78434

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



(82.99.171.68) --- 13. 2. 2015
Re: Ä?lĂĄnek v LidovĂ˝ch novinĂĄch-informace Predsednictva RV CSV k aktualnim vecem (65999)

Já to vidím tak, že by se jim
velmi líbilo, kdyby malovčelaři neměli žádné výhody plynoucí z členství ve
svazu (dotace, daňové zvýhodnění, metodická pomoc), zakázal se jim prodej ze
dvora a pak by mohl zákonodárce jenom doporučit prodej do zmíněných balíren
medu, které by pochopitelně vlastnili majitelé velkých farem. Nebud........
My jsme prostě konkurence a co udělá kapitalista s konkurencí? Prostě ji jakýmkoli
způsobem, i velmi nemravným zničí! Tak pozor! míra

----------------

Já to vidím jinak, s tím o co se kdo postaral.

Do 2005 nebyl žádný zájem o podporu prodeje včelařů přímo, dokonce bylo varováno aby si včelař nepsal na plot prodej medu ale maximálně: Zde bydlí včelař:-) , dokud tady byla Včela, byl zájem aby včelaři prodávali do Včely.
Prodej ze dvora je nařízení té proklaté EU. :-)
Daňový limit pro neplacení příjmu ze záhumenků je pro všechny záhumenkáře atd - dříve 20 000 nyní 30 000, MF dokonce zvažovalo 50 000. Je to neefektivní vybírat, nevyplatí se jim takovou daň spravovat, byli by zahlceni papírama.
A APV je to asi i jedno, jim jde o ty co mají rozepsané 200včelstev na příbuzné.

Dotace 1D je zásluha př.Mandíka, dotace EU jsou z EU do včelařství bez záalsuhy EU.
Že jich jen část skončí u včelařů, zbytek se nějak rozpustí je opět zásluha ČSV.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 66003


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 13. 2. 2015
Re: Ă??lÄ?Ä˝nek v LidovĂ˝ch novinĂĽch-informace Predsednictva RV CSV k aktualnim vecem (66001)

Vcela by se divila pri zjisteni,ze je hospodarske zvire jako prase nebo krava.Nastesti se to nedozvi.JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 66002


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 13. 2. 2015
Re: Ă??lÄ?Ä˝nek v LidovĂ˝ch novinĂĽch-informace Predsednictva RV CSV k aktualnim vecem

A nechtějí náhodou členové APV zařadit včelařství do jiné sekce zemědělství,
než je pěstování jablek a chov králíků podomácku?

---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 13. 2. 2015 10:02:46
Předmět: Re: Ä?lĂĽnek v Lidových novin?ch-informace Predsednictva RV CSV k
aktualnim vecem

"Je zavadejici tvrdit,ze danove zvyhodneni mame diky clenstvi v necem.APV
napada osvobozeni od dane z vedlejsich prijmu vsech zajmovych chovatelu a
pestitelu,protoze z neho nejde vyclenit zadnou skupinu chovatelu.Zrovna tak
je definovan prodej ze dvora v malem mnozstvi vajec,brambor,jablek nebo
medu.Pokud by mela mit snaha APV jiny ucel nez vytvaret prostor pro snusku
svych vcelstev a svoje prijmy,musi se tykat i jablek,kedluben a krocanu,coz
se pozorovat neda.Je zrejma jen snaha par desitek jedincu upravit pravidla
ve svuj prospech a svoje podnikani.Je li prevceleno,bezte chlapci
prikladem,misto tisicu vcelstev par set,misto stovek par desitek.JosPr"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 66001


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 13. 2. 2015
Re: Ä?lĂĄnek v LidovĂ˝ch novinĂĄch-informace Predsednictva RV CSV k aktualnim vecem (65999)

Je zavadejici tvrdit,ze danove zvyhodneni mame diky clenstvi v necem.APV napada osvobozeni od dane z vedlejsich prijmu vsech zajmovych chovatelu a pestitelu,protoze z neho nejde vyclenit zadnou skupinu chovatelu.Zrovna tak je definovan prodej ze dvora v malem mnozstvi vajec,brambor,jablek nebo medu.Pokud by mela mit snaha APV jiny ucel nez vytvaret prostor pro snusku svych vcelstev a svoje prijmy,musi se tykat i jablek,kedluben a krocanu,coz se pozorovat neda.Je zrejma jen snaha par desitek jedincu upravit pravidla ve svuj prospech a svoje podnikani.Je li prevceleno,bezte chlapci prikladem,misto tisicu vcelstev par set,misto stovek par desitek.JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 66000


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 13. 2. 2015
Re: Ä?lĂĄnek v LidovĂ˝ch novinĂĄch-informace Predsednictva RV CSV k aktualnim vecem

