78402
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
- Stonjek (213.151.87.2) --- 28. 12. 2009
Re: fotky pohonu
No na začátku bylo zajímavé téma od Míry a sice ometač včel a tedy možná výborný šetřič práce nad 20 včelstev. No tématu se chopili teoretici, kteří si nikdy nic takového nepostaví a dokonale téma zprasili, takže se v něm teď nikdo nevyzná a řešení problému je v nedohlednu. Přitom ještě nepadla otázka která by měla milovníka včel napadnout jako první, co na to říkají včely a jak moc jim to škodí. No z vl .iniciativi jsem zatelefonoval velkovčelaři, který ho používá a ten je s ním naprosto spokojen a jestliže ho provozuje 5 let u 500 včelstev tak to už je skoro důkaz že je to dobrý pomocník. Druhé co by mělo každého napadnout, jestli jsem schopen to vyrobit doma a jestli mi ta úspora peněz stojí za to. Z Něm. se dá získat za cca 8 000 Kč, přesnou cifru se dovím. Výrobce navíc vyrábí i lisy na mezistěny a dotace k tomu,a teď ta otázka stojí mě ten vývoj systémem omyl úspěch za to? No a na závěr když chci stavět tak co by se na to dalo použít, hlavně aby to bylo lehké malé s velkou životností a cenově levné. Tak tedy motor z pračky by tam cpal pouze debil. Naopak použít motorky z aku na 12 voltů, to se mi zdá chytré a použitelné bez velkých úprav a hlavně mi k tomu stačí minim. znalosti z elektroniky. Takže co víme. Překližka se dá koupi, kartáče nám Míra sehnal výrobce. Motorky zatím nic moc, ale to se poddá. No já zatím váhám. I bez ometače toho mám do jara víc než moc. Rozum velí koupit to hotové, ale tam někde vzadu v hlavě už se to skládá dohromady, takže uvidíme. Zdraví R. Stonjek
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 39617
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - R. Polášek (83.208.54.27) --- 28. 12. 2009
Re: fotky pohonu
No, je fakt, že třeba já jsem do vlákna nacpal věci, které se týkají něčeho jiného než ometače včel. To ale zas nevidím jak velký problém, prostě je třeba umět číst a to, co zrovna k věci nepotřebuji, prostě nechat tak.
Jinak k jednomu cíli se dá dostat více cestami. Jestli něco prodává profesionální výrobce za 8000 korun, potom nějaká tisícovka z toho je jeho zisk, další nějaké tisícovky jsou další náklady, které firma má a soukromá osoba nemá. Pokud se to tedy člověk rozhodne dělat sám a nebude započítávat práci a spotřebovaný čas, může to mít za podstatně menší peníz. Pokud třeba použije to, co se mu válí doma nebo za levno koupí to, co se někomu jinému válí doma a on se toho chce přes nějaký bazar zbavit, má to pak ještě levněji. Jenže aby to měl levněji, musí to trefit správně hned napoprvé. Pokud to bude vyvíjet, dělat několik špatně fungujících verzí, než to nakonec trefí, vyjde ho to nakonec na víc než kdyby to koupil hotové a ještě v tom utopí spoustu času. A právě na to potřebuje tu teorii, kterou právě získá pročítáním podle př Stonjeka zbytečných teoretických příspěvků plus na základě těchto příspěvků studiem dalších informací mimo tuto konferenci. Ono je to totiž tak, že rozjet akci a vletět do něčeho po hlavě a pak se v tom plácat a utrácet v tom prostředky umí s prominutím každý blbec. Ale probrat a připravit všechno teoreticky a pak to udělat hned napoprvé správně a plně funkční je znakem skutečného profíka.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 39618
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - A.Turčáni (62.168.124.210) --- 28. 12. 2009
Re: fotky pohonu- voľnobeh
Nechcem nikoho odhovárať od všeobecných zámerov, zlepšiť a odstrániť namáhavú prácu s ručným točením pohonu medometu.
Pred 10 rokmi som pohon vyriešil AKU (14 V) vŕtačkou, vydržala 3 roky. Nemusel som točiť, ale čas vytáčania som nejak aktívne neskrátil a ma som problémy s výdržou batérii, vytočil som 5-6 úľov a musel som ich dobíjať, takže som výhodu el. pohonu nevyužil.
V r. 2002 náhoda chcela, že už o 11,00 hod. batéria doslúžila , no vďaka nepredvídanéj udalosti, som prišiel na nápad vytáčania s voľnobehom koša medometu- malé perpetum a takto vytáčam až dodnes, (prerobenie je za pár centov) a to akejkoľvek údržby pohonu a nevymenil by som ho za žiaden el. pohon. Pri každom vložení troch plástov, 4-6 krát rýchlo roztočím koš a za ten čas odviečkujem ďalšie tri plásty. Pri mojich 75 včelstiev si pohodlne stačím úplne sám, bez akejkoľvek sám cudzej pomoci sám. Na prvý pohľad je to primitívne, ale suverénne si týmto spôsobom všetok med, každý rok do 2,5-3 tony
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 39619
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (78.108.145.2) --- 31. 12. 2009
Re: fotky pohonu- voľnobeh
V r. 2002 náhoda chcela, že už o 11,00 hod. batéria doslúžila , no vďaka nepredvídanéj udalosti, som prišiel na nápad vytáčania s voľnobehom koša medometu- malé perpetum a takto vytáčam až dodnes, (prerobenie je za pár centov) a to akejkoľvek údržby pohonu a nevymenil by som ho za žiaden el. pohon. Pri každom vložení troch plástov, 4-6 krát rýchlo roztočím koš a za ten čas odviečkujem ďalšie tri plásty. Pri mojich 75 včelstiev si pohodlne stačím úplne sám, bez akejkoľvek sám cudzej pomoci sám. Na prvý pohľad je to primitívne, ale suverénne si týmto spôsobom všetok med, každý rok do 2,5-3 tony.
-----------------------------------------------------------Při letošním vytáčení se mi porouchal el. pohon medometu a tak jsem se musel z časových důvodů vrátit k původnímu s ručním pohonem. Pane Turčáni, Váš způsob využití setrvačnosti mě natolik zaujal, že ho v příštím roce vyzkouším. Můžete prosím upřesnit Vaše provedení volnoběžky? Předpokládám že podmínkou dostatečného dlouhého dotáčení je snížení třecích odporů na minium (v patním ložisku, napojení pohonu na koš a zakrytí medometu víkem). Děkuji.
Přeji Vám a také všem účastníkům konference i našim včelkám v příštím roce hodně zdraví, pohody a úspěchů ve včelaření.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 39677
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 31. 12. 2009
Re: fotky pohonu- vo?nobeh
Dnešní ruční pohony mají ne klice zubovou spojku kdy když kliku pustíte tak vyskočí a celé to jede setrvačně. Ataké koupíte i u nás pohon na 220 s regulací, 80 W za 12 000 cca. já ním točím 6 r. radiál v pohodě
pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: <e-mail/=/nezadan> > Předmět: Re: fotky pohonu- vo?nobeh > Datum: 31.12.2009 09:02:49 > ---------------------------------------- > V r. 2002 náhoda chcela, že už o 11,00 hod. batéria doslúžila , no vďaka > nepredvídanéj udalosti, som prišiel na nápad vytáčania s voľnobehom koša > medometu- malé perpetum a takto vytáčam až dodnes, (prerobenie je za pár > centov) a to akejkoľvek údržby pohonu a nevymenil by som ho za žiaden el. > pohon. Pri každom vložení troch plástov, 4-6 krát rýchlo roztočím koš a za > ten čas odviečkujem ďalšie tri plásty. Pri mojich 75 včelstiev si pohodlne > stačím úplne sám, bez akejkoľvek sám cudzej pomoci sám. Na prvý pohľad je > to primitívne, ale suverénne si týmto spôsobom všetok med, každý rok do > 2,5-3 tony. > -----------------------------------------------------------Při letošním > vytáčení se mi porouchal el. pohon medometu a tak jsem se musel z časových > důvodů vrátit k původnímu s ručním pohonem. Pane Turčáni, Váš způsob > využití setrvačnosti mě natolik zaujal, že ho v příštím roce vyzkouším. > Můžete prosím upřesnit Vaše provedení volnoběžky? Předpokládám že podmínkou > dostatečného dlouhého dotáčení je snížení třecích odporů na minium (v > patním ložisku, napojení pohonu na koš a zakrytí medometu víkem). Děkuji. > Přeji Vám a také všem účastníkům konference i našim včelkám v příštím roce > hodně zdraví, pohody a úspěchů ve včelaření. > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 39679
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - A.Turčáni (62.168.124.210) --- 31. 12. 2009
Re: fotky pohonu- voľnobeh
Pane Turčáni, Váš způsob využití setrvačnosti mě natolik zaujal, že ho v příštím roce vyzkouším. Můžete prosím upřesnit Vaše provedení volnoběžky? Předpokládám že podmínkou dostatečného dlouhého dotáčení je snížení třecích odporů na minium (v patním ložisku, napojení pohonu na koš a zakrytí medometu víkem).
Celý proces úpravy medometu na voľnobeh pozostáva z jediného zásahu, odmontovať dekel, ktorý udržuje os vodorovného prenosu krútiaceho momentu na kôš. Os koša je položená na ložiskovej guľôčke priemeru asi 8mm a namazať, aj ostatné trecie miesta naolejovať.
Pri vytáčaní medu medomet zakrývam le na opačnej strane, nikdy som s tým problém nemal!
Točenie koša je ľavotočivé! preto i odviečkované plásty sa hornou latkou kladú do koša po ľavej strane ruky.
Na vytočenie jednej strany plástu točím naplno kľuku do ľava asi 4-6 krát a počas vytáčanie odviečkujem ďalšie plásty.
Výsledok pri vytáčaní tekutých medov je dokonalý, netreba sa vracať k druhému točeniu.
Plást sa ani pri vysokých obrátkach netrhajú, ak je plocha steny s pletivom rovná!
Na brzdenie koša (má tendenciu sa dlhodobo otáčať), môžete vymyslieť vhodné "udělátka", ale na začiatok na oskúšanie voľnobehu stačia aj kliešte z tvrdého dreva, na jednom konci spojené kovovým závesom, alebo spojenie pevnou kožou!
Čas vytáčania úľa potom závisí od odobratia medových plástov včelám a ich odviečkovania, voľnobeh to umožňuje, pretože ruky máte voľné.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 39680
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Kozlík (90.177.14.87) --- 31. 12. 2009
Re: fotky pohonu- voľnobeh
Takže jsem byl zvědavý , co tím AT myslel. Takže na mém medometu logar s ručním vytáčením to funguje také bez jakékoliv úpravy. S tím olejem bacha. Po umytí se mi na kuličku dostala voda , po vysušení pak ložisko někdy pískalo. Po použití kapičky slunečního oleje bylo promazání to šlo opět volně , ale takový olej časem zatuhne , nutno otřít a opět namazat. Minerální olej v tomto případě asi nelze doporučit.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 39681
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - A.Turčáni (62.168.124.210) --- 31. 12. 2009
Re: fotky pohonu- voľnobeh
Takže jsem byl zvědavý , co tím AT myslel. Takže na mém medometu logar s ručním vytáčením to funguje také bez jakékoliv úpravy.
Lenže ja Logar nemám a neuvažujem ho kúpiť, mne stačí obyčajný u vás možno pred 30 rokmi vyrobený trojrámikový medomet. Aj takto sa dá dívať na ekonomiku. Môj životný horizont je už na dohľad a keďže s troch synov a troch zaťov nemá ani jeden vzťah nebudem už do kúpy medometu investovať.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 39682
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Vorja (78.108.145.2) --- 31. 12. 2009
Re: fotky pohonu- voľnobeh
Dnešní ruční pohony mají na klice zubovou spojku kdy když kliku pustíte tak vyskočí a celé to jede setrvačně.
Takže jsem byl zvědavý , co tím AT myslel. Takže na mém medometu logar s ručním vytáčením to funguje také bez jakékoliv úpravy.
------------------------------------------------------
Děkuji pane Turčani za odpověď. Je zřejmě, že je více druhů (konstrukcí) ručních pohonů medometu. Můj ruční pohon medometu má náhon z vodorovné na svislou osu koše pomocí ozubeného kuželového soukolí. Když uvolním boční víčko převodovky, tak po zatlačení na vodorovnou hřídel (s klikou ) vyjede kuželové kolo ze záběru a tím se umožní dotáčení koše volnoběžně. Medomet je více jak 20 let starý a údajně se prodával v obchodě se včelařskými potřebami. Je na tři rámky, průměru cca 600 mm, modře natřený. Předpokládal jsem pane Turčani, že máte stejný. Tehdy byl pro celou ČSR asi jeden výrobce. S úpravou nebudu čekat až na vytáčení, ale až pojedu na včelín tak se na to podívám. Už se nemůžu dočkat :-). Vorja.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 39683
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - R. Polášek (83.208.54.27) --- 3. 1. 2010
Re: fotky pohonu- voľnobeh
Viděl jsem medomet, kde na hřídeli pod ložiskem byl odnímatelný plstěný prstenec na zachycování stékající mastnoty. Jinak to chce horní ložisko mazat jen velice uvážlivě jen trošku a tužší vazelinou, potom z ložiska nic neteče.
Spodní ložisko zas má být v medometu umístěno tak, aby natečení medu do něho a naopak vytečení čehokoliv z ložiska do medu bylo vyloučeno. Pokud tomu tak není, je buď chybná konstrukce medometu nebo včelař nechá příliš vysokou hladinu medu, která přes zdvižený střed nateče do ložiska.
Takže hledání nějakých "potravinářských" maziv se mně zdá vcelku zbytečné. Kromě toho do každého maziva se poměrně rychle dostane oděr z ložiska a pak už je jednom jestli je nebo není potravinářské, protože je kontaminováno kovem. U klasického černého materiálu železem, u bronzu mědí, cínem a trochu i olovem, u nerezi chromem a niklem ...
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 39728
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 4. 1. 2010
Re: fotky pohonu- vo?nobeh
Rozvádíte to jako by se tyto látky do medu dostávaly ve velkém množství Přitom se vám medomet v roce točí pár minut v roce a po padesáti letech na hřídelích není viditelné opotřebení. Chtěl bych vidět tu laboratoř která dokáže tu kapku oleje v několika q medu změřit -
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan> > Předmět: Re: fotky pohonu- vo?nobeh > Datum: 03.1.2010 23:08:36 > ---------------------------------------- > Viděl jsem medomet, kde na hřídeli pod ložiskem byl odnímatelný plstěný > prstenec na zachycování stékající mastnoty. Jinak to chce horní ložisko > mazat jen velice uvážlivě jen trošku a tužší vazelinou, potom z ložiska nic > neteče. > Spodní ložisko zas má být v medometu umístěno tak, aby natečení medu do > něho a naopak vytečení čehokoliv z ložiska do medu bylo vyloučeno. Pokud > tomu tak není, je buď chybná konstrukce medometu nebo včelař nechá příliš > vysokou hladinu medu, která přes zdvižený střed nateče do ložiska. > Takže hledání nějakých "potravinářských" maziv se mně zdá vcelku zbytečné. > Kromě toho do každého maziva se poměrně rychle dostane oděr z ložiska a pak > už je jednom jestli je nebo není potravinářské, protože je kontaminováno > kovem. U klasického černého materiálu železem, u bronzu mědí, cínem a > trochu i olovem, u nerezi chromem a niklem ... > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 39731
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Vojtěch (85.13.78.2) --- 4. 1. 2010
Re: fotky pohonu- voľnobeh
Papíry z podložek usuším, měl sesypu do kelímku. http://leteckaposta.cz/740870350.
Na webu mám plastový medomet s převodovkou, která mi zůstala ze starého a bylo ji škoda vyhodit, tak jsem ji využil.Nebo ve Včelařství 244/2005/9. Medomet, který jsem navrhl, nepotřebuje žádné mazání. Přístup shora je volný. Ložisko nosné, a závaží tvoří dole motor na silentblocích. Převodovka taky odpadá. Šířit něco nového, nebo ještě za to platit nehodlám. Ukázka zde jen pro pár diskutérů. http://leteckaposta.cz/258261841.
Už i vědečtí pracovníci vyšli do ulic, ale to je všechno jen o penězích. V krutých podmínkách, úspěch a společenský závazek nás motivoval k lepšímu výkonu více než vysoká finanční odměna. Dnes jde jenom o peníze, a budou stále více chybět, tím více kazit charaktery lidí.Morální kredit se tak vytrácí.
V Novém roce přeji všem chytrým, abyste se obklopovali chytřejšími.
Udrželi nejen včelky ve zdraví a taky svoje zdraví, hodně dobrých nápadů na ulehčení práce, tím si zajistili radost ze včelaření i na horší léta.
B.V.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 39736
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 4. 1. 2010
Re: fotky pohonu- vo?nobeh
Základ pro kolomaz byl dehet získavaný suchou destilací borových pařezů v kolomaznických pecích a fermež , sádlo se přidávalo jen do speciálních mazadel.
Pepan
. > ------------ Původní zpráva ------------ > Od: vsusicky <e-mail/=/nezadan> > Předmět: Re: fotky pohonu- vo?nobeh > Datum: 03.1.2010 22:51:36 > ---------------------------------------- > Rostlinné potravinářské oleje jsou pro mazání cehokoliv krsjnš nevhodné > právě proto že zasýchají. Kdysi takto máti namazala šicí stroj a dalo dost > práce ho vyčistit a znovu uvíst do chodu. Kdysi zde někdo zmiňoval použití > vepřového sádla, základ kolomazi a ryze přítodní produkt. > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 39729
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Jarolím Petr (e-mailem) --- 28. 12. 2009
Re: fotky pohonu
teoreticky to máme zvládnuto...:-) snad se ti co to měli sílu přečíst doveděli něco nového jinak odborníků na včely je tu ..... moc .....na elektroniku a motory ??? ( dle definice - odborník je člověk z jiného města - jsme odborníci všichni...:-)
V podstatě nemá smysl vymýšlet cokoli složitého. A každý bude používat ke konstrukci to, co zrovna bude mít po ruce a čemu bude aspoň trochu rozumět nebo bude mít k ruce někoho, kdo tomu rozumí. Samozřejmě pak přistoupí na řadu kompromisů, které by u kupovaného zařízení nepřekousl.
ještě ke konstrukci ometače - kouknul jsem na blog Míro pokud tam chceš dát motory napřímo bez převodovky, tak se jim to asi nebude dlouhodobě líbit (můžu se mýlit- motory nepojedou pod plným zatížením furt - budou mít čas se chvíli chladit). A pokud máš sílu tak akorát , tak si zkus představit, co to bude dělat, až na tom bude hromada vosku, medu a kdovíčeho ještě. Takže by to mělo mít i nějakou výkonovou rezervu. Vzhledem k tomu že jsi nic nepočítal a tudíž nemáš žádnou představu o poměrech uvnitř jednotky, tak až to budeš mít hotové a v záběhu, pamatuj na to že tvým největším nepřítelem je teplo, takže první sezonu měj co možná nejčastěji prst na motorech a na chladičích regulátoru. Pokud ti to za sezonu neshoří, tak ses trefil do použitelných parametrů celé pohonné jednotky. Jo a pak to nikomu nepůjčuj, protože ten někdo to bude používat jiným způsobem a měl by provést stejný záběh zařízení jako ty...:-) což se mu nebude chtít.
PJ
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 39620
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma
Klikněte sem pro nápovědu