78227

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


(78.102.197.133) --- 4. 2. 2012
dotace

Nevíte jaké letos budou dotační náhrady za uhynulé včelstva?Již teď uvažuji,že jich polovina padne.Když jsou takové mrazy,byla by škoda toho nevyužít!Jinak si myslím,že tohle ochlazení je pro včely naprosto skvělé a my,co nechováme žebráčky na 3-5 rámečcích nemůže truchlit.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55765


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
(e-mailem) --- 4. 2. 2012
Re: dotace

Na 3 - 5 rámcích to nejsou včelstva ale oddělky a na jaře z nich budou tak zv. prověřená včelstva a chovatelé můžou si být jisti, že mají vysokou kvalitu. Zato mohutné včelstvo nemusí být takovou kvalitou. Všechno je relativní. Záleží nejvíc na úhlu pohledu na věc.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: dotace
> Datum: 04.2.2012 12:08:57
> ----------------------------------------
> Nevíte jaké letos budou dotační náhrady za uhynulé včelstva?Již teď
> uvažuji,že jich polovina padne.Když jsou takové mrazy,byla by škoda toho
> nevyužít!Jinak si myslím,že tohle ochlazení je pro včely naprosto skvělé a
> my,co nechováme žebráčky na 3-5 rámečcích nemůže truchlit.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55768


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Paprna Paprna (e-mailem) --- 4. 2. 2012
Re: dotace

Ja doufam, ze zadne.

2012/2/4 <e-mail/=/nezadan>

> Nevíte jaké letos budou dotační náhrady za uhynulé včelstva?Již teď
> uvažuji,že jich polovina padne.Když jsou takové mrazy,byla by škoda toho
> nevyužít!Jinak si myslím,že tohle ochlazení je pro včely naprosto skvělé a
> my,co nechováme žebráčky na 3-5 rámečcích nemůže truchlit.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55769


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Martin Černý (85.71.174.169) --- 4. 2. 2012
Re: dotace

Doufám, že žádné. Nechápu, proč by se měli dotovat včelaři, kterým neustále dokola padají včelstva. To je tak když se nesleduje spad.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55772


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
JosPr (217.77.165.33) --- 4. 2. 2012
Re: dotace

Doufam,ze dotace na uhynula vcelstva nikoho nenapadne! Nepostaral jsi se,dobre Ti tak.Snad uz jednou pro vzdycky v nasem svazovem deni skonci vodeni za rucicku,nejen s touto nestastnou dotaci,ale i se soustavnym pripominanim povinnosti,trebas zrovna ted s odevzdavanim meli...Dotace na uhynula vcelstva je ZVERSTVO! JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55774


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
(e-mailem) --- 4. 2. 2012
Re: dotace

Já dost dobře nechápu to volání po dotaci na uhynulá včelstva. Vždyť byla za posledních 50 let jen jednou a to za mimořádných okolností a jen pro určité oblasti. Také si myslím, že když něco takového postihne celou oblast tak asi nepůjde o špatné hospodaření. Rozhodně si však myslím, že jejich připomínáním jen živíte představu o nějaké jejich pravidelnosti standartu pro všechny. Tak na to, ale rychle zapomeňte. Když budou zase někdy, tak jen pro nějakou oblast, aby se tam rychle znovu obnovilo potřebné zavčelení. Doufám,že nenadáváš proto, že jsme ji u nás tehdy nedostali! Rozhodně je taková dotace pro takový účel lepší a užitečnější jako na solární elektrárny.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 04.2.2012 15:38:01
> ----------------------------------------
> Doufam,ze dotace na uhynula vcelstva nikoho nenapadne! Nepostaral jsi
> se,dobre Ti tak.Snad uz jednou pro vzdycky v nasem svazovem deni skonci
> vodeni za rucicku,nejen s touto nestastnou dotaci,ale i se soustavnym
> pripominanim povinnosti,trebas zrovna ted s odevzdavanim meli...Dotace na
> uhynula vcelstva je ZVERSTVO! JosPr
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55775


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
R. Polášek (85.71.180.241) --- 4. 2. 2012
Re: dotace

Dotace na uhynulá včelstva byla, pokud si to dobře pamatuji, někdy v roce 2002 nebo 2003 kvůli melecitóze. Potom byla dotace na uhynulá včelstva kvůli zimě, jestli si to dobře pamatuji, 2006 - 2007. Tehdy začalo mrznout a sněžit někdy v polovině prosince a minimálněna celé severní a střední Moravě byl v kuse sníh a mráz někdy do začátku dubna. Hynula včelstva včelařů v nížinách, kteří byli zvyklí na oblevy a prolety včelstev uprostřed zimy a tak zimovali včelstva způsobem, při kterém neměli zásoby na zimu v dosahu zimního chumáče.
Jinak dotace na uhynulá včelstva jsou v zájmu chovatelů oddělků a matek, ti z toho mají kšeft. A potom v zájmu výrbců úlů atd, protože s novými oodělky se dá čekat, že včelař zruší starší úly jiné vybavení a koupí nové.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55778


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
(e-mailem) --- 4. 2. 2012
Re: dotace

Pak se omlouvám na tu melicitózu jsem zapomněl. Tak byly tedy 2x . Na melicitózu a pak hlavně v českých krajích to byly plošné úhyny na varoázu. na tu zimu se mě zdá ,že nebyly jen se o nich spekulovalo.
Dnes se používají dotace a před více jak 20 lety to byla nulová nebo i minusová spotřební daň. Oba tyto spůsoby slouží vždy k nějakému bohulibému účelu, případně oživení trhu atd..

Pepan
C
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 04.2.2012 17:06:38
> ----------------------------------------
> Dotace na uhynulá včelstva byla, pokud si to dobře pamatuji, někdy v roce
> 2002 nebo 2003 kvůli melecitóze. Potom byla dotace na uhynulá včelstva
> kvůli zimě, jestli si to dobře pamatuji, 2006 - 2007. Tehdy začalo mrznout
> a sněžit někdy v polovině prosince a minimálněna celé severní a střední
> Moravě       byl v kuse sníh a mráz někdy do začátku dubna. Hynula včelstva
> včelařů v nížinách, kteří byli zvyklí na oblevy a prolety včelstev
> uprostřed zimy a tak zimovali včelstva způsobem, při kterém neměli zásoby
> na zimu v dosahu zimního chumáče.
> Jinak dotace na uhynulá včelstva jsou v zájmu chovatelů oddělků a matek, ti
> z toho mají kšeft. A potom v zájmu výrbců úlů atd, protože s novými oodělky
> se dá čekat, že včelař zruší starší úly jiné vybavení a koupí nové.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55786


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
KaJi (88.101.45.181) --- 4. 2. 2012
Re: dotace

Když budou zase někdy, tak jen pro nějakou oblast, aby se tam rychle znovu obnovilo potřebné zavčelení. Doufám,že nenadáváš proto, že jsme ji u nás tehdy nedostali! Rozhodně je taková dotace pro takový účel lepší a užitečnější jako na solární elektrárny.

Pepan
-----------------

I na webu ČSV je situační zpráva ke včelažství z MZe. V ní tabulka, kolik je v které zemi včelstev i včelařů.

Z ní si můžeš spočítat, že je ude převčelno i převčelařováno.

A příroda se logicky takové nerovnováze brání - a to je příčina plošných úhynů.

Doc. Ptáček uváděl v Brně, že vletech kdy dojde k plošným úhynům včelstev, oni evidují zvýšení populace ostatních opylovačů.

Takže nechápu jakýkoli účel dodtací k místnímu zavčelení - pokud za tím není místní obohacení. Příroda si rovnováhu najde i bez dotací.


Naštěstí to vypadá, že úspěšně vytváříme předpoklady k dalším úhynům, protože jak tě tak čtu v jiném místě, bez preventivního gabonu od července do září si včelaření nedovedeš představit.
A až bude gabon na konci svých sil, protože jsou oblasti, kde jej včelaři dávají bez ohledu na diagnostiku od července do září a mnozí i přes zimu, tak bude po ptákách i po včelách. :-)

Až se zase vrátíme k normálu - cca 250 000 včelstev na ČR bude klid. A včelařit budou včelaři od 30 včelstev více (kterým se vyplatí studovat literaturu i pečovat o včelyú tak to snad snese i větší zavčelení. SOušasná anomlálie, že má kdekod na zajrádce dva úly o které se občas satrá důvěrník a ne včelař je anomálie.


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55779


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
R. Polášek (85.71.180.241) --- 4. 2. 2012
Re: dotace

"Až se zase vrátíme k normálu - cca 250 000 včelstev na ČR bude klid. A včelařit budou včelaři od 30 včelstev více"

Spíš to vidím tak, že ještě před takovými 40 lety klidně mohlo být v každé třetí zahradě 2 - 5 včelstev a převčeleno nebylo, klidně by tehdy mohlo být i víc než milión včelstev. Nevím, kolik jich tehdy ve skutečnosti bylo.
Dneska se snůška v normální krajině zhoršila tak, že těch 2 - 5 včelstev nesmí být blíže než 1 - 2 kilometry, aby nebylo převčelení. Těch 250 tisíc včelstev je možná stále ještě moc.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55780


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
(e-mailem) --- 4. 2. 2012
Re: dotace

Tos asi hodně po.....l. U nás ve vsi je jih 85, a nemáme pocit že by se neuživily. I v letech kdy tu nebyla řepka donesly od 30 do 70 kg medu.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 04.2.2012 18:06:57
> ----------------------------------------
> "Až se zase vrátíme k normálu - cca 250 000 včelstev na ČR bude klid. A
> včelařit budou včelaři od 30 včelstev více"
>
> Spíš to vidím tak, že ještě před takovými 40 lety klidně mohlo být v každé
> třetí zahradě 2 - 5 včelstev a převčeleno nebylo, klidně by tehdy mohlo být
> i víc než milión včelstev. Nevím, kolik jich tehdy ve skutečnosti bylo.
> Dneska se snůška v normální krajině zhoršila tak, že těch 2 - 5 včelstev
> nesmí být blíže než 1 - 2 kilometry, aby nebylo převčelení. Těch 250 tisíc
> včelstev je možná stále ještě moc.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55788


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
R. Polášek (85.71.180.241) --- 5. 2. 2012
Re: dotace

Na vesnicích zmizely ze zahrad trávníky sekané na píci, to byly kvetoucí trávníky a snůška od května po září. Mizí ovocné stromy, to byla dobrá snůška na začátku května a podpůrná snůška na začátku června z malin. V polích zmizely plevely z plodin, to byla podpůrná snůška od května po červenec. Zmizely strniště, to byla podpůrná snůška z plevelů v podletí. Zároveň zmizely extenzívní travní porosty na píci a pastviny, to byla dobrá snůška z travních květů v druhé polovině května a potom druhá podpůrná snůška z otav v srpnu. Pastviny, to byla zase dobrá podpůrná i silnější snůška hlavně z jetele bílého. Zmizely i jetely a všechny jeteloviny, to byla taky dobrá popůrná snůška. Lesy čistí od náletů plevelných dřevin a křovisk a s nimi se svezou všelijaké včelařské keře a trní. Z pasek na rozdíl od dřívějška odstraňují maliník a další kvetoucí buřeň, protože soukromým majitelům lesů na rozdíl od státu vadí, když jim zahlušují stromky. Z lesů mizí lípy a javory kleny coby dřevo na topení, nové lípy se nevysazují ani náhodou a javory snad jedině jako speciální tvrdý luh na speciálních místech, u nás ne. Lípy mizí i z vesnice, za posledních 20 let zmizelo v doletu mých včel 50 - 100 vzrostlých lip a vysadilo se jen pár kolem kostela. A medovice ze smrků v poslední době taky nějak není, dřív to byla spolehlivá snůška zhruba každý druhý rok.
Jediná snůška, která se zlepšila, je řepka, té je u nás zhruba dvakrát víc než kdysi, potom v okolí se začíná pěstovat pohanka a je taky více kukuřice, to je náhradní zdroj pylu v podletí. Ale to jsou všechno nárazové snůšky, které pokud jsou, jsou obrovské, ale za 2 - 3 týdny ta snůška zmizí a včely potom nemají nic a žijí z donesených zásob. Pole, lesy jsou dnes většinou jednotvárné monokultury, zahrady anglické trávníky s trochou bezúdržbových jehličnanů.
Dneska se včely piplají, strká se do nich cukr a kdovíco už v červenci,přešlechťují se, aby byly na těch pár týdnů snůšky co nejsilnější a přinesly co nejvíc, protože jinak včelař nebude mít nic. Tehdy se postavily včely kdekoliv a od konce dubna po srpen byla na tom stanovišti minimálně souvislá udržovací snůška. A na každém trochu lepším stanovišti pár větších snůšek, od května po srpen se mohlo točit každý měsíc 1 - 2 krát.

Prostě tam kde bydlím, zmizelo za posledních 20 - 40 let tak 80 - 90 % včelí snůšky.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55790


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
čárlí (192.162.96.71) --- 5. 2. 2012
Re: dotace

Radime.
vyhledem k takové ztrátě snůšky.by mě zajímalo kde bereš takové výtěžky,že by cukr?To snad né.Ale jsou i tací.Jinak znám území kde na ploše 2,5x2,5 km je nacpáno doslova nacpáno 210-220 včelstev a výnosy jsou uspokojivé a hlavně nejsou podprůměrné.Takže těch aspektů bude asi víc.Ale nejlepší je při neúspěších hanět druhé,to ja ta naše slavná střecha(vládní)za vše mohou komunisti ale ti už navládnou pokud mě paměť neklame skoro 23 let a jde to stejně spíš do pr.... Tak ten problém bude asi jinde.
jinak zdravím a drž se.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55794


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
(e-mailem) --- 5. 2. 2012
Re: dotace

s těmi lípami je to fak a s obratem k lepšímu se nedá již počítat Byly ještě pozůstatkem zákona 1782 o požární policii který nařizoval sázení rzměrnách stromů do obcí a dvorů statků Měli za úkol chránit proti přelétávání jisker z komínů a při požárech. To již dnes není potřeba. Plevele nám hubí herbicidy. Pícniny se nepěstují neb není dobytek, (jedině v Konírně ale tam mají levnou kantýnu) Akorát s těmi lesy to u nás není tak zlé jelikož jsou z 90% státní. Zato se měnila struktura trávníků n v Běžných zahradách ve prospěch jetele bílého.Dříve pečlivě sekané meze a příkopy jsou zarostlé kopřivami. Zrovna tak je to chráněných územích, protože se tam přestalo hospodařit, dokonce i ty porosty kvůli kterým se to začalo chránit v mnoha případech byli takto zničeny.
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 05.2.2012 00:24:40
> ----------------------------------------
> Na vesnicích zmizely ze zahrad trávníky sekané na píci, to byly kvetoucí
> trávníky a snůška od května po září. Mizí ovocné stromy, to byla dobrá
> snůška na začátku května a podpůrná snůška na začátku června z malin. V
> polích zmizely plevely z plodin, to byla podpůrná snůška od května po
> červenec. Zmizely strniště, to byla podpůrná snůška z plevelů v podletí.
> Zároveň zmizely extenzívní travní porosty na píci a pastviny, to byla dobrá
> snůška z travních květů v druhé polovině května a potom druhá podpůrná
> snůška z otav v srpnu. Pastviny, to byla zase dobrá podpůrná i silnější
> snůška hlavně z jetele bílého. Zmizely i jetely a všechny jeteloviny, to
> byla taky dobrá popůrná snůška. Lesy čistí od náletů plevelných dřevin a
> křovisk a s nimi se svezou všelijaké včelařské keře a trní. Z pasek na
> rozdíl od dřívějška odstraňují maliník a další kvetoucí buřeň, protože
> soukromým majitelům lesů na rozdíl od státu vadí, když jim zahlušují
> stromky. Z lesů mizí lípy a javory kleny coby dřevo na topení, nové lípy se
> nevysazují ani náhodou a javory snad jedině jako speciální tvrdý luh na
> speciálních místech, u nás ne. Lípy mizí i z vesnice, za posledních 20 let
> zmizelo v doletu mých včel 50 - 100 vzrostlých lip a vysadilo se jen pár
> kolem kostela. A medovice ze smrků v poslední době taky nějak není, dřív to
> byla spolehlivá snůška zhruba každý druhý rok.
> Jediná snůška, která se zlepšila, je řepka, té je u nás zhruba dvakrát víc
> než kdysi, potom v okolí se začíná pěstovat pohanka a je taky více
> kukuřice, to je náhradní zdroj pylu v podletí. Ale to jsou všechno nárazové
> snůšky, které pokud jsou, jsou obrovské, ale za 2 - 3 týdny ta snůška zmizí
> a včely potom nemají nic a žijí z donesených zásob. Pole, lesy jsou dnes
> většinou jednotvárné monokultury, zahrady anglické trávníky s trochou
> bezúdržbových jehličnanů.
> Dneska se včely piplají, strká se do nich cukr a kdovíco už v
> červenci,přešlechťují se, aby byly na těch pár týdnů snůšky co nejsilnější
> a přinesly co nejvíc, protože jinak včelař nebude mít nic. Tehdy se
> postavily včely kdekoliv a od konce dubna po srpen byla na tom stanovišti
> minimálně souvislá udržovací snůška. A na každém trochu lepším stanovišti
> pár větších snůšek, od května po srpen se mohlo točit každý měsíc 1 - 2
> krát.
>
> Prostě tam kde bydlím, zmizelo za posledních 20 - 40 let tak 80 - 90 %
> včelí snůšky.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55798


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
JosPr (217.77.165.49) --- 5. 2. 2012
Re: dotace

Prevceleni bude ponejvic lokalnim problemem,v zavislosti na uzivnosti krajiny.Podobne jako Pepan ve svem okoli prevceleni nepocituju,v okoli jsou vesnice,kde nemaji zadneho vcelare nebo jen 1 s 3 vcelstvy na cely katastr obce.Zajimava by byla podle me mapa s hustotou zavceleni CR,pokud by takova sla vubec vytvorit.JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55793


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
(e-mailem) --- 5. 2. 2012
Re: dotace

Ovšem neměl by to být problém data jsou v registru chovatelů.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: JosPr <JozaProchazka/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 05.2.2012 10:11:33
> ----------------------------------------
> Prevceleni bude ponejvic lokalnim problemem,v zavislosti na uzivnosti
> krajiny.Podobne jako Pepan ve svem okoli prevceleni nepocituju,v okoli jsou
> vesnice,kde nemaji zadneho vcelare nebo jen 1 s 3 vcelstvy na cely katastr
> obce.Zajimava by byla podle me mapa s hustotou zavceleni CR,pokud by takova
> sla vubec vytvorit.JosPr
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55800


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
R. Polášek (85.71.180.241) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

"Prevceleni bude ponejvic lokalnim problemem,v zavislosti na uzivnosti krajiny.Podobne jako Pepan ve svem okoli prevceleni nepocituju,v okoli jsou vesnice,kde nemaji zadneho vcelare nebo jen 1 s 3 vcelstvy na cely katastr obce.Zajimava by byla podle me mapa s hustotou zavceleni CR,pokud by takova sla vubec vytvorit.JosPr"

No, změnil se charakter včelaření. Dříve v podstatě kdekoliv, i uprostřed vesnice, se uživilo v pohodě něco mezi 5 - 15 včelstvy. Zároveň přínos z tolika včelstev už tehdy stačil znatelně vylepšit rodinný rozpočet a spoustě včelařů to úplně stačilo. Proto většina včelařů měla včelstva na zahradě. Včelíny k tomu byly už jaksi automaticky. Lesy a pole byly využívány málo, nebo až vůbec..
Dneska se ekonomicky přínos z pouhých 5 - 15 včelstev stal zanedbatelný a navíc pokud se prostředí změnilo, jak jsem psal, zmenšila se uprostřed vesnic úživnost na 2 - 5 včelstev na stanoviště. Proto se včelaření přemisťuje ven z vesnic hlavně do větších lesů, s rozlohou tak nad 5 hektarů.

Takže v porovnání s dřívějškem se podle mně zavčelení snižuje ze zastavěných oblastí a z oblastí s převahou polí a zvyšuje se v oblastech s převahou lesů.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55808


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
(e-mailem) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

Prosítě co je to 5 ha, efektivní doletová vzdálenost je asi 3 km x pí = cca 9 km2 = 900 ha. Takovou plochu využívají naše včelstva.
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 09:07:43
> ----------------------------------------
> "Prevceleni bude ponejvic lokalnim problemem,v zavislosti na uzivnosti
> krajiny.Podobne jako Pepan ve svem okoli prevceleni nepocituju,v okoli jsou
> vesnice,kde nemaji zadneho vcelare nebo jen 1 s 3 vcelstvy na cely katastr
> obce.Zajimava by byla podle me mapa s hustotou zavceleni CR,pokud by takova
> sla vubec vytvorit.JosPr"
>
> No, změnil se charakter včelaření. Dříve v podstatě kdekoliv, i uprostřed
> vesnice, se uživilo v pohodě něco mezi 5 - 15 včelstvy. Zároveň přínos z
> tolika včelstev už tehdy stačil znatelně vylepšit rodinný rozpočet a
> spoustě včelařů to úplně stačilo. Proto většina včelařů měla včelstva na
> zahradě. Včelíny k tomu byly už jaksi automaticky. Lesy a pole byly
> využívány málo, nebo až vůbec..
> Dneska se ekonomicky přínos z pouhých 5 - 15 včelstev stal zanedbatelný a
> navíc pokud se prostředí změnilo, jak jsem psal, zmenšila se uprostřed
> vesnic úživnost na 2 - 5 včelstev na stanoviště. Proto se včelaření
> přemisťuje ven z vesnic hlavně do větších lesů, s rozlohou tak nad 5
> hektarů.
>
> Takže v porovnání s dřívějškem se podle mně zavčelení snižuje ze
> zastavěných oblastí a z oblastí s převahou polí a zvyšuje se v oblastech s
> převahou lesů.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55813


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
R. Polášek (85.71.180.241) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

"Prosítě co je to 5 ha, efektivní doletová vzdálenost je asi 3 km x pí = cca 9 km2 = 900 ha. Takovou plochu využívají naše včelstva."

Chybička se vloudila, tam mělo být nad 50 hektarů.
Ale jinak ty 3 kilometry jsou teoretické kecy. 3 kilometry daleko využijí včely pouze velice silnou snůšku, třeba z řepky nebo nebo z lip nebo z javorů. A to ještě donesou maximálně tak polovinu toho, coby donesly, kdyby byly přímo tam. Slabou nebo střední snůšku 3 kilometry daleko prostě už nevyužijí.
Myslím ,že na to dokonce byly výzkumné práce, na čím delší vzdálenost létají, tím méně donesou, protože část sladiny prostě spotřebují na dolet.
Možná jedině když v blízkosti nemají vůbec žádnou snůšku, tak létají na slabou snůšku ty 3 kilometry daleko, aby netrpěly hladem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55815


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                 
(e-mailem) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

To víš že dolet je větší uvádí se 8 - 15 km, za efektivní se však považují právě 2 - 3 km. Tolik literatura. a Musíme věřit tomu, co se nám k věření předkládá.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 09:53:39
> ----------------------------------------
> "Prosítě co je to 5 ha, efektivní doletová vzdálenost je asi 3 km x pí =
> cca 9 km2 = 900 ha. Takovou plochu využívají naše včelstva."
>
> Chybička se vloudila, tam mělo být nad 50 hektarů.
> Ale jinak ty 3 kilometry jsou teoretické kecy. 3 kilometry daleko využijí
> včely pouze velice silnou snůšku, třeba z řepky nebo nebo z lip nebo z
> javorů. A to ještě donesou maximálně tak polovinu toho, coby donesly, kdyby
> byly přímo tam. Slabou nebo střední snůšku 3 kilometry daleko prostě už
> nevyužijí.
> Myslím ,že na to dokonce byly výzkumné práce, na čím delší vzdálenost
> létají, tím méně donesou, protože část sladiny prostě spotřebují na dolet.
> Možná jedině když v blízkosti nemají vůbec žádnou snůšku, tak létají na
> slabou snůšku ty 3 kilometry daleko, aby netrpěly hladem.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55819


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                    
R. Polášek (85.71.180.241) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

"To víš že dolet je větší uvádí se 8 - 15 km, za efektivní se však považují právě 2 - 3 km. Tolik literatura. a Musíme věřit tomu, co se nám k věření předkládá."

Je třeba pořádně číst příslušné texty. 8 - 15 kilometrů dolet se uvádí u trubců.
Efektivní vzdálenost doletu se plynule mění s charakterem snůšky a s počasím, respektive teplotou. Za určitých podmínek to může být třeba jen 100 metrů. 2 - 3 kilometry je MAXIMÁLNÍ efektivní vzdálenost doletu za předpokladu kompletně všech optimálních podmínek, kvality snůšky, charakteru terénu i momentálního počasí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55821


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                       
R. Polášek (85.71.180.241) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

Jinak přirozeně maximální teoreticky možný dolet jedné včely je hodně variabilní, protože je dán pouze dobou , po kterou se včela udrží ve vzduchu a rychlostí letu dohromady s rychlostí vzdušných proudů. Ale jiný význam než šíření včelích nemocí, které se přenášejí dospělými jedinci, takový dolet nemá.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55822


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                       
(e-mailem) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

Ta vzdálenost 8-15 byla dokládána větším množstvím pylu jejíchž porosty rostlin byly v té vzdálenosti. Jedna studie která právě trubce obviňovala z roznášení moru uváděla zalétávání více jak 25 Km. To však zatím utichlo.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 10:45:05
> ----------------------------------------
> "To víš že dolet je větší uvádí se 8 - 15 km, za efektivní se však považují
> právě 2 - 3 km. Tolik literatura. a Musíme věřit tomu, co se nám k věření
> předkládá."
>
> Je třeba pořádně číst příslušné texty. 8 - 15 kilometrů dolet se uvádí u
> trubců.
> Efektivní vzdálenost doletu se plynule mění s charakterem snůšky a s
> počasím, respektive teplotou. Za určitých podmínek to může být třeba jen
> 100 metrů. 2 - 3 kilometry je MAXIMÁLNÍ efektivní vzdálenost doletu za
> předpokladu kompletně všech optimálních podmínek, kvality snůšky,
> charakteru terénu i momentálního počasí.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55823


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                          
R. Polášek (85.71.180.241) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

"Ta vzdálenost 8-15 byla dokládána větším množstvím pylu jejíchž porosty rostlin byly v té vzdálenosti."