Aktivity asociace nelze podceňovat. Zdalipak jim nevadí tržní potenciál,
který obsazují malovčelaři prodejem ze dvora? Já to vidím tak, že by se jim
velmi líbilo, kdyby malovčelaři neměli žádné výhody plynoucí z členství ve
svazu (dotace, daňové zvýhodnění, metodická pomoc), zakázal se jim prodej ze
dvora a pak by mohl zákonodárce jenom doporučit prodej do zmíněných balíren
medu, které by pochopitelně vlastnili majitelé velkých farem. Nebudu
jmenovat, ale znám takové, kteří nabízeli na začátku 90. let malovčelařům za
med 14 Kč za kg. Někteří jim ho za tu cenu prodali, ale druhý rok se
pochopitelně nevrátili, jiní se na jako obrtlíku obrátili, svůj med si
odvezli a prodali jinde. Tehdy se síť prodeje malovčelařů zdokonalila, ale
šli s cenou docela nízko s vědomím toho, jak mizernou částku by dostali ve
výkupu. Čímž samozřejmě prestiž včelaření z hlediska obchodu velmi utrpěla.
Teď se malovčelaři dostávají do formy, už nechtějí prodávat za polovinu
ceny, kterou vidí v marketech a velkovčelaři se mají čeho obávat. My jsme
prostě konkurence a co udělá kapitalista s konkurencí? Prostě ji jakýmkoli
způsobem, i velmi nemravným zničí! Tak pozor! míra

---------- Původní zpráva ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 12. 2. 2015 18:22:46
Předmět: Re: Článek v Lidových novinách-informace Predsednictva RV CSV k
aktualnim vecem

"On ten milovnik cedniku neni zrejme ani clenem hnuti Sance pro vcely,nebot
za toto zaskatulkovani pana brtnika do hnuti,zada Sance pro vcely omluvu od
svazu...U Vcelpa bych vyckal,jak to se vzorky dopadne,je tam jasne
receno,jak se bude postupovat v pripade kladnych i zapornych..Hodne zluci
mi pohla snaha APV schramstnout dotace pouze pro podnikatele.Budto dotacni
politika stejna pro vsechny nebo pro nikoho.Chcete podnikat?Vemte si
uver,splacejte a podnikejte.Krachnete,dobre Vam tak..Zajimave bude,kolik
clenu APV a zaroven CSV si zvoli clenstvi tam nebo tam.Mozna APV zvoni
hrana,kdo vi?JosPr."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65999


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 13. 2. 2015
Re: vajádření (65995)

Tak jako tak zaplakat,svuj med si ma prodavat kazdy vcelar sam.Kolega jednou pocital z poctu obyvatel CR,poctu vcelaru v CR a spotreby na obyvatele a vyslo mu,ze kazdy vcelar by mel prodat 140 kg medu primo zakaznikum.(cisla jsem nezkoumal) a tim vyradit veskere prekupniky ze hry.JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65998


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Potu?ník Václav (e-mailem) --- 13. 2. 2015
Re: Článek v Lidových novinách-informace Predsednictva RV CSV k aktualnim vecem (65963) (65965) (65966) (65976) (65980) (65987) (65988) (65991) (65992) (65994)

Dovolím si dvě reakce.
> když se někdo nemůže dohodnout postupně s více lidmi, že by bylo tolik
> špatných lidí?
Jde o to, zda se těch více lidí chce dohodnout. Ale dohodnout, ne prosadit
svůj názor. A špatní lidé se najdou určitě i mezi těmi, kteří mluví za
ostatní.

> Ale když to o převčelení napíše Smolík tak má smolíka. :-)
Tak proč to on ještě zhoršuje. Proč nejde příkladem? Proč včely chová???

Teď vážně, v mém nejbližším okolí je 6 včelařů, 62 včelstev na 6-ti
stanovištích ve dvou katastrech o ploše 675 hektarů. Území za převčelené
nepovažuji. Já hlavní problém vidím v tom, že kočovná stanoviště se po
snůšce spojují na zimovištích. Ale ne proto, aby se usnadnila práce včelaře.
Proto, aby se majetek dal alespoň trochu ochránit. nejen před zloději.
Například před (doplňte si sami), kteří někde četli, že včelstva potřebují i
v zimě hodně vzduchu, tak před lety kamarádovi vytrhali česnové vložky a
myšice dílo dokonaly.
VP

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65997


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 13. 2. 2015
Re: Článek v Lidových novinách-informace Predsednictva RV CSV k aktualnim vecem (65963) (65965) (65966) (65976) (65980) (65987) (65988) (65991) (65992) (65994)

Uhel pohledu je hodne dulezity,Smolik si v clanku pocinal jako buldozer ve skleniku a nahrnul vsechno na jednu hromadu...Snazim se mit svuj uhel pohledu,neovlivneny postoji vedeni svazu,s nimz v mnohem nesouhlasim,divam se na to z pohledu,ktery z principu odmita roli vcelare jen jako pouheho prvovyrobce,na nehoz se nabaluji dalsi,byt pry to tak ma byt.A z tohoto pohledu posuzuju aktivity APV,byt jen k "jednani".Vceli farmy tu jsou i bez dotaci na dobytci jednotku,svoje misto si nasly navzdory tradici drobneho vcelareni v CR,ale divat se na vcelareni jen z pohledu podnikani je hodne jednostrany nazor.JosPr.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65996


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

michal (77.48.21.230) --- 13. 2. 2015
vajádření

http://www.rozhlas.cz/zpravy/politika/_zprava/inspekce-oznacila-med-spolecnosti-vcelpo-za-falsovany-firma-narceni-odmita--1453056

nevím jestli mám brečet nebo se smát........

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65995


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 13. 2. 2015
Re: Článek v Lidových novinách-informace Predsednictva RV CSV k aktualnim vecem (65963) (65965) (65966) (65976) (65980) (65987) (65988) (65991) (65992)

Az se budes Karle nudit,projed si e-zpravodaje cechu,ted APV a vsimni si vyvoje myslenek hlavniho "ideologa".
¨
-------------
Zpravodaje mi chodí, i ty poslední materiály - podklady pro MZe, zpravodaj, atd.

