na Česky se oběví jen prázdná žlutá stránka.Prosím poraďte!

Za odměnu fígl.Při rovnání rámků do skříně na 2 lišty, které jsou přes skříň a rámky se staví na spodní loučku,dochází při vytahování jednotlivých rámků někdy k jejich zvrácení a jejich opakované rovnání bývá k zoufání.To se nechá odstranit tím,že se zadní lišta připevní o 1 cm níže a rámky se při rovnání opírají o zadní stěnu.Pak se rámky při vytažení kteréhokoliv rámku nevracejí.

Díky za radu. V Banýr

V návodu na aplikaci Formidolu uvádějí účinnost 50 procent na jeno léčení.

Luboą
Luboą Adamec

_________________________________________________________________________

Uspora az 30 % na POVINNEM RUCENI! Mimoradne ceny pro auta starsi 10 let!
Pojisteni pripojneho vozidla zdarma. 800 100 777

http://adsweb.tiscali.cz/csob.html

Baudis Jan P. napsal(a):
> Zdravím včelaře
>
> pozor chodí viry, které se tváří, jakoby to byl příspěvek z
> konference. Mají zpáteční adresu konference, ale ve skutečnosti nejdou
> z konference ani přes konferenci neprocházejí. Tyto viry získaly z
> napadených počítačů některých účastníků e-mailovou adresu konference a
>
> Pryč s viry a roztoči!

Pustit do PCcka aerosol, nebo pod motherboard soupnout formidol a na HD
povesit prouzek Gabonu. Aje to.

Zdravi PP.

Nejlépe je začít mluvit o koze, když se mluví o voze.
Buď jsem ten ZAČÁTEK pochopil špatně já, nebo Ty. Vůbec nejde o to, zda je med v sudech nebo ve skle, nebo zda pan obchodník má takový nebo makový rabat. Jde o to, že jsem chtěl ukázat, že pár desítek kilometrů za našimi hranicemi jsou včelaři, kteří se svými relativně vysokými náklady a tudíž i cenami jsou schopni se uživit i když jim konkuruje argentinský, čínský a jánevímjaký med. Pokud to jde v Německu, musí to jít i u nás. Proboha, jednodušeji snad už to říct nejde!

Teď můžeš Ferdu spíše ...

Ferda

Kdysi, kdyľ se s fumigací začínalo, mělo se fumigovat třikrát po sedmi
dnech. Třikrát proto, aby se třetí fumigací nebo aerosolem chytli roztoči,
kteří byli během první a druhé fumigace v zavíčkovaném plodu a sedm dní
proto, aby to včelaři prováděli v sobotu a neděli mimo pracovní dny. Teprve
později, kdy se zavedl aerosol acetonem, okolo roku 1990, se oąetření
"roztrhlo", začaly se pouľívat dvě fumigace po 7 dnech v říjnu a 1 aerosol
na začátku prosince. Těch 7 dní vyhovuje těm, co to potřebují odbýt o
víkendech. Myslím, ľe pro dvě oąetření ten interval 10 - 11 dnů zase není
tak moc výhodnějąí, neľ 7 dnů, protoľe roztoči, co vylezou třeba druhý den
po první fumigaci z plodu, v ľádném případě nebudou čekat na včelách do
druhé fumigace, ale zase zalezou se rozmnoľit do nového plodu. Moľná by bylo
vhodné upravit metodiku, pokud by po první fumigaci byl spad roztočů na
včelstvo větąí neľ třeba 100, dělala by se navíc třetí fumigace třeba ten
12 nebo
14 den po první fumigaci.
Kdybych si kupoval léčivo sám a léčil si včely sám, tak bych to asi tak
dělal a vąe pojistil na začátku prosince aerosolem.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Eman Veselý" <>
To: "Včelařský mailing list" <>
Sent: Friday, November 05, 2004 11:01 AM
Subject: Re: za??te?n?k - fumigace


> Můľete mi někdo vysvětlit, proč se uvádí interval 2. fumigace 7-10 dní? Já
> mám za to, ľe kdyby mi včera včely zavíčkovaly plod a dnes jsem fumigoval,
> tak roztoči z toho zavíčkovanýho plodu vylezou aľ za 10 dní. Takľe
fumigace
> za 7 dní je sluąně řečeno "méně efektivní".
> Díky

souhlasím s Vámi př. Horký a děkuji za velmi stručné vysvětlení. Já to napsal neomaleně a tak Ferdu spíąe .......

Mirek
----- Original Message -----
From: J.Horký
To: Včelařský mailing list
Sent: Saturday, November 06, 2004 9:10 AM
Subject: Re: Světové ceny


Váľený příteli,myslím,ľe srovnáváą nesrovnatelné.Cena medu v obchodě a ve
výkupu.V součesné době je nejlépe prodejný právě ten nenáviděný řepkový med
cena na burze v Brémách je 1,50 USD.Ve výkupu u nás 41 Kč.Med do výkupu
prodáváme jeko surovinu a tak asi logicky nemůľeme dostat 10 Euro.To je
cena za med zabalený a se ziskem pro zpracovatele a také obchdníka.

Vąe drátkujeme vodorovně kvůli manipulaci, čiątění horních louček, sběru propolisu atd.....

Vzdálenosti jsou také velmi důleľité a rozdílné podle typu medometu, snůąe apod......

Musel bych se mrknout do výkresů a přeměřit. Po stolařském dni to u nás někdo okoukne a napíąe více.

Mirek
----- Original Message -----
From: Fero
To: Včelařský mailing list
Sent: Saturday, November 06, 2004 6:56 AM


Vedel by mi niekto poradi» ako mám drátova» 3/4 langstrothov rámik? Vďaka!
Fero

krásně vysvětleno. jde o cestu, kterou si člověk vybere a která mu bude vyhovovat a kterou hlavně zvládne.

Vąem přeji ą»astné nalezení vhodné cesty právě pro ně samé.

S pozdravem

¨Mirek
----- Original Message -----
From: M.Osusky/=/fritz-gmbh.de
To: Vcelarska konference
Sent: Friday, November 05, 2004 1:38 PM
Subject: Antwort: Re: Světové ceny



farma s produkciou 100 sudov uzivi podla mna max vcelara a jeho rodinu.
Profesionalna farma na americky sposob bude potrebovat niekolko sto sudov.
Americka farma je o spickovom zvladnuti prvovyroby.
Pri vacsich mestach mozu fungovat aj farmy na nemecky sposob - t.j. predaj
vlastnej produkcie na priamo a v skle. V tomto pripade staci na "uzivenie"
mensie mnozstvo vcelstiev a aj mennsia produkcia / 20 - 30 sudov /, lebo
vcelarovi zostavaju prakticky vsetky 3 tretinky z ceny.

Matej




Miroslav Sedláček
<vcelarstvi.sedlacek/=/t An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
-email.cz> Kopie:
Thema: Re: Světové ceny
05.11.2004 12:50
Bitte antworten an
"Vcelarska konference"






Promiň, jedná se o můj souromý názor, jeľ nechci ani obhajovat ani se o něj
přít. Nechci také někomu dělat nepříjemnosti. Publicita zde není na místě.

Jinak se pokusím během 3 let dosáhnout parametrů profesinální farmy, tj.
100 sudů plněných a čeřených přímo z medometu, s "pár" lidmi, s "pár"
včelstvy, super kočováním atd. ... atd ... zkrátka dosáhnout solidní
produktivity práce na 1 hodinu.

Mirek
----- Original Message -----
From: Pavel Samojlovič
To: Vcelarska konference
Sent: Thursday, November 04, 2004 12:51 PM
Subject: Re: Světové ceny


Kdo je ten profesionální provoz.

Pavel
----- Original Message -----
From: "Miroslav Sedláček" <vcelarstvi.sedlacek/=/t-email.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 02, 2004 5:51 PM
Subject: Světové ceny


Tak jsem rád, ľe to nemusím psát já za kolik se kde obchoduje a ľe se
sami
podíváte na TY SUMY co stojí med jinde a donutí nás to zamyslet se
hluboce
nad naąím počínáním. Cesty jsou v zásadě dvě
- hobby do 40 včelstev, bez daní, prodej ze dvora za Evropské
MALOPRODEJNÍ
CENY, propagace, zapojení půlky rodiny, atd....
- profesionalizace - snaha konkurovat světu, jeľ tu není, chybí tu
metodiky, technologie, stroje, racionalizace, a přiznejme si, ľe i
větąinou
podmínky snůąkové ......

a pak asi cesta třetí - fígle, dotace, granty, chovy matek, oddělky,
stolařina, maloprodej, ........ tzv. česká cesta českých velkovčelařů.


Osobně znám u nás v republice pouze jeden profesionální včelařský provoz
-
nebojte se ten můj ani kolomého to není.
----- Original Message -----
From: Eman Veselý
To: Včelařský mailing list
Sent: Monday, November 01, 2004 9:56 AM
Subject: Re: Dobrák od kosti od Emana


Dobráku, tobě (a fskalsky) tady nerozumím, proto uľ dále na tvé
příspěvky
nereaguji.

Mrkněte se na:
http://www.ams.usda.gov/fv/mncs/honey.pdf
(1 US Pound = 0.453592243 kg)
Kolik se platí včelařům a za kolik se vyváľí z a dováľí med do USA.
Zajímavé je, ľe kdyľ hledáte něco podobného o Evropě, tak se objeví
stránka:
http://europa.eu.int/comm/agriculture/markets/honey/index_en.htm,
kde jsou jen samé direktivy, opatření, pravidla a regulace.
Asi to je taky o něčem zpráva.

Pozvánka na kurz včelař - stolař

Dne 13. listopadu 2004 se uskuteční na naąí včelařské farmě v Bučovicích kurz včelař - stolař.

Téma: Včelařova stolárna
Během tohoto dne Vám předvedeme výrobu úlů, rámků a ostatního včelařského přísluąenství.
Zaměříme se zejména na:
- způsoby přípravy řeziva, suąení, vyuľití jednotlivých dřevin
- výroba úlů, technolog. postupy,
- včelí pravidla konstrukce úlu a včelařovy potřeby na úl (kompatibilita, jednoduchost, málo přísluąenství ...)
- rámek - konstrukce, lehká výroba, typ Hoffmann, potřeby pro vytáčení ....
- polystyren, styrodur ??? jejich pro a proti, co na ně včely !!!
- krmítka, jak na ně ?
- výroby kočovných vozů, kontejnerů či paletový systém ???
Program s výkladem začíná v 09 00 hod (konec přibliľně mezi 15 aľ 17 hodinou). Prosíme o dodrľení začátku programu. Cena 250,- Kč je včetně oběda - výběr ze 3 jídel. Prosíme Vás o předběľné sdělení Vaąí účasti.
Součástí je i moderní prodejní výstava včelařských pomůcek a včelích produktů.
Děkujeme za sdělení vąem Vaąim přátelům a těąíme se na bohatou účast

Včelařství Sedláček, ®dánská 709, Bučovice 685 01, Tel. 603-499 746 517-382 390
www.vcelarstvisedlacek.cz e-mail: info/=/vcelarstvisedlacek.cz

Vážený příteli,myslím,že srovnáváš nesrovnatelné.Cena medu v obchodě a ve výkupu.V součesné době je nejlépe prodejný právě ten nenáviděný řepkový med cena na burze v Brémách je 1,50 USD.Ve výkupu u nás 41 Kč.Med do výkupu prodáváme jeko surovinu a tak asi logicky nemůžeme dostat 10 Euro.To je cena za med zabalený a se ziskem pro zpracovatele a také obchdníka.

Vážený příteli na všechny vaše otázky určitě odpoví pan Svoboda.e-mail:pravdomil.svoboda/=/worldonline.cz tel.468 571 746

Vedel by mi niekto poradiť ako mám drátovať 3/4 langstrothov rámik? Vďaka! Fero

Poraďte mi někdo, jaký příkon a tlak vzduchu potřebuje aerosolový vyvíječ. Máme ve spolku kompresory s dvoutaktním motorem a redukčním ventilem. Někdy je to problém vůbec nahodit, je to těžké a vůbec se stím špatně manipuluje. Představuji si jako ideální kompresor na 12V s připojením na auto, pokud je to vůbec možné. Pokud ne, lze za cca 200€ pořídit elektrocentrálu s čtyřtaktním motorem 220V 1kW, neváží to víc než 8-10kg a k tomu kompresor, který nebude dávat víc, než potřebuji. Je to moc idealizované? Ferda

Zdravím včelaře

na adresu:

www.vcely.or.cz/faq.htm

"Často kladené otázky"

jsem umístil shrnuté rady pro oąetřování včelstev, které jsem postupem
času (původně pro svoji potřebu) sesbíral.

Napiąte svoje připomínky a daląí údaje pro tuto stránku.



J. P. B.

Mirkovi Sedláčkovi: myslím, že nesrovnávám obilí s moukou. Např. 2€ za půl kila jsou za řepku. Kdo z nás má odvahu chtít za kilovou sklenici řepky 120Kč? Většinou se všichni snažíme řepku dostat do výkupu a řada včelařů je spokojena, když za ni dostane 45Kč. Zpracovací náklady na balení do skla a odbyt zdaleka nedosahují 200% rozdílu. Ta nejvyšší cena 10€ za půl kila je za vřes = cca 600Kč za kilo.

Jinak si, Mirku vzpomeň, s kým jsi v Nasavrkách před dvěma lety sdílel pokoj. Ahoj Ferda

Zdravím včelaře

pozor chodí viry, které se tváří, jakoby to byl příspěvek z
konference. Mají zpáteční adresu konference, ale ve skutečnosti nejdou
z konference ani přes konferenci neprocházejí. Tyto viry získaly z
napadených počítačů některých účastníků e-mailovou adresu konference a
při svém rozesílání se "maskují" touto adresou tím, ľe ji uvádějí jako
adresu zpáteční (tj. adresu odesilatele). Rozesílají se na adresy,
které taktéľ získaly v napadených počítačích.

Jejich předmět (subject) začíná: "Delivery..."

A text mailu začíná obvyklým:

Mail Transaction Failed - This mail couldn't be converted

------------- failed message -------------
%*rKAGocGKl_EVR.is!>8D5XXüOA8 .......... atd.

----------------------------------------------------------------------

Dnes mi přiąla (jakoby z konference) sprąka těchto mailů. Při
nahlédnutí do jejich hlavičky je zřejmé, ľe nemají s touto konferencí
nic společného. Tyto maily mají zavirované přílohy.

Pryč s viry a roztoči!

J. P. B.

farma s produkciou 100 sudov uzivi podla mna max vcelara a jeho rodinu.
Profesionalna farma na americky sposob bude potrebovat niekolko sto sudov.
Americka farma je o spickovom zvladnuti prvovyroby.
Pri vacsich mestach mozu fungovat aj farmy na nemecky sposob - t.j. predaj
vlastnej produkcie na priamo a v skle. V tomto pripade staci na "uzivenie"
mensie mnozstvo vcelstiev a aj mennsia produkcia / 20 - 30 sudov /, lebo
vcelarovi zostavaju prakticky vsetky 3 tretinky z ceny.

Matej




Miroslav Sedláček
<vcelarstvi.sedlacek/=/t An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
-email.cz> Kopie:
Thema: Re: Světové ceny
05.11.2004 12:50
Bitte antworten an
"Vcelarska konference"






Promiň, jedná se o můj souromý názor, jeľ nechci ani obhajovat ani se o něj
přít. Nechci také někomu dělat nepříjemnosti. Publicita zde není na místě.

Jinak se pokusím během 3 let dosáhnout parametrů profesinální farmy, tj.
100 sudů plněných a čeřených přímo z medometu, s "pár" lidmi, s "pár"
včelstvy, super kočováním atd. ... atd ... zkrátka dosáhnout solidní
produktivity práce na 1 hodinu.

Mirek
----- Original Message -----
From: Pavel Samojlovič
To: Vcelarska konference
Sent: Thursday, November 04, 2004 12:51 PM
Subject: Re: Světové ceny


Kdo je ten profesionální provoz.

Pavel
----- Original Message -----
From: "Miroslav Sedláček" <vcelarstvi.sedlacek/=/t-email.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 02, 2004 5:51 PM
Subject: Světové ceny


Tak jsem rád, ľe to nemusím psát já za kolik se kde obchoduje a ľe se
sami
podíváte na TY SUMY co stojí med jinde a donutí nás to zamyslet se
hluboce
nad naąím počínáním. Cesty jsou v zásadě dvě
- hobby do 40 včelstev, bez daní, prodej ze dvora za Evropské
MALOPRODEJNÍ
CENY, propagace, zapojení půlky rodiny, atd....
- profesionalizace - snaha konkurovat světu, jeľ tu není, chybí tu
metodiky, technologie, stroje, racionalizace, a přiznejme si, ľe i
větąinou
podmínky snůąkové ......

a pak asi cesta třetí - fígle, dotace, granty, chovy matek, oddělky,
stolařina, maloprodej, ........ tzv. česká cesta českých velkovčelařů.


Osobně znám u nás v republice pouze jeden profesionální včelařský provoz
-
nebojte se ten můj ani kolomého to není.
----- Original Message -----
From: Eman Veselý
To: Včelařský mailing list
Sent: Monday, November 01, 2004 9:56 AM
Subject: Re: Dobrák od kosti od Emana


Dobráku, tobě (a fskalsky) tady nerozumím, proto uľ dále na tvé
příspěvky
nereaguji.

Mrkněte se na:
http://www.ams.usda.gov/fv/mncs/honey.pdf
(1 US Pound = 0.453592243 kg)
Kolik se platí včelařům a za kolik se vyváľí z a dováľí med do USA.
Zajímavé je, ľe kdyľ hledáte něco podobného o Evropě, tak se objeví
stránka:
http://europa.eu.int/comm/agriculture/markets/honey/index_en.htm,
kde jsou jen samé direktivy, opatření, pravidla a regulace.
Asi to je taky o něčem zpráva.

souhlas a jasně ľe fumigaci aľ po minimálně 10 dnech !!!!!!!!

mirek
----- Original Message -----
From: Eman Veselý
To: Včelařský mailing list
Sent: Friday, November 05, 2004 11:01 AM
Subject: Re: za??te?n?k - fumigace


Můľete mi někdo vysvětlit, proč se uvádí interval 2. fumigace 7-10 dní? Já
mám za to, ľe kdyby mi včera včely zavíčkovaly plod a dnes jsem fumigoval,
tak roztoči z toho zavíčkovanýho plodu vylezou aľ za 10 dní. Takľe fumigace
za 7 dní je sluąně řečeno "méně efektivní".
Díky

srovnáváš obilí s moukou, med v sudech s medem ve skle !!!

Ale v závěru s tebou souhlasím a poslední Odborné překlady, plné Honey Land , novinek atd...... ukazují cestu.

............ pro sedmdesátiletého včelaře, který to vše odváží do výkupu jakmile to schládne.....
Mirek
----- Original Message -----
From: Ferdinand Schenk
To: Včelařský mailing list
Sent: Thursday, November 04, 2004 9:56 PM
Subject: Re: Světové ceny


Samozřejmě je to problém. Na druhé straně jsem na internetu našel stránku
nějaké (musel bych ji znovu hledat) včelařské rodinné farmy v Německu,
která obhospodařuje 300 včelstev. Tato farma dokonce zaměstnává další lidi
a jejím ceníku jsou medy odstupňované od 2 do 10€ za půlkilovou sklenici.
Čelí stejnému problému jako my, dokonce bych řekl, že většímu: i my máme
podstatně nižší ceny, než oni, tedy jim tvrdě konkurujeme. Ferda

Promiň, jedná se o můj souromý názor, jeľ nechci ani obhajovat ani se o něj přít. Nechci také někomu dělat nepříjemnosti. Publicita zde není na místě.

Jinak se pokusím během 3 let dosáhnout parametrů profesinální farmy, tj. 100 sudů plněných a čeřených přímo z medometu, s "pár" lidmi, s "pár" včelstvy, super kočováním atd. ... atd ... zkrátka dosáhnout solidní produktivity práce na 1 hodinu.

Mirek
----- Original Message -----
From: Pavel Samojlovič
To: Vcelarska konference
Sent: Thursday, November 04, 2004 12:51 PM
Subject: Re: Světové ceny


Kdo je ten profesionální provoz.

Pavel
----- Original Message -----
From: "Miroslav Sedláček" <vcelarstvi.sedlacek/=/t-email.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 02, 2004 5:51 PM
Subject: Světové ceny


Tak jsem rád, ľe to nemusím psát já za kolik se kde obchoduje a ľe se sami
podíváte na TY SUMY co stojí med jinde a donutí nás to zamyslet se hluboce
nad naąím počínáním. Cesty jsou v zásadě dvě
- hobby do 40 včelstev, bez daní, prodej ze dvora za Evropské MALOPRODEJNÍ
CENY, propagace, zapojení půlky rodiny, atd....
- profesionalizace - snaha konkurovat světu, jeľ tu není, chybí tu
metodiky, technologie, stroje, racionalizace, a přiznejme si, ľe i větąinou
podmínky snůąkové ......

a pak asi cesta třetí - fígle, dotace, granty, chovy matek, oddělky,
stolařina, maloprodej, ........ tzv. česká cesta českých velkovčelařů.


Osobně znám u nás v republice pouze jeden profesionální včelařský provoz -
nebojte se ten můj ani kolomého to není.
----- Original Message -----
From: Eman Veselý
To: Včelařský mailing list
Sent: Monday, November 01, 2004 9:56 AM
Subject: Re: Dobrák od kosti od Emana


Dobráku, tobě (a fskalsky) tady nerozumím, proto uľ dále na tvé příspěvky
nereaguji.

Mrkněte se na:
http://www.ams.usda.gov/fv/mncs/honey.pdf
(1 US Pound = 0.453592243 kg)
Kolik se platí včelařům a za kolik se vyváľí z a dováľí med do USA.
Zajímavé je, ľe kdyľ hledáte něco podobného o Evropě, tak se objeví
stránka:
http://europa.eu.int/comm/agriculture/markets/honey/index_en.htm,
kde jsou jen samé direktivy, opatření, pravidla a regulace.
Asi to je taky o něčem zpráva.

Tak chov řád uvádí minimálně 40 včelstev na stanoviąti v centru chovu , coľ je odpovídající a já bych dodal ľe bez daląích 100 včelstev jich moc nevychováte a moc velký výběr asi také neprovedete.

S pozdravem

Mirek
----- Original Message -----
From: Krtek
To: Vcelarska konference
Sent: Friday, October 29, 2004 7:05 AM
Subject: Re: Prirodni med moznym zdrojem otrav


> Takový je nadpis článku tady:
> http://www.agronavigator.cz/default.asp?ch=13&typ=1&val=30314&ids=169

píąou tam: .. vysledovali jejich původ v konzumaci neopracovaného medu ..

Tuąíte někdo jak se opracovává med?

J.Č.

Fumigaci za 7 dní chápu tak,že by mělo býr normální,že fumigujeme včelstva bez plodu.Zřejmě je asi dobré,že si včely od té chemikálie trochu odpočinou.To bychom mohli také říci:nač fumigovat 3krát,když jim můžeme dát 3 hod najednou a hotovo.Tak si ti aspň vysvětluji já.

Zdravím.

>Můžete mi někdo vysvětlit, proč se uvádí interval 2. fumigace 7-10 dní? Já mám za to, že kdyby mi včera včely zavíčkovaly plod a dnes jsem fumigoval, tak roztoči z toho zavíčkovanýho plodu vylezou až za 10 dní. Takže fumigace za 7 dní je slušně řečeno "méně efektivní".

Je to pravda. Ve vyhlášce je, že mezi oběmi fumigacemi musí být přestávka min. 9 dnů. Proč, to je jasné.
Tonda.

Můžete mi někdo vysvětlit, proč se uvádí interval 2. fumigace 7-10 dní? Já mám za to, že kdyby mi včera včely zavíčkovaly plod a dnes jsem fumigoval, tak roztoči z toho zavíčkovanýho plodu vylezou až za 10 dní. Takže fumigace za 7 dní je slušně řečeno "méně efektivní".
Díky

Tabulka je mizerná. E-mail zasobovani/=/bpkprosec.cz.
Zdravím Bureš J.

Pro informaci uvádím tabulku léčiv proti varroáze jak ji vydal VÚ Dol. V případě zájmu mohu poslat i e-mailem. Lze otevřít i v 602 tab. Pokud se týče účinné látky v GABONU PA 90 a 92 jedná se o syntetické pyrethroidy, které mohou způsobit křížovou rezistenci. Proto se doporučuje i Formidol.Tento se však nenařizuje, z důvodu odlišné reakce včelstev a menší účinnosti.

              LÉČIVA PROTI VARROÁZE                                          
                                                        
Název              Účinná látka              Dávkování              Použití              
___________________________________________________________________________________                                                        
Varidol FUM                                          Od 1.10. do 15.4.              
Varidol AER              amitraz              2 kapky na pásek              Fumigace při teplotě nad 10 st.C              
(jsou zaměnitelné)              6 mg/ošetření              na 1 nástavek              zapálený pásek zavěsiřt svisle              
5 ml kapalina                                          Aerosol              
plus fumigační pásky                            5 ml do 300 ml vody              vyvíječem při teplotě nad 10 st. C              
Dříve Taktivar,Taktik                            5 ml do 300 ml               vyvíječem při teplotě -5 až +10 st.C              
Dříve Taktivar,Taktik                            acetonu              Používá se jako poslední ošetření              
Dříve Taktivar,Taktik                            5 ml do 300 ml               při teplotě -5 až +10 st. C              
                            acetonu              Používá se jako poslední ošetření              
                                          v roce nebo místo fumigace.              
___________________________________________________________________________________                                                        
MP 10 FUM                                          Od 1.10. do 15.4.              
              fluvalinat              2 kapky na pásek              Fumigace stejně jako Varidolem.              
5 ml kapalina              1 mg/ošetření              na 1 nástavek              Používá se tam, kde je podezření               
                                          na rezistenci roztočů vůči amitrazu.              
___________________________________________________________________________________                                                        
M - 1                                          Od 1.10. Do 15.4.              
2,5 ml              fluvalinat              5 kapek               Nátěr víček zavíčkovaního plodu.              
kapalina              1 mg/ošetření              do 50 ml vody              Doplňuje se fumigací.              
                                          Používá se v předjaří tam, kde byl              
                                          zjištěn zvýšený výskyt roztočů při               
                                          rozboru zimní měli. Metodiku               
                                          nařizuje obvykle veterinární správa.              
                                                        
                            16 kapek              Aerosol              
                            do 300 ml vody               -při teplotě nad +10 st. C              
                            do 300 ml acetonu               -při teplotě -5 až +10 st. C              
                            Používá se jako poslední ošetření v roce nebo místo                             
                            fumigace tam, kde je podezření na rezistenci vůči                            
                            amitrazu.                            
___________________________________________________________________________________                                                        
Gabon PF 90              fluvalinat                            Od července do září na ochranu              
              80 mg/pásek              2 pásky na každý              dlouhověkých včel.Po posledním               
Gabon PA 92              acrinathrin              nástavek s              vytočení medu.Zavěsí se mezi              se mezi
              1,5 mg/pásek              plodem              plodové plásty a ponechá ve              
Pásky z gabonového                                           včelstvu 24-30 dní. Metodiku              
dřeva s mikrovrstvou                                          nařizuje obvykle veterinární správa.              
léč.látky na povrchu                     Gabon PF 90 je možno použít dva roky za sebou,                                   
                     potom nutno vystřídat s Gabonem PA 92 a obráceně.                                   
___________________________________________________________________________________                                                        
Formidol              kyselina mravenčí               1 deska do podmetu              Od května do září-nad 20 st.C              
odparná deska              85 %, 40 ml/včelstvo              nebo na rámky               působí současně proti               
Baleno po 2 ks                            otvorem dolů              nosematoze a zvápenatění.              
___________________________________________________________________________________                                          Uvolnit ve 2 fázích dle návodu.              
                                                        
Formidol je volně prodejný, ostatní léčiva jsou distribuována v                                                         
souladu s metodikou veterinární správy.       

Snad správce vloží tabulku doře.

Zdravím Bureš J.                                                 

Je nějaká statistika, kolik vosku se dováľí a vyváľí? Dovedu si
představit, ľe filuta obchodník vyváľí náą vosk, který je zřejmě díky
naąemu způsobu léčení ąiroko daleko nejčistějąí, a místo toho dováľí
(a třeba výrobnám mezistěn prodá) vosk nacpaný reziduy.
V zemích, kde mají vosk hodně kontaminovaný, se zdá, ľe od určité
úrovně reziduí včely přestanou prospívat, snaľí se měnit matku,
vylíhlé matky nejsou dobré apod.

Je nějaká kuchyňsky a amatérsky proveditelná metoda, jak pyrethroidy orientačně
zjistit?

Moc doufám, ľe skutečnost není tak pesimistická a zdravím
Ivan

================= Puvodni správa =================
Od (From): nezmart/=/quick.cz
Komu (To): "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kópia (Cc):
Predmet (Subject): Re: Dobr?k od kosti od Emana
Dátum (Date): 2. 11. 2004 7:45
==================================================

> Nemyslím, ľe je ąpatné kdyľ obchodník ( výkupce ) má snahu o maximální zisk. To je normální - je to jejich práce. Těch 20% je, řekl bych, běľný rabat vąude. Asi bych sám označil obchodníka co dá víc neľ musí za blázna. Co mě vadí je ta neserioznost. Něco řeknu do telefonu a něco jiného zaplatím. Manipulace se včelaři. Ale dobrý obchodník by měl mít i zájem, aby ti co ho ľiví byli přiměřeně ohodnoceni. Aby mu zdroj jeho příjmů postupně "nevyschl". Jestli pak některý med prodá třeba do USA se ziskem 200% by mě bylo upřímě jedno. Český obchodník prostě často myslí jen na okamľitý zisk a to je ta největąí chyba. Aľ včelaři skončí pak půjde prodávat třeba čínská trička a to k jeho vlastní ąkodě. Dobrý obchodník si buduje jméno, vytváří osobní vztahy s dodavateli a odběrateli, roząiřuje činnost má i plány do budoucna. Ale to je problém celé společnosti. A dokonce mám pocit, ľe ani na západ od nás to není o moc růľovějąí.
>
> Martin
> (alias nezmar)
>
Dnes som bol v Koąiciach v supermarkete LIDL.
Ceny medu boli nasledovné. Med v 500 gramovom balení po prepočte na hmotnos» 1 kg, Lúčny včelí med 115,80 sk, Lipový 139,80 sk, Lesný 159,80sk . Pre ilustráciu vádzam, ľe výkupca zo Starej Lubovne úponúkal za lesný med 76.-sk a sám sa chválil, ľe na kaľdom kilograme musí zarobi» 20,- sk. Uľ pri pohµade na neho mu z očí nič dobrého nekukalo. Nasµuboval hory-doly a v sĺúbený termín vobec nedoąiel. Po nekonečnom telefonovaní, konečne zobral telefon a odvrkol, ľe výkup je zastavený. A tak mu včelári uľ nikdy med nepredajú. Somár, mohol ma» 500 kg kvalitného lesného jedµového medu.
Michal Senican




____________________________________________________________
http://www.bezpecnyinternet.cz
http://ad.seznam.cz/clickthru?spotId=80833

Samozřejmě je to problém. Na druhé straně jsem na internetu našel stránku nějaké (musel bych ji znovu hledat) včelařské rodinné farmy v Německu, která obhospodařuje 300 včelstev. Tato farma dokonce zaměstnává další lidi a jejím ceníku jsou medy odstupňované od 2 do 10€ za půlkilovou sklenici. Čelí stejnému problému jako my, dokonce bych řekl, že většímu: i my máme podstatně nižší ceny, než oni, tedy jim tvrdě konkurujeme. Ferda

Spíše otázka než příspěvek: je tato diskuse aktuální k dnešnímu dni 4.listopadu 2004, nebo skutečně rok stará?

Ferda

Nemyslel jsem dovoz vosku, ale to léčení. Taky si nemyslim, ľe takovéto léčení je pouze ve státech.
Ale klidně i ten vosk by mohl být ze zámoří, kdyľ se do Evropy dováľí i včelstva, viz. příspěvek o brouku ve ©panělsku. I kdyľ ten z východu bude asi levnějąí a pro obchodníky zajímavějąí.

Míra




No nejsem si tak docela jist, ale tusim, ze vosk se k nam z USA nedovazi, ze
se dovazi prave z Ukrajiny, Moldovy a Ruska. Ale nevim uz, kde jsem to cet
(nebo slysel).

Honza

Dovoluji si jako chemik přidat do diskuze pár poznámek.

Pokud se máme bavit o průniku reziduí z vosku do medu nebo třeba do vody po
vyvařování vosku, musí se vzít v úvahu rozpustnost přísluąné látky ve vosku
i ve vodě. Zjednoduąeně řečeno, pokud je nějaká látka dobře rozpustná ve
vosku a málo rozpustná ve vodě, tak do medu nebo do té vody přejde jen málo
látky, větąina zůstane ve vosku ( třeba ty rezidua pyretroidů). Naopak látka
dobře rozpustná ve vodě a málo ve vosku přejde skoro vąechna do vody,
případně medu, vosk je ve vodě vyprán (třeba kyselina fosforečná při čiątění
vosku). Látky dobře rozpustné ve vosku i ve vodě se vyskytují mnohem méně,
neľ dva předchozí extrémy.

Takľe jestliľe je vosk kontaminován nějakou látkou dobře rozpustnou v
tucích, do vody nebo medu se nedostává, zůstává ve vosku. (Problém je potom,
kdyľ se kontaminovaný vosk rozpustí třeba v oleji, nebo se při ľvýkání víček
část vosku spolkne a v ľaludku potom naruąí mastným jídlem.) Naopak látku
dobře rozpustnou ve vodě a málo v vosku je vůbec problém do vosku dostat a
při prvním styku s vodou je z vosku vyplavena.

Med jakoľto "vodouředitelnou " látku povaľuji za vodní fázi stejně jako
přímo vodu, můľe ale se stát, ľe to bude sloľitějąí a látky se v medu, to je
cca 80 % cukrů a jen 20 % vody budou rozpouątět jinak, více, nebo méně neľ
ve vodě.

Co se týká antibiotik, odhaduji, ľe jsou spíąe rozpustná ve vodě, neľ v
tucích, takľe jejich rezidua ve vosku asi budou málo, hlavně budou v medu.

Na to, ľe kontaminace vosku po léčení 1 páskem Gabonu s 1,5 miligramy
acrinatrinu nebude moľné změřit bych nesázel. (Opravdu je ho tam tak málo?)
V analytické chemii za
posledních cca dvě desítky let proběhla podobná revoluce jako v počítačové
technice. Třeba ąkodliviny v krvi ministra Ambrozka. Změřili je předpokládám
z jednoho odběru krve z jedné stříkačky a prakticky na počkání. Před 20
lety, kdy jsem studoval, by na podobnou analýzu bylo potřeba pár desítek tun
materiálu (krve) a trvalo by to pár měsíců. Svým způsobem je to pro mne
fascinující vidět, jak analýzy, které byly tehdy víceméně utopií, jsou nyní
běľné.

A jeątě poznámku k těm jednotlivým látkám. Amitraz, acrinatrin, fluvalinat a
daląí, které se u nás pouľívají pro léčení včelstev, jsou jinak relativně
běľné akaricidy, to je látky pouľívané v rostlinolékařství na oąetřování
rostlin proti roztočům v dávkách cca aľ kilogramy na hektar. Takľe
teoreticky můľe být vosk kontaminován i z rostlin. A taky nedisciplinovaným
včelařem, který si někde odlije z cisterny přísluąné léčivo. Ostatně si
myslím, ľe Vuvč Dol nedělá nic jiného. Zakoupí kanystr léčiva, nějak si ho
ověří pro jistotu a rozlije do lahviček.

R. Poláąek

Dne čt 4. listopadu 2004 13:20 Miroslav.Fisar/=/cuzk.cz napsal(a):
> Nejedná se pouze o východní státy, pokud chceą vidět jak v USA cpou do úlů


No nejsem si tak docela jist, ale tusim, ze vosk se k nam z USA nedovazi, ze
se dovazi prave z Ukrajiny, Moldovy a Ruska. Ale nevim uz, kde jsem to cet
(nebo slysel).

Honza

Nejedná se pouze o východní státy, pokud chceą vidět jak v USA cpou do úlů léčivo stačí si vypůjčit ve svazové knihovně video kazetu. Není to ľádné odměření tří kapek apod., ale nabrání hroudy na ąpachtly a natlačení mezi plásty.

Míra



Co jsem zase cetl o zpusobu leceni v techto zemich (hlavne postsovetske
republiky a "liti penicylinu a tertacyklinu" (pouze jsem cetl, nevidel) do
vcel jako prevence a leceni moru, by byl zazrak, pokud by tam tato rezidua
nebyla. Ale mozna se mylim a chtelo by to zjistit , odkud a jaky vosk se k
nam dovazi a jak ho testuji (pokud vubec) na rezidua. Mozna , ze ono
prevareni na 130 oC v kys. syrove znici i tato rezidua.


Honza