Včelařská konference

Pochopil jsem to uplne stejne.Vytriskat z pripadnych dotaci co se da.Pak se pr.Mensik divi,ze me to na...to. a rikam tomu zverstvo.Ono je mezi vcelari porad zakoreneno,ze at zpackaji,co zpackaji,vzdycky jim nekdo neco da.Pak se objevuji podobne napady s uhyny vcelstev,vykupem medu svazem nebo centralnim nakupem levneho cukru a rozvozem organizacnimi slozkami az pred ul...Nejlip i s nakrmenim...J.

A jeste perlu na sobotni vecer.Vcera jsem chtel mit vzorky meli od "svych"vcelaru.1 vzorek nemam jeste ted.Tak volam,kde je?Odpoved:prindi si pro neho,je ZIMA !!! A dopis me tam ty cisla,nevim,kde to stara dala....Tak chtic odevzdat v pondeli ZO vzorky,sel jsem pro ne,dopsal cisla,ted vybiram z radobyvzorku nozky,kridylka a rozhryzany noviny od mysi...Tak to mame s 98 % organizovanosti...JosPr

JosPr:
A jeste perlu na sobotni vecer.Vcera jsem chtel mit vzorky meli od "svych"vcelaru.1 vzorek nemam jeste ted.Tak volam,kde je?Odpoved:prindi si pro neho,je ZIMA !!! A dopis me tam ty cisla,nevim,kde to stara dala...
------------

Asi pochopil, že ten vzorek opravdu nestojí ani za to nastydnutí, natož rušení včel když je venku mínus deset až dvacet.

Jak tady píše Pepan, důležitější je spad po první a druhé fumigaci. Co komu řekne, kolik roztočů spadlo někdy okolo Vánoc. Z louček, souší atd. u nástavkových úlů.

Z těhle vzorků je živo jen pár laboratoří a pak je z nich jednou za rok ve Včelařství mapa republiky se samými bílými a žlutými okresy. Excelentní stav - ždáné nebezpečí nehrozí - tak nějak to bylo před rokem hodnoceno, včelařise poučili a řádně léčí.

A najednou tady spousta lidí plaší, že prý hynou včely.

Naprostý nesmysl, vždyť vloni vyšetření zimní měli skončilo s tak skvělými výsledky. To nemůže být roztočem, toho jsme vloni přeci úspěšně vyhubili.

Kdepak se stala chyba? Nebo jenom lidi zase chtějí dotace za úhyny?

Karel

KaJi:" mozna,ze pochopil,ze ten vzorek nestoji za to." Ze nestoji za to a neukazuje nic,to vim taky.Jenomze co je psano,to je dano,o smyslu muzem pochybovat,ani se nam to nemusi libit..Kolik povinnosti vuci legislative vcelar ma?Odevzdat vzorky,nahlasit stanoviste na obci,nahlasit se v zari do Hradistka,prelecit vcelstva a respektovat ochranna pasma.Vic po nikom nikdo nechce.JosPr

Vic po nikom nikdo nechce.JosPr

U nás v kraji má navíc každý včelař ještě povinnost sledovat/monitorovat napadení včelstev v sezoně.

Možná by bylo lepší ty povinnosti zaměřit víc sem.
Ale o této povinnosti (od roku 2008) nikdo nechce vědět.
:-)

Karel

Ovšem je otázkou proveditelnost
To mohou jen ti co mají včely u domu a jsou doma. To jsou důchodci kteří mají staré úly a u některých typů to není ani proveditelné.
Pak je tu skupina včelaří kteří nemají včely daleko. a třetí skupinou jsou víkendoví včelaři kteří se na včelnici dostanou tak nejvýš jednou za týden.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 05.2.2012 21:41:04
> ----------------------------------------
> Vic po nikom nikdo nechce.JosPr
>
> U nás v kraji má navíc každý včelař ještě povinnost sledovat/monitorovat
> napadení včelstev v sezoně.
>
> Možná by bylo lepší ty povinnosti zaměřit víc sem.
> Ale o této povinnosti (od roku 2008) nikdo nechce vědět.
> :-)
>
> Karel
>
>
>