Já taky chápu, že když budeš muset mít na všechno papír, kontroly si u tebe budou podávat ruce, portože máš IČO a velde bude někdo "chytřejší" včely rozepsané po příbuzných, účetnictví atd žádné, bude vykupovat med, balit, prodávat,
Podívej s ena Potraviny na pranýři, je divné že najdou není ve Včelařství reportáž o těch co uvádějí med do oběhu - jako med ze dvora - myslím že osm z deseti posledních medů je "čekých" a většina od včelařů.
Možná APV zavčasu upozorňuje na problém, který vy ignorujete.


Abych ti řekl, žlučí mi hnuly spíš ty nepravdy ve Včelařství o jednáních se spolky, .. .

A mám pocit že ty získáváš informace spíš tam když tam čteš věci které v APV moc nevidím.

Četl jsem návrhy pro Mze, nezdá se mi to nerozumné.
S lesčím bych rovnou souhlasil.
ALe co jsem si všiml, tak je tam často napsáno - k jednání.

Ale mám takovou neodbytnou otázku, že když se někdo nemůže dohodnout postupně s více lidmi, že by bylo tolik špatných lidí?



Ono je to vždy o úhlu pohledu. Když zjistí laborka nekvalitní vzorky u konkurence , je to v naprostém pořádku, když to najde u nás, tak je ta samá laborka neseriozní a jsou za tím pekle konkurence.

Mně by přišlo normální se spíš zabývat tím, jak taková laborka co kontroluje trh s medem vlastně pracuje, padni komu padni.

Sežeň si ten Zpravodaj a podklady pro MZe podívej se třeba na názor o převčelení a tabulku převčelení a pak na mapu zamoření morem.
Nejzavčelenější kraje a kraje s největšími problémy s morem? Není to totožné?

Ale když to o převčelení napíše Smolík tak má smolíka. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65994


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

MartinP (78.80.245.69) --- 13. 2. 2015
Re: Článek v Lidových novinách-informace Predsednictva RV CSV k aktualnim vecem (65963) (65965) (65966) (65976) (65980) (65987) (65988) (65991) (65992)

Mám k disposici poslední , tedy lednové číslo zpravodaje APV + materiál "Situace v profesionálním včelaření 2015" a tam se o tom nic nepíše, tedy aspoň ne tak jak je to presentoováno.
Tak nevím :-(

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65993


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 13. 2. 2015
Re: Článek v Lidových novinách-informace Predsednictva RV CSV k aktualnim vecem (65963) (65965) (65966) (65976) (65980) (65987) (65988) (65991)

Az se budes Karle nudit,projed si e-zpravodaje cechu,ted APV a vsimni si vyvoje myslenek hlavniho "ideologa".Od nazoru,ze laska ke vcelam se dostavi v prubehu podnikani,od presvedceni,ze ze vcelaru s 40 vcelstvy musi byt casem farmari a po posledni zpravodaje,kde vymyslel zdanit vcelare nad 20 vcelstev a tem do 20 odeprit moznost dotaci krom 1D.Operuje prevcelenim,ale farmu by praskal jednu za druhou.Co vymysli zitra?Trosku zvlastni pristup..Prodej medu ze dvora drzi male a stredni vcelare,nemusi prodavat se ztratou vykupcum,muzou investovat.Proc nervou kralici,slepici,husi farmy na prodej ze dvora,kdyz tak skodi podnikani a do 30 000 kc maji drobni chovatele,nebo pestitele osvobozeny prijem?Pro malovcelare plati stejna castka a limit maleho mnozstvi medu 2 tun.Kdo je vyprodukuje?JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65992


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.101.45.181) --- 12. 2. 2015
Re: Článek v Lidových novinách-informace Predsednictva RV CSV k aktualnim vecem (65963) (65965) (65966) (65976) (65980) (65987) (65988)

JosPr:
Hodne zluci mi pohla snaha APV schramstnout dotace pouze pro podnikatele.

------

Kde ty informace bereš?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65991


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

MartinP (78.80.245.69) --- 12. 2. 2015
Re: Článek v Lidových novinách-informace Predsednictva RV CSV k aktualnim vecem (65963) (65965) (65966) (65976) (65980) (65987) (65988) (65989)

Ještě dodám, co se týká dotací.
Je všeobecně uznáváno, že spousta dotací je rozdělována neefektivně. Takže já se třeba osobně nebráním tomu, aby místo podpory stále nových včelařů šly dotace raději do oblasti prevence a zdraví včel (vyšetření na mor atd). Dotace na matky - další věc která je podle mne špatně neboť pokud máme mít dotace na matky tak by ji měl dostat ten kdo nakoupil a ne ten kdo prodává atd.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65990


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

MartinP (78.80.245.69) --- 12. 2. 2015
Re: Článek v Lidových novinách-informace Predsednictva RV CSV k aktualnim vecem (65963) (65965) (65966) (65976) (65980) (65987) (65988)

No nevím. Dnes mi byl zaslán kritizovaný materiál APV a musím říci, že jsem v nich takovéto kategorické návrhy nenašel.Jde o materiál, který se zaobírá situací v profesionálním včelaření a je tam spousta podnětných námětů k jednání. Celý materiál je veden spíše jako rámcový popis situace tak jak ji vidí profíci, který by se mohl stát osnovou pro další jednání.
Co se týká omezení prodeje ze dvora tak spíše než poctivý malovčelaři je trápí pseudopodnikavci, kteří různě skoupí med a pak jej dodávají do tržní sítě jako med ze dvora.
Ale u všeho mají napsáno "věc k jednání", takže nic není kategorické.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65989


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 12. 2. 2015
Re: Článek v Lidových novinách-informace Predsednictva RV CSV k aktualnim vecem (65963) (65965) (65966) (65976) (65980) (65987)

On ten milovnik cedniku neni zrejme ani clenem hnuti Sance pro vcely,nebot za toto zaskatulkovani pana brtnika do hnuti,zada Sance pro vcely omluvu od svazu...U Vcelpa bych vyckal,jak to se vzorky dopadne,je tam jasne receno,jak se bude postupovat v pripade kladnych i zapornych..Hodne zluci mi pohla snaha APV schramstnout dotace pouze pro podnikatele.Budto dotacni politika stejna pro vsechny nebo pro nikoho.Chcete podnikat?Vemte si uver,splacejte a podnikejte.Krachnete,dobre Vam tak..Zajimave bude,kolik clenu APV a zaroven CSV si zvoli clenstvi tam nebo tam.Mozna APV zvoni hrana,kdo vi?JosPr.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65988


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiri (213.192.26.150) --- 12. 2. 2015
Re: Článek v Lidových novinách-informace Predsednictva RV CSV k aktualnim vecem (65963) (65965) (65966) (65976) (65980)

Příští týden zemědělci vyjedou do polí hnojit a na včelaři hnojí již teď a v plných dávkách...

Článek představenstva ČSV je pěkný, ale je smutné že neví, jestli je pan Smoulík vůbec členem svazu... to je tedy ostuda, kterou snad nestojí ani za to komentovat, když si někdo neudělá ani čas, zjistit jestli od dotyčného včelaře dostává příspěvky nebo ne...

Zajímavá je i pasáž o svazové firmě... která by měla snášet členům svazu zlatá vejce...a ono se tak neděje... jen českým včelařům kazí jméno s přimícháváním cizozemských medů... Ale aby to nevyznělo špatně, dodávat do zahraničních řetězců není žádný med, ani když dodáváte MED. A v dobách kdy jsou na západě špatné úrody...to není vůbec jednoduché... Vy od nich máte nadiktovanou cenovou hladinu a do té se jako dodavatel musíte vlést... takže kdo tam dodává musí vždy smíchávát vzorky domácího medu a zahraničního a modlit se.. aby vám na to stát nepřišel, že se chováte abyste přežil. Ne na zváženou jestli se dá říci, že je výhrou dodávat do těchto podniků... Gró malovčelařů prodává med ze dvora a to je jejich marketingová strategie a jestli někteří včelaři nemají zajištěn odbyt a hledají do u včelpa, tak se musí smířit s jeho smícháním s čínským, ukrajinským, argentinským nebo jakým medem. Vždyť představenstvo, pokud je představenstvo, tak to musí vědět a nepsat takové hlouposti a lhát své včelařské základně která ho svými příspěvky platí...

Svazovým běžcům v první linii přeji do nové sezóny plnou zdraví a zdaru a čelným představitelům trochu víc profesionality.... Včelám zdar...! Jiří

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65987


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 12. 2. 2015
Re: med (65953) (65955) (65956) (65959) (65960) (65984)

""Zatímco při ohřevu klasicky ve vodě 50 - 60 st C teplé to zatručeno je. Stejně tak je to víceméně zaručeno, záleží dle kvality konstrukce ohřívací komory, při ohřívání vzduchem"
=> je tím zaručeno, že na styčné ploše, kterou se veškeré teplo převádí dosahuje teplotu těch 50 - 60 st C mínus 1-2 stupně."
Svého času se tady diskutovaly samodomo konstrukce ohřívacích komor, kde bylo v komoře na jednu konev medu nebo ještě menší ohřívací těleso o výkonu tisíc watt nebo ještě větší, plotýnka vařiče nebo tak nějak. ta potom dochází k velkému kolísání teploty vzduchu kolem nadstavené teploty v rozmezí až 10 - 20 st C nebo tak nějak. Takový výkon topného tělesa sice "udělá" rychlý náběh na nadstavenou teplotu, ale potom za provozu nastane kolísání kolem nadstavené teploty v rozmezí klidně i 20 st C. Proto píšu podle kvality konstrukce, protože v takové ohřívací komoře se ten med může taky přehřát.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65986


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(109.75.0.10) --- 12. 2. 2015
Re: med (65953) (65955) (65956) (65959) (65960) (65984)

Samozřejmě záleží na tom, jak "inteligentní" ta mikrovlnka je a zda lze nastavit dostatečně malý výkon. Dá se, ale třeba ohřívat i na vícekrát s pauzou šetrně - ale jde to, když se chce a nevymýšlí se proč to nejde.
Neříkám neupozornit na rizika a na hrr akci.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65985


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(109.75.0.10) --- 12. 2. 2015
Re: med (65953) (65955) (65956) (65959) (65960)

"Například rohlík nebo dřevo je určitě složeno z polárních molekul, ale v mikrovlnce se tyto materiály začnou pálit od vnitřku, tam, kde zůstává nějaká vlhkost. Vnějšími vrstvami stoprocentně polárních molekul mikrovlny procházejí."
=> Samozřejmě, že procházejí,jde o porézní látku. Navíc frekvence toho elektromagnetického záření je volena tak, aby působila především na molekuly vody - prostě vyladěno na nějaký rezonanční kmitočet

"Jinak ale u běžných potravin není pravda, že mikrovlny ohřívají potravinu v hloubce. Stačí zkusit ohřívat nějakou silnější "hromádku" Povrch, tak do centimetru hloubky, je horký, ale vnitřek zůstane studený."
=> Nemáš pravdu, záleží na pohltivosti materiálu pro danou frekvenci - do některých látek se prostě prozáří hlouběji a do některých méně ale přece. Ty látky s větším obsahem vody pohlcují to záření víc - což není nic jiného než že se energie toho záření mění v tepelnou. Neříkám, že proniknou hodně hluboko pod povrch, ale proniknou a tedy teplo vzniká i v objemu. Ohřev kontaktní tak k tomu nedochází a veškeré teplo musí projít povrchem.

"Taky není pravda, že výkon mikrovlnky lze regulovat. Mikrovlny na příslušné součástce vznikají rezonancí. A rezonance buď je, potom bere příslušný rezonátor vždy veškerou energii, kterou vysokonapěťové trafo v mikrovlnce dodáže dodat a mění ji na mikrovlny nebo není a potom se neodebírá žádná energie a mikrovlny nejsou"
=> to jsem také netvrdil psal jsem "Nižší výkon nastavený na mikrovlnce neznamená nižší výkon zářiče, ale jen přerušované vyzařování" což je totéž co píšeš ty. Výkon se tedy reguluje poměrem času kdy září a kdy nezáří, ale i to je regulace nebo ne.

"Ohřívání medu nějakým "pomalým módem" třeba rozmrazováním je určitě šetrnější než ohřívání naplno. Ale nikdy není zaručeno, že teplota někde v části medu nepůjde vysoko nad 50 st C."
=> Zaručeno to není. Je nutno vyzkoušet. Ber v úvahu, že med má vysokou tepelnou kapacitu a tedy chvilku trvá než do něj napumpujeme teplo. Pokud je nastaven dostatečně nízký výkon (tedy ty časy kdy nezáří a časy sepnutí jsou krátké), tak se med nestačí rozehřát na vysoké teploty v době pulzu a stačí se teplo rozvést do objemu v době pauzy.

"Zatímco při ohřevu klasicky ve vodě 50 - 60 st C teplé to zatručeno je. Stejně tak je to víceméně zaručeno, záleží dle kvality konstrukce ohřívací komory, při ohřívání vzduchem"
=> je tím zaručeno, že na styčné ploše, kterou se veškeré teplo převádí dosahuje teplotu těch 50 - 60 st C mínus 1-2 stupně.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65984


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jana (78.102.231.54) --- 12. 2. 2015
Pastovaný med

Děkuji Vám moc za vaší odpověď,moc jste mi s tým pomohl...Jana

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65983


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 12. 2. 2015
Re: Pastovaný med (7063) (65981)

Koupila jste med s příliš velkým obsahem vody, který kvůli tomu a kvůli kvasinkám, které se vždy v prostředí objeví v nějakém množství, začíná kvasit.
Jestli to je stoprocentně špatně, se nedá říct, kvasinky jsou přírodní organismy a obsahují taky cenné látky pro lidskou výživu.
Mírné kvašení medu taky může jeho chuť určitým způsobem zlepšít, ale stejně tak jiné kvasinky mohou chuť medu výrazně zhoršit.
Každopádně podle všeho prodejce prodal med s příliš velkým množstvím vody, to by dělat neměl a z tohoto důvodu je třeba vždy zvážit reklamaci, vrátit ten med a zpátky dostat peníze.
Pokud to nejde, můžete ten med řešit několika způsoby.
Za prvé opatrně ztekutit ve vodní lázni tak 40 - 50 st C teplé. Zahřátý med by měl zůstat matný, neměl by zprůhlednit, aby se zachovaly krystalizační jádra z pastování a i po ztuhnutí tak med zůstal měkký. Nechat utéct bublinky oxidu hličitého z kvašení a sezbírat je z povrchu medu, med pečlivě promíchat, několikrát pomalu přelít z výšky..... část vody se odpaří, med se zhomogenizuje, toto někdy stačí k tomu, aby se kvašení aspoň na několik měsíců, a při skladování ve chladu zastavilo. A med se do té doby spotřebuje.
Nebo prostě med zamrazit v menších skleničkách do mrazničky, z ní brát jen po malých částech, které se rychle spotřebují dřív, než úplně vykvasí.
Nebo med použít na pečení a vaření, na třeba perník, na maso na marinádu nebo pečení, na vařené nápoje.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65982


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jana (78.102.231.54) --- 12. 2. 2015
Re: Pastovaný med (7063)

prosím vás může tě mi poradit???pořád nakupuji Pastovaný med a vždy byl hustý jako karamel,ale nyní jsem koupila Pastovaný med a ten je řídký a pořád se na povrchu dělá pěna,když ho dám do horkého čaju tak i ten čaj pění,můžete mi poradit proč??? mám strach že jsem koupila špatný med,děkuji radu...Jana

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65981


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.45) --- 12. 2. 2015
Re: Článek v Lidových novinách-informace Predsednictva RV CSV k aktualnim vecem (65963) (65965) (65966) (65976)

Aktualne k pravnim krokum proti LN a V.Smolikovi,k nalezu v medu u Vcelpa a hlavne ke snaze APV zneprijemnit zivot vcelarum v CR na strankach CSV.www.vcelarstvi.cz-stanovisko Predsednictva RV CSV k aktualnim vecem...JosPr.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65980


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.33) --- 11. 2. 2015
filcky (65978)

Dotaz na admina-da se predchozi "duchaplny" dusevni vylev odstranit?JosPr.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65979


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(109.224.71.201) --- 11. 2. 2015

Včelaři - Filcky
stoprocentní , není větších filcek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65978


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

StandaPe (217.117.209.107) --- 11. 2. 2015

K dnešnímu dni ze 1 492 včelstev v naší organizaci úhyn 3,75% včelstev. U nás tedy žádná katastrofa.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65977


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

KaJi (88.101.45.181) --- 11. 2. 2015
Re: Článek v Lidových novinách (65963) (65965) (65966)

https://www.youtube.com/watch?v=WNuPv5RPpGQ


https://www.youtube.com/watch?v=y7473_5fjEI
https://www.youtube.com/watch?v=VcXYG0S4NF8
https://www.youtube.com/watch?v=DsXp9gWhLxg
https://www.youtube.com/watch?v=ii7IdoetVqQ
a nebo si tam zdejte do vyhledávání
honey harvest crush


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65976


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

StandaPe (217.117.209.107) --- 11. 2. 2015
Re: Zimni uhyny (65964)

Dávno si u nás léčí včelaři sami. Sice mně okresní funkcionáři považovali a stále ještě považují za škůdce, ale u nás léčení realizují včelaři sami, jsou na to již dlouho zvyklí a žádné komise, které jsou pouze ztrátou času nemáme.
Spolková činnost nespočívá v posluhování členům.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65975


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 11. 2. 2015
Re: Článek v Lidových novinách (65963) (65965) (65966) (65970)

Chce to mít Karlíku svůj vosk.

------------

Přesně tak, válcované z mého vosku.

Ale když bude někdo začínat tak se mu to značně prodraží a volná stavba je to nejpohodlnější - včely to umí samy.

Oddělek si postaví vše sám i do vydrátkovaných rámků.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65974


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 11. 2. 2015
Re: med (65953) (65955) (65956) (65959) (65960)

"Neřekl bych na elektricky vodivé, ale na látky, které mají polární molekuly - tedy kdy jedna strana/část molekuly má vyšší náboj než druhá. Interakcí s elektromagnetickým polem pak dochází k rozkmitání těchto molekul (prostě jako magnet vychýlí magnetické materiály a nabitá elektroda vychýlí ionty). Teplo není nic jiného než úroveň kmitavého pohybu molekul. Pokud by se molekuly nepohybovaly v látce - jsme na absolutní nule v Kelvinově stupnici. Nemá to nic společného s třením molekul - ty se maximálně odpuzují resp. sráží a předávají svou kinetickou energii druhé. "
No ty elektricky vodivé je trochu zjednodušení, ale v praxi to tak funguje. Například rohlík nebo dřevo je určitě složeno z polárních molekul, ale v mikrovlnce se tyto materiály začnou pálit od vnitřku, tam, kde zůstává nějaká vlhkost. Vnějšími vrstvami stoprocentně polárních molekul mikrovlny procházejí.
Jinak ale u běžných potravin není pravda, že mikrovlny ohřívají potravinu v hloubce. Stačí zkusit ohřívat nějakou silnější "hromádku" Povrch, tak do centimetru hloubky, je horký, ale vnitřek zůstane studený. Taky není pravda, že výkon mikrovlnky lze regulovat. Mikrovlny na příslušné součástce vznikají rezonancí. A rezonance buď je, potom bere příslušný rezonátor vždy veškerou energii, kterou vysokonapěťové trafo v mikrovlnce dodáže dodat a mění ji na mikrovlny nebo není a potom se neodebírá žádná energie a mikrovlny nejsou.
Ohřívání medu nějakým "pomalým módem" třeba rozmrazováním je určitě šetrněší než ohřívání naplno. Ale nikdy není zaručeno, že teplota někde v části medu nepůjde vysoko nad 50 st C.
Zatímco při ohřevu klasicky ve vodě 50 - 60 st C teplé to zatručeno je. Stejně tak je to víceméně zaručeno, záleží dle kvality konstrukce ohřívací komory, při ohřívání vzduchem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65973


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 11. 2. 2015
Re: Článek v Lidových novinách (65963) (65965) (65966)

"Podívejte se na jeho webu jak vybírá med z medníku a kydá to do toho nerez hrnce. Jen jsem nenašel to panelákové vytáčení na cedníku na těstoviny. Toto video rači už nezveřejňuje. Moje rada je prodej auto,kup koně....."
Já jsem loni takhle likvidoval volně postavené voští s medem. Loni jsem to nějak nevystihl a na cucání ho prostě bylo moc.
Ale nepoužívá se na toto cedník na těstoviny, ale cedník s silonovou síťovinou. Cedník na těstoviny má příliš velké otvory, několik mm, zatímco síťoviny 1 mm.
Ale dělat to systematicky jako hlavní těžba medu, to je už moc.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65972


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka (e-mailem) --- 11. 2. 2015
Re: Článek v Lidových novinách (65963) (65965) (65966) (65970)

Dne Wednesday 11 February 2015 09:15:14 Milan K. napsal(a):

> :-D Včelařím 38let a nikdy jsem nežvýkl med z panenského díla, jsem
>
> chabrus na plomby. Tak to rači ani nezkošim. M.K.

tak to je chyba, med v plastvy neni karamela, a pokud je to cerstvy prvni
jarni med , v prave vystavenem dile , jeste vse teple ....... Samo bacha na
vcely pri kousani.

Uz aby bylo jaro.

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65971


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Milan K. (79.141.248.69) --- 11. 2. 2015
Re: Článek v Lidových novinách (65963) (65965) (65966)

A mezistěny už lezou k 350Kč/kg - za chvíli to nebude od věci. :-)

Chce to mít Karlíku svůj vosk. Musíš ho dávat do pařáku a ne do kompostu :-D Včelařím 38let a nikdy jsem nežvýkl med z panenského díla, jsem chabrus na plomby. Tak to rači ani nezkošim. M.K.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65970


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Ĺ amalĂ­k (e-mailem) --- 11. 2. 2015
Re: Ä?lĂĄnek v LidovĂ˝ch novinĂĄch

Byli dřív šlendriáni, když chodili pěšky?

Pokrok, nebo zpět?


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 11. 2. 2015 9:07:02

Předmět: Re: Článek v Lidových novinách


"Včelaření Smolíka je šlendryjánství.

Podívejte se na jeho webu jak vybírá med z medníku a kydá to do toho nerez

hrnce. Jen jsem nenašel to panelákové vytáčení na cedníku na těstoviny.

Toto video rači už nezveřejňuje



--------------

Když se mi někdo zeptá kolik potřebuje peněz aby mohl včelařit, tak jej

odkáži na takové způsoby.



Pokud někdo potřebuje pro rodinu 20-50 kilo ročně, je to dokonalý způsob

jak mít zdravé včely s minimálními náklady. Nepotřebuje medomet, maximálně

uhelon a konev na med.

A cedník, třeba na těstoviny, nebo síto..



Doporučuji se podívat na videa na yoputube a kochat se. :-)



Podle tebe byl Janiš a další šlendriáni?



Karel"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65969


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 11. 2. 2015
Re: Článek v Lidových novinách (65963) (65965) (65966)

Včelaření Smolíka je šlendryjánství.
Podívejte se na jeho webu jak vybírá med z medníku a kydá to do toho nerez hrnce. Jen jsem nenašel to panelákové vytáčení na cedníku na těstoviny. Toto video rači už nezveřejňuje

--------------
Když se mi někdo zeptá kolik potřebuje peněz aby mohl včelařit, tak jej odkáži na takové způsoby.

Pokud někdo potřebuje pro rodinu 20-50 kilo ročně, je to dokonalý způsob jak mít zdravé včely s minimálními náklady. Nepotřebuje medomet, maximálně uhelon a konev na med.
A cedník, třeba na těstoviny, nebo síto..

Doporučuji se podívat na videa na yoputube a kochat se. :-)

Podle tebe byl Janiš a další šlendriáni?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65968


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 11. 2. 2015
Re: Článek v Lidových novinách (65963) (65965) (65966)

MilanK:
Moje rada je prodej auto,kup koně.....

-----------------

Zřejmě jsi asi na koni nikdy nejezdil, tak jako jsi nikdy nežvýkla med z panenského díla.

Vyzkoušej a pak posuzuj.

Prý psal Smolík i do Včelařství, kdysi, prý to stálo šéfredaktora místo.
Proč vás to tehdy nevytočilo tak jako dneska?

Na yotube najdete spsoutu záběrů jak se takto získává med.

Mimo jiné jeden návod je (nebo byl) i webu VU DOL?

Prostě potřebujete klacek a vylejváte s vaničkou idítě.

Myslím si že kdyby se do toho pustila polovina včelařů v ČR co vytáčí med z plástů černých jako boty, že by to věci prospělo.


A mezistěny už lezou k 350Kč/kg - za chvíli to nebude od věci. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65967


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Milan K. (79.141.248.69) --- 10. 2. 2015
Re: Článek v Lidových novinách (65963) (65965)

Včelaření Smolíka je šlendryjánství.
Podívejte se na jeho webu jak vybírá med z medníku a kydá to do toho nerez hrnce. Jen jsem nenašel to panelákové vytáčení na cedníku na těstoviny. Toto video rači už nezveřejňuje. Moje rada je prodej auto,kup koně.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65966


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.33) --- 10. 2. 2015
Re: Článek v Lidových novinách (65963)

Pokud bylo zamerem V.Smolika provokovat vcelare,vyslo mu to dokonale.S ideou clanku bude,ale souhlasit malokdo,snad jen s omezenim chemie( ucinny zakrok ve spravnou dobu a nevalit to do vcel horem spodem).Alternativni kolegove na forum.sanceprovcely.cz-tema Co napsali o volne stavbe,maji k clanku taky par zajimavych komentaru.A za spoluautorstvi otevreneho dopisu panum ministrum (www.winepunk.cz-nas to stve) mu bude takova vceli farma s 1000 vcelstev,ale i mensi,taky neskonale "vdecna".Nekdo holt da svoje schopnosti ve prospech druhych a nekdo vytaci cednikem jak za cara klacka a provokuje.Holt jsme jenom lidi...JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65965


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

JosPr (217.77.165.33) --- 10. 2. 2015
Zimni uhyny

Vcera probehl v nasi ZO sber vzorku a pokud jsem dobre pocital,jsme se ztratama mezi 2-3 %,coz mne opet utvrzuje v nazoru,ze nechat leceni plne v rezii vcelaru bez toho,aby je nekdo buzeroval,kontroloval a stal jim za zadkem,je jediny mozny zpusob,jak je to naucit! Dalsi pozitivum byly reakce na navrh stanov,ze jmena na zneni clanku o zruseni ZO okresem z duvodu necinnosti a presunu majetku ZO na OV.Vyrocka je sice az v breznu,ale bude zajimava..JosPr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65964


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Skácel (213.226.236.26) --- 10. 2. 2015
Článek v Lidových novinách

Příteli Vašku stačí se podívat na vaše foto jak včelaříte a je mi jasné že dokážete napsat takový článek do novin všude nepořádek a na sobě skafandr s černýma rukavicemi to si ty naše včeličky ani nezaslouží,dvacet roku se snažíme dostat mezi lidi náš koníček a vy jedným článkem to zkazíte děkujeme vám

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65963


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(109.75.0.10) --- 10. 2. 2015
Re: med (65953) (65955) (65956) (65959) (65960) (65961)

3. "ohřátí v mikrovlnce" dochází změny skupenství molekul vody na páru" ano ale jen pokud se nestíhá to teplo rozvést do objemu = nevhodně nastavený výkon = vaše blbost

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65962


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(109.75.0.10) --- 10. 2. 2015
Re: med (65953) (65955) (65956) (65959) (65960)

Dodatek
1.) mikrovlnky mají i programy pro rozmražování
2.) mikrovlny pronikají do objemu látky a ohřívají i uvnitř na rozdíl od kontaktního způsobu ohřevu, kdy veškerá energie pro rozehřátí se musí protlačit povrchem v místě ohřevu => mikrovlnný ohřev je rychlejší.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65961


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(109.75.0.10) --- 10. 2. 2015
Re: med (65953) (65955) (65956) (65959)

Neřekl bych na elektricky vodivé, ale na látky, které mají polární molekuly - tedy kdy jedna strana/část molekuly má vyšší náboj než druhá. Interakcí s elektromagnetickým polem pak dochází k rozkmitání těchto molekul (prostě jako magnet vychýlí magnetické materiály a nabitá elektroda vychýlí ionty). Teplo není nic jiného než úroveň kmitavého pohybu molekul. Pokud by se molekuly nepohybovaly v látce - jsme na absolutní nule v Kelvinově stupnici. Nemá to nic společného s třením molekul - ty se maximálně odpuzují resp. sráží a předávají svou kinetickou energii druhé.

Při ohřevu v mikrovlnce s vysokým výkonem nepřerušovaně může dojít k lokálnímu přehřátí. Nižší výkon nastavený na mikrovlnce neznamená nižší výkon zářiče, ale jen přerušované vyzařování, které umožní aby teplo vytvořené více při povrchu ohřívaného tělesa mělo možnost být rozptýleno díky vedení tepla v látkách. Pokud se ale nastaví na mikrovlnce malý výkon = dá se čas na rozvedení tepla do objemu a nastaví se vhodná doba, pak přehřátí nehrozí.
Slabé chemické vazby některých bioaktivních látek ale mohou být tím vysokým výkonem do určité míry porušeny a tedy nějaká malá část enzymů, vitamínů, bílkovin může být zničena. Není to však ale fatální stejně jako nárůst HMF (tedy pokud se se stačí teplo rozptylovat a nedochází k tomu lokálnímu přehřátí)
Pokud tedy správně experimentálně vyladíte výkon a čas mikrovlnky pro třeba 1kg medu v klasické ČSV sklenici, pak nějaké výrazná degradace medu oproti ohřevu v teplé vodě nehrozí. Při vysokém kontinuálním výkonu ale ano a to pak na vás med vypění - já bych taky asi vypěnil.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65960


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R. Pol�ek (85.71.180.241) --- 10. 2. 2015
Re: med (65953) (65955) (65956)

Mikrovlnka působí jenom na elektricky vodivé hmoty. Na nevodivé nepůsobí. V medu jsou krystaly cukrů nevodivé, vodivá je jen voda se zbytkovými rozpuštěnými cukry a dalšími látkami, která v medi zaplňuje prostor mezi krystaly. A to je jen menšina medu. Navíc mikrovlnné záření působí do velmi malé hloubky.
Při ohřevu medu v mikrovlnce se tedy celým výkonem mikrovlnky ,několika set watty, nejdřív ohřívá velmi malý objem toho roztoku mezi krystaly. Může tam docházet k místnímu přehřátí až několik desítek stupnů nad bod varu vody, protože koncentrovaný roztok cukrů vře při teplotě výrazně nad 100 st C.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65959


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jeĹžek obecnĂ˝ (e-mailem) --- 10. 2. 2015
Re: med (65953) (65955) (65956) (65957)

V Dole se tím zabývali :)

Kouknete tady: http://www.beedol.cz/dotazy-a-odpovedi/

petr j.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65958


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Votrubec (e-mailem) --- 10. 2. 2015
RE: med (65953) (65955) (65956)

Díky "ohřátí v mikrovlnce" dochází změny skupenství molekul vody na páru.
To je základní princip fungování mikrovlnky.
A pára při normálním atmosférickém tlaku vzniká při 100°C.
Co chceš víc na tvé přesvědčení škodlivosti?

Zaplatit výzkum jak postupuje "ohřátí medu" v mikrovlně a v jakém čase se
kolik se promění molekul vody na páru a kolik enzymů a cukrů okolo jedné
molekuly vody?
Kolik molekul vody se v čase mění