Včelařská konference

Já to hned věděl.

..Za vsechno co mam vdecim je sobe.
..Vsechny ontakty, vsechny obchody v zahranici jsou diky mim schopnostem
..Jsem vdecny Bohu za to co mam a snazim se ziskat jeste trochu vic

Vazeny priteli Jarolime,
prosim Vas Vy jste v nejake funkci na svazu nebo v UV? Prosim Vas vite jak
probihaji volby na svazu nebo do PUV. Pokud jste to nezazil osobne tak pak
Vasemu nazoru rozumim. Je to hrozne slozite a pochopte mne nechci Vam to
psat v konferenci ale zkuste se nekoho zeptat z UV nebo z PUV na jeho osobni
nazor. Ono kandidovat bez protikandidata a byt zvolen 97% hlasu tak to je
fakt demokracie.
Dekuji
jan
----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 7:01 PM
Subject: RE: Nesuďme nerozváně


Tak teď jsem v šoku i já příteli.
Tady nikdo nic takového neřekl, že bychom chtěli ve vedení zrovna amatéry.
Minulost nezměníš. Budoucnost se pokus ovlivnit.

Jen si vzponeň, že Tu lidé nahoře jsou ve zvolených funkcích. A to znamená,
že tu práci chtěli dělat a lidi kolem sebe nějak přesvědčili, že je mají
zvolit. Nedělá se tu žádné výběrové řízení z právnických otázek, ze
schopností rozhodovat a každodenně vést, atd. Jsou tady volby.
Nic víc a nic méně. Prostě volby. Žádné výběrové řízení ze 40 kandidátů na
jedno místo.
Však se rozhlídni kolem sebe, kdo nám vede stát. A tam jich bylo víc než 40.
Ty volby mohou být lepší než výběrové řízení jen tehdy, pokud se voliči nebo
novináři budou neodbytně ptát na všecko možné i nemožné. Tak aby ty "TESTY"
kandidáti stejně absolvovali.

No a pak to má pokračování. Ten zvolený nahoře, může být úplný ignorant a
analfabet a ...., pokud se umí rozhodnout. A k tomu má k ruce právníka,
účetního, vědce atd. a on se MUSÍ správně rozhodnout na základě jejich rad.
Ti lidé k ruce MUSÍ být profesionály.
Pak to má šanci fungovat. (Fungovat správně?)

Vidíš snad demokracii jinak ?

Ahoj
Libor Jarolím


> Jsem uplne v soku
> panove, ze Vy chcete na svazu amateri, tak k tomu nemam uz co rici.

>Ale politici maji volebni obdobi 4 lete a vetsinou po nejakych chybach odejdou. Na svazu nic takoveho neplati
tam je to na dozivoti....
---------------------
Priteli Loeffelmanne:
To jsou mi noviny. Tak predseda a vybor svazu je na dozivoti? Hmmm. Tak co chcete potom tou iniciativou I2J dokazat?
Cenim si toho, ze jste zformulovali zasadni otazky a bude jen potreba, aby vedeni svazu na tyto otazky odpovedelo. Pocty signataru i2j na tom nic nezmeni. Na sjezdu probehne diskuze, padnou navrhy, bude se hlasovat a to potom bude platit. O vasi lasce k vedeni svazu bych si dovolil zapochybovat, ale to neni dulezite. Pocitaji se skutky. A jeste neco: Pycha predchazi pad.

OK to se mi libi:
1. Ucet plati moje firma - jsem majitel
2. Pro nase zakazniky mame program Medocentrum, ktery jim prinese mnoho slev
a vyhod a mne vetsi trzbu.
3. Zacali jsme neco delat Iniciativa 2J a hlavne jsme se podepsali a
nasledky poneseme odvazne
4. Jsem vdecny Bohu za to co mam a snazim se ziskat jeste trochu vic
5. Jestli budu mit vice odpurcu nez priznivcu priznam porazku a odejdu,
jinak do konecneho vitezstvi
jan

----- Original Message -----
From: "Lejčar" <lejcar/=/cbox.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, March 03, 2005 1:21 PM
Subject: Zodpvědnost a důvěra


> Je spodivem jak stále platí, že čím méně je člověk znalý věci, tím
snadněji
> zaujímá kritická stanoviska a lehčeji vyslovuje kategorické soudy. V
> diskusi na témata Včela Předboj, Kdo krade, Dotace, EU, sekretariát ČSV…se
> to projevuje v plné síle. Tyhle věci nejsou tak jednoduché, aby je
vystihlo
> pár vět, ale dlouhé texty na internetové konferenci většina účastníků
> nebere. Svůj postoj tedy vyjádřím jen pokusem položit těm co je vše jasné
> několik otázek k zamyšlení.
> -Kdo platí účet za tvé surfování na internetu?
> -Co jsi udělal ve svém bezprostředním okolí pro to, aby se dařilo tobě i
> těm okolo?
> -Když se ti něco nelíbí jenom kecáš, nebo s tím něco začneš dělat?
> -Když hodnotíš své příjmy, přemýšlíš o důležitosti, účelnosti a množství
> odevzdané práce, nebo se ohlížíš po těch, kteří mají víc?
> -Jsi ochoten svůj názor obhajovat a přesvědčovat o něm většinu aby se
> prosadil, nebo skončíš s lítostivým“Nikdo mi nerozumí“, nebo arogantním
> „Jsou to blbci“?
> Omlouvám se, pokud to vyznívá příliš moralisticky, ale přeci jen
demokracie
> je o morálce důvěře a zodpovědnosti, vytváří se zespodu, tam kde na sebe
> lidi vidí a je během na dlouhou trať.

Příteli Schmidte,
Za vsechno co mam vdecim je sobe. Vy jste v me kuzi nebyl a nevite co bylo a
jestli to vite tak z druhe strany. Zapomente ze jsem se pod kridli svazu
vyucil obchodu. Zaprve nez jsem nastoupil na svaz tak jsem mel za sebou 5
letobchodni skoly a 3 roky praxe v nejlepsich obchodech na Vaclavskem
namesti. Kdybych se ucil od svazu tak bych dopad jako v Predboji. Vsechny
kontakty, vsechny obchody v zahranici jsou diky mim schopnostem a ne diky
svazu. Nevim kdo Vam dava takove informace ze jsem se rozesel z vedenim
svazu ve zlem. Opak je pravdou. Ja je proste mam vsechny rad. Trochu mi Vase
a podobne nazory berou chut neco pro svaz, ceske vcelarstvi a pod delat. Ale
nam dalo duveru pres 500 signataru I2J. Tak kdyz dostanu 600 negativnich
ohlasu tak toho necham - to slibuju.
A nakonec Vam podekuji - DEKUJI
jan
----- Original Message -----
From: "Jan Schmidt" <schmidt.jan/=/quick.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 10:38 PM
Subject: RE: Nesuďme nerozváně


> I ti funkcionáři svazu mohou být amateři, protože tam byli zvoleni
členskou
> základnou a jsou mněněni ve volebním období jako každý jiný funkcionář.
> Někdy jsou voleni i vícekrát, ale to už je věcí delegátů. Asi se jim
zdálo,
> že to dělají dobře. Z Tebe př. Löffelmane by asi také nebyl dobrý
obchodník
> se včelařskými potřebami, pokud by ses "nevyučil" pod křídli svazu ve
> svazové prodejně. Když se okoukne jak to v takovém obchodě probíhá,
> posbírají se kontakty a pak se člověk trhne a začne podnikat na vlastní
> tričko, tak to také jde snáze, než začínat na zelené louce.Každý se prostě
> nějak učí. Asi ses nerozešel s vedením v Křemencové zrovna přátelsky, už
> podle těch věčných a častých útoků, které tady i jinde zaznívají. Viz
> rozhlasový duel s MVDr. Peroutkou, kdes tedy také neprokázal, že bys byl
> příliš silný v kramflecích a v dalších iniciativách v rámci SVOZM.Tady na
> konferenci si sice můžeme říkat co chceme, ale podívejte se, kolik nás tu
> konferenci sleduje. Kolik to je % ze 60 000 včelařů, které ČSV má.Proto se
> vůbec nedivím tomu, co bylo napsáno v posledním čísle Včelařství. Ten
> dostává alespoň každý člen a pokud jsou v ZO rozumní, tak si udělají svůj
> úsudek sami a nemusíš děkovat.
> Honza
>
> -----Original Message-----
> From: Löffelmann [mailto:info/=/honey-well.com]
> Sent: Wednesday, March 02, 2005 6:20 PM
> To: Vcelarska konference
> Subject: Re: Nesuďme nerozváně
>
>
> Dobry den jeste jednou,
> my mozna amateri jsme, ale placeni funkcionari svazu amateri nejsou a
pokud
> jsou tak tam nemaji co delat. Ja chci na svazu profesionali. Vy chcete
> amateri. Amateri to dopracovali jak to dopracovali. Jsem uplne v soku
> panove, ze Vy chcete na svazu amateri, tak k tomu nemam uz co rici.
> Dekuji
> jan loffelmann
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, March 02, 2005 12:10 AM
> Subject: Re: Nesuďme nerozváně
>
>
>

Vazeny pane Pepane,
ja jsem si vybral program v Iniciative 2J. A nestavim nekoho proti druhym.
Chci aby to fungovalo - a to na vsech stranach, protoze se neobejdeme bez
obchodniku a obchodnici bez nas. Aniz by jste si to uvedemil tak chcete
delit svaz a vcelare a to Vy prece nechcete.
Dekuji
jan
----- Original Message -----
From: "pan Josef Jiří Menšík" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 8:06 PM
Subject: Re: Nesuďme nerozváně


> Jsme svaz amatérů a profíci si udělali svůj spolek proti nám. Tak si
vyber,
> je to jednoduché. Ale těžko je sedět jednou prdelí na dvojich hodech.
> pepan
>
> ----- Original Message -----
> From: "Löffelmann" <info/=/honey-well.com>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, March 02, 2005 6:19 PM
> Subject: Re: Nesuďme nerozváně
>
>
> > Dobry den jeste jednou,
> > my mozna amateri jsme, ale placeni funkcionari svazu amateri nejsou a
> pokud
> > jsou tak tam nemaji co delat. Ja chci na svazu profesionali. Vy chcete
> > amateri. Amateri to dopracovali jak to dopracovali. Jsem uplne v soku
> > panove, ze Vy chcete na svazu amateri, tak k tomu nemam uz co rici.
> > Dekuji
> > jan loffelmann
> > ----- Original Message -----
> > From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Wednesday, March 02, 2005 12:10 AM
> > Subject: Re: Nesuďme nerozváně
> >
> >
> > > Dobrý den
> > > Co se týká majetku ČSV, tady je to řečeno velice rozumně a velice
> podobně
> > > tak, jak si to myslím i já.
> > > Co se týká zalétaní rojů, bylo někde napsáno, že roje se snaží
> > instinktivně
> > > vyhledávat prostory s menší zavčeleností a těch 10 kilometrů je ještě
v
> > > jejich akčním radiu. (A taky je asi v těch rezervacích více dutých
> > stromů.)
> > > Mám pocit, že to bylo popsáno v článku, kde se v 80 letech ve
Včelařství
> > > popisovalo odvčelení oblasti mezi Pardubicemi a ˇUstí nad Orlicí,
tehdy
> > tam
> > > na začátku 80 let nezodpovědný včelař dovezl cizí včelstva s roztočem.
> > >
> > > R. Polášek
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Václav Brenner" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> > > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > > Sent: Tuesday, March 01, 2005 11:48 PM
> > > Subject: Nesuďme nerozváně
> > >
> > >
> > > > Nejsem obeznámen s detaily celé záležitosti ohledně majetku ČSV a
mrzí
> > mě,
> > > > jaký má všechno závěr. Ale je třeba si uvědomit skutečnost, že v
> > podstatě
> > > > jsme amatéři - a to nemyslím pejorativně. Prostě to tak je. Na trhu
se
> > > > úspěšně pohybují dvě skupiny lidí. První, většinou zahraniční, jsou
> lidé
> > > od
> > > > malička cílevědomě vychovávaní a vzdělávaní jako budoucí správci
> > majetku,
> > > > který mají po rodičích. Ti pak sice korektně, avšak nesmlouvavě
> využijí
> > > > každé příležitosti k zisku. Druzí, povětšinou domácí, mají poněkud
> > > posunutu
> > > > onu korektnost, ovšem touha po zisku je u nich stejná. Proti nim
stojí
> > > > lidé, kteří nemusí mít ani jedno ani druhé, pouze jakýsi pocit, že
by
> to
> > > > měli udělat tak, jak to udělali. Třeba, že zadotují Včelu kvůli
cenám
> > > medu.
> > > > Ten systém je zlikviduje, nemají šanci. A ve státě, kde se zákony
> > > > novelizují třeba desetkrát za měsíc ( daňové ), kde si koupíte
> celníky,
> > > > policajty, politiky i soudce, je řešení nemožné. Proto jsem psal
> dříve,
> > že
> > > > Svaz by neměl podnikat, protože to neumí. Takže zodpovědnost jistě,
> > ovšem
> > > > vina tak jednoznačná není. To je můj názor.
> > > > Jinak tu probíhala diskuse o včelách v CHKO. Mám 45 včelstev ve
> > středu
> > > > CHKO, obklopen rezervacemi. Přestože místní Správa je v mnoha
> případech
> > až
> > > > bigotní, co se týče včel, jejich přístup je pozitivní. Zajímal jsem
se
> i
> > o
> > > > osud divoce přežívajících včel. S podivem se sem roje dostávají i na
> > > > vzdálenost dost přes 10 km a v rozsáhlých lesních komplexech se
> usídlí.
> > > > Ovšem pak si natahají buď modřínový anebo smrkový spadek a vzhledem
k
> > > > dlouhým zimám zde zimu nepřežijí. Pokud je tu pokácený strom se
> včelími
> > > > plásty, tak bez včel. Sršní hnízda jsou ovšem většinou obsazena.
> > >
> >
>

Vazeny pane Emane,
sice Vas osobne neznam a Vy neznate mne, ale mate pravdu. Nejen ze mi hlavou
lomcuje nenavist, ale zaroven jsem pomahac balicu a michacu jedu, spion z
Vatikanu a Wall streetu a dokonce agent CIA a FBI. Musite si na mne dat
pozor neb jsem schopen znicit svaz a na troskach svazu dupat po vcelarich do
5 vcelstev.
PS. Jsem to ja o kom napsal Pepa Nos tu pisen - Jsem agent z CAI a jsem
nebezpecnej a jsem zlej
jan loffelmann
----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.av1-in.isp.contactel.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 7:20 PM
Subject: Re: Váený příteli Jane Löffelmanne,


>
> Neomlouvej se Václave. Není za co. Pochopil jsem to dobře, protože čtu, co
> píšeš a nelomcuje mi s hlavou nenávist. A souhlasím s tebou.

Dekuji za Vasi odpoved,
mozna jsem pouzil silna slova, ale to bylo zamerne. Pochopte ze ani na
okamzik nemuzeme omlouvat chyby amaterismem. Ja mam firmu a kdyz udelam
chybu protoze jsem amater nebo diletant tak to krute zaplatim z vlastnich
penez. S politiky to Vase srovnani sedi. Ale politici maji volebni obdobi 4
lete a vetsinou po nejakych chybach odejdou. Na svazu nic takoveho neplati
tam je to na dozivoti. Prominte ale naprosto nesouhlasim se stale se
objevujicimi nazory na deleni svazu. Iniciativa 2J nikdy o tom nemluvila, ja
jsem o tom nikdy nemluvil a tak jeste jednou NECHCEME SVAZ ROZDELIT. Prosim
prectete si v dalsim cisle Moderniho Vcelare prohlaseni mluvcich I2J. Nechci
zatim citovat z naseho prohlaseni dokud nevyjde MV tiskem. V tomto
prohlaseni je naprosto jasne napsane co chceme, co proto budeme delat a jaky
mame cil. A dovoluji si dnes jiz napsat ze mne a Vojtu podporuje pres 500
podpisu clenu CSV a to mne zavazuje.
Dekuji
jan loffelmann
----- Original Message -----
From: "Václav Brenner" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 7:10 PM
Subject: Váený příteli Jane Löffelmanne,


> je mi líto, pokud můj názor vyzněl tak, že bych chtěl v čele Svazu
amatéry.
> Právě naopak. Jenomže problém je v tom, že funkce Svazu jsou volené a
> nikoli jmenované. Vztah zaměstnanců zařízení už se řídí jinými předpisy.
> Tak jako poslance v politice může dělat prakticky kdokoli, protože jsou
> voleni, stejné je to i u představitelů svazů. Proto je nutno se zamyslet
> nejvíce nad tím, co má vlastně Svaz dělat, co od něho chceme, protože
> největším neštěstím organizací je jejich dělení. Ale v žádném případě
> nejsem pro "amatérismus" v čemkoli.
> Děkuji.
> Brenner

Je spodivem jak stále platí, že čím méně je člověk znalý věci, tím snadněji zaujímá kritická stanoviska a lehčeji vyslovuje kategorické soudy. V diskusi na témata Včela Předboj, Kdo krade, Dotace, EU, sekretariát ČSV…se to projevuje v plné síle. Tyhle věci nejsou tak jednoduché, aby je vystihlo pár vět, ale dlouhé texty na internetové konferenci většina účastníků nebere. Svůj postoj tedy vyjádřím jen pokusem položit těm co je vše jasné několik otázek k zamyšlení.
-Kdo platí účet za tvé surfování na internetu?
-Co jsi udělal ve svém bezprostředním okolí pro to, aby se dařilo tobě i těm okolo?
-Když se ti něco nelíbí jenom kecáš, nebo s tím něco začneš dělat?
-Když hodnotíš své příjmy, přemýšlíš o důležitosti, účelnosti a množství odevzdané práce, nebo se ohlížíš po těch, kteří mají víc?
-Jsi ochoten svůj názor obhajovat a přesvědčovat o něm většinu aby se prosadil, nebo skončíš s lítostivým“Nikdo mi nerozumí“, nebo arogantním „Jsou to blbci“?
Omlouvám se, pokud to vyznívá příliš moralisticky, ale přeci jen demokracie je o morálce důvěře a zodpovědnosti, vytváří se zespodu, tam kde na sebe lidi vidí a je během na dlouhou trať.

Kde a za kolik kupujete Apiinvert? Prodává se to v prášku?

To jsem byl také na jedné diskusi, přednášející tvrdil, že v německu si ověřili, že jarní podněcování nemá žádný účinek-takže nepodněcuje.Jenom na jaře přehodí nástavky, odvíčkuje část zásob a nasadí flašku s cukrem a až ji spotřebují, tak další :-)

Vono když se ko vezme kolem a kolem, tak mohu tedy reagovat.


Nepodněcuji nijak a vlastně není to ani u mě možné. --Nemám nato čas. Tedy jestli se chápe úprava (škrábání)rámků se krystalizovaným medem - jako příprava k vytočení medu za podněcování.

Vše se snažím dělad s velkým ohledem na čas. Toho je v sezoně míň a míň.Z toho vyplývá několik mojich poznatků v rozvoji a mezi ním je TEPLO. (Viz moje začátky příspěvek 612)
_________________________________

Trochu mojí teorie. - Je to určitě také ve spojitosti s Apiinvertem.

Z mojeho velkovčelařského pohledu reálného.

Apiinvert má velký význam v zachraňování včelstev na jaře.
A proto je to výborná věc pro zachránění hladovějícího včelstva na jaře.Tz. Kdybych měl tak do 30 včelstev tak bych ho používal a doporučuji ho vzhledem k odborným informacím.Asi bych zvolil formu těsta. Když si ale představíš třeba chov 1000 včelstev, tak je to sakra nákladý úkon.A to je levnější vhodný med, nechaný do zimy.
________________________________________

Viz. OVP 1985/3/str 24 dole vpravo. Třeba:Apiinvert vykazuje ve srovnání s krystalickou rafinádou ještě vyšší čistotu.



Je lepší více se zamyslet o tom teple a vůbec začátku roku.(ten není na jaře :-), ale v podletí)
Toto musí stačit.

Pohon pomocí dynama mi funguje bez problémů od roku 1984.Mohu předvést v chodu.

Zajímá mě zda na jaře podněcujete včelstva,popřípadě jaké používáte metody?-např.roztok,placka,med,škrábání plástu,prohazování nástavku,manipulace s plásty a td.V této otázce nemám zatím zcela jasno,protože jedna skupina odborníku tvrdí že podněcování je efektivní,a druhá skupina tvrdi že je zbytečné nebo dokonce škodí.Ptám se především včelařů s větším počtem včelstev.Kteří mohou dát jasnej příklad pokusu např:stanoviště 40 včelstev,z toho 20 včelstev podněcováno 20 nepodněcováno.A rozdíl v medném výnosu u obou skupin a další odlišnoti.Díky za rady zdar J.S.

Kolko ma vlastne CSV clenov. Z jedneho prispevku som prevzal pocet 50 000.
Za toto cislo som bol upozorneny ze je prehnane. Dnes citam v prispevkoch
cislo 60 000.
Takze kolko ?

Matej

Jo tákhle....

Tak to ti mohu říct, že včelařit jsem nepřestal uuuž hodně dlouho.

Toto co čteš, je oddych v monotónní struktuře v pracovní(rukama!!) náplni velkovčelaře. A to určitě znáš.

????Co je včelaření????
Chystej v zimě, v létě rozdej, abych měl i co doplňovat a nedošel mi arzenál, až dojde na věc.

A toto je u mě od rána do rána každý den.

A s tým celonerezovým WC a mým dotazem k provádění kontrol si to neber osobně. Já se jen ptal.
____________________________________________________
Miroslav Sedláček (e-mailem) --- 3. 3. 2005
uteplenĂ­ (9117) (9118)

Kdo už má utepleno?

Myslel jsem to velmi jednoduše. My máme zatím na stropech - zejména ve vozech, včelnících a včelínech včelstva zatím přikryta pouze sololitovým stropem a utepluji po proletu a nebo řádově koncem února. Tj. že vložím fólii - strop přestane být prodyšný, dám uteplivky, uzavřu spodní síta, .... je to pro včely obrovský impuls, ale letošní jaro je zimní a tak je zatím nechávám být. ALe březen je tu - a řepka klidně může kvést za 60 dní !!!!! příroda dožene, ale včely zas tak ne, a tak se ptám zda už někdo začal uteplovat, podněcovat či jinak včelařit ???

Mirek

Jo tákhle....

Tak to ti mohu říct, že včelařit jsem nepřestal uuuž hodně dlouho.

Toto co čteš, je oddych v monotónní struktuře v pracovní(rukama!!) náplni velkovčelaře. A to určitě znáš.

????Co je včelaření????
Chystej v zimě, v létě rozdej, abych měl i co doplňovat a nedošel mi arzenál, až dojde na věc.

A toto je u mě od rána do rána každý den.

A s tým celonerezovým WC a mým dotazem k provádění kontrol si to neber osobně. Já se jen ptal.

Konference je dobra prehlidka ruznych nazoru a osobnosti, ktere by me samotneho ani ve snu nenapadly, takovy pruzkum vcelarskeho mineni. Pokud to obcas zajiskri, to je naprosto normalni, jenom dukaz, ze to funguje. Skutecny vetsinovy nazor clenu svazu si predstavuji, ze je posunuty od radikalnich nazoru smerem na konzervativni stranu. Bez teto konference bych si pripadal jako medovina bez kvasinek, i kdyz me nekteri z vas obcas stvou a krouti mi hlavou :-).

Připojuji se svojí vděčností. :-))
       Libor

> Mimochodem autora teto diskuze zlatem oblozit, navic je tato diskuze
> velice nedocenena a CSV by mel autorovi platit.

:-) cekal jsem tu otazku.........a protoze jsem vekem temer dite v nasi organizaci (je mi 30 a navic zacatecnik) nechtel jsem tam delat prechytralyho "novacka". faktem vsak zustava ze se o lecbe rozhodovali sami vcelari jestli zvolit gabon nebo neco jineho. No a kdyz se rozhodli tak to tak vsichni udelali. Pravdepodobne se pak dohodli s veterinou.

Udelali to v dobre vire nic jim nevycitam. Chtel bych se jejich veku alespon dozit a oni jeste vcelari takze mi nezbyva nez je obdivovat. Jen me prekvapuje ta jejich naivita v mnoha otazkach. Ta naivita je obrovska a tyka se obchodu, ucetnictvi, stavu ve vcele predboj. Na ty schuze chodim vlastne rad protoze je to jak navrat do minulosti a obcas to tam vypada jako ve filmu od Milose Formana "Hori ma panenko" takze se hodne i nasmeju.

vsadim se ze se najdou podobne organizace a nektere mohou byt horsi a nektere lepsi. Faktem vsak zustava ze je to chyba a to predevsim u me protoze mam zcela jine moznosti a to predevsim diky internetu veku atd. Nejsem vsak tak zkuseny vcelar jsem novacek a ziskat duveru ostatnich chvili trva.

mnozi z vas budou rikat proc tedy nejdu do vedeni sam
odpoved je snadna : vzdalenost a cas.

Jiny pohled na situaci mam diky teto konferenci, kdybych ji necetl bral bych tu situaci v ZO jako standard.

Mel bych se tedy polepsit a rikat v ZO ze existuje internet a informovat alepspon o tom co jsem tady docetl, co se tu probira atd.

Mimochodem autora teto diskuze zlatem oblozit, navic je tato diskuze velice nedocenena a CSV by mel autorovi platit.
To je muj nazor.

Petr

---------------------------------------------------

>Jak můžeš hlasovat o léčení TO NAŘIZUJE VETERINA

>pepan

Vydržžž..., ono to příjde. (prolet) Jen si pěkně nachystej co máš,(rámky, úly, mezistěny...) a vyčkávej jak ta včela.

.........................:-).......................
________________________________________________
Havlík (195.146.122.170) --- 3. 3. 2005
Re: uteplenĂ­ (9117) (9118) (9147)

Letos se mi zdá ta zima nějaká dlouhá.Kdy přišlo loni jaro ?

Tomuto řešení ať je požehnáno, schopnost a chtít po ČSV něco, ale musí být adekvátní té mase - 60 000 - členů.

Aby se měli oco opřít, je i mým zájmem a proto diskutuji zde i pro ně. Ať si vyberou a začnou přemýšlet.

A k tomu ...Díky př. Baudiši.
________________________________________________
>>>>Nechci, aby to vypadalo jako jediné řešení, ale opravdu si myslím, že bychom neměli chtít příliš. My sami musíme nejprve včelařský stav pozdvihnout, aby se ČSV mohl o něco opřít.<<<<

Dubá, kraj Liberec, 267 metrů n.m., 11 km od Máchova jezera:

- 14.3.2004 jsem měl první velmi silný prolet včel
- 28.3.2004 krásně rozkvetlé kočičky s pylem

Zdravím všechy
M. Jakuš


> Letos se mi zdá ta zima nějaká dlouhá.Kdy přišlo loni jaro ?
>
>

Trochu to shrnu.
Ti lidé ve vedení se musí stát politiky, musí o sobě dávat vědět jako politici, musí vystupovat jako politici a prosazovat svoje názory jako politici.
A ono všechno je politika. :-(
Ahoj
       Libor

Letos se mi zdá ta zima nějaká dlouhá.Kdy přišlo loni jaro ?

Ten základní problém skutečně není v ničem jiném než co vlastně od ČSV očekáváme. Včelařství se dnes potýká s tolika problémy, že nemyslím, že je reálné očekávání, aby ČSV byla organizace schopná solidní konkurence v rámci běžných společností. K těm problémům ( z nichž každý je velmi tvrdý oříšek ): věková struktura členů, zhroucení trhu s medem, zdravotní stav včelstev, roztříštěnost názorů členské základny prakticky na cokoli, nedostatečná možnost investic, nulové zkušenosti s činností ve spolcích apod. Myslím, že je třeba začít úplně od začátku - musí se přímo uvnitř znemožnit "včelaři" s názory:"Já nemusím léčit, já žádnou potvoru ve včelách nemám..." či "Já včelám nic nedávám, ale taky jim nic neberu..." Pochybuji, že jsem výjimka a nikdo jiný nic takového či podobného neslyšel. Dalším problémem je to, že nelze očekávat od kohokoli ve vedení ČSV zázrak, že budeme sedět a najednou výkupci řeknou, abychom jim vozili med za 60, 70 Kč. ČSV musí - kromě věcí, o nichž je známo, že fungují docela dobře - prorazit v médiích, v politice a ve společnosti. Není řešením, že sami sebe přesvědčujeme, že je nutné kupovat med, a že včely jsou hrozně důležité. Časopis Včelařství je pro včelaře, tato konference je pro včelaře, ale ten tlak musí být všude, co sledují všichni. Nechci, aby to vypadalo jako jediné řešení, ale opravdu si myslím, že bychom neměli chtít příliš. My sami musíme nejprve včelařský stav pozdvihnout, aby se ČSV mohl o něco opřít.

Byly to ty hlubokoprokvášející z Dol.

Kdo už má utepleno?

Myslel jsem to velmi jednoduše. My máme zatím na stropech - zejména ve vozech, včelnících a včelínech včelstva zatím přikryta pouze sololitovým stropem a utepluji po proletu a nebo řádově koncem února. Tj. že vložím fólii - strop přestane být prodyšný, dám uteplivky, uzavřu spodní síta, .... je to pro včely obrovský impuls, ale letošní jaro je zimní a tak je zatím nechávám být. ALe březen je tu - a řepka klidně může kvést za 60 dní !!!!! příroda dožene, ale včely zas tak ne, a tak se ptám zda už někdo začal uteplovat, podněcovat či jinak včelařit ???

Mirek

Vazeny priteli, tim chcete rici, ze co podnikatel to gauner a zlodej? Asi mate pravdu nase spolecnost ještě dostatecne nevyspela , aby si dokazala vazit lidskych hodnot jako je cest, solidnost, tolerace a pravdomluvnost. I když jsou mezi podnikateli vyjimky.
Hezky den.

Prosím Vás, příteli Schmidte.
Co si myslíte o poslání ČSV a o výsledku úspěchu či neúspěchu jednoho člena
př. Loffelmana je jen váš dojem. Ale já si myslím, že takhle má vypadat
produkt v úspěchu při vedení ČSV.Nebo se máme svazácky upsat a potom držet
kravaty? MY jako členové máme být na jednotlivý úspěch členů hrdi. A ne
naně ukazovat, tebo spíše poukazovat na jejich aktivitu, která někomu
nevoní?

Tvrdím, že svaz nemá vlastnit (i kohokoli) ale spolupracovat.(jak ten Baťa)
Prostě každý má mít své místo a postavení a zdáse mito realitou v ČSV, že
prostě kdo ve včelách v ČR podniká nemůže cítit svazácky. To je ale
blbost.

Příteli Emane,předem Vám musím říci,že pokud jste mládý není to Vaše zásluha.To,že jsou dnes v ÚV staří lidé je i ta skutečnost,že těm mladým se nechce nic dělat,snad dovedou jen kritizovat a při tom mnohdy ani neví o čem mluví.Kdyby se nad svými výroky zamysleli,přijdou na to,že nejsou proveditelné.Ono to dnes nese doba.kritizovat,rozbít
to,co ještě trochu slouží.Ano,řada z nich se zhlédla na dnešní politické scéně.Doufám,že nikdo ze stávajících členů
ÚV nebude mít nic proti tomu,když je vystřídáte.Ukažte co umíte ale i když vás tak sleduji,moc toho nebude. Teprve
nyní mám strach o naše včelařství.Myslím si,že by to nebylo tak těžké sejít se dát hlavy dohromady a udělat vše
pro to.aby ČSV vyhovoval všem skupinám včelařů.Chce to se jen domluvit. Mám však obavy,že to neumíme,jen si přeji,aby se to nakonec povedlo.

Namatkou IPB Banka a jine banky, Skoda Plzen, Tatra Koprivnice, Poldi Kladno, Zetor Brno, H-System, Ceske Drahy, Ceska Televize, nekolik nemocnic, nase zdravotnictvi, dalnice D47, Diag Human + ministerstvo zdravotnictvi ...atd. To vsechno vedli profesionalove a kam to dovedli? Kolik miliard z nasich dani se tam utopilo?
Vest obchodni spolecnost na problemovem trhu, kde konkurenti dobre znaji, zneuzivaji ziskane know-how a nestiti se jakychkoli podrazu a skrupuli, je neco zcela jineho nez vest zajmovy svaz "duchodcu".

Považuji za dobré se podělit o jeden POrevoluční poznatek.

Pamatuji dobu, kdy nějak zaseknutě fungovala jedna konsesionářská společnost a tou jsme snad skoro všichni.

Trochu o svobodné volbě:

VYPADLY nám oči z důlku, když jsme se začali seznamovat s moderním přístupem a funkcí komerčních TV pořadů na kanálu Novy.A přišly časem další a další.
Je to možná špatné se podělení o poznatek, ale upozorňuji, že když příjde za mnou někdo jiný s návrhem se sdružit a vybafne na mě všechny výhody a nevýhody co poněm budu chtít vědět, tak opravdu nevím, jak se rozhodnu.Dokonce je doufám svobodnou volbou být veden ve dvou společnostech a je jen otázkou střet zájmů.Já zatím mám přepnuto na Čt1. A také musím říct, že vypnout bednu a jít něco doopravdy dělat a vydělat také není od věci. Když už jsme v té EU.
__________________________________________________
Václav Brenner (62.141.24.1) --- 2. 3. 2005
Příteli Gustimiliáne,

nechci reagovat přímo na příspěvek, protože pak se tam otiskují další. Ale my vůbec nejsme v rozporu. Taky věřím, že delegáti sjezdu budou volit tak, jak budou přesvědčeni pro dobro věci. Jenom doufám, že kandidáti budou mít své představy o činnosti Svazu a nebudou voleni podle toho, jak mají ušitá saka. Ve svém příspěvku jsem jen chtěl upozornit na skutečnost, že po letech a zvenku vše vypadá trochu jinak a to, že někdo je třeba vynikající včelař nebo úředník, neznamená automaticky i to, že je schopný obchodník či manažer. A o tom, co dál, je třeba rozhodovat i s přihlédnutím k tomu.
Hlavně ať už včeličky létají, u nás bylo dnes -23°C.

O celkovém chování A.m. se dá diskutovat, ale to možná v jiném tématu.
K pochopení tématu:
Spíše nejde o to "vyznačuje". Jde o dopad ,podle mě , na určité lokality se speciální ochranou pro určitý druh rostlin.
Běžná aktivita A.m. která je někde v nějakém počtu chována: Letem během části dne jde třeba nejprve k jednomu zdroji(ráno voda) snůšky v, početných částech, třeba k druhému(řepka), po polendní pauze (nad 28°C) k třeba nějakému třetímu významnému(kvantitou i kvalitou)zdroji snůšky.
O toto si myslím přímo v diskusi nejde. Jde o dopad po "vyschnutí" těchto zdrojů snůšky na alternativní opylovače. A ten dopad je reálný a podle mě probíhá i ve skutečnosti.

Otázkou je. Co udělat pro "ochranu" před A.m. v CHKO aby chráněnou byla? A ne navést se tam se A.m. a nevědět co se děje.To potom si myslím mám pravdu v tom, že CHKO je podfuk, protože tam neprobíhá účelově to co je naplněním významu CHKO a jeho součásti - NP či PR.
_____________________________________________________
pan Josef Jiří Menšík (e-mailem) --- 2. 3. 2005
Re: A.m. v CHKO (8989) (8991) (8997)

v podstatě žádný.
Ale pokud máte na mysli rozdíl mezi včelou medonosnou která žije ve
společenství a mezi ostatními druhy u nás, žijících samotářsky tak dost
podstatný včela medonosná se právě vyznačuje při zběru nektaru a pylu tím,
že navštěvuje jen jeden druh rostlin kdežto jiným druhům včel je úplně jedno
z jakých druhů si naplní medový váček a proto je včela medonosná tak
důležitým opylovačem. Rostliny závislé na opylování včelou ji právě lákají
tvorbou nektaru

Pepan

Prosím Vás, příteli Schmidte.
Co si myslíte o poslání ČSV a o výsledku úspěchu či neúspěchu jednoho člena př. Loffelmana je jen váš dojem. Ale já si myslím, že takhle má vypadat produkt v úspěchu při vedení ČSV.Nebo se máme svazácky upsat a potom držet kravaty? MY jako členové máme být na jednotlivý úspěch členů hrdi. A ne naně ukazovat, tebo spíše poukazovat na jejich aktivitu, která někomu nevoní?

Tvrdím, že svaz nemá vlastnit (i kohokoli) ale spolupracovat.(jak ten Baťa) Prostě každý má mít své místo a postavení a zdáse mito realitou v ČSV, že prostě kdo ve včelách v ČR podniká nemůže cítit svazácky. To je ale blbost.

_______________________________________________________
Jan Schmidt (e-mailem) --- 2. 3. 2005
RE: Nesuďme nerozváně (9107) (9128)

I ti funkcionáři svazu mohou být amateři, protože tam byli zvoleni členskou
základnou a jsou mněněni ve volebním období jako každý jiný funkcionář.
Někdy jsou voleni i vícekrát, ale to už je věcí delegátů. Asi se jim zdálo,
že to dělají dobře. Z Tebe př. Löffelmane by asi také nebyl dobrý obchodník
se včelařskými potřebami, pokud by ses "nevyučil" pod křídli svazu ve
svazové prodejně. Když se okoukne jak to v takovém obchodě probíhá,
posbírají se kontakty a pak se člověk trhne a začne podnikat na vlastní
tričko, tak to také jde snáze, než začínat na zelené louce.Každý se prostě
nějak učí. Asi ses nerozešel s vedením v Křemencové zrovna přátelsky, už
podle těch věčných a častých útoků, které tady i jinde zaznívají. Viz
rozhlasový duel s MVDr. Peroutkou, kdes tedy také neprokázal, že bys byl
příliš silný v kramflecích a v dalších iniciativách v rámci SVOZM.Tady na
konferenci si sice můžeme říkat co chceme, ale podívejte se, kolik nás tu
konferenci sleduje. Kolik to je % ze 60 000 včelařů, které ČSV má.Proto se
vůbec nedivím tomu, co bylo napsáno v posledním čísle Včelařství. Ten
dostává alespoň každý člen a pokud jsou v ZO rozumní, tak si udělají svůj
úsudek sami a nemusíš děkovat.
Honza

Víte jsem vychovávanej v duchu ctění rodičů a myslím si, že zrovna tento Baťa byl štěstím pro ČSR. A uměl to dobře na tu dobu!!

A vůbec. Víte co nás v této diskusi spojuje? No přesně tvor s takovým sociologickým chováním.

A k nadpisu tématu:
Chci mít důvod, být na svaz hrdý, anichž bych si musel něco nalhávat.
________________________________________________
pan Josef Jiří Menšík (e-mailem) --- 2. 3. 2005
Re: Antwort: Re: Jednota CSV duvod khrdosti nebo k trapnosti - OT (9062) (9067)

Již ve Zlíně Baťa měl školy ve 20 létech

----- Original Message -----
From: "Havl?k"
To: "V?ela?sk? mailing list"
Sent: Monday, February 28, 2005 2:28 PM
Subject: Re: Antwort: Re: Jednota CSV duvod khrdosti nebo k trapnosti - OT


> No právě říká se , že tyto školky zavedl pan Hitler pro zvýšení zapojení
> obyvatelstva do výrobního procesu.

Blíží se sjezd ČSV a s ním i volby předsednictva ÚV, tedy orgánu který bude v následujících letech určovat směr vývoje svazu a včelařství jako takového. Jsem si jist že v mezi
60 000 včelaři se najdou odborníci-profesionálové s vizí a chutí vést tuto organizaci. Co mě překvapuje a také trochu děsí je to, že v době předvolebního boje na stánkách svazového časopisu nenajdeme usměvavé tváře kandidátů na jednotlivé funkce a jejich cíle a představy dalšího vývoje. České včelařství na tom není tak dobře aby si dovolilo mít ve vedení amatéry v dalším volebním období, protože jak se ostatně ukázalo, je to podstatně dražší než zaplatit skutečné profesionály.

Díky Libore za reakci a jaksi asi takhle.
Chtěl jsem předem naznačit, že se jedná o .."jisté"... zaměstnance. Já se snažím rozvés diskuzi spíše k prohloubení znalosti stanov. O dalších zaměstnancích tuším, a proto relativní slovíčko:- ...jisté... .

Zuřím, jestli někdo, kdo má podávat informace členům zájmového sdružení, si podává informace jak na trhu - co se hodí.Nanejvýš jde-li o viditelné osobní spory.

Svým způsobem studuji anatomii svazu, jehož jsem členem, a chci vědět víc. Kdysi jsem studoval i anatomii A.m. a tam je to jednodušší.Tato aktivita doufám není trestuhodná a myslím si spíše, že chvályhodná. Jenom mi tu chybí, ten "přednášející" , který pochopil, o čem chci vědět více.Myslím si také, že je tu více takových něž já, kteří chcou poznat svazovou funkčnost v diskusi.
___________________________________________________
Jarolím Libor (e-mailem) --- 2. 3. 2005
RE: Příteli Václave

Toto se zcela jistě týká i zařízení vlastněných ČSV.
Takže tu mimo jiné mluvíš a rozhoduješ o zaměstnaneckých výhodách ve VÚVč Dol, na pokusném včelíně v Zubří, Kývalce, Pekařově a Liběchově a dalších a dále na chovné stanici v Jabloňanech. Nezapomeň na knihovnu, časopis, právníky, sekretářku a uklízečku. A kdoví koho jsem ještě zapomněl.
Nezapomeň na to, až je budeš "konzervovat".
Jsem i vyjednávač kolektivní smlouvy v našem s.r.o. a už teď cítím, jak se ti výše jmenovaní "těší" na šetření svazovými penězi.
Tohle jsou zaměstnanci. A o tom nemám pochyby.

Zajímalo by mně však, zda předsednictvo jsou zaměstnanci. Mám o tom pochybnosti. Nějak si nedovedu představit, že si předseda podepíše sám se sebou zaměstnaneckou smlouvu. Jak pak je toto ošetřeno? Víte to někdo? Nějakou smlouvu či jiný papír mít musí.
Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

Díky Libore za reakci a jaksi asi takhle. Chtěl jsem předem naznačit, že se jedná o .."jisté"... zaměstnance. Já se snažím rozvés diskuzi spíše k prohloubení znalosti stanov. O dalších zaměstnancích tuším, a proto relativní slovíčko:- ...jisté... .

Zuřím, jestli někdo, kdo má podávat informace členům zájmového sdružení, si podává informace jak na trhu - co se hodí.Nanejvýš jde-li o viditelné osobní spory.

Svým způsobem studuji anatomii svazu, jehož jsem členem, a chci vědět víc. Kdysi jsem studoval i anatomii A.m. a tam je to jednodušší.Tato aktivita doufám není trestuhodná a myslím si spíše, že chvályhodná. Jenom mi tu chybí, ten "přednášející" , který pochopil, o čem chci vědět více.Myslím si také, že je tu více takových něž já, kteří chcou poznat svazovou funkčnost v diskusi.

I ti funkcionáři svazu mohou být amateři, protože tam byli zvoleni členskou
základnou a jsou mněněni ve volebním období jako každý jiný funkcionář.
Někdy jsou voleni i vícekrát, ale to už je věcí delegátů. Asi se jim zdálo,
že to dělají dobře. Z Tebe př. Löffelmane by asi také nebyl dobrý obchodník
se včelařskými potřebami, pokud by ses "nevyučil" pod křídli svazu ve
svazové prodejně. Když se okoukne jak to v takovém obchodě probíhá,
posbírají se kontakty a pak se člověk trhne a začne podnikat na vlastní
tričko, tak to také jde snáze, než začínat na zelené louce.Každý se prostě
nějak učí. Asi ses nerozešel s vedením v Křemencové zrovna přátelsky, už
podle těch věčných a častých útoků, které tady i jinde zaznívají. Viz
rozhlasový duel s MVDr. Peroutkou, kdes tedy také neprokázal, že bys byl
příliš silný v kramflecích a v dalších iniciativách v rámci SVOZM.Tady na
konferenci si sice můžeme říkat co chceme, ale podívejte se, kolik nás tu
konferenci sleduje. Kolik to je % ze 60 000 včelařů, které ČSV má.Proto se
vůbec nedivím tomu, co bylo napsáno v posledním čísle Včelařství. Ten
dostává alespoň každý člen a pokud jsou v ZO rozumní, tak si udělají svůj
úsudek sami a nemusíš děkovat.
Honza

-----Original Message-----
From: Löffelmann [mailto:info/=/honey-well.com]
Sent: Wednesday, March 02, 2005 6:20 PM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Nesuďme nerozváně


Dobry den jeste jednou,
my mozna amateri jsme, ale placeni funkcionari svazu amateri nejsou a pokud
jsou tak tam nemaji co delat. Ja chci na svazu profesionali. Vy chcete
amateri. Amateri to dopracovali jak to dopracovali. Jsem uplne v soku
panove, ze Vy chcete na svazu amateri, tak k tomu nemam uz co rici.
Dekuji
jan loffelmann
----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 12:10 AM
Subject: Re: Nesuďme nerozváně

Prosím někoho, kdo má s tímto pohonem zkušenosti o pomoc při zhotovení, veškeré strojní vybavení mám k dispozici, jde mi jen o radu, rád třeba přijedu.
děkuji, Kaiser

v podstatě žádný.
Ale pokud máte na mysli rozdíl mezi včelou medonosnou která žije ve
společenství a mezi ostatními druhy u nás, žijících samotářsky tak dost
podstatný včela medonosná se právě vyznačuje při zběru nektaru a pylu tím,
že navštěvuje jen jeden druh rostlin kdežto jiným druhům včel je úplně jedno
z jakých druhů si naplní medový váček a proto je včela medonosná tak
důležitým opylovačem. Rostliny závislé na opylování včelou ji právě lákají
tvorbou nektaru

Pepan

----- Original Message -----
From: "Richard Baa" <rbata/=/seznam.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 27, 2005 9:51 AM
Subject: Re: A.m. v CHKO


> Jaký je rozdíl mezi domestikovanou a divokou včelou?
> Jak pozná včela, že má opylovat hosp. plodinu a ne divoce rostoucí
rostlinu
> a co opylovaly včely než přišel člověk? (Cca 80 mil. let). Nehledě na to,
> že v CHKO se běžně pase a hospodaří byť s určitými omezeními, CHKO není
> rezervace.
>
>
> Spozdravem Richard
>
> p.s. Pro nákladák i tříkolku platí pravidla silničního provozu a dalo by
se
> argumetovat, že náklaďak více škodí tomu či onomu, a tak pořád dokola

Jak můžeš hlasovat o léčení TO NAŘIZUJE VETERINA

pepan
----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 28, 2005 9:07 AM
Subject: Re: hlasovani


> Petr Mikovský napsal(a):
> > leceni bych hlasoval podle poctu vcelstev, protoze pokud prijdu o mych 5
> > vcelstev tak to bude pro me spatny ale kdyz nekdo prijde o 300 vcelstev
tak
> > to bude spatny pro krajinu. Dualita hlasovani by nejlepa vystihla
soucasnou
> Nebude, opak je pravdou, pro krajinu to bude lepsi.
>
> Zdravi PPP.
>
> > situaci.
> >
>
>
> --
> A
> / \
> /DUP\
> (_)|(_)
> |

Jsme svaz amatérů a profíci si udělali svůj spolek proti nám. Tak si vyber,
je to jednoduché. Ale těžko je sedět jednou prdelí na dvojich hodech.
pepan

----- Original Message -----
From: "Löffelmann" <info/=/honey-well.com>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 6:19 PM
Subject: Re: Nesuďme nerozváně


> Dobry den jeste jednou,
> my mozna amateri jsme, ale placeni funkcionari svazu amateri nejsou a
pokud
> jsou tak tam nemaji co delat. Ja chci na svazu profesionali. Vy chcete
> amateri. Amateri to dopracovali jak to dopracovali. Jsem uplne v soku
> panove, ze Vy chcete na svazu amateri, tak k tomu nemam uz co rici.
> Dekuji
> jan loffelmann
> ----- Original Message -----
> From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, March 02, 2005 12:10 AM
> Subject: Re: Nesuďme nerozváně
>
>
> > Dobrý den
> > Co se týká majetku ČSV, tady je to řečeno velice rozumně a velice
podobně
> > tak, jak si to myslím i já.
> > Co se týká zalétaní rojů, bylo někde napsáno, že roje se snaží
> instinktivně
> > vyhledávat prostory s menší zavčeleností a těch 10 kilometrů je ještě v
> > jejich akčním radiu. (A taky je asi v těch rezervacích více dutých
> stromů.)
> > Mám pocit, že to bylo popsáno v článku, kde se v 80 letech ve Včelařství
> > popisovalo odvčelení oblasti mezi Pardubicemi a ˇUstí nad Orlicí, tehdy
> tam
> > na začátku 80 let nezodpovědný včelař dovezl cizí včelstva s roztočem.
> >
> > R. Polášek
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Václav Brenner" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Tuesday, March 01, 2005 11:48 PM
> > Subject: Nesuďme nerozváně
> >
> >
> > > Nejsem obeznámen s detaily celé záležitosti ohledně majetku ČSV a mrzí
> mě,
> > > jaký má všechno závěr. Ale je třeba si uvědomit skutečnost, že v
> podstatě
> > > jsme amatéři - a to nemyslím pejorativně. Prostě to tak je. Na trhu se
> > > úspěšně pohybují dvě skupiny lidí. První, většinou zahraniční, jsou
lidé
> > od
> > > malička cílevědomě vychovávaní a vzdělávaní jako budoucí správci
> majetku,
> > > který mají po rodičích. Ti pak sice korektně, avšak nesmlouvavě
využijí
> > > každé příležitosti k zisku. Druzí, povětšinou domácí, mají poněkud
> > posunutu
> > > onu korektnost, ovšem touha po zisku je u nich stejná. Proti nim stojí
> > > lidé, kteří nemusí mít ani jedno ani druhé, pouze jakýsi pocit, že by
to
> > > měli udělat tak, jak to udělali. Třeba, že zadotují Včelu kvůli cenám
> > medu.
> > > Ten systém je zlikviduje, nemají šanci. A ve státě, kde se zákony
> > > novelizují třeba desetkrát za měsíc ( daňové ), kde si koupíte
celníky,
> > > policajty, politiky i soudce, je řešení nemožné. Proto jsem psal
dříve,
> že
> > > Svaz by neměl podnikat, protože to neumí. Takže zodpovědnost jistě,
> ovšem
> > > vina tak jednoznačná není. To je můj názor.
> > > Jinak tu probíhala diskuse o včelách v CHKO. Mám 45 včelstev ve
> středu
> > > CHKO, obklopen rezervacemi. Přestože místní Správa je v mnoha
případech
> až
> > > bigotní, co se týče včel, jejich přístup je pozitivní. Zajímal jsem se
i
> o
> > > osud divoce přežívajících včel. S podivem se sem roje dostávají i na
> > > vzdálenost dost přes 10 km a v rozsáhlých lesních komplexech se
usídlí.
> > > Ovšem pak si natahají buď modřínový anebo smrkový spadek a vzhledem k
> > > dlouhým zimám zde zimu nepřežijí. Pokud je tu pokácený strom se
včelími
> > > plásty, tak bez včel. Sršní hnízda jsou ovšem většinou obsazena.
> >
>

>je mi líto, pokud můj názor vyzněl tak, že bych chtěl v
čele Svazu amatéry

Neomlouvej se Václave. Není za co. Pochopil jsem to dobře, protože čtu, co píšeš a nelomcuje mi s hlavou nenávist. A souhlasím s tebou.

je mi líto, pokud můj názor vyzněl tak, že bych chtěl v čele Svazu amatéry. Právě naopak. Jenomže problém je v tom, že funkce Svazu jsou volené a nikoli jmenované. Vztah zaměstnanců zařízení už se řídí jinými předpisy. Tak jako poslance v politice může dělat prakticky kdokoli, protože jsou voleni, stejné je to i u představitelů svazů. Proto je nutno se zamyslet nejvíce nad tím, co má vlastně Svaz dělat, co od něho chceme, protože největším neštěstím organizací je jejich dělení. Ale v žádném případě nejsem pro "amatérismus" v čemkoli.
Děkuji.
Brenner

Tak teď jsem v šoku i já příteli.
Tady nikdo nic takového neřekl, že bychom chtěli ve vedení zrovna amatéry.
Minulost nezměníš. Budoucnost se pokus ovlivnit.

Jen si vzponeň, že Tu lidé nahoře jsou ve zvolených funkcích. A to znamená, že tu práci chtěli dělat a lidi kolem sebe nějak přesvědčili, že je mají zvolit. Nedělá se tu žádné výběrové řízení z právnických otázek, ze schopností rozhodovat a každodenně vést, atd. Jsou tady volby.
Nic víc a nic méně. Prostě volby. Žádné výběrové řízení ze 40 kandidátů na jedno místo.
Však se rozhlídni kolem sebe, kdo nám vede stát. A tam jich bylo víc než 40.
Ty volby mohou být lepší než výběrové řízení jen tehdy, pokud se voliči nebo novináři budou neodbytně ptát na všecko možné i nemožné. Tak aby ty "TESTY" kandidáti stejně absolvovali.

No a pak to má pokračování. Ten zvolený nahoře, může být úplný ignorant a analfabet a ...., pokud se umí rozhodnout. A k tomu má k ruce právníka, účetního, vědce atd. a on se MUSÍ správně rozhodnout na základě jejich rad. Ti lidé k ruce MUSÍ být profesionály.
Pak to má šanci fungovat. (Fungovat správně?)

Vidíš snad demokracii jinak ?

Ahoj
       Libor Jarolím


> Jsem uplne v soku
> panove, ze Vy chcete na svazu amateri, tak k tomu nemam uz co rici.

Dobry den jeste jednou,
my mozna amateri jsme, ale placeni funkcionari svazu amateri nejsou a pokud
jsou tak tam nemaji co delat. Ja chci na svazu profesionali. Vy chcete
amateri. Amateri to dopracovali jak to dopracovali. Jsem uplne v soku
panove, ze Vy chcete na svazu amateri, tak k tomu nemam uz co rici.
Dekuji
jan loffelmann
----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 12:10 AM
Subject: Re: Nesuďme nerozváně


> Dobrý den
> Co se týká majetku ČSV, tady je to řečeno velice rozumně a velice podobně
> tak, jak si to myslím i já.
> Co se týká zalétaní rojů, bylo někde napsáno, že roje se snaží
instinktivně
> vyhledávat prostory s menší zavčeleností a těch 10 kilometrů je ještě v
> jejich akčním radiu. (A taky je asi v těch rezervacích více dutých
stromů.)
> Mám pocit, že to bylo popsáno v článku, kde se v 80 letech ve Včelařství
> popisovalo odvčelení oblasti mezi Pardubicemi a ˇUstí nad Orlicí, tehdy
tam
> na začátku 80 let nezodpovědný včelař dovezl cizí včelstva s roztočem.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Václav Brenner" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, March 01, 2005 11:48 PM
> Subject: Nesuďme nerozváně
>
>
> > Nejsem obeznámen s detaily celé záležitosti ohledně majetku ČSV a mrzí
mě,
> > jaký má všechno závěr. Ale je třeba si uvědomit skutečnost, že v
podstatě
> > jsme amatéři - a to nemyslím pejorativně. Prostě to tak je. Na trhu se
> > úspěšně pohybují dvě skupiny lidí. První, většinou zahraniční, jsou lidé
> od
> > malička cílevědomě vychovávaní a vzdělávaní jako budoucí správci
majetku,
> > který mají po rodičích. Ti pak sice korektně, avšak nesmlouvavě využijí
> > každé příležitosti k zisku. Druzí, povětšinou domácí, mají poněkud
> posunutu
> > onu korektnost, ovšem touha po zisku je u nich stejná. Proti nim stojí
> > lidé, kteří nemusí mít ani jedno ani druhé, pouze jakýsi pocit, že by to
> > měli udělat tak, jak to udělali. Třeba, že zadotují Včelu kvůli cenám
> medu.
> > Ten systém je zlikviduje, nemají šanci. A ve státě, kde se zákony
> > novelizují třeba desetkrát za měsíc ( daňové ), kde si koupíte celníky,
> > policajty, politiky i soudce, je řešení nemožné. Proto jsem psal dříve,
že
> > Svaz by neměl podnikat, protože to neumí. Takže zodpovědnost jistě,
ovšem
> > vina tak jednoznačná není. To je můj názor.
> > Jinak tu probíhala diskuse o včelách v CHKO. Mám 45 včelstev ve
středu
> > CHKO, obklopen rezervacemi. Přestože místní Správa je v mnoha případech
až
> > bigotní, co se týče včel, jejich přístup je pozitivní. Zajímal jsem se i
o
> > osud divoce přežívajících včel. S podivem se sem roje dostávají i na
> > vzdálenost dost přes 10 km a v rozsáhlých lesních komplexech se usídlí.
> > Ovšem pak si natahají buď modřínový anebo smrkový spadek a vzhledem k
> > dlouhým zimám zde zimu nepřežijí. Pokud je tu pokácený strom se včelími
> > plásty, tak bez včel. Sršní hnízda jsou ovšem většinou obsazena.
>

Již ve Zlíně Baťa měl školy ve 20 létech

----- Original Message -----
From: "Havl?k" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 28, 2005 2:28 PM
Subject: Re: Antwort: Re: Jednota CSV duvod khrdosti nebo k trapnosti - OT


> No právě říká se , že tyto školky zavedl pan Hitler pro zvýšení zapojení
> obyvatelstva do výrobního procesu.

S těmi zalětlými roji to nebude zase tak zlé v lesích chybí vhodné dutiny a
když jsou tak velmi rozptýlené. Tato vzdálenost je pak přirozenou bariérou
proti šíření chorob Pro přenosy chrob jsou právě problémem velké včelnice a
ještě horší je kočování kde se prévážejí včelstva i stovky kilometrů. Tam
sou právě nutná přísná opatření.

Pepan
----- Original Message -----
From: "Richard Baa" <rbata/=/seznam.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 28, 2005 1:31 PM
Subject: Re: A.m. v CHKO


> Ano národní parky a rezervace jSou součástí CHKO a CHKO jsou součástí ČR.
> Ale to neznamená že to co platí pro rezervaci či národní park platí pro
> celou CHKO. Rozdíl je v míře ochrany a omezení. V nejpřísněji chráněných
> oblastech se nesmí zasahovat vůbec - ani proti kůrovci-, který je jinak
> daleko přísněji sledován než varoa takže s tou likvidací zalétlých rojů -
> nevím. V ostatních částech se děje běžná hospodářská činnost byť pod
> dohledem Správy chráněných krajinných oblastíČeské republiky viz Zákon
> č.114/1992Sb.
>
> S pozdravem Richard
>
> P.S. Jsem zvědav kdy někoho z militantních ochranářů napadne
reintrodukovat
> původní tmavou včelu do těchto oblastí - dělal jsem s nimi a je to zážitek

Pak by to jeste mohlo byt kmenem kvasinek, osobne pouzivam jako nekteri
komercni vyrobci granulat viz www.schimansky.czm Radek

----- Original Message -----
From: "havl?k" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 8:38 AM
Subject: Re: medovina


> Je to čiré, v závěru byla nižší teplota.Když přestalo kvasit, ponechal
> jsem
> to v chledné místnosti.

Toto se zcela jistě týká i zařízení vlastněných ČSV.
Takže tu mimo jiné mluvíš a rozhoduješ o zaměstnaneckých výhodách ve VÚVč Dol, na pokusném včelíně v Zubří, Kývalce, Pekařově a Liběchově a dalších a dále na chovné stanici v Jabloňanech. Nezapomeň na knihovnu, časopis, právníky, sekretářku a uklízečku. A kdoví koho jsem ještě zapomněl.
Nezapomeň na to, až je budeš "konzervovat".
Jsem i vyjednávač kolektivní smlouvy v našem s.r.o. a už teď cítím, jak se ti výše jmenovaní "těší" na šetření svazovými penězi.
Tohle jsou zaměstnanci. A o tom nemám pochyby.

Zajímalo by mně však, zda předsednictvo jsou zaměstnanci. Mám o tom pochybnosti. Nějak si nedovedu představit, že si předseda podepíše sám se sebou zaměstnaneckou smlouvu. Jak pak je toto ošetřeno? Víte to někdo? Nějakou smlouvu či jiný papír mít musí.
Ahoj
       Libor Jarolím
       Stará Bělá



> vytvářet sociální fond pro zajištění pracovních a sociálních podmínek
> zaměstnanců ČSV, jehož tvorba a užití se řídí vnitřním předpisem vydaným
> předsednictvem Ústředního výboru Českého svazu včelařů v souladu s obecně
> závaznými předpisy.

Je mi naprosto jasné co mi chcete tímto sdělit a chápu to. Myslím, že je na snadě se konečně zamyslet nad posláním ČSV. Mluvím o těch úřednících, dle Vašeho sdělení, kteří si nezapomenou v zájmu poslání ČSV a stanov vyúčtovat ještě, cituji stanovy:
§ 3
Poslání a cíle činnosti Českého svazu včelařů

p.
vytvářet sociální fond pro zajištění pracovních a sociálních podmínek zaměstnanců ČSV, jehož tvorba a užití se řídí vnitřním předpisem vydaným předsednictvem Ústředního výboru Českého svazu včelařů v souladu s obecně závaznými předpisy.

Toto považuji za zcela vyditelný důkaz profesionálního záměru konzervace samasebe. Jak je možné mít v zájmovém svazu takovýto cíl? Nebo tato část stanov je posláním ČSV? Nebo je toto to, co drží jisté členy tam, kde jsou už hodně dlouho?

__________________________________________________
Václav Brenner (62.141.24.1) --- 2. 3. 2005
Příteli Gustimiliáne,

nechci reagovat přímo na příspěvek, protože pak se tam otiskují další. Ale my vůbec nejsme v rozporu. Taky věřím, že delegáti sjezdu budou volit tak, jak budou přesvědčeni pro dobro věci. Jenom doufám, že kandidáti budou mít své představy o činnosti Svazu a nebudou voleni podle toho, jak mají ušitá saka. Ve svém příspěvku jsem jen chtěl upozornit na skutečnost, že po letech a zvenku vše vypadá trochu jinak a to, že někdo je třeba vynikající včelař nebo úředník, neznamená automaticky i to, že je schopný obchodník či manažer. A o tom, co dál, je třeba rozhodovat i s přihlédnutím k tomu.
Hlavně ať už včeličky létají, u nás bylo dnes -23°C.

Nad plodové teleso. Kdysi jsem podnecoval, testo jsem zabalil do papíru,
který potom vcely vynosily.
Pepa
----- Original Message -----
From: "Marek Farkas" <marek/=/danubia.sk>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 9:05 AM
Subject: podnecovanie krmenie medocukrovym cestom


> Zdravim,
> date mi prosim radu ako postupovat pri krmeni medocukrovym cestom?
>
> neviem ci cesto mam vlozit na ramiky nad plodove teleso ( ci cesto nezacne
> tiect pri tom teple a nepolepi matku ),
> ci mam cesto polozit nad posledny obsadnuty ramik,
> ci cesto vlozit medzi ramiky,
> ci dat pod cesto nejaku foliu atd.
>
> neviem teda presny postup a ani cca ake mnozstvo.
>
> dakujem za kazdu radu
>
>
> Marek
>
>
>

Někde jsem viděl knot ponořený do sklenice s vodou a vyvedený do česna. Včely si nacucaji vodu z knotu podle potřeby.
Zdravi Pavel

> Kdo poradí případně dodá nákres vhodné napáječky. Jsem začátečník a ke
> včelám se dostanu tak 1 za týden.

Myslim, ze muzes smele vtlacit testo i mezi vrsky ramku. Nez to zacne tect, maji to vcely zpracovane.
Ten papirovy pytlik je dobry napad.
Pavel

> Cesto je dobre dat na ramiky nad sedenie vciel a prikryt
> uteplivkou. Ak mas
> obavy zeby cesto teplom zacalo tiect daj ho do papieroveho
> vrecuska a zo
> strany od vciel urob niekolko dier rozperakom.

Místo gumičky nebo drátků používám pro uchycení tkaniny stará víčka (jako
prosakovací nebo od některých potravin, která jsou stejná jenže bez dírek) s
vyříznutým prostředkem - při okraji ponechám jen mezikruží cca 5 - 10 mm
široké).
Se slanou vodou opatrně, nepřehnat! Už v poměrně malé koncentraci je sůl pro
včely jedovatá.
Položením sklenice na vroubkované sklo mizí hlavní výhoda tohoto způsobu
napájení - hygieničnost (padání výkalů na zem.).
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Janura Štefan" <elektro/=/janura.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 10:10 AM
Subject: RE: Antwort: Re: Napáječka


namiesto presakovacieho vicka je mozne pouzit aj latku. krymplen alebo nieco
podobne riedke z umeleho vlakna. uspesne to pouzivam uz niekolko rokov, len
namiesto gumicky treba dat drotik, lebo guma sprhne a praskne.
najlepsie je spravit stojan na 2 4l flase a do jedneho dat cistu vodu a do
druheho slanu. ak budu flase na cierno tak ich jarne slnko este ja zohreje.

je to jednoduche na vyrobu aj udrzbu.

Pista

namiesto presakovacieho vicka je mozne pouzit aj latku. krymplen alebo nieco podobne riedke z umeleho vlakna. uspesne to pouzivam uz niekolko rokov, len namiesto gumicky treba dat drotik, lebo guma sprhne a praskne.
najlepsie je spravit stojan na 2 4l flase a do jedneho dat cistu vodu a do druheho slanu. ak budu flase na cierno tak ich jarne slnko este ja zohreje.

je to jednoduche na vyrobu aj udrzbu.

Pista

Gusto,

neblbni ich takymito vecami. Sam vies ako je to velmi pracne. Do 30
vcelstiev mu bohate staci externa napajacka - 3 pohare s presakovacimi
vieckami na slnku mimo priameho letu vciel.
Pohare treba uchytit, alebo ulozit tak aby vcely museli brat vodu zospodu a
nespotrebovana voda pripadne vykali zo vciel aby padali na zem a nie na
nejaky plech kde ich mozu ine vcely zobrat.

Matej




"Gustimilián
Pazderka" An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
<e-mail/=/nezad Kopie:
an> Thema: Re: Napájeèka

01.03.2005
19:46
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"








Sta�o.
Odhaduji tÄ› tak na stav do 30 vÄŤelstev a to jsou dobrou volbou okurkovĂ˝
láhve + plast víčko (4L)na letáči(to je to vodorovné, na čem přistávají a
vzlétají včelky) vzhůru dnem a nějak dobře flašku upevnit a prakticky aby
to zavazelo(ne ucpalo) včelám v aktivní zóně před česnem.(to je ta díra co
se z ní hrnou včely)Chce to asi akumulátorovou vrtačku a pár PZ
universálních šroubků do dřeva a mít fantazii jak to sestrojit na místě.(na
úlu)Třeba použít i drát (silnější) k upevnění.Nevím.Ale 4 l /týden by mohlo
staÄŤit.

Poraďte začátečníkovi.

________________________________________________
Sta�a (212.71.171.50) --- 1. 3. 2005
Napáječka

Kdo poradí případně dodá nákres vhodné napáječky. Jsem začátečník a ke
včelám se dostanu tak 1 za týden.

DĂ­ky
Sta�a

http://gw.dup.cz/vcelam/modules.php?op=modload&name=gallery&file=index&inclu
de=search.php&searchstring=kamen


S pozdravem
Zdeněk Čejka

>
> gw.dup ... jsem nenašel. Jaká je prosím celá adresa?
> Díky S

Cesto je dobre dat na ramiky nad sedenie vciel a prikryt uteplivkou. Ak mas
obavy zeby cesto teplom zacalo tiect daj ho do papieroveho vrecuska a zo
strany od vciel urob niekolko dier rozperakom.

Matej




"Marek
Farkas" An: <vcely/=/v.or.cz>
<marek/=/danubi Kopie:
a.sk> Thema: podnecovanie krmenie medocukrovym cestom

02.03.2005
09:05
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Zdravim,
date mi prosim radu ako postupovat pri krmeni medocukrovym cestom?

neviem ci cesto mam vlozit na ramiky nad plodove teleso ( ci cesto nezacne
tiect pri tom teple a nepolepi matku ),
ci mam cesto polozit nad posledny obsadnuty ramik,
ci cesto vlozit medzi ramiky,
ci dat pod cesto nejaku foliu atd.

neviem teda presny postup a ani cca ake mnozstvo.

dakujem za kazdu radu


Marek