Ovšem je otázkou proveditelnost
To mohou jen ti co mají včely u domu a jsou doma. To jsou důchodci kteří mají staré úly a u některých typů to není ani proveditelné.
Pak je tu skupina včelaří kteří nemají včely daleko. a třetí skupinou jsou víkendoví včelaři kteří se na včelnici dostanou tak nejvýš jednou za týden.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi
> ----------------------------------------
> Vic po nikom nikdo nechce.JosPr
>
> U nás v kraji má navíc každý včelař ještě povinnost sledovat/monitorovat
> napadení včelstev v sezoně.
>
> Možná by bylo lepší ty povinnosti zaměřit víc sem.
> Ale o této povinnosti (od roku 2008) nikdo nechce vědět.
> :-)
>
> Karel
======================================


Takže i ty pochybuješ o smsluplnosti současného stavu?
Vyhláška nerozlišuje včelaře, typy úlů, atd.
Když všichni, tak všichni. Odevzdávat zimní měl i monitorovat, rozdrbávat trubčí plod apd.

Vítej v klubu:-)

Karel

Tak rozeberme ty povinnosti včelaře tak jak jdou v roce a metody zásahu proto V.D..
*) odevzdávat měl = ano, dají se z toho zjišťovat i jiné nákazy
*) hlášení na OÚ = ano pokud je dobrá spolupráce se zemědělci má to smysl
*) použití jarního nátěru plodu = nemám námitky, ale sám preferuji KM, před nasazením medníků, požívám Formidol
*) monitorování během roku = viz předcházející , a navýše pochybuji o jeho smyslu mimo období fumigací. velmi mně ti připomíná prognózu škůdců pro zahrádkáře v letech 80. jen se víc bezhlavě stříkalo.
*) Rozdrbávání = Je to metoda z počátků výskytu V.D. ukázala se jako neúčinná a byla založena na mylném předpokladu o přednostním napadáním samičkami.
*) vyřezávaní = již si odporuje s metodu vysokého počtu trubců ve včelstvu, jako protirojovému opatření. Smysl má jen v závěru sezóny
*) Podletní léčení = je základem pro výchovu zimní generace a jsou v nevýhodě ti, kde bývají ještě v srpnu snůšky je k dispozici gabon, KM, KŠ. Thymolin, Použití varidolu považuji za málo účinné.
*) léčení varidolem v říjnu = je již přípravou zdravých včel na příští sezónu, zimním včelám již poškozeným není již pomoci. tady pečlivě pak monitoruji spad po léčení a podle spadu opakuji vždy po 10 dnech
*) aerosol = ano, ale o jeho použití rozhoduji podle podložek.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 12:30:14
> ----------------------------------------
> Ovšem je otázkou proveditelnost
> To mohou jen ti co mají včely u domu a jsou doma. To jsou důchodci kteří
> mají staré úly a u některých typů to není ani proveditelné.
> Pak je tu skupina včelaří kteří nemají včely daleko. a třetí skupinou jsou
> víkendoví včelaři kteří se na včelnici dostanou tak nejvýš jednou za týden.
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: KaJi
> > ----------------------------------------
> > Vic po nikom nikdo nechce.JosPr
> >
> > U nás v kraji má navíc každý včelař ještě povinnost sledovat/monitorovat
> > napadení včelstev v sezoně.
> >
> > Možná by bylo lepší ty povinnosti zaměřit víc sem.
> > Ale o této povinnosti (od roku 2008) nikdo nechce vědět.
> > :-)
> >
> > Karel
> ======================================
>
>
> Takže i ty pochybuješ o smsluplnosti současného stavu?
> Vyhláška nerozlišuje včelaře, typy úlů, atd.
> Když všichni, tak všichni. Odevzdávat zimní měl i monitorovat, rozdrbávat
> trubčí plod apd.
>
> Vítej v klubu:-)
>
> Karel
>
>
>

Tak rozeberme ty povinnosti včelaře tak jak jdou v roce a metody zásahu proto V.D..

Pepan
--------------

O zákonech a mimořádných veterinárních opatřeních k potlačení nebezpečné nákazy se nediskutuje. :-)

Ty se prostě dodržují, nebo ne, pokud to někdo udá a bude se to řešit, logika se hledat nebude.

Těžko předvídat, které body ve vyhlášce bude veterinář považovat za důležité a které za blbost, ale musel je tam napsat. A za které napaří pokutu.


Karel

Velká část v těch veterinárních předpisech je jen doporučení. Když mně někdo nařídí sledovat spad, tak tam dám podložku, ale nemám povinnost tan poznatek aplikovat a chybí metodika k použití výsledku. Zase jen doporučení. Veterinář tam raději toho napíše víc i když to byüde třebas nesmysl, jen proto aby ho nějaký šťoural z něčeho neobvinil. A ty se pane včelaři s tím pak poper jak umíš.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 15:02:54
> ----------------------------------------
> Tak rozeberme ty povinnosti včelaře tak jak jdou v roce a metody zásahu
> proto V.D..
>
> Pepan
> --------------
>
> O zákonech a mimořádných veterinárních opatřeních k potlačení nebezpečné
> nákazy se nediskutuje. :-)
>
> Ty se prostě dodržují, nebo ne, pokud to někdo udá a bude se to řešit,
> logika se hledat nebude.
>
> Těžko předvídat, které body ve vyhlášce bude veterinář považovat za
> důležité a které za blbost, ale musel je tam napsat. A za které napaří
> pokutu.
>
>
> Karel
>
>
>

Je velká škoda, že se nemůže domluvit vedení ČSV s vedením PSNV a Veterinární zprávou ČR už jsme mohli být s varroazou daleko dál. Jenomže Dol. výzkumný ústav by přišel o prebendy. Tak to bývá, ale včelaři tomu musí jen přihlížet.
Čihák F.
>
>




> >
> > Těžko předvídat, které body ve vyhlášce bude veterinář považovat za
> > důležité a které za blbost, ale musel je tam napsat. A za které napaří
> > pokutu.
> >
> >
> > Karel
> >
> >
> >
>
>
>

"vcelari musi prihlizet" Nemusi,ale prihlizi a mnozi prihlizi radi.Jsou tak nauceni a zvykli z dob minulych,kdy jim bylo shora servirovano,co je dobre a co ne.Dik za kazdeho vcelare,ktery pouziva vlastni hlavu a nema ji jenom jako drzak na kuklu.JosPr

Varoáza není náš lokální problém ale celosvětový Nikdo na něj nemá řešení. Prapůvodní příčinou je globalizace a příliš rychlá doprava. Takovou rychlost přesunu materíálu nemůže přírodní prostředí zvládnout .

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: FRANTIŠEK ČIHÁK <fr.cihak/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 20:06:10
> ----------------------------------------
> Je velká škoda, že se nemůže domluvit vedení ČSV s vedením PSNV a Veterinární
> zprávou ČR už jsme mohli být s varroazou daleko dál. Jenomže Dol. výzkumný
> ústav by přišel o prebendy. Tak to bývá, ale včelaři tomu musí jen přihlížet.
> Čihák F.
> >
> >
>
>
>
>
> > >
> > > Těžko předvídat, které body ve vyhlášce bude veterinář považovat za
> > > důležité a které za blbost, ale musel je tam napsat. A za které napaří
> > > pokutu.
> > >
> > >
> > > Karel
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Je velká škoda, že se nemůže domluvit vedení ČSV s vedením PSNV a Veterinární zprávou ČR už jsme mohli být s varroazou daleko dál. Jenomže Dol. výzkumný ústav by přišel o prebendy. Tak to bývá, ale včelaři tomu musí jen přihlížet.
Čihák F.
-------
Rozhodující slovo i zodpovědnost má SVS a ta si vybrala a vybírá jako svého partnera ČSV a vždy se někde sejdou a domluví. Níkoho jiného si nezvou, i když se jim PSNV svým způsobem vnutila, byla strpěna. Ale na další setkání nezvána.

Pak je zde taky třeba vzít v úvahu vznik MSVV
http://www.msvv.cz/

A taktéž vznikla Národní referenční laboratoř pro včely v Olomouci. Název trochu nepřesně.

Karel

Velká část v těch veterinárních předpisech je jen doporučení. Když mně někdo nařídí sledovat spad, tak tam dám podložku, ale nemám povinnost tan poznatek aplikovat a chybí metodika k použití výsledku. Zase jen doporučení. Veterinář tam raději toho napíše víc i když to byüde třebas nesmysl, jen proto aby ho nějaký šťoural z něčeho neobvinil. A ty se pane včelaři s tím pak poper jak umíš.

Pepan

-------------

Viz vyhláška pro Královehradecký kraj -

tam je i počet - 3VD za den.

Hlásit ZO, ta to má vyhodnocovat a organizovat léčení na svém území.

Takže podle mě je porušení vyhlášky jako porušení vyhlášky.

Nevím, proč se pořád všichni otáčejí na podzimním aerosolu a zimní měli, když základ je v sezoně.

Karel

Kraj od kraje se ty vyhlášky různí. Já který mám vzdělání pro zemědělské obory Si s těch, někdy si odporujících předpisů a doporučení, umím vyvodit to podstatné a důležité. Žádné sledování spadu mně nepomůže při té nejdůležitější době t.j. výchova zimní generace včel. Tady je nutnost dělat je preventivně ať to padá nebo ne, protože hrozí invaze od jinud. To období trvá na včelnici 4 - 8 týdnů, podle toho kterého včelstva a já se musím trefit do nejoptimálnější části vývoje včelstev. Je mi pak úplně jedno kolik brouků v tu dobu bude padat. Samožřejmě po tomto období mně spad řekne jak jsem se trefil a jak pokračovat dál.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 07.2.2012 08:41:16
> ----------------------------------------
> Velká část v těch veterinárních předpisech je jen doporučení. Když mně
> někdo nařídí sledovat spad, tak tam dám podložku, ale nemám povinnost tan
> poznatek aplikovat a chybí metodika k použití výsledku. Zase jen
> doporučení. Veterinář tam raději toho napíše víc i když to byüde třebas
> nesmysl, jen proto aby ho nějaký šťoural z něčeho neobvinil. A ty se pane
> včelaři s tím pak poper jak umíš.
>
> Pepan
>
> -------------
>
> Viz vyhláška pro Královehradecký kraj -
>
> tam je i počet - 3VD za den.
>
> Hlásit ZO, ta to má vyhodnocovat a organizovat léčení na svém území.
>
> Takže podle mě je porušení vyhlášky jako porušení vyhlášky.
>
> Nevím, proč se pořád všichni otáčejí na podzimním aerosolu a zimní měli,
> když základ je v sezoně.
>
> Karel
>
>
>

Já který mám vzdělání pro zemědělské obory Si s těch, někdy si odporujících předpisů a doporučení, umím vyvodit to podstatné a důležité.
Pepan
------------------------
Diskuse byla o tom, že nikdo nic jiného po včelaři nechce.

Ale jinak souhlas a jak říkám, vítej v klubu. Znám hodně včelařů, co jim na současném systému vadí, že i když mají dost znalostí a zkušeností, tak je někdo nutí aby si nechali kropit včely aerosolem, kapali Varidol a natírali M1.
Jim při jejich znalostech a vzdělání stačí, když si z vyhlášky vyberou kyselinu mravenčí a udrží nákazu pod kontrolou.

Takže pokud to tedy chápu, ty jsi taky proto, aby se současná metodika z metodiky nařizující změnila na doporučující a kvalifikovaný včelař si vybral co zrovna v té které zdravotní a nákazové situaci bude považovat za nejvhodněšjí?


Karel

Ty dogmatická doporučení jsou nutná pro členy kteří jsou vzdělaní v naprosto jiných oborech a přírodní děje jsou pro ně velkou hádankou. protože je nutné znát přírodní souvislosti Těch je vlastně většina a pro ně je nastaven ten systém tak jak je . Za to množství let se však způsoby ošetřování změnily a měnit budou jen někdo z těch doporučení zapomíná vyřadit ty neosvědčená. naváš e tam dostávají i zbytečnosti.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 07.2.2012 11:15:20
> ----------------------------------------
> Já který mám vzdělání pro zemědělské obory Si s těch, někdy si odporujících
> předpisů a doporučení, umím vyvodit to podstatné a důležité.
> Pepan
> ------------------------
> Diskuse byla o tom, že nikdo nic jiného po včelaři nechce.
>
> Ale jinak souhlas a jak říkám, vítej v klubu. Znám hodně včelařů, co jim na
> současném systému vadí, že i když mají dost znalostí a zkušeností, tak je
> někdo nutí aby si nechali kropit včely aerosolem, kapali Varidol a natírali
> M1.
> Jim při jejich znalostech a vzdělání stačí, když si z vyhlášky vyberou
> kyselinu mravenčí a udrží nákazu pod kontrolou.
>
> Takže pokud to tedy chápu, ty jsi taky proto, aby se současná metodika z
> metodiky nařizující změnila na doporučující a kvalifikovaný včelař si
> vybral co zrovna v té které zdravotní a nákazové situaci bude považovat za
> nejvhodněšjí?
>
>
> Karel
>
>
>

KaJi:"kvalifikovany vcelar si vybere,co je pro nej dulezite...Jiste,kvalifikovany vcelar ano,at uz svoji kvalifikaci ziskal vcelarskym vzdelanim nebo vcelarskou praxi.Jenomze...Vsichni vime,ze jsou Vcelari a vcelari.Pak se nelze divit,ze se v narizenich objevuji nesmyslne komise a jine zrudnosti.Osobni odpovednost vcelaru-to je nejvetsi slabina vcelareni,co nezvladne nebo odflakne jeden,dva,pociti ostatni okolo.Nemuzu se zbavit dojmu,ze vcelareni v CR je porad chapano jako "kolektivni sport",kdy je duraz kladen na vysledny celek a ne na vcelare jako zakladni prvek.Cestou ke zvyseni kvalifikace je urcite vzdelavani a ruzne kurzy,ale toho se ucastni "uzavrena" spolecnost,ostatni jsou nazoru,ze jsou to zbytecnosti.A jelikoz kvalifikaci,vzdelani nebo osobni zodpovednost jednotlivce nelze naridit,je to nahrazovano snahou kontrolovat a ridit system shora centralne.Je li to udrzitelne pochybuju,chybi odpovednost zakladniho prvku,na ktere by mel byt postaven system.JosPr.(koncim s filosofovanim)

JosPro:
KaJi:"kvalifikovany vcelar si vybere,co je pro nej dulezite...Jiste,kvalifikovany vcelar ano,at uz svoji kvalifikaci ziskal ....

-----------
Obecně je to složitější. S Pepanem jednoduché.
Zatím jsme od něj četli, že stačí dodržovat metodiku a nařízení a bude vše OK. A najednou je podle něj přípustné si vybírat co jo a co ne, a nakonec bude třeba vhodnbé používat ty odpařovače ze západu :-)
Od funkcionáře bych očekával nabádání k dodržování nařízení, protože na tom stojí současné idea "včelaření negramotných" pod dohledme osvícenýchj a povolaných, co jim určí co a jak.


Obecně je to složitější otázka. A ať si na ní každý odopoví sám.

Chci včelařit mezi negramotnými včleaři slepě dodržující nějaká nařízení (v lepším případě) a netuší proč, kterým kolabují včelstva a vznikají plošné úhyny, ve kterých mají i dobře vedená včelstva minimální šanci odolat?
Pokud ano, tak vše děláme velmi dobře.
Nemyslete a udělejte co nařídíme. Podle čeho to kdo nařídil a s jakou kvalifikací je nepodstatný detail, hlavně kázeň a důvěru.

A pokud si myslíte, že včelaření je koníček pro ty co jej chtějí dělat na 100%, pro další je to přivýdělek a značná investice, kterou negramotností okolí ohrožuje?

Tak to si sami musíte najít odpověď.
Na kladnou stranu je v tomto případě třeba zapsati, že se konkurence sama od sebe co pár let zlikviduje. To je v málokterém oboru k vidění a stát to i občas sponzoruje.


Ke šlechtění včely odolné k VD. ANi ti zapálení pro věc nečekají, že se toho dožijí, a právě možná proto si myslí, že je třeba s tím začít hned, když to bude trvat tak dlouho.

Pro začátek by jim stačila vyšší odolnost. Byť třeba jen proti virozám. Bohužel ani vyhledávání odolnějších včelstev jim současná metodika nedovoluje. Pokud by se dodržovala.
Ale jak i její zapřisáhlý obhájce nyní napsal, je třeba si z ní vybírat co se hodí. Takové malé české řešení. :-)

Karel

Ovšem tyto moje názory si nijak neodporují s metodikou

SVS je ten n orgán který ji dnes upravuje podle situace a kraje. Když si to dobře přečteš, tak se dovíš kdy provádět léčení a jak Je tam i uvedená varianta pro včelaře kteří chtějí včely chovat ekologicky a léčit Kyselinou. Je pak jen na nich Budou li to odpařovače ze západu nebo Formidol Tady je to pak podmíněno Monitorováním spadu. Tady si myslím , že v podletí je místo formidolu lepší právě ten odpařovač. Já zatím střídám raději Gabony, je to méně riskantní
Ovšem ty termíny kdy platí pro všechny stejně,
Jedinými termíny jsou však údaje:
Podletní léčení zahájit hned po sundání medníků , neprovádět 1 fumigaci před 20 říjnem a následné pak vždy po 10 dnech poslední ošetření začátkem prosince.
Způsob je pak ponechán na včelaři. Ty termíny tedy určuje vývoj včelstev na dané včelnici, Nikoliv orgány ZO nebo SVS Ty jsou jen orientační. Pokud je to u některých ZO JInak, tak jde zřejmě jen o vlastní iniacivu funkcionářů, nebo špatný výklad nařízení SVS.
Ještě je také nutné vzít v úvahu tu maličkost, že dotovaná léčiva je nutné získávat jen pře ZO, a záleží jen na tom co si jako ZO objednáte. a co je v dotačním programu.
Ty nařízení také ovšem nejsou dogma na řadu let, Mění se každý rok, sice v maličkostech, ale mění. To podle vývoje v kraji, metodik, léčiv a tak podobně.
Takže se nediv když za rok budu psát něco trošku jinak. Třebas se teť začíná zkoušet další léčivo, kdo ví? Co však určitě bude stejné tak to budou ty termíny. Ty jsou dané vývojovými křivkami včel a kleštíka.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 07.2.2012 20:57:05
> ----------------------------------------
> JosPro:
> KaJi:"kvalifikovany vcelar si vybere,co je pro nej
> dulezite...Jiste,kvalifikovany vcelar ano,at uz svoji kvalifikaci ziskal
> ...
>
> -----------
> Obecně je to složitější. S Pepanem jednoduché.
> Zatím jsme od něj četli, že stačí dodržovat metodiku a nařízení a bude vše
> OK. A najednou je podle něj přípustné si vybírat co jo a co ne, a nakonec
> bude třeba vhodnbé používat ty odpařovače ze západu :-)
> Od funkcionáře bych očekával nabádání k dodržování nařízení, protože na tom
> stojí současné idea "včelaření negramotných" pod dohledme osvícenýchj a
> povolaných, co jim určí co a jak.
>
>
> Obecně je to složitější otázka. A ať si na ní každý odopoví sám.
>
> Chci včelařit mezi negramotnými včleaři slepě dodržující nějaká nařízení (v
> lepším případě) a netuší proč, kterým kolabují včelstva a vznikají plošné
> úhyny, ve kterých mají i dobře vedená včelstva minimální šanci odolat?
> Pokud ano, tak vše děláme velmi dobře.
> Nemyslete a udělejte co nařídíme. Podle čeho to kdo nařídil a s jakou
> kvalifikací je nepodstatný detail, hlavně kázeň a důvěru.
>
> A pokud si myslíte, že včelaření je koníček pro ty co jej chtějí dělat na
> 100%, pro další je to přivýdělek a značná investice, kterou negramotností
> okolí ohrožuje?
>
> Tak to si sami musíte najít odpověď.
> Na kladnou stranu je v tomto případě třeba zapsati, že se konkurence sama
> od sebe co pár let zlikviduje. To je v málokterém oboru k vidění a stát to
> i občas sponzoruje.
>
>
> Ke šlechtění včely odolné k VD. ANi ti zapálení pro věc nečekají, že se
> toho dožijí, a právě možná proto si myslí, že je třeba s tím začít hned,
> když to bude trvat tak dlouho.
>
> Pro začátek by jim stačila vyšší odolnost. Byť třeba jen proti virozám.
> Bohužel ani vyhledávání odolnějších včelstev jim současná metodika
> nedovoluje. Pokud by se dodržovala.
> Ale jak i její zapřisáhlý obhájce nyní napsal, je třeba si z ní vybírat co
> se hodí. Takové malé české řešení. :-)
>
> Karel
>
>
>

To ze nekdo ve svem volnem case a kolikrat na ukor nej(kdo ho ma tolik,kolik by chtel?) vykonava nekterou z funkci v Csv,mu jiste nebrani pouzivat vlastni rozum a vlastni oci..A kolikrat by s tim clovek s chuti prastil...JosPr

Myslím, že vyšetření měli je myšleno jako možná prevence. Původní myšlenka je určitě správná. Zachytit silně napadená včelstva a včas přeléčit. Bohužel vypovídající hodnota vzorků většinou není příliš vysoká. U nás bych to odhadoval na 50:50. Vyskytnou se i takové perly, jako myší hnízdo, naškrábaný propolis , nebo 2-3 rozhryzané plásty v 2l. pet-flašce. Že na tom výzkumák a laboratoře vydělávají, je možná dobře.Buďme rádi, že jsou. Zatím si nic neplatíme ze svýho. V případě,že bych si to musel zaplatit, by mi to asi vadilo, protože spad si dokáži spočítat sám. V letošním roce ve vzorcích nejspíš mnoho roztočů nebude, protože včely byly bez proletu a tak nemohly poshazovat roztoče popadané na loučky po léčení. Silně napadená včelstva většinou padly už na podzim.

""Myslím, že vyšetření měli je myšleno jako možná prevence. Původní myšlenka je určitě správná. Zachytit silně napadená včelstva a včas přeléčit. Bohužel vypovídající hodnota vzorků většinou není příliš vysoká. U nás bych to odhadoval na 50:50. """
Ta nebyla nikdy správná. Byl a je to mentální úlet.
Když nastane případ sběru vzorků od samých 100% důkladných včelařů, nemohu najít přece nic. A kdybych náhodou našel, tak jedině vinou neúčinného léčiva. To ale o nákazové situaci nic neříká. "Metodika" hovoří o něčem jiném.
Když budou odevzdávat měl bordeláři, dozvím se o té "nákazové situaci" paradoxně dokonce více.

"""Myslím, že vyšetření měli je myšleno jako možná prevence. Původní myšlenka je určitě správná. Zachytit silně napadená včelstva a včas přeléčit. Bohužel vypovídající hodnota vzorků většinou není příliš vysoká. U nás bych to odhadoval na 50:50. """ "

Jestli se nepletu, původní myšlenka kdysi za komunistů byla, že bude po včelařích chodit komise a sama vybírat včelařům z úlů měl. Jedině toto by byla záruka zachycení skutečně reálného stavu včelstev.
Pokud toto včelaři vybírají sami, není žádná záruka, že vzorek není upravován. A nikdo to nepřizná , jestli třeba doma pod lampou s lupou vybírá z měli roztoče... nebo z poloviny včelstev, kde třeba se mu do úlu dostali hlodavci a vzorek by byl znehodnocen drtí a myšinci, prostě neodevzdá... Hlavní je, aby v kelímku bylo trochu měli zhruba odpovídající objemu z počtu včelstev a je všechno v pořádku.....

Ta myšlenka sběru vzorků pochází ji z období I republiky a se vznikem prvních včelařských ústavů a sledovali se různé věci za III republiky se odesílaly mrtvé včely. S příchodem kleštíka se odevzává měl.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 09:16:50
> ----------------------------------------
> """Myslím, že vyšetření měli je myšleno jako možná prevence. Původní
> myšlenka je určitě správná. Zachytit silně napadená včelstva a včas
> přeléčit. Bohužel vypovídající hodnota vzorků většinou není příliš vysoká.
> U nás bych to odhadoval na 50:50. """ "
>
> Jestli se nepletu, původní myšlenka kdysi za komunistů byla, že bude po
> včelařích chodit komise a sama vybírat včelařům z úlů měl. Jedině toto by
> byla záruka zachycení skutečně reálného stavu včelstev.
> Pokud toto včelaři vybírají sami, není žádná záruka, že vzorek není
> upravován. A nikdo to nepřizná , jestli třeba doma pod lampou s lupou
> vybírá z měli roztoče... nebo z poloviny včelstev, kde třeba se mu do úlu
> dostali hlodavci a vzorek by byl znehodnocen drtí a myšinci, prostě
> neodevzdá... Hlavní je, aby v kelímku bylo trochu měli zhruba odpovídající
> objemu z počtu včelstev a je všechno v pořádku.....
>
>
>

Mrtvé včely se odesílaly kvůli roztočíkovi včelímu. To ještě pamatuji Odesílaly se v krabičkách od sirek, každé včelstvo zvlášť a podle výsledků, se mám takový pocit, upravovalo léčení přípravkem BEF po zbytek zimy.

O tom komisionálním odebírání měli se mluvilo někdy okolo roku 1987 - 88. Tehdy důvěrníci skrz léčení jezdili za včelaři, v zimě s nimi rozebírali včelstva a stříkali je, do každého včelstva nějak čtvrt až půl litru vody s léčivem. Dělalo se to i za mrazů. Proti tomu komisionálně jezdit po včelařích a pouze jim vybírat z podložek měl se jevilo jako zanedbatelná lapálie. Později to utichlo. Hezkých pár let potom jezdil důvěrník po včelařích v určenou dobu a jakoby on vybíral měl z úlů, ve skutečnosti jen posbíral připravené vzorky od včelařů.

Taky jsem to s otcem dělal. Ještě jsem mu nato vyráběl specielní vozík.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 10:05:48
> ----------------------------------------
> Mrtvé včely se odesílaly kvůli roztočíkovi včelímu. To ještě pamatuji
> Odesílaly se v krabičkách od sirek, každé včelstvo zvlášť a podle výsledků,
> se mám takový pocit, upravovalo léčení přípravkem BEF po zbytek zimy.
>
> O tom komisionálním odebírání měli se mluvilo někdy okolo roku 1987 - 88.
> Tehdy důvěrníci skrz léčení jezdili za včelaři, v zimě s nimi rozebírali
> včelstva a stříkali je, do každého včelstva nějak čtvrt až půl litru vody s
> léčivem. Dělalo se to i za mrazů. Proti tomu komisionálně jezdit po
> včelařích a pouze jim vybírat z podložek měl se jevilo jako zanedbatelná
> lapálie. Později to utichlo. Hezkých pár let potom jezdil důvěrník po
> včelařích v určenou dobu a jakoby on vybíral měl z úlů, ve skutečnosti jen
> posbíral připravené vzorky od včelařů.
>
>
>

Výpis z e-věstníku PSNV ze dne 7.2.2012:
NN kroužek Slezan pokračuje i v roce 2012
Aktualizovaný seznam termínů setkání (každý druhý čtvrtek v měsíci) s rámcovým zaměřením naleznete
opět na webu PSNV-CZ, pod jejíž záštitou je spolková činnost na severu Moravy pořádána.
Únorové setkání se bude týkat tentokrát výroby mezistěn. Válce pro lisování mezistěn od polského
výrobce Lankoff přijede předvést zástupce pro českou republiku Michal Říha – www.vceliprodukty.cz
Pokud vás zajímá, jak lze vyrábět houževnaté lisované mezistěny, přijeďte se podívat. Svépomocná
výroba mezistěn a vlastní uzavřený koloběh vosku je dnes, s ohledem na rozpustnost některých terapeutických
prostředků k tlumení varroózy ve vosku, velmi aktuální téma a stále více včelařů se touto
cestou začíná ubírat.
Kde? – Háj ve Slezsku (u Opavy) – Club u Jury
Kdy? – 9. 2. 2012 – začátek jako vždy v 16:00
Srdečně zvou pořadatelé!