Tak to je něco jiného. Jenže by to chtělo znát detaily. Za prvé je velicem těžké na ploše v okruhu několika kilometrů uhlídat to, aby se nějaké rostlinky neobjevily mimo onen vzdálený sledovaný porost někde v blízkosti těch včel v nějakém skrytém zákoutí nebo třeba v nějaké oplocené zahradě. Za druhé je třeba vyloučit, pokud se jednalo o pyl v medu, přenos větrem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55824


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                             
(e-mailem) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

Jednalo seo větší plochy zásob pylu

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 11:24:37
> ----------------------------------------
> "Ta vzdálenost 8-15 byla dokládána větším množstvím pylu jejíchž porosty
> rostlin byly v té vzdálenosti."
>
> Tak to je něco jiného. Jenže by to chtělo znát detaily. Za prvé je velicem
> těžké na ploše v okruhu několika kilometrů uhlídat to, aby se nějaké
> rostlinky neobjevily mimo onen vzdálený sledovaný porost někde v blízkosti
> těch včel v nějakém skrytém zákoutí nebo třeba v nějaké oplocené zahradě.
> Za druhé je třeba vyloučit, pokud se jednalo o pyl v medu, přenos větrem.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55826


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                 
a.turcani (94.229.32.130) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

Myslím ,že na to dokonce byly výzkumné práce, na čím delší vzdálenost létají, tím méně donesou, protože část sladiny prostě spotřebují na dolet. R.P. príspevok 55815

Radim, to tak nefunguje, ak by to tak bolo, tak prečo si pri odlete z úľa berú zásobu medu do medového vačku podľa dĺžky letu a postupne med menia na pohybovú energiu. Je známe, že nektár nie je medom a funkciu medu nemôže nahradiť.

Malý príklad keď včely donesú do úľa toľko nektáru ako z blízka, len viac spotrebujú hotového medu, ktorý si berú so sebou. Jeden rok agátové porasty do kilometra dokvitli (dažde) a našli si iný agát, ktorý si našli vo vzdialenosti 3km, (zistil som si to na mape) na odvrátenej strane kopca smerom na sever. Dažde prestali, a včely nádherne zanosili medníky. Takže všetko môže byť aj inak.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55831


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
a.turcani (94.229.32.130) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

Pepan vypočítal si obsah kruhu S 3000 m polomerom, ale obsah sa vypočíta s= rna2.pí, potom plocha kruhu s 6000 m priemerom je 28,26 km2.
Možno sa mýlim ja a Ty máš pravdu alebo sa mýliš Ty a ja mám pravdu. Jednoducho včely lietajú do vzdialenosti 3 km, ale len vtedy ak je tam dobrý zdroj nektáru a je dlhšiu dobu dobré počasie. Tvrdí sa, že včely najviac lietajú do 0,5 km od stanovišťa. Nech lietajú kde chcú, len nech niečo donesú.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55828


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                 
gusto (195.168.232.15) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

mne vcely natrieskali medniky zo slnednice vzdialenej 5km vzdusnou ciarou,bol to porast ktory zacal kvitnut ked uz vsetky slnecnice odkvitli,povytacal som v prvom augustovom tyzdni a dal si volno..koncom augusta som prisiel zrusit medniky,chytim a nestacil som sa cudovat,najskor som myslel ze ich tak pevne pritmelili..hodne mi trvalo kym som tu parcelu objavil..ale to je skor vynimka,muselo sa zhodnut viac pozitivnych faktorov..

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55829


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                 
(e-mailem) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

Máte pravdu Já jsem to začal psát a nemohl jsem přijít na to jak v meilu napsát horní index 2. nato přišel kolega s mělí a pak jesm to již spočítal bez té mocniny a vůbec jsem si neuvědomil tu chybu.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.turcani <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 14:18:02
> ----------------------------------------
> Pepan vypočítal si obsah kruhu S 3000 m polomerom, ale obsah sa vypočíta s=
> rna2.pí, potom plocha kruhu s 6000 m priemerom je 28,26 km2.
> Možno sa mýlim ja a Ty máš pravdu alebo sa mýliš Ty a ja mám pravdu.
> Jednoducho včely lietajú do vzdialenosti 3 km, ale len vtedy ak je tam
> dobrý zdroj nektáru a je dlhšiu dobu dobré počasie. Tvrdí sa, že včely
> najviac lietajú do 0,5 km od stanovišťa. Nech lietajú kde chcú, len nech
> niečo donesú.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55835


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
(e-mailem) --- 4. 2. 2012
Re: dotace

>>>A až bude gabon na konci svých sil, protože jsou oblasti, kde jej včelaři
dávají bez ohledu na diagnostiku od července do září a mnozí i přes zimu,
tak bude po ptákách i po včelách. :-)<<<
Jenže je tady problém. Až se při výchově zimní generace zjistí vysoký spad tak je na nějký účinný zásah pozdě. A když nebude gabon, je kdispozici kys. mrav., šťavelová,Thimolin a jistě se objeví další přípravky.
V pár úlech mám taky diagnostické podložkycelý rok, ale opravdu mi pomáhají až při té fumigaci.
Včasný zásah je lepší určovat podle znalosti vstahu vývojové křivky včel a kleštíka.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 04.2.2012 17:58:09
> ----------------------------------------
> Když budou zase někdy, tak jen pro nějakou oblast, aby se tam rychle znovu
> obnovilo potřebné zavčelení. Doufám,že nenadáváš proto, že jsme ji u nás
> tehdy nedostali! Rozhodně je taková dotace pro takový účel lepší a
> užitečnější jako na solární elektrárny.
>
> Pepan
> -----------------
>
> I na webu ČSV je situační zpráva ke včelažství z MZe. V ní tabulka, kolik
> je v které zemi včelstev i včelařů.
>
> Z ní si můžeš spočítat, že je ude převčelno i převčelařováno.
>
> A příroda se logicky takové nerovnováze brání - a to je příčina plošných
> úhynů.
>
> Doc. Ptáček uváděl v Brně, že vletech kdy dojde k plošným úhynům včelstev,
> oni evidují zvýšení populace ostatních opylovačů.
>
> Takže nechápu jakýkoli účel dodtací k místnímu zavčelení - pokud za tím
> není místní obohacení. Příroda si rovnováhu najde i bez dotací.
>
>
> Naštěstí to vypadá, že úspěšně vytváříme předpoklady k dalším úhynům,
> protože jak tě tak čtu v jiném místě, bez preventivního gabonu od července
> do září si včelaření nedovedeš představit.
> A až bude gabon na konci svých sil, protože jsou oblasti, kde jej včelaři
> dávají bez ohledu na diagnostiku od července do září a mnozí i přes zimu,
> tak bude po ptákách i po včelách. :-)
>
> Až se zase vrátíme k normálu - cca 250 000 včelstev na ČR bude klid. A
> včelařit budou včelaři od 30 včelstev více (kterým se vyplatí studovat
> literaturu i pečovat o včelyú tak to snad snese i větší zavčelení. SOušasná
> anomlálie, že má kdekod na zajrádce dva úly o které se občas satrá důvěrník
> a ne včelař je anomálie.
>
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55787


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
(e-mailem) --- 4. 2. 2012
Re: dotace

Oni to někteří s tím sledování spadu hodně přeceňují.

1) Na jaře mám k dispozici výsledky vyšetření
2) Před nasazením medníku preventivně ošetřím kyselinou
3) v době medných snůšek zásahy pak není třeba dělat
4) Po medobraní by mohlo mít sledování spadu nějaký smysl, ale začíná podletní léčení. Jeho načasování a délka trvání je ta nejdůležitější část roku. Množství spadu pak jen říká co tam bylo, ale již není.
5) Po první a druhé fumigaci nám však řekne jestli je třeba dělat třetí ošetření

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Martin ?ern? <ustec/=/post.cz>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 04.2.2012 13:41:19
> ----------------------------------------
> Doufám, že žádné. Nechápu, proč by se měli dotovat včelaři, kterým neustále
> dokola padají včelstva. To je tak když se nesleduje spad.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55777


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Lekki (e-mailem) --- 4. 2. 2012
Re: dotace

Co to je ?
"Již teď, uvažuji,že jich polovina padne"?! To zni jako: no snad padnou, abych mohl něco vytřískat ...


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: dotace
> Datum: 04.2.2012 12:08:56
> ----------------------------------------
> Nevíte jaké letos budou dotační náhrady za uhynulé včelstva?Již teď
> uvažuji,že jich polovina padne.Když jsou takové mrazy,byla by škoda toho
> nevyužít!Jinak si myslím,že tohle ochlazení je pro včely naprosto skvělé a
> my,co nechováme žebráčky na 3-5 rámečcích nemůže truchlit.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55782


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
JosPr (217.77.165.49) --- 4. 2. 2012
Re: dotace

Pochopil jsem to uplne stejne.Vytriskat z pripadnych dotaci co se da.Pak se pr.Mensik divi,ze me to na...to. a rikam tomu zverstvo.Ono je mezi vcelari porad zakoreneno,ze at zpackaji,co zpackaji,vzdycky jim nekdo neco da.Pak se objevuji podobne napady s uhyny vcelstev,vykupem medu svazem nebo centralnim nakupem levneho cukru a rozvozem organizacnimi slozkami az pred ul...Nejlip i s nakrmenim...J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55783


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
JosPr (217.77.165.33) --- 4. 2. 2012
Re: dotace

A jeste perlu na sobotni vecer.Vcera jsem chtel mit vzorky meli od "svych"vcelaru.1 vzorek nemam jeste ted.Tak volam,kde je?Odpoved:prindi si pro neho,je ZIMA !!! A dopis me tam ty cisla,nevim,kde to stara dala....Tak chtic odevzdat v pondeli ZO vzorky,sel jsem pro ne,dopsal cisla,ted vybiram z radobyvzorku nozky,kridylka a rozhryzany noviny od mysi...Tak to mame s 98 % organizovanosti...JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55784


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
KaJi (88.101.45.181) --- 4. 2. 2012
Re: dotace

JosPr:
A jeste perlu na sobotni vecer.Vcera jsem chtel mit vzorky meli od "svych"vcelaru.1 vzorek nemam jeste ted.Tak volam,kde je?Odpoved:prindi si pro neho,je ZIMA !!! A dopis me tam ty cisla,nevim,kde to stara dala...
------------

Asi pochopil, že ten vzorek opravdu nestojí ani za to nastydnutí, natož rušení včel když je venku mínus deset až dvacet.

Jak tady píše Pepan, důležitější je spad po první a druhé fumigaci. Co komu řekne, kolik roztočů spadlo někdy okolo Vánoc. Z louček, souší atd. u nástavkových úlů.

Z těhle vzorků je živo jen pár laboratoří a pak je z nich jednou za rok ve Včelařství mapa republiky se samými bílými a žlutými okresy. Excelentní stav - ždáné nebezpečí nehrozí - tak nějak to bylo před rokem hodnoceno, včelařise poučili a řádně léčí.

A najednou tady spousta lidí plaší, že prý hynou včely.

Naprostý nesmysl, vždyť vloni vyšetření zimní měli skončilo s tak skvělými výsledky. To nemůže být roztočem, toho jsme vloni přeci úspěšně vyhubili.

Kdepak se stala chyba? Nebo jenom lidi zase chtějí dotace za úhyny?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55789


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
JosPr (217.77.165.49) --- 5. 2. 2012
Re: dotace

KaJi:" mozna,ze pochopil,ze ten vzorek nestoji za to." Ze nestoji za to a neukazuje nic,to vim taky.Jenomze co je psano,to je dano,o smyslu muzem pochybovat,ani se nam to nemusi libit..Kolik povinnosti vuci legislative vcelar ma?Odevzdat vzorky,nahlasit stanoviste na obci,nahlasit se v zari do Hradistka,prelecit vcelstva a respektovat ochranna pasma.Vic po nikom nikdo nechce.JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55791


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
KaJi (88.101.45.181) --- 5. 2. 2012
Re: dotace

Vic po nikom nikdo nechce.JosPr

U nás v kraji má navíc každý včelař ještě povinnost sledovat/monitorovat napadení včelstev v sezoně.

Možná by bylo lepší ty povinnosti zaměřit víc sem.
Ale o této povinnosti (od roku 2008) nikdo nechce vědět.
:-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55804


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
(e-mailem) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

Ovšem je otázkou proveditelnost
To mohou jen ti co mají včely u domu a jsou doma. To jsou důchodci kteří mají staré úly a u některých typů to není ani proveditelné.
Pak je tu skupina včelaří kteří nemají včely daleko. a třetí skupinou jsou víkendoví včelaři kteří se na včelnici dostanou tak nejvýš jednou za týden.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 05.2.2012 21:41:04
> ----------------------------------------
> Vic po nikom nikdo nechce.JosPr
>
> U nás v kraji má navíc každý včelař ještě povinnost sledovat/monitorovat
> napadení včelstev v sezoně.
>
> Možná by bylo lepší ty povinnosti zaměřit víc sem.
> Ale o této povinnosti (od roku 2008) nikdo nechce vědět.
> :-)
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55812


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
KaJi (90.179.243.173) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

Ovšem je otázkou proveditelnost
To mohou jen ti co mají včely u domu a jsou doma. To jsou důchodci kteří mají staré úly a u některých typů to není ani proveditelné.
Pak je tu skupina včelaří kteří nemají včely daleko. a třetí skupinou jsou víkendoví včelaři kteří se na včelnici dostanou tak nejvýš jednou za týden.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi
> ----------------------------------------
> Vic po nikom nikdo nechce.JosPr
>
> U nás v kraji má navíc každý včelař ještě povinnost sledovat/monitorovat
> napadení včelstev v sezoně.
>
> Možná by bylo lepší ty povinnosti zaměřit víc sem.
> Ale o této povinnosti (od roku 2008) nikdo nechce vědět.
> :-)
>
> Karel
======================================


Takže i ty pochybuješ o smsluplnosti současného stavu?
Vyhláška nerozlišuje včelaře, typy úlů, atd.
Když všichni, tak všichni. Odevzdávat zimní měl i monitorovat, rozdrbávat trubčí plod apd.

Vítej v klubu:-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55825


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
(e-mailem) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

Tak rozeberme ty povinnosti včelaře tak jak jdou v roce a metody zásahu proto V.D..
*) odevzdávat měl = ano, dají se z toho zjišťovat i jiné nákazy
*) hlášení na OÚ = ano pokud je dobrá spolupráce se zemědělci má to smysl
*) použití jarního nátěru plodu = nemám námitky, ale sám preferuji KM, před nasazením medníků, požívám Formidol
*) monitorování během roku = viz předcházející , a navýše pochybuji o jeho smyslu mimo období fumigací. velmi mně ti připomíná prognózu škůdců pro zahrádkáře v letech 80. jen se víc bezhlavě stříkalo.
*) Rozdrbávání = Je to metoda z počátků výskytu V.D. ukázala se jako neúčinná a byla založena na mylném předpokladu o přednostním napadáním samičkami.
*) vyřezávaní = již si odporuje s metodu vysokého počtu trubců ve včelstvu, jako protirojovému opatření. Smysl má jen v závěru sezóny
*) Podletní léčení = je základem pro výchovu zimní generace a jsou v nevýhodě ti, kde bývají ještě v srpnu snůšky je k dispozici gabon, KM, KŠ. Thymolin, Použití varidolu považuji za málo účinné.
*) léčení varidolem v říjnu = je již přípravou zdravých včel na příští sezónu, zimním včelám již poškozeným není již pomoci. tady pečlivě pak monitoruji spad po léčení a podle spadu opakuji vždy po 10 dnech
*) aerosol = ano, ale o jeho použití rozhoduji podle podložek.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 12:30:14
> ----------------------------------------
> Ovšem je otázkou proveditelnost
> To mohou jen ti co mají včely u domu a jsou doma. To jsou důchodci kteří
> mají staré úly a u některých typů to není ani proveditelné.
> Pak je tu skupina včelaří kteří nemají včely daleko. a třetí skupinou jsou
> víkendoví včelaři kteří se na včelnici dostanou tak nejvýš jednou za týden.
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: KaJi
> > ----------------------------------------
> > Vic po nikom nikdo nechce.JosPr
> >
> > U nás v kraji má navíc každý včelař ještě povinnost sledovat/monitorovat
> > napadení včelstev v sezoně.
> >
> > Možná by bylo lepší ty povinnosti zaměřit víc sem.
> > Ale o této povinnosti (od roku 2008) nikdo nechce vědět.
> > :-)
> >
> > Karel
> ======================================
>
>
> Takže i ty pochybuješ o smsluplnosti současného stavu?
> Vyhláška nerozlišuje včelaře, typy úlů, atd.
> Když všichni, tak všichni. Odevzdávat zimní měl i monitorovat, rozdrbávat
> trubčí plod apd.
>
> Vítej v klubu:-)
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55827


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
KaJi (90.179.243.173) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

Tak rozeberme ty povinnosti včelaře tak jak jdou v roce a metody zásahu proto V.D..

Pepan
--------------

O zákonech a mimořádných veterinárních opatřeních k potlačení nebezpečné nákazy se nediskutuje. :-)

Ty se prostě dodržují, nebo ne, pokud to někdo udá a bude se to řešit, logika se hledat nebude.

Těžko předvídat, které body ve vyhlášce bude veterinář považovat za důležité a které za blbost, ale musel je tam napsat. A za které napaří pokutu.


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55830


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                 
(e-mailem) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

Velká část v těch veterinárních předpisech je jen doporučení. Když mně někdo nařídí sledovat spad, tak tam dám podložku, ale nemám povinnost tan poznatek aplikovat a chybí metodika k použití výsledku. Zase jen doporučení. Veterinář tam raději toho napíše víc i když to byüde třebas nesmysl, jen proto aby ho nějaký šťoural z něčeho neobvinil. A ty se pane včelaři s tím pak poper jak umíš.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 15:02:54
> ----------------------------------------
> Tak rozeberme ty povinnosti včelaře tak jak jdou v roce a metody zásahu
> proto V.D..
>
> Pepan
> --------------
>
> O zákonech a mimořádných veterinárních opatřeních k potlačení nebezpečné
> nákazy se nediskutuje. :-)
>
> Ty se prostě dodržují, nebo ne, pokud to někdo udá a bude se to řešit,
> logika se hledat nebude.
>
> Těžko předvídat, které body ve vyhlášce bude veterinář považovat za
> důležité a které za blbost, ale musel je tam napsat. A za které napaří
> pokutu.
>
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55834


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                    
FRANTIŠEK ČIHÁK (e-mailem) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

Je velká škoda, že se nemůže domluvit vedení ČSV s vedením PSNV a Veterinární zprávou ČR už jsme mohli být s varroazou daleko dál. Jenomže Dol. výzkumný ústav by přišel o prebendy. Tak to bývá, ale včelaři tomu musí jen přihlížet.
Čihák F.
>
>




> >
> > Těžko předvídat, které body ve vyhlášce bude veterinář považovat za
> > důležité a které za blbost, ale musel je tam napsat. A za které napaří
> > pokutu.
> >
> >
> > Karel
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55836


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                       
JosPr (217.77.165.45) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

"vcelari musi prihlizet" Nemusi,ale prihlizi a mnozi prihlizi radi.Jsou tak nauceni a zvykli z dob minulych,kdy jim bylo shora servirovano,co je dobre a co ne.Dik za kazdeho vcelare,ktery pouziva vlastni hlavu a nema ji jenom jako drzak na kuklu.JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55838


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                       
(e-mailem) --- 7. 2. 2012
Re: dotace

Varoáza není náš lokální problém ale celosvětový Nikdo na něj nemá řešení. Prapůvodní příčinou je globalizace a příliš rychlá doprava. Takovou rychlost přesunu materíálu nemůže přírodní prostředí zvládnout .

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: FRANTIŠEK ČIHÁK <fr.cihak/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 20:06:10
> ----------------------------------------
> Je velká škoda, že se nemůže domluvit vedení ČSV s vedením PSNV a Veterinární
> zprávou ČR už jsme mohli být s varroazou daleko dál. Jenomže Dol. výzkumný
> ústav by přišel o prebendy. Tak to bývá, ale včelaři tomu musí jen přihlížet.
> Čihák F.
> >
> >
>
>
>
>
> > >
> > > Těžko předvídat, které body ve vyhlášce bude veterinář považovat za
> > > důležité a které za blbost, ale musel je tam napsat. A za které napaří
> > > pokutu.
> > >
> > >
> > > Karel
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55845


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                       
KaJi (88.101.45.181) --- 8. 2. 2012
Re: dotace

Je velká škoda, že se nemůže domluvit vedení ČSV s vedením PSNV a Veterinární zprávou ČR už jsme mohli být s varroazou daleko dál. Jenomže Dol. výzkumný ústav by přišel o prebendy. Tak to bývá, ale včelaři tomu musí jen přihlížet.
Čihák F.
-------
Rozhodující slovo i zodpovědnost má SVS a ta si vybrala a vybírá jako svého partnera ČSV a vždy se někde sejdou a domluví. Níkoho jiného si nezvou, i když se jim PSNV svým způsobem vnutila, byla strpěna. Ale na další setkání nezvána.

Pak je zde taky třeba vzít v úvahu vznik MSVV
http://www.msvv.cz/

A taktéž vznikla Národní referenční laboratoř pro včely v Olomouci. Název trochu nepřesně.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55876


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                    
KaJi (90.179.243.173) --- 7. 2. 2012
Re: dotace

Velká část v těch veterinárních předpisech je jen doporučení. Když mně někdo nařídí sledovat spad, tak tam dám podložku, ale nemám povinnost tan poznatek aplikovat a chybí metodika k použití výsledku. Zase jen doporučení. Veterinář tam raději toho napíše víc i když to byüde třebas nesmysl, jen proto aby ho nějaký šťoural z něčeho neobvinil. A ty se pane včelaři s tím pak poper jak umíš.

Pepan

-------------

Viz vyhláška pro Královehradecký kraj -

tam je i počet - 3VD za den.

Hlásit ZO, ta to má vyhodnocovat a organizovat léčení na svém území.

Takže podle mě je porušení vyhlášky jako porušení vyhlášky.

Nevím, proč se pořád všichni otáčejí na podzimním aerosolu a zimní měli, když základ je v sezoně.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55841


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                       
(e-mailem) --- 7. 2. 2012
Re: dotace

Kraj od kraje se ty vyhlášky různí. Já který mám vzdělání pro zemědělské obory Si s těch, někdy si odporujících předpisů a doporučení, umím vyvodit to podstatné a důležité. Žádné sledování spadu mně nepomůže při té nejdůležitější době t.j. výchova zimní generace včel. Tady je nutnost dělat je preventivně ať to padá nebo ne, protože hrozí invaze od jinud. To období trvá na včelnici 4 - 8 týdnů, podle toho kterého včelstva a já se musím trefit do nejoptimálnější části vývoje včelstev. Je mi pak úplně jedno kolik brouků v tu dobu bude padat. Samožřejmě po tomto období mně spad řekne jak jsem se trefil a jak pokračovat dál.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 07.2.2012 08:41:16
> ----------------------------------------
> Velká část v těch veterinárních předpisech je jen doporučení. Když mně
> někdo nařídí sledovat spad, tak tam dám podložku, ale nemám povinnost tan
> poznatek aplikovat a chybí metodika k použití výsledku. Zase jen
> doporučení. Veterinář tam raději toho napíše víc i když to byüde třebas
> nesmysl, jen proto aby ho nějaký šťoural z něčeho neobvinil. A ty se pane
> včelaři s tím pak poper jak umíš.
>
> Pepan
>
> -------------
>
> Viz vyhláška pro Královehradecký kraj -
>
> tam je i počet - 3VD za den.
>
> Hlásit ZO, ta to má vyhodnocovat a organizovat léčení na svém území.
>
> Takže podle mě je porušení vyhlášky jako porušení vyhlášky.
>
> Nevím, proč se pořád všichni otáčejí na podzimním aerosolu a zimní měli,
> když základ je v sezoně.
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55846


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                          
KaJi (90.179.243.173) --- 7. 2. 2012
Re: dotace

Já který mám vzdělání pro zemědělské obory Si s těch, někdy si odporujících předpisů a doporučení, umím vyvodit to podstatné a důležité.
Pepan
------------------------
Diskuse byla o tom, že nikdo nic jiného po včelaři nechce.

Ale jinak souhlas a jak říkám, vítej v klubu. Znám hodně včelařů, co jim na současném systému vadí, že i když mají dost znalostí a zkušeností, tak je někdo nutí aby si nechali kropit včely aerosolem, kapali Varidol a natírali M1.
Jim při jejich znalostech a vzdělání stačí, když si z vyhlášky vyberou kyselinu mravenčí a udrží nákazu pod kontrolou.

Takže pokud to tedy chápu, ty jsi taky proto, aby se současná metodika z metodiky nařizující změnila na doporučující a kvalifikovaný včelař si vybral co zrovna v té které zdravotní a nákazové situaci bude považovat za nejvhodněšjí?


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55847


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                             
(e-mailem) --- 7. 2. 2012
Re: dotace

Ty dogmatická doporučení jsou nutná pro členy kteří jsou vzdělaní v naprosto jiných oborech a přírodní děje jsou pro ně velkou hádankou. protože je nutné znát přírodní souvislosti Těch je vlastně většina a pro ně je nastaven ten systém tak jak je . Za to množství let se však způsoby ošetřování změnily a měnit budou jen někdo z těch doporučení zapomíná vyřadit ty neosvědčená. naváš e tam dostávají i zbytečnosti.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 07.2.2012 11:15:20
> ----------------------------------------
> Já který mám vzdělání pro zemědělské obory Si s těch, někdy si odporujících
> předpisů a doporučení, umím vyvodit to podstatné a důležité.
> Pepan
> ------------------------
> Diskuse byla o tom, že nikdo nic jiného po včelaři nechce.
>
> Ale jinak souhlas a jak říkám, vítej v klubu. Znám hodně včelařů, co jim na
> současném systému vadí, že i když mají dost znalostí a zkušeností, tak je
> někdo nutí aby si nechali kropit včely aerosolem, kapali Varidol a natírali
> M1.
> Jim při jejich znalostech a vzdělání stačí, když si z vyhlášky vyberou
> kyselinu mravenčí a udrží nákazu pod kontrolou.
>
> Takže pokud to tedy chápu, ty jsi taky proto, aby se současná metodika z
> metodiky nařizující změnila na doporučující a kvalifikovaný včelař si
> vybral co zrovna v té které zdravotní a nákazové situaci bude považovat za
> nejvhodněšjí?
>
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55848


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                                
JosPr (217.77.165.33) --- 7. 2. 2012
Re: dotace

KaJi:"kvalifikovany vcelar si vybere,co je pro nej dulezite...Jiste,kvalifikovany vcelar ano,at uz svoji kvalifikaci ziskal vcelarskym vzdelanim nebo vcelarskou praxi.Jenomze...Vsichni vime,ze jsou Vcelari a vcelari.Pak se nelze divit,ze se v narizenich objevuji nesmyslne komise a jine zrudnosti.Osobni odpovednost vcelaru-to je nejvetsi slabina vcelareni,co nezvladne nebo odflakne jeden,dva,pociti ostatni okolo.Nemuzu se zbavit dojmu,ze vcelareni v CR je porad chapano jako "kolektivni sport",kdy je duraz kladen na vysledny celek a ne na vcelare jako zakladni prvek.Cestou ke zvyseni kvalifikace je urcite vzdelavani a ruzne kurzy,ale toho se ucastni "uzavrena" spolecnost,ostatni jsou nazoru,ze jsou to zbytecnosti.A jelikoz kvalifikaci,vzdelani nebo osobni zodpovednost jednotlivce nelze naridit,je to nahrazovano snahou kontrolovat a ridit system shora centralne.Je li to udrzitelne pochybuju,chybi odpovednost zakladniho prvku,na ktere by mel byt postaven system.JosPr.(koncim s filosofovanim)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55849


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                                   
KaJi (88.101.45.181) --- 7. 2. 2012
Re: dotace

JosPro:
KaJi:"kvalifikovany vcelar si vybere,co je pro nej dulezite...Jiste,kvalifikovany vcelar ano,at uz svoji kvalifikaci ziskal ....

-----------
Obecně je to složitější. S Pepanem jednoduché.
Zatím jsme od něj četli, že stačí dodržovat metodiku a nařízení a bude vše OK. A najednou je podle něj přípustné si vybírat co jo a co ne, a nakonec bude třeba vhodnbé používat ty odpařovače ze západu :-)
Od funkcionáře bych očekával nabádání k dodržování nařízení, protože na tom stojí současné idea "včelaření negramotných" pod dohledme osvícenýchj a povolaných, co jim určí co a jak.


Obecně je to složitější otázka. A ať si na ní každý odopoví sám.

Chci včelařit mezi negramotnými včleaři slepě dodržující nějaká nařízení (v lepším případě) a netuší proč, kterým kolabují včelstva a vznikají plošné úhyny, ve kterých mají i dobře vedená včelstva minimální šanci odolat?
Pokud ano, tak vše děláme velmi dobře.
Nemyslete a udělejte co nařídíme. Podle čeho to kdo nařídil a s jakou kvalifikací je nepodstatný detail, hlavně kázeň a důvěru.

A pokud si myslíte, že včelaření je koníček pro ty co jej chtějí dělat na 100%, pro další je to přivýdělek a značná investice, kterou negramotností okolí ohrožuje?

Tak to si sami musíte najít odpověď.
Na kladnou stranu je v tomto případě třeba zapsati, že se konkurence sama od sebe co pár let zlikviduje. To je v málokterém oboru k vidění a stát to i občas sponzoruje.


Ke šlechtění včely odolné k VD. ANi ti zapálení pro věc nečekají, že se toho dožijí, a právě možná proto si myslí, že je třeba s tím začít hned, když to bude trvat tak dlouho.

Pro začátek by jim stačila vyšší odolnost. Byť třeba jen proti virozám. Bohužel ani vyhledávání odolnějších včelstev jim současná metodika nedovoluje. Pokud by se dodržovala.
Ale jak i její zapřisáhlý obhájce nyní napsal, je třeba si z ní vybírat co se hodí. Takové malé české řešení. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55853


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                                      
(e-mailem) --- 8. 2. 2012
Re: dotace

Ovšem tyto moje názory si nijak neodporují s metodikou

SVS je ten n orgán který ji dnes upravuje podle situace a kraje. Když si to dobře přečteš, tak se dovíš kdy provádět léčení a jak Je tam i uvedená varianta pro včelaře kteří chtějí včely chovat ekologicky a léčit Kyselinou. Je pak jen na nich Budou li to odpařovače ze západu nebo Formidol Tady je to pak podmíněno Monitorováním spadu. Tady si myslím , že v podletí je místo formidolu lepší právě ten odpařovač. Já zatím střídám raději Gabony, je to méně riskantní
Ovšem ty termíny kdy platí pro všechny stejně,
Jedinými termíny jsou však údaje:
Podletní léčení zahájit hned po sundání medníků , neprovádět 1 fumigaci před 20 říjnem a následné pak vždy po 10 dnech poslední ošetření začátkem prosince.
Způsob je pak ponechán na včelaři. Ty termíny tedy určuje vývoj včelstev na dané včelnici, Nikoliv orgány ZO nebo SVS Ty jsou jen orientační. Pokud je to u některých ZO JInak, tak jde zřejmě jen o vlastní iniacivu funkcionářů, nebo špatný výklad nařízení SVS.
Ještě je také nutné vzít v úvahu tu maličkost, že dotovaná léčiva je nutné získávat jen pře ZO, a záleží jen na tom co si jako ZO objednáte. a co je v dotačním programu.
Ty nařízení také ovšem nejsou dogma na řadu let, Mění se každý rok, sice v maličkostech, ale mění. To podle vývoje v kraji, metodik, léčiv a tak podobně.
Takže se nediv když za rok budu psát něco trošku jinak. Třebas se teť začíná zkoušet další léčivo, kdo ví? Co však určitě bude stejné tak to budou ty termíny. Ty jsou dané vývojovými křivkami včel a kleštíka.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 07.2.2012 20:57:05
> ----------------------------------------
> JosPro:
> KaJi:"kvalifikovany vcelar si vybere,co je pro nej
> dulezite...Jiste,kvalifikovany vcelar ano,at uz svoji kvalifikaci ziskal
> ...
>
> -----------
> Obecně je to složitější. S Pepanem jednoduché.
> Zatím jsme od něj četli, že stačí dodržovat metodiku a nařízení a bude vše
> OK. A najednou je podle něj přípustné si vybírat co jo a co ne, a nakonec
> bude třeba vhodnbé používat ty odpařovače ze západu :-)
> Od funkcionáře bych očekával nabádání k dodržování nařízení, protože na tom
> stojí současné idea "včelaření negramotných" pod dohledme osvícenýchj a
> povolaných, co jim určí co a jak.
>
>
> Obecně je to složitější otázka. A ať si na ní každý odopoví sám.
>
> Chci včelařit mezi negramotnými včleaři slepě dodržující nějaká nařízení (v
> lepším případě) a netuší proč, kterým kolabují včelstva a vznikají plošné
> úhyny, ve kterých mají i dobře vedená včelstva minimální šanci odolat?
> Pokud ano, tak vše děláme velmi dobře.
> Nemyslete a udělejte co nařídíme. Podle čeho to kdo nařídil a s jakou
> kvalifikací je nepodstatný detail, hlavně kázeň a důvěru.
>
> A pokud si myslíte, že včelaření je koníček pro ty co jej chtějí dělat na
> 100%, pro další je to přivýdělek a značná investice, kterou negramotností
> okolí ohrožuje?
>
> Tak to si sami musíte najít odpověď.
> Na kladnou stranu je v tomto případě třeba zapsati, že se konkurence sama
> od sebe co pár let zlikviduje. To je v málokterém oboru k vidění a stát to
> i občas sponzoruje.
>
>
> Ke šlechtění včely odolné k VD. ANi ti zapálení pro věc nečekají, že se
> toho dožijí, a právě možná proto si myslí, že je třeba s tím začít hned,
> když to bude trvat tak dlouho.
>
> Pro začátek by jim stačila vyšší odolnost. Byť třeba jen proti virozám.
> Bohužel ani vyhledávání odolnějších včelstev jim současná metodika
> nedovoluje. Pokud by se dodržovala.
> Ale jak i její zapřisáhlý obhájce nyní napsal, je třeba si z ní vybírat co
> se hodí. Takové malé české řešení. :-)
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55861


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                                                         
JosPr (217.77.165.49) --- 8. 2. 2012
Re: dotace

To ze nekdo ve svem volnem case a kolikrat na ukor nej(kdo ho ma tolik,kolik by chtel?) vykonava nekterou z funkci v Csv,mu jiste nebrani pouzivat vlastni rozum a vlastni oci..A kolikrat by s tim clovek s chuti prastil...JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55865


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Marcel (188.120.201.253) --- 5. 2. 2012
Re: dotace

Myslím, že vyšetření měli je myšleno jako možná prevence. Původní myšlenka je určitě správná. Zachytit silně napadená včelstva a včas přeléčit. Bohužel vypovídající hodnota vzorků většinou není příliš vysoká. U nás bych to odhadoval na 50:50. Vyskytnou se i takové perly, jako myší hnízdo, naškrábaný propolis , nebo 2-3 rozhryzané plásty v 2l. pet-flašce. Že na tom výzkumák a laboratoře vydělávají, je možná dobře.Buďme rádi, že jsou. Zatím si nic neplatíme ze svýho. V případě,že bych si to musel zaplatit, by mi to asi vadilo, protože spad si dokáži spočítat sám. V letošním roce ve vzorcích nejspíš mnoho roztočů nebude, protože včely byly bez proletu a tak nemohly poshazovat roztoče popadané na loučky po léčení. Silně napadená včelstva většinou padly už na podzim.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55797


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Pavel Holub (178.248.56.32) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

""Myslím, že vyšetření měli je myšleno jako možná prevence. Původní myšlenka je určitě správná. Zachytit silně napadená včelstva a včas přeléčit. Bohužel vypovídající hodnota vzorků většinou není příliš vysoká. U nás bych to odhadoval na 50:50. """
Ta nebyla nikdy správná. Byl a je to mentální úlet.
Když nastane případ sběru vzorků od samých 100% důkladných včelařů, nemohu najít přece nic. A kdybych náhodou našel, tak jedině vinou neúčinného léčiva. To ale o nákazové situaci nic neříká. "Metodika" hovoří o něčem jiném.
Když budou odevzdávat měl bordeláři, dozvím se o té "nákazové situaci" paradoxně dokonce více.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55806


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
R. Polášek (85.71.180.241) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

"""Myslím, že vyšetření měli je myšleno jako možná prevence. Původní myšlenka je určitě správná. Zachytit silně napadená včelstva a včas přeléčit. Bohužel vypovídající hodnota vzorků většinou není příliš vysoká. U nás bych to odhadoval na 50:50. """ "

Jestli se nepletu, původní myšlenka kdysi za komunistů byla, že bude po včelařích chodit komise a sama vybírat včelařům z úlů měl. Jedině toto by byla záruka zachycení skutečně reálného stavu včelstev.
Pokud toto včelaři vybírají sami, není žádná záruka, že vzorek není upravován. A nikdo to nepřizná , jestli třeba doma pod lampou s lupou vybírá z měli roztoče... nebo z poloviny včelstev, kde třeba se mu do úlu dostali hlodavci a vzorek by byl znehodnocen drtí a myšinci, prostě neodevzdá... Hlavní je, aby v kelímku bylo trochu měli zhruba odpovídající objemu z počtu včelstev a je všechno v pořádku.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55811


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
(e-mailem) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

Ta myšlenka sběru vzorků pochází ji z období I republiky a se vznikem prvních včelařských ústavů a sledovali se různé věci za III republiky se odesílaly mrtvé včely. S příchodem kleštíka se odevzává měl.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 09:16:50
> ----------------------------------------
> """Myslím, že vyšetření měli je myšleno jako možná prevence. Původní
> myšlenka je určitě správná. Zachytit silně napadená včelstva a včas
> přeléčit. Bohužel vypovídající hodnota vzorků většinou není příliš vysoká.
> U nás bych to odhadoval na 50:50. """ "
>
> Jestli se nepletu, původní myšlenka kdysi za komunistů byla, že bude po
> včelařích chodit komise a sama vybírat včelařům z úlů měl. Jedině toto by
> byla záruka zachycení skutečně reálného stavu včelstev.
> Pokud toto včelaři vybírají sami, není žádná záruka, že vzorek není
> upravován. A nikdo to nepřizná , jestli třeba doma pod lampou s lupou
> vybírá z měli roztoče... nebo z poloviny včelstev, kde třeba se mu do úlu
> dostali hlodavci a vzorek by byl znehodnocen drtí a myšinci, prostě
> neodevzdá... Hlavní je, aby v kelímku bylo trochu měli zhruba odpovídající
> objemu z počtu včelstev a je všechno v pořádku.....
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55814


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
R. Polášek (85.71.180.241) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

Mrtvé včely se odesílaly kvůli roztočíkovi včelímu. To ještě pamatuji Odesílaly se v krabičkách od sirek, každé včelstvo zvlášť a podle výsledků, se mám takový pocit, upravovalo léčení přípravkem BEF po zbytek zimy.

O tom komisionálním odebírání měli se mluvilo někdy okolo roku 1987 - 88. Tehdy důvěrníci skrz léčení jezdili za včelaři, v zimě s nimi rozebírali včelstva a stříkali je, do každého včelstva nějak čtvrt až půl litru vody s léčivem. Dělalo se to i za mrazů. Proti tomu komisionálně jezdit po včelařích a pouze jim vybírat z podložek měl se jevilo jako zanedbatelná lapálie. Později to utichlo. Hezkých pár let potom jezdil důvěrník po včelařích v určenou dobu a jakoby on vybíral měl z úlů, ve skutečnosti jen posbíral připravené vzorky od včelařů.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55816


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
(e-mailem) --- 6. 2. 2012
Re: dotace

Taky jsem to s otcem dělal. Ještě jsem mu nato vyráběl specielní vozík.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: dotace
> Datum: 06.2.2012 10:05:48
> ----------------------------------------
> Mrtvé včely se odesílaly kvůli roztočíkovi včelímu. To ještě pamatuji
> Odesílaly se v krabičkách od sirek, každé včelstvo zvlášť a podle výsledků,
> se mám takový pocit, upravovalo léčení přípravkem BEF po zbytek zimy.
>
> O tom komisionálním odebírání měli se mluvilo někdy okolo roku 1987 - 88.
> Tehdy důvěrníci skrz léčení jezdili za včelaři, v zimě s nimi rozebírali
> včelstva a stříkali je, do každého včelstva nějak čtvrt až půl litru vody s
> léčivem. Dělalo se to i za mrazů. Proti tomu komisionálně jezdit po
> včelařích a pouze jim vybírat z podložek měl se jevilo jako zanedbatelná
> lapálie. Později to utichlo. Hezkých pár let potom jezdil důvěrník po
> včelařích v určenou dobu a jakoby on vybíral měl z úlů, ve skutečnosti jen
> posbíral připravené vzorky od včelařů.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55820


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
Michal Říha (46.13.38.168) --- 7. 2. 2012
pozvánka na včelařskou akci

Výpis z e-věstníku PSNV ze dne 7.2.2012:
NN kroužek Slezan pokračuje i v roce 2012
Aktualizovaný seznam termínů setkání (každý druhý čtvrtek v měsíci) s rámcovým zaměřením naleznete
opět na webu PSNV-CZ, pod jejíž záštitou je spolková činnost na severu Moravy pořádána.
Únorové setkání se bude týkat tentokrát výroby mezistěn. Válce pro lisování mezistěn od polského
výrobce Lankoff přijede předvést zástupce pro českou republiku Michal Říha – www.vceliprodukty.cz
Pokud vás zajímá, jak lze vyrábět houževnaté lisované mezistěny, přijeďte se podívat. Svépomocná
výroba mezistěn a vlastní uzavřený koloběh vosku je dnes, s ohledem na rozpustnost některých terapeutických
prostředků k tlumení varroózy ve vosku, velmi aktuální téma a stále více včelařů se touto
cestou začíná ubírat.
Kde? – Háj ve Slezsku (u Opavy) – Club u Jury
Kdy? – 9. 2. 2012 – začátek jako vždy v 16:00
Srdečně zvou pořadatelé!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 55855


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu