78144

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Lojza (83.208.11.119) --- 21. 12. 2005
Pyl

Když jsem byl před několika roky ve Francii, se zájmem jsem na místním tržišti obhlížel prodejce medu. Mimo jiné mne překvapila v jejich sortimentu nabídka pylu a to v různých podobách. Nabízeli ho rouskovaný, vypichovaný tzv. perga, granulovaný, smíchaný s medem. Na propagaci měli vyrobené letáky zdůrazňující význam pylu, výčet obsažených látek a doporučení pro zařazení do stravy člověka.
Od té doby jsem se o pyl začal zajímat více a pro potřeby rodiny a známých jsem začal připravovat směs pylu s medem.
V literatuře je toho napsáno celkem dost, ale praxe je praxe. Při vlastním zpracování se člověk setkává s různými jevy. Jaké máte kdo zkušenosti.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13818


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Anton Turčáni (213.81.170.146) --- 21. 12. 2005
Re: Pyl

Pre Lojza
Spôsob, ako Vy popisujete prípravu peľu na ľudskú konzumáciu používa mnoho včelárov, no neuvedumujú si, že robia chybu pri jeho príprave. Čerstvý peľ ak nie je natlačený v buňke v ktorej po pridaní včelieho enzýmu prebehne mliečne kvasenie, nie je vhodný pre včelu a ani pre človeka. Prečo? Preto, že na peľových zrnkách nepukne peľový obal a pre človeka je vlastne nestráviteľný a ľudský organizmus opustí bez úžitku. Včely peľ ukladajú do buniek, kde tento proces prebehne a včely ho bez ťažkostí konzumujú. Preto včelár znalý veci získava pripravený peľ v bunkách tzv. vykrajovačmi a takto získaný peľ konzumuje.
Keďže získanie väčšieho množstva peľu z plástov je práca zdĺhavá a náročná, človek imituje "výrobu" peľu včelami, vo vhodných nádobách, v ktorých mliečnym kvasením vyrobíme produkt- peľ podobný peľu, získaného od včiel z ich plástov.

Technologický postup: potrebujeme 1 kg čistého suchému peľu najlepšie však zmrazenému na -18°C, 0,3 kg medu a O,3 lit.vody. Vodu zohrejeme na 50°C, v ktorej rozpustíme med. Vzniknutý roztok zmiešame s peľom a hotovou zmesou naplníme 720 ml fľaše a uzavrieme (asi 30mm pod viečkom. Peľovú zmes necháme asi tri týždne fermentovať a až potompoužívať.

Pozor! Mnoho ľudí je citlivých na peľ (nadúvanie brucha spojené s nepríjemnými bolesťami), preto sa treba otestovať, či Váš organizmus peľ znáša.
Používanie peľu: kto znesie takto pripravený peľ, môže ho použiť priamo, kto nie, môže postupovať takto:
pripraví si do mixéra O,2 mlieka, za lyžicu kakaa (môžete nahradiť jahodami čerstvými alebo zaváranými a pod.), za lyžicu upraveného peľu, osladíte medom alebo cukrom a rozmixujete, pijete vlastne mliečny koktail ochutený peľom.
Bielkoviny nachádzajúce sa v peli konzumujú výkonný športovci pre vysoký obsah proteínov, ale hlavne ľudia postihnutí chorobou prostaty a majú slabší zrak, ale i na posilnenie organizmu starších ľudí. Ja som takto pripravený koktail prilepšoval výťažkom z trúdích lariev v množstve 0,O5 lit. Trúdí výťažok obsahuje asi 63% proteínov a tekutých olejov. Trúdí výťažok získávam z lariev pred ich zaviečkovaním. Dobrú chuť!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13821


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Radek HUBAČ (e-mailem) --- 21. 12. 2005
RE: Pyl

Ahoj Antone,
Ve spouste věci mas pravdu, ale pylova zrna nepopraskaji během mlecneho
kvaseni. Dojde k naruseni bunecne steny ve smyslu propustnosti a dojde k
uniku )vyrovnání koncentrací různých látek po koncentračním spádu.
Zdravi Radek Hubac

-----Original Message-----
From: Anton Tur??ni [mailto:anton.turcani/=/gmail.com]
Sent: Wednesday, December 21, 2005 7:06 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: Pyl

Pre Lojza
Spôsob, ako Vy popisujete prípravu peľu na ľudskú konzumáciu používa
mnoho
včelárov, no neuvedumujú si, že robia chybu pri jeho príprave. Čerstvý
peľ
ak nie je natlačený v buňke v ktorej po pridaní včelieho enzýmu prebehne
mliečne kvasenie, nie je vhodný pre včelu a ani pre človeka. Prečo?
Preto,
že na peľových zrnkách nepukne peľový obal a pre človeka je vlastne
nestráviteľný a ľudský organizmus opustí bez úžitku. Včely peľ ukladajú
do
buniek, kde tento proces prebehne a včely ho bez ťažkostí konzumujú.
Preto
včelár znalý veci získava pripravený peľ v bunkách tzv. vykrajovačmi a
takto získaný peľ konzumuje.
Keďže získanie väčšieho množstva peľu z plástov je práca zdĺhavá a
náročná,
človek imituje "výrobu" peľu včelami, vo vhodných nádobách, v ktorých
mliečnym kvasením vyrobíme produkt- peľ podobný peľu, získaného od včiel
z
ich plástov.

Technologický postup: potrebujeme 1 kg čistého suchému peľu najlepšie
však
zmrazenému na -18°C, 0,3 kg medu a O,3 lit.vody. Vodu zohrejeme na 50°C,
v
ktorej rozpustíme med. Vzniknutý roztok zmiešame s peľom a hotovou
zmesou
naplníme 720 ml fľaše a uzavrieme (asi 30mm pod viečkom. Peľovú zmes
necháme asi tri týždne fermentovať a až potompoužívať.

Pozor! Mnoho ľudí je citlivých na peľ (nadúvanie brucha spojené s
nepríjemnými bolesťami), preto sa treba otestovať, či Váš organizmus peľ
znáša.
Používanie peľu: kto znesie takto pripravený peľ, môže ho použiť priamo,
kto nie, môže postupovať takto:
pripraví si do mixéra O,2 mlieka, za lyžicu kakaa (môžete nahradiť
jahodami
čerstvými alebo zaváranými a pod.), za lyžicu upraveného peľu, osladíte
medom alebo cukrom a rozmixujete, pijete vlastne mliečny koktail
ochutený
peľom.
Bielkoviny nachádzajúce sa v peli konzumujú výkonný športovci pre vysoký
obsah proteínov, ale hlavne ľudia postihnutí chorobou prostaty a majú
slabší zrak, ale i na posilnenie organizmu starších ľudí. Ja som takto
pripravený koktail prilepšoval výťažkom z trúdích lariev v množstve 0,O5
lit. Trúdí výťažok obsahuje asi 63% proteínov a tekutých olejov. Trúdí
výťažok získávam z lariev pred ich zaviečkovaním. Dobrú chuť!


__________ Informace od NOD32 1.1332 (20051221) __________

Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13824


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 21. 12. 2005
RE: Pyl

Radek HUBAČ:
> Ve spouste věci mas pravdu, ale pylova zrna nepopraskaji během mlecneho
> kvaseni. Dojde k naruseni bunecne steny ve smyslu propustnosti a dojde k
> uniku )vyrovnání koncentrací různých látek po koncentračním spádu.

.....

Ze by doslo k fermentaci za pritomnosti mlecneho kmenu?....

Jaký je zdroj takovych zprav? Ona fermentace rouskovaneho pylu, myslim ze bude mnohem zajimavejsi proces.

_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13825


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Radim Polášek (e-mailem) --- 22. 12. 2005
Re: Pyl

Pánové, je to už asi 20 let, co byl způsob fermentace pylu v sklenicích
přesně popsán v obsáhlejším článku ve Včelařství. Autor byl někdo z VUVČ (
Veselý?)
Pamatuji si z toho, že to bylo okopírované podle včel, to je stejně jako
včely konzervují pyl v buňkách se tam vmíchala nějaký med o množství
několika procent, pak se to udusalo do sklenic a sklenice, tehdy ještě s
hliníkovým víčkem omnia se utěsnily zatavením víčka v včelím vosku.

Mimochodem je možné prodávat pyl a případně další včelí produkty ze dvora
jako med?

R Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, December 21, 2005 11:55 PM
Subject: RE: Pyl


Radek HUBAČ:
> Ve spouste věci mas pravdu, ale pylova zrna nepopraskaji během mlecneho
> kvaseni. Dojde k naruseni bunecne steny ve smyslu propustnosti a dojde k
> uniku )vyrovnání koncentrací různých látek po koncentračním spádu.

.....

Ze by doslo k fermentaci za pritomnosti mlecneho kmenu?....

Jaký je zdroj takovych zprav? Ona fermentace rouskovaneho pylu, myslim ze
bude mnohem zajimavejsi proces.

_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13839


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
A.Podhájecký (82.99.163.242) --- 22. 12. 2005
Re: Pyl

Podle naší právničky jdou prodávat ze dvora všechny přímé včelí produkty (tedy i žihadla :-).
Medovina už je výrobek.
Tonda

>Mimochodem je možné prodávat pyl a případně další včelí produkty ze dvora
jako med?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13842


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Radim Polášek (e-mailem) --- 22. 12. 2005
Re: Pyl

Komkrétně u pylu čerstvý pyl má životnost jen pár dnů, pyl se musí sušit
nebo zakvašovat a to je výrobek nebo není?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "A.Podhájecký" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, December 22, 2005 11:06 AM
Subject: Re: Pyl


> Podle naší právničky jdou prodávat ze dvora všechny přímé včelí produkty
> (tedy i žihadla :-).
> Medovina už je výrobek.
> Tonda
>
> >Mimochodem je možné prodávat pyl a případně další včelí produkty ze dvora
> jako med?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13844


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Petr Lokvenc (e-mailem) --- 22. 12. 2005
Re: Pyl

Například i mateří kašička zamíchaná v medu je prý už výrobek...

----- Original Message -----
From: "A.Podhájecký" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, December 22, 2005 11:06 AM
Subject: Re: Pyl


> Podle naší právničky jdou prodávat ze dvora všechny přímé včelí produkty
> (tedy i žihadla :-).
> Medovina už je výrobek.
> Tonda
>
>>Mimochodem je možné prodávat pyl a případně další včelí produkty ze dvora
> jako med?
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13847


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Pepan (e-mailem) --- 22. 12. 2005
Re: Pyl

neuváděj na vrata cenu a máš mpo probléu od čehokoli jinak si zakládáš na problémy

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Lokvenc <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Pyl
> Datum: 22.12.2005 14:53:35
> ----------------------------------------
> Například i mateří kašička zamíchaná v medu je prý už výrobek...
>
> ----- Original Message -----
> From: "A.Podhájecký" <e-mail/=/nezadan>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, December 22, 2005 11:06 AM
> Subject: Re: Pyl
>
>
> > Podle naší právničky jdou prodávat ze dvora všechny přímé včelí produkty
> > (tedy i žihadla :-).
> > Medovina už je výrobek.
> > Tonda
> >
> >>Mimochodem je možné prodávat pyl a případně další včelí produkty ze dvora
> > jako med?
> >
> >
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13850


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Pepan (e-mailem) --- 22. 12. 2005
Re: Pyl

ty rozdávají zdarma samy

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Podh?jeck? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Pyl
> Datum: 22.12.2005 11:06:14
> ----------------------------------------
> Podle naší právničky jdou prodávat ze dvora všechny přímé včelí produkty
> (tedy i žihadla :-).
> Medovina už je výrobek.
> Tonda
>
> >Mimochodem je možné prodávat pyl a případně další včelí produkty ze dvora
> jako med?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13849


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Pepan (e-mailem) --- 22. 12. 2005
Re: Pyl

cokoli

pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Pyl
> Datum: 22.12.2005 10:33:15
> ----------------------------------------
> Pánové, je to už asi 20 let, co byl způsob fermentace pylu v sklenicích
> přesně popsán v obsáhlejším článku ve Včelařství. Autor byl někdo z VUVČ (
> Veselý?)
> Pamatuji si z toho, že to bylo okopírované podle včel, to je stejně jako
> včely konzervují pyl v buňkách se tam vmíchala nějaký med o množství
> několika procent, pak se to udusalo do sklenic a sklenice, tehdy ještě s
> hliníkovým víčkem omnia se utěsnily zatavením víčka v včelím vosku.
>
> Mimochodem je možné prodávat pyl a případně další včelí produkty ze dvora
> jako med?
>
> R Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Gustimilián Pazderka" <>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, December 21, 2005 11:55 PM
> Subject: RE: Pyl
>
>
> Radek HUBAČ:
> > Ve spouste věci mas pravdu, ale pylova zrna nepopraskaji během mlecneho
> > kvaseni. Dojde k naruseni bunecne steny ve smyslu propustnosti a dojde k
> > uniku )vyrovnání koncentrací různých látek po koncentračním spádu.
>
> .....
>
> Ze by doslo k fermentaci za pritomnosti mlecneho kmenu?....
>
> Jaký je zdroj takovych zprav? Ona fermentace rouskovaneho pylu, myslim ze
> bude mnohem zajimavejsi proces.
>
> _gp_
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13848


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Čermák K. (e-mailem) --- 22. 12. 2005
Re: Pyl

Mléčné kvašení pylu je jedna z pověr přetrvávajících ve včelařství.
V plástovém pylu skutečně je kyselina mléčná a najde se tam i něco
bakterií méčného kvašení. Z toho někdo kdysi vydedukoval, že v buňkách
probíhá mléčné kvašení obdobně jako v siláži, nebo při kvašení zelí,
okurek apod. Ale není tomu tak! Ta kyselina mléčná v udusaném pylu totiž
vzniká jako produkt anaerobního (bez přítomnosti kyslíku) dýchání pylu.
Mimochodem - rouskovaný pyl se dá velmi snadno konzervovat, metodou
podle ing. Titěry: čerstvě nasbíraný pyl se dá do zavařovací sklenice,
vzduchotěsně uzavře a uloží na temné a chladnější místo. Kyslík ve
vzduchu, který tam zůstal, je téměř všechen rychle spotřebován pylem,
tím je pyl chráněn - konzervován. Tedy není třeba dělat komplikovaně
konzervu, tj. udusávat pyl a zalévat nahoře medem...
K. Čermák

Gustimilián Pazderka napsal(a):

>Ze by doslo k fermentaci za pritomnosti mlecneho kmenu?....
>Jaký je zdroj takovych zprav? Ona fermentace rouskovaneho pylu, myslim
>ze bude mnohem zajimavejsi proces.
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13851


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Radim Polášek (e-mailem) --- 23. 12. 2005
Re: Pyl

A co tvrzení, že nenakvašený pyl je těžce stravitelný až nestravitelný pro
člověka i pro včely?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Čermák K." <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, December 22, 2005 3:22 PM
Subject: Re: Pyl


> Mléčné kvašení pylu je jedna z pověr přetrvávajících ve včelařství.
> V plástovém pylu skutečně je kyselina mléčná a najde se tam i něco
> bakterií méčného kvašení. Z toho někdo kdysi vydedukoval, že v buňkách
> probíhá mléčné kvašení obdobně jako v siláži, nebo při kvašení zelí,
> okurek apod. Ale není tomu tak! Ta kyselina mléčná v udusaném pylu totiž
> vzniká jako produkt anaerobního (bez přítomnosti kyslíku) dýchání pylu.
> Mimochodem - rouskovaný pyl se dá velmi snadno konzervovat, metodou
> podle ing. Titěry: čerstvě nasbíraný pyl se dá do zavařovací sklenice,
> vzduchotěsně uzavře a uloží na temné a chladnější místo. Kyslík ve
> vzduchu, který tam zůstal, je téměř všechen rychle spotřebován pylem,
> tím je pyl chráněn - konzervován. Tedy není třeba dělat komplikovaně
> konzervu, tj. udusávat pyl a zalévat nahoře medem...
> K. Čermák
>
> Gustimilián Pazderka napsal(a):
>
> >Ze by doslo k fermentaci za pritomnosti mlecneho kmenu?....
> >Jaký je zdroj takovych zprav? Ona fermentace rouskovaneho pylu, myslim
> >ze bude mnohem zajimavejsi proces.
> >
> >
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13855


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 23. 12. 2005
Re: Pyl

Od: Radim Polasek:
> A co tvrzení, že nenakvašený pyl je těžce stravitelný až nestravitelný pro
> člověka i pro včely?
.....

Ono je to spravne tvrzeni, protoze zalezi na travici soustave a její chemii, ktera neni u vsech a stale stejna. Jak u vcel tak i u lidi.

Vcela pridava pri rouskovani do pylu nejen obsah sveho medneho volatka, ale take latku z kusadlove zlazy, ve ktere je prokazan enzym s protibakterialnim ucinkem pro pyl, ktery za urcitych podminek snadno praska a klici. Nejvice je tohoto enzymu tesne po zatreni, (znepristupneni vzduchu k pylu vcelou) v nadusanych rouscich pylu v bunce - perga, kdy je vystavena dalsimu procesu a tou je fermentace. Tato fermentace - zmena pylu probiha prakticky az do doby, kdy se vceli pylova "konzerva" spotrebuje. Za vyssich teplot je intenzivnejsi za nizsich je zmena pomalejsi.

U cerstveho pylu, ktery by mel byt konzumovan rozhoduje prasknuti zrna a to se docili tim, ze se na nejakou chvili necha "nabobtnat" v roztoku medu a vody.

Tato voda a prasknuti pyloveho zrna nebo jiste stadium fermentace je predpokladem spravneho straveni pylu.

Tudiz nejdulezitejsi pri konzumaci pylu neni ani tak dulezita fermentace, ale nicim neruseny (ne nemocny) a spravny (ne citlivy) metabolismus jedince, ktery jej konzumuje. On take i pyl vedle medu, propolisu a jinych (kasicka, jed) musi mit overeny, neni-li clovek na pyl citlivy.Tak je take pravdepodobne, ze i u lidi, kteri jej mohou bezne uzivat, ale pri nemoci jim nedela dobre. U vcely je spatne taveni zrn dobre videt pri prujmu a pri zacpe, nebo pri praseni.

Opravte me, jestli se mylim.

_gp_

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 13856


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu