78114

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


M. Václavek (213.29.160.5) --- 3. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubců ve vztahu k rojové náladě

Z vlastní zkušenosti Vám mohu chov trubců (to je také nepřesná interpretace, ve skutečnosti se jedná pouze o to včely v tomto směru neomezovat, nepřekážet jim)jen doporučit

______________________________________________________________

Můžete se nám prosím pochlubit, jaké jste dosáhl výsledky ( rojivost, zvýšení výnosu ). Nejen mě by to zajímalo.

Osobně běžně jsem dával do každého nástavku doprostřed jeden stavební rámek. Předcházím rojení pravidelným odběrem plodových rámků ( ve 4 týdenním intervalu od rozkvětu řepky do rozkvětu lípy srdčité...zpravidla 3 odběry po 2 plodových plástech ), abych oddálil vrchol síly do pozdního léta a tím udržel včelstva v rozvoji a předešel vzniku rojové nálady, která se při brzkém dosažení vrcholu u silných včelstev nezřídka kdy objevuje. Samozřejmě je součástí každé úspěšné protirojové metody umožnění včelstvu neomezenému vývoji spojené s předcházením omezení kladení matky vhodným rozšiřováním a udržováním nadbytku prostoru nejen pro plod ale i pro zásoby ( 8-9 nízkých nástavků na produkční včelstvo ).
Okouzlila mě metoda nadbytku trubců, protože by mi tím odpadly dva odběry plodu během roku, jež jsou pro mě nadbytečné, nevyužitelné na tvorbu oddělků.
Ale ještě nejsem plně rozhodnutý ji vyzkoušet, protože ji stále plně nevěřím. Nerad bych se připravil o medný výnos.


S pozdravem...M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27730


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Josef Křapka (77.237.138.69) --- 3. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubců ve vztahu k rojové náladě

"Můžete se nám prosím pochlubit, jaké jste dosáhl výsledky ( rojivost, zvýšení výnosu ). Nejen mě by to zajímalo".

Proč se chlubit? Jsem snad chytřejší než ostatní včelaři? Možná, že díky jedné pro mne v životě nepříjemné události jsem počal zcela náhodně, tuto metodu "ověřovat" poněkud dříve.

V roce 1983 jsem měl 15 včelstev v nástavkových úlech 2 nástavky 42x27,5 na nízkých úlových (výška 1 cm) dnech a cca 45 včelstev na úlových dnech s výškou 12 cm. V polovině května jsem byl hospitalizován a po 6-týdnech jsem s hrůzou přišel ke včelám. Včely na nízkých dnech byly vyrojeny téměř všechny. Včely na vysokých dnech pouze dvoje. Vysoká dna však byla zcela zastavěna trubčinou. V následujícím roce jsem vybavil včelstva na nízkých dnech stavebními rámky a bylo po rojení. Z 65-ti produkčních včelstev se vyrojila poze 3. Od té doby vkládám do každého plodištního nástavku po dvou stavebních rámcích. Pokusil jsem se to i publikovat ve Včelařství ale, v devadesátých letech pro to nebylo sluchu. Je ale pravdou, že 100%-ní účinnosti (nerojivosti) jsem nedosáhl. Ani jsem se o to nesnažil. Když to na včely musí tak tedy musí. V roce 2005 byl u nás rojový rok. V červnu se konala v ZO přednáška na kterou se omluvilo přes polovinu členů s odůvodněním, že honí roje. V ten rok se mi vyrojilo z 12-ti včelstev pouze jedno. V roce 2006 a 2007 jsem neměl roj žádný. Jak bude letos to teprve uvidíme. V období letního slunovratu zavíčkované trubčí plásty vyjmu. Mám rád co nejvíce roztočů ve vařáku. Je tedy čím se chlubit? Vždyť to byla pouhá náhoda. A že by mohlo dojít k situaci, že včely budou chovat převážně trubce? K tomu nedojde. Včely mají na rozdíl od některých včelařů smysl pro přiměřenost. Tak se také stane, že na stavebním rámku budeme mít částečně trubčinu a částečně dělničinu. Co k tomu dodat? Myslím, že vše k tomu již bylo řečeno i na stránkách této konference. Stačí se začíst.
Pepča

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27749


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 4. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubců ve vztahu k rojové náladě

No už někdy před 25 lety se jednoznačně doporučovalo nechávat včely
přiměřeně stavět trubčinu a dávat do nich trubčí rámky. Nebo snad ještě
dříve, nepamatuji si, že bych včelám nedával dostatečný prostor na stavění
trubčiny a dostatek trubčích plástů.. Zřejmě se na to časem pozapomnělo a
tak holt se to muselo vymyslit znova.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27750


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
(e-mailem) --- 4. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?

Neřekl bych pozapomnělo , ale bylo přerušeno příchodem varroázy jedna s prvních teorií právě byla , že se tohoto škůdce zbavíme vyřezáním trubčiny V tu dobu se právě dost hovořilo o důležitosti trubců ale příchod nového onemocnění to zvrátil spět Je stejně zajímavé jak právě názory na trubce stále v očích včelařů se přechylují od + k - a zpět.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?
> Datum: 04.3.2008 03:35:34
> ----------------------------------------
> No už někdy před 25 lety se jednoznačně doporučovalo nechávat včely
> přiměřeně stavět trubčinu a dávat do nich trubčí rámky. Nebo snad ještě
> dříve, nepamatuji si, že bych včelám nedával dostatečný prostor na stavění
> trubčiny a dostatek trubčích plástů.. Zřejmě se na to časem pozapomnělo a
> tak holt se to muselo vymyslit znova.
>
> R. Polášek
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27752


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
vorja (78.108.145.2) --- 4. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?

Pokud je pravda, že na trubčím plodu je vyšší rozvoj VD (údajně 2.3x), pak bychom měli do plodiště vkládat stavební rámky a ty po zavíčkování vyřezat (je to jedna z alternativních terapií proti VD). Jinak je velkochov trubců v době hromadných úhynů včelstev zločin vykonaný na včelách. Pokud to pravda není, pak si chovejte trubce jak je vám libo.
Zdravím, H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27801


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
vsusicky (82.117.130.2) --- 5. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?

Je rozdíl ve vynuceném chovu trubců na vkládaných trubčích plástech a na stavebních rámcích. Je třeba si uvědomit, že včelstvo vždy trubce chovalo a samo si určovalo jejich množství v závislosti na ostatních vlivech. Tím,že se včelám vkládají mezistěny se nutí ke stavbě dělničiny, takže se do určité míry se zabraňuje dosáhnout včelám určitého optimálního vyváženého stavu dělnic a trubců. Pokud vložíte do plodiště včelstva 3 az 4 "stavební rámky" nikdy nejsou všechny zastavěny trubčinou, naopak včelám umožníte dosáhnout onoho vyváženého stavu. To že ve včelách vznikne určitý rovnovážná stav, jak se zdá jedním z předpokladů pro potlačení vznik rojové nálady a podporuje TV matek. Vyřezávání trubčiny se doporučuje provádět až v období po slunovratu kdy jednak klesají celkové plochy plodu a jednak populace roztočů se začíná blížit svému maximu. Toto maximum roztočů je v období, kdy se začíná tvořit zimní populace včel. Co jsem četl, tak výřezávání plodu k potlačování VD nijak zvlášť významně nepřispívá. Zkušenosti s tím vlastní nemám, trubčí plod nevyřezávám a ani se k tomu nechystám. Předpokládám použití Gabonu koncem července a vložením formidolu pri každém vytáčení. Uvažuji o použití MiteGone nebo odpařovačů pro období července z důvodu douhodobého působení bez nutnosti zasahovat do včelstva, odrazuje mne nutnost manipulace s KM. Obdobně by bylo asi vhodné vložení odpařovačů koncem srpna po vyjmutí Gabunu jako ochrana proti reinvazi VD. Do té doby se ale mohou objevit i nějaké nové poznatky, tak se ještě uvidí. Teď zjišťuji u důvěrníka, zda se bude provádět nátěr plodu nebo zda vložit Formidol.Pře týdnem z 19 včelstev zjištěn jeden úhyn, prázdný úl beze včel a bez zásob a druhé včelstvo, které se mi moc nezdálo jsem spojil s jiným. Oblast Chomutovsko, n.n. kolem 400 m.n.m.
Vše hezké.
Vše hezké.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27804


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
(e-mailem) --- 5. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?

Ono to máš úplně jedno Plný rozvoj včelstva trvá přibližně 4 měsíce od února do slunovratu to máš 120 dní pro rozmnožování varoázy a je jedno jestli to bude na včelách nebo trubcích je to prostě 120 dnů. Avšak uděláš li jarní ošetření zkrátíš ho na polovinu a hlavně nespěchat.
Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: vorja <vorja/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?
> Datum: 04.3.2008 23:48:14
> ----------------------------------------
> Pokud je pravda, že na trubčím plodu je vyšší rozvoj VD (údajně 2.3x), pak
> bychom měli do plodiště vkládat stavební rámky a ty po zavíčkování vyřezat
> (je to jedna z alternativních terapií proti VD). Jinak je velkochov trubců
> v době hromadných úhynů včelstev zločin vykonaný na včelách. Pokud to
> pravda není, pak si chovejte trubce jak je vám libo.
> Zdravím, H.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27806


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
vorja (88.146.7.98) --- 6. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?

Potíž je v tom, že VD se množí rychleji a více než včely. Populační křivka rozvoje včel a VD není stejná. Zatímco včely mají vrchol rozvoje v době slunovratu, VD až první týden v září. Ze začátku je rozvoj VD pomalejší než rozvoj včel. Později s nástupem chovu trubců je rozvoj VD mnohem větší, než u včel. Z toho vyplývá, že VD svým rozvojem (spolu s viry a dalšími nemocemi) naše včely zcela převálcuje. Včely se mu samy nedovedou bránit. Je to cizí vetřelec a ony nejsou na to přizpůsobené. Musí pomoci včelař a to přísným dodržováním předepsaných a doporučených léčení. Pokud chce mít včelař včely, pak v případě že oficielní metody nestačí, měl by sáhnout na další účinné alternativní metody léčené a to správným prostředkem a v pravý čas. Tyto alternativní prostředky musíme znát. Musíme vědět, které to jsou, jakou mají účinnost a kdy je použít. K tomu by mohla být nápomocná i táto konference.
Zdravím, H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27841


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
(e-mailem) --- 6. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?

Pozozrně si prohlédněte Obě populační křivky a je tom jasně vidět kdy se ojevujě prudký poles včes u včel a vzestup u varoy a to je ten přesný čas vložení Gabonů

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: vorja <vorja/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?
> Datum: 06.3.2008 05:06:54
> ----------------------------------------
> Potíž je v tom, že VD se množí rychleji a více než včely. Populační křivka
> rozvoje včel a VD není stejná. Zatímco včely mají vrchol rozvoje v době
> slunovratu, VD až první týden v září. Ze začátku je rozvoj VD pomalejší než
> rozvoj včel. Později s nástupem chovu trubců je rozvoj VD mnohem větší, než
> u včel. Z toho vyplývá, že VD svým rozvojem (spolu s viry a dalšími
> nemocemi) naše včely zcela převálcuje. Včely se mu samy nedovedou bránit.
> Je to cizí vetřelec a ony nejsou na to přizpůsobené. Musí pomoci včelař a
> to přísným dodržováním předepsaných a doporučených léčení. Pokud chce mít
> včelař včely, pak v případě že oficielní metody nestačí, měl by sáhnout na
> další účinné alternativní metody léčené a to správným prostředkem a v pravý
> čas. Tyto alternativní prostředky musíme znát. Musíme vědět, které to
> jsou, jakou mají účinnost a kdy je použít. K tomu by mohla být nápomocná i
> táto konference.
> Zdravím, H.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27843


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
M. Václavek (213.29.160.5) --- 5. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?

Pokud je pravda, že na trubčím plodu je vyšší rozvoj VD (údajně 2.3x), pak bychom měli do plodiště vkládat stavební rámky a ty po zavíčkování vyřezat (je to jedna z alternativních terapií proti VD)

____________________________________________________________

Údaje o této problematice se značně rozcházejí. Někteří tvrdí, že se na trubčím plodu roztoči vícekrát rozmnoží, že si samičky roztoče přednostně vybírají trubčí plod a podobně, jiní třeba s tím nesouhlasí.

Účelem metody nadbytku trubců není pravidelné vyřezávání trubčiny ( v intervalu dvou týdnů ). Časově by se to nemuselo vyplatit ( vynaložená práce ke snížení počtu roztočů ).

Jednorázové vyřezání trubčiny koncem produkčního období bude určitě efektivnější ( roztoči jsou soustředěny na ubývajícím trubčím plodu ), než jednotlivá rozebírání včelstva v průběhu produkčního období za účelem opakovaného vyřezávání.

Vyřezávání trubčiny určitě nebude mít takový efekt, jaký by měla mít originální metoda nadbytku trubců. I vylíhlý trubci jsou velkými odběrateli krmných kašiček a tím eliminátory přebytků kašiček vedoucí ke vzniku anatomických trubčic - rojových včel.
Navíc trubci zřejmě zahřívají plod, a tak dovolují více včelám, které by jinak plod musely zahřívat sami, aby se staly létavkami, což kompenzuje omezený počet dělnic na úkor počtu trubců.


S pozdravem...M. Václavek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27814


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Stonjek (213.151.87.17) --- 4. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubců ve vztahu k rojové náladě

Včera večer jsme měli výročku a tak pozdě v noci po několika pivech a vodkách jsem z podobně postiženými kamarády teorii sobeckého genu nahradil svojí kyblíkovou "věděckou metodou". Tím, že dáme včelstvům plno stavebních rámků, zamezíme v rozvojové fázi vylíhnutí asi středního kyblíku včel a nahradíme ho o něco větším kyblíkem trubců. No a ulétlý roj to je také obdobný kyblík. Jen mi není jasné jak absence kyblíku dělnic může přinést větší užitek. No otevřu si láhvinku medovce a až něco vymyslím dám vědět. Jinak na výročce jsme měli Mgr. Sojku a byl super, nějak mě ty zločiny které mu házíte na hlavu k němu nepasují. Zřejmě za uhynulá včelstva budou nějaké náhrady a tak české včelařství bude jediným oborem na světě, kde se neschopnost a lemplovina opět bude dotovat. Myslím, že daleko prospěšnější by bylo ty peníze utratit daleko smysluplněji. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27753


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
G.Pazderka (80.78.146.248) --- 4. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubců ve vztahu k rojové náladě

A kdo to prosímtě vyjednává takovou lemplovinovou podporu? Že by superman?

Jinak aby to nebyl jen Tvůj super pocit z předsedy ČSV. Máš nějaký záznam toho, co řekl na Vaší schůzi? Mnohdy na takových společných včelařských superakcích totiž panuje mlhistá supereufórie, která má prchavý účinek. Rád bych nezávisle také zhodnotil co předseda říká na schůzích a jakým je vlastně přínosem.

.........

Stonjek:>Jinak na výročce jsme měli Mgr. Sojku a byl super, nějak mě ty zločiny které mu házíte na hlavu k němu nepasují. Zřejmě za uhynulá včelstva budou nějaké náhrady a tak české včelařství bude jediným oborem na světě, kde se neschopnost a lemplovina opět bude dotovat. <

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27756


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Antonín Podhájecký (82.99.163.242) --- 4. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubců ve vztahu k rojové náladě

Věřím tomu, že letos to asi odhalí daleko víc lemplů, protože to byl jenom začátek, který se projevil víc jen v některých oblastech. Hlavně jestli tomu budeme věřit a nic v tom neuděláme. Léčil jsem vždy minimálně o jedno léčení navíc alespoň proti nařízení VS. Jarní léčení, gabony, 2x fumigace a 2x aerosol. Nevím, v čem jsem lempl. Mohl jsem ještě dát KM, ale asi by to moc nepomohlo. Podle mne se mělo začít na podzim léčit o měsíc dřív a včelstva se zachránila. Nemohl jsem to ale udělat, protože by mě ostatní funkconáři sežrali že nejednám podle předpisu a ani jsem nepředpokládal, že to takhle dopadne.
Psal jsem tady, že kolega dával KM nasáklou v hobrách. Že o tom přemýšlím. Na VČS oznámil, že má taky velký úbytek včelstev a co mu zbylo musí na jaře přeléčit. Měl taky víc jak tři roztoče na včelstvo. Jiný kolega, který měl taky velký úbytek včel je bez roztočů. Ze zbylých šesti včelstev měl ve vzorkách jen jednoho roztoče. Je sice starší, ale velmi poctivý při léčení i odběru vzorků. Oba jsou ode mne vzdáleni do 3 km. Ty úbytky jsou u nás u více včelařů a já bych řekl, že právě u těch poctivých. Dělám předsedu ZO a jezdím léčit aerosolem ZO a vím, v jakém stavu to včelaři mají. Ztráty nehlásí takoví, kteří u včel ještě ani nebyli. V jiných rokách jsem měl roztočů víc a včelstva přežila. Zatím nikdo pořádně neví o co jde, tak bych s těma lemplama počkal. Lemplové jsou možná ti, co na ztráty přišli až teď na jaře, protože včely padaly už na podzim.

Tonda

>Zřejmě za uhynulá včelstva budou nějaké náhrady a tak české včelařství bude jediným oborem na světě, kde se neschopnost a lemplovina opět bude dotovat. Myslím, že daleko prospěšnější by bylo ty peníze utratit daleko smysluplněji.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27768


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
(e-mailem) --- 4. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?

Právě že se neví o co jde začaly prosakovat zprávy , že CCD pravděpodobně způsobuje nový druh nosemy nalezený v Polsku a Německu
Křičet něco o lemplech hovoří jen o neústě k druhým, ti lajdáci určitě ještě ani neví co jim vyzimovalo

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Anton?n Podh?jeck? <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?
> Datum: 04.3.2008 11:33:55
> ----------------------------------------
> Věřím tomu, že letos to asi odhalí daleko víc lemplů, protože to byl jenom
> začátek, který se projevil víc jen v některých oblastech. Hlavně jestli
> tomu budeme věřit a nic v tom neuděláme. Léčil jsem vždy minimálně o jedno
> léčení navíc alespoň proti nařízení VS. Jarní léčení, gabony, 2x fumigace a
> 2x aerosol. Nevím, v čem jsem lempl. Mohl jsem ještě dát KM, ale asi by to
> moc nepomohlo. Podle mne se mělo začít na podzim léčit o měsíc dřív a
> včelstva se zachránila. Nemohl jsem to ale udělat, protože by mě ostatní
> funkconáři sežrali že nejednám podle předpisu a ani jsem nepředpokládal, že
> to takhle dopadne.
> Psal jsem tady, že kolega dával KM nasáklou v hobrách. Že o tom přemýšlím.
> Na VČS oznámil, že má taky velký úbytek včelstev a co mu zbylo musí na jaře
> přeléčit. Měl taky víc jak tři roztoče na včelstvo. Jiný kolega, který měl
> taky velký úbytek včel je bez roztočů. Ze zbylých šesti včelstev měl ve
> vzorkách jen jednoho roztoče. Je sice starší, ale velmi poctivý při léčení
> i odběru vzorků. Oba jsou ode mne vzdáleni do 3 km. Ty úbytky jsou u nás u
> více včelařů a já bych řekl, že právě u těch poctivých. Dělám předsedu ZO a
> jezdím       léčit aerosolem ZO a vím, v jakém stavu to včelaři mají. Ztráty
> nehlásí takoví, kteří u včel ještě ani nebyli. V jiných rokách jsem měl
> roztočů víc a včelstva přežila. Zatím nikdo pořádně neví o co jde, tak bych
> s těma lemplama počkal. Lemplové jsou možná ti, co na ztráty přišli až teď
> na jaře, protože včely padaly už na podzim.
>
> Tonda
>
> >Zřejmě za uhynulá včelstva budou nějaké náhrady a tak české včelařství
> bude jediným oborem na světě, kde se neschopnost a lemplovina opět bude
> dotovat. Myslím, že daleko prospěšnější by bylo ty peníze utratit daleko
> smysluplněji.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27771


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Antonín Podhájecký (82.99.163.242) --- 4. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?

Přesně. Když jsem na podzim členům říkal, jaké mám ztráty a jak včelstva před očima mizí, všichni se moc divili. Dnes chodí a ptají se, co mají dělat se zásobama. Úly mají prázdné. I počet včelstev na vzorky psali původní jako pro dotace. Výsledky vzorků proto budou taky hodně zkreslené.
Tonda

>Právě že se neví o co jde začaly prosakovat zprávy , že CCD pravděpodobně způsobuje nový druh nosemy nalezený v Polsku a Německu
Křičet něco o lemplech hovoří jen o neústě k druhým, ti lajdáci určitě ještě ani neví co jim vyzimovalo

Pepan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27772


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
G.Pazderka (80.78.146.248) --- 4. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?

Nejvíce mne štve, že se jeden snaží a investuje nemalé své prostředky i intelekt do zdraví včelstev, a druhý který tak také může činit, nepřemýšlí a nakonec dojde o včelstva také.

Sám bych teď bral finanční násobek 1D proto,(jestli je v republice podle neoficiálních zpráv o 50% zazimovaných méně včelstev) abych byl skutečně spravedlivě ohodnocen státním aparátem za opylení formou vyzimovaných včelstev. A kdo to nedokáže, aby si NEZVYKAL a stále investoval do toho svého intelektu nemalé prostředky, když to nedokáže jejich ČSV.(diskuze kolem Vánoc)

Proto je samotná fraška ještě větší fraškou, když vlastně nejde v této republice o chov a zábavu, ale o zájmový byznys s dotacemi pro "nevidím, neslyším, nemluvím".

..............
A.Podhájecký:>Přesně. Když jsem na podzim členům říkal, jaké mám ztráty a jak včelstva před očima mizí, všichni se moc divili. Dnes chodí a ptají se, co mají dělat se zásobama. Úly mají prázdné. I počet včelstev na vzorky psali původní jako pro dotace. Výsledky vzorků proto budou taky hodně zkreslené.<

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27780


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
KaJi (194.138.39.60) --- 4. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?

Pepan:
Právě že se neví o co jde začaly prosakovat zprávy , že CCD pravděpodobně způsobuje nový druh nosemy nalezený v Polsku a Německu
-----
A je na to odpověď v tom Včelařství? :-))

Asi to bude souhrn faktorů, docela věřím že vliv má i výživa. Tady o tom psal m.j. myslím ALeš (i když se mu pak pan "starosta o úroveň konference" posmíval) a v MV o tom píše Igor Dimbus.

A jak preventivně bojovat s nosemou cerenae (či jak se jmenuje) toho asi moc popsáno nebylo.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27775


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Antonín Podhájecký (82.99.163.242) --- 4. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?

Psal to i K. Čermák na konferenci Optimál klub.
Tonda

>Právě že se neví o co jde začaly prosakovat zprávy , že CCD pravděpodobně způsobuje nový druh nosemy nalezený v Polsku a Německu

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27776


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 5. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?

Páni, posielam Vám zdroj poučenia o novom škodcovi včiel. Je na škodu veci, že touto faktológiou sa nik u nás nezaoberá, aj napriek tomu, že od zverejnenia sa nik týmto nazoberá a odvtedy je už 17 mesiacou. Poliaci sú oveľa flexibilnejší, my zatiaľ len plačeme a špinu hádžeme možno na tých nepravých. Anton


Nosema ceranae v Európe
Poslané v Monday, 04 September 2006 (22:43:12) CEST podľa Anton Turčáni

Včelie choroby

O novej chorobe včiel v Európe informuje Poľský časopis Pszczelarstvo. Dovolil som si ho preložiť, aby slovenský včelár nebol posledný, ktorý sa to dozvie a zároveň bol informovaný o ďalšej chorobe prikočovanej z južnej Ázii.


Pred niekoľkými rokmi som taktiež z poľských zdrojov prvý informoval na stránkach Včelára o omyle biológov, lebo po dôkladnom výskume života Varoa jacobson na včele európskej, že sa jedná o Varroa destruktor a odvtedy sa tento názov používa aj u nás. Nezistil som, žeby náš Ústav včelárstva oficiálne toto pomenovanie oficiálne zaviedol nového parazita do názvoslovného lexikónu.

Madride informovali o náleze Nosema ceranae na španielskych včelniciach. Výskyt zamorenia nozematózou v miestnych podmienkach vzrastala systematicky z 10% v r.2000, cez 20 do 30% až na výšku88% v r.2004. Masové straty včelstiev v r. 2005 v Španielsku je spojené s výskytom A.ceranae. Podobným symptómom zdokumentovaným na včelniciach bol výskyt včiel, charakteristickým podobným v prípade napadnutia včiel Varroa destruktor.


Spóry Nosema apis Zander pod svetelným mikroskopom zväčšenie 400 xSituácia v Nemecku
V množstve množiacich sa správ o zániku včelstiev v Nemecku v chemicko-veterinárnom laboratória na Univerzite v Freiburgu v spolupráci so španielskym vedeckým inštitútom urobilo na prelome 2005-06 výskum na vyjasnenie pôsobenia Nosema ceranae, či tento fakt je v spojení výskytu aj na nemeckých včelniciach. Za pomoci biologicko - molekulárnej metódy PCR potvrdilo obecnú platnosť Nosema ceranae na ôsmich preverovaných včelniciach. Na dvoch včelniciach boli včelstvá stredne až silne napadnuté Nosema apis. Na všetkých skúmaných včelniciach v skorej jari, neskorého leta až jesene, uhynuli práve všetky až všetky včelstvá. Nie vždy boli zdokumentované prípady výskytu o aký typ nozémy ide a ako silno boli napadnuté postihnuté včelstvá.


Nejasnosti
Vyhodnotenie dvoch rôznych výsledkov u prvoka Nosema apis a ceranae, je možné pri použití molekulárnej metódy. Pretože rutinné mikroskopické výskumy nie sú v stave rozlíšiť Nosemu apis od Nosemy ceranae, objavili sa nezodpovedané nasledujúce pochybnosti a otázky.


1. Odkiaľ pochádza N.ceranae. Jeho pomenovanie by napovedalo, že jeho pôvodné korene sú v Ázii, ale pretože jeho nález je aj v Európe, nie je vylúčené, že to môže byť aj inde.
2. Ak Nosema ceranae bola časovo iba nedávno zavlečená do Európy, stala sa svojou agresivitou príčinou úhynu včelstiev, ako to tvrdia španielski včelári.
3. Alebo Nosema ceranae je v Európe prítomná úž dávnejšie, ale nevedeli sme ju rozlíšiť od Nosema apis?, alebo je pravda, že ju až teraz dokážeme rozlíšiť (nové metódy)?
4. Ďalšou otvorenou otázkou zostáva, či môže napadnuté včelstvo Varroa destruktor a zároveň Nosema ceranae skôr skolabovať a tým prejaviť i väčšiu náchylnosť na iné choroby?

Pokusy o nové dôkazy
Od roku 2002 boli preskúmané vzorky z asi 500 včelníc nemeckých, talianskych (Tyrolsko), rakúskych a švajčiarskych, na ktorých bolo podchytené značné straty včelstiev. V úľoch, v ktorých sa ešte nachádzali zbytky včelstiev, bola potvrdená nozéma. V čase nasledujúcej zimy 2002/03 stupeň napadnutia stúpol až o 38%. Výskumy v bežnom roku potvrdili rastúcu tendenciu, potvrdzujú to správy zo Španielsky, že nozematóza má podiel na vzraste úhynov včelstiev. Jednoznačne od 2-3-och rokov sú zaznamenané zmeny v priebehu nozematózy. V porovnaní s klasickým priebehom Nosema apis, teraz sa straty vyskytujú v priebehu celého roku a včely hynú v celkom krátkom čase. V porovnaní s typickým prejavom napadnutého včelstva premnoženým Varroa destructor, v spojení s Nosema apis včelári nachádzajú na dne úľov uhynuté včely, čo pri klasickom priebehu varroázy nebývalo. Znepokojúci je i fakt, že včely v posledných rokoch robia intenzívne prelety v zime už pri +4°C. Či je toho príčinou aj výskyt Nosema ceranae nie je ešte možné potvrdiť.

Môj komentár: možno tento strohý opis nového nepriateľa včiel vysvetlí niektoré nevysvetliteľné príčiny úhynu včelstiev aj na našich včelniciach, prinesie čas. Zároveň ďakujem môjmu dobrému poľskému priateľovi Stanislawowi Zbiegovi z Limanowej, za poskytnutie článku.

Z článku: Nosema ceranae v Európe (Edita Tanska), Pszczelarstvo

Preložil: Anton Turčáni, odbor. učiteľ včelárstva, Závada


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27818


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
G.Pazderka (80.78.146.248) --- 4. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubců ve vztahu k rojové náladě

K tomuto jen jedno. SVS léčí, ale !! včelař ozdravuje svá včelstva. Tz. že není vyloučeno, že lemplovina v otázkách léčby a ozdravování, se nemusí vztahovat pouze na jednu fyzickou osobu ale také na kolektivní chování.

Tak jsem to pochopil z příspěvku od Vás, ale to, že to platí otom sežrání, není mojí chybou, když vyzimuji naprosto s přehledem a nejlépe za posledních 5 let.

Někdy si říkám, ať jde samotné spolčování k šípku, protože jestli není někdo spolčen a udělá chybu - je to špatně, neudělá chybu a je natom lépe než ostatní ve spolku - je to špatně. Spolek něco podělá a v podstatě vše odkašle v této republice někdo jiný.

Jak říkám a nic ve zlém. Jděte s těmi spolky co spolkly všechnu moudrost někdy k ledu.


.......
A. Podnájecký:>Nevím, v čem jsem lempl. Mohl jsem ještě dát KM, ale asi by to moc nepomohlo. Podle mne se mělo začít na podzim léčit o měsíc dřív a včelstva se zachránila. Nemohl jsem to ale udělat, protože by mě ostatní funkconáři sežrali že nejednám podle předpisu a ani jsem nepředpokládal, že to takhle dopadne. <

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27778


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
(e-mailem) --- 4. 3. 2008
Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?

Baˇdrž se zásady "Čert spolky spískal a je nemiloval" Ale toto diskuzní fórum je vlastně taky spolek.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nadprodukce trubc? ve vztahu k rojov? n?lad?
> Datum: 04.3.2008 13:33:47
> ----------------------------------------
> K tomuto jen jedno. SVS léčí, ale !! včelař ozdravuje svá včelstva. Tz. že
> není vyloučeno, že lemplovina v otázkách léčby a ozdravování, se nemusí
> vztahovat pouze na jednu fyzickou osobu ale také na kolektivní chování.
>
> Tak jsem to pochopil z příspěvku od Vás, ale to, že to platí otom sežrání,
> není mojí chybou, když vyzimuji naprosto s přehledem a nejlépe za
> posledních 5 let.
>
> Někdy si říkám, ať jde samotné spolčování k šípku, protože jestli není
> někdo spolčen a udělá chybu - je to špatně, neudělá chybu a je natom lépe
> než ostatní ve spolku - je to špatně. Spolek něco podělá a v podstatě vše
> odkašle v této republice někdo jiný.
>
> Jak říkám a nic ve zlém. Jděte s těmi spolky co spolkly všechnu moudrost
> někdy k ledu.       
>
>
> ......
> A. Podnájecký:>Nevím, v čem jsem lempl. Mohl jsem ještě dát KM, ale asi by
> to moc nepomohlo. Podle mne se mělo začít na podzim léčit o měsíc dřív a
> včelstva se zachránila. Nemohl jsem to ale udělat, protože by mě ostatní
> funkconáři sežrali že nejednám podle předpisu a ani jsem nepředpokládal, že
> to takhle dopadne. <
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 27788


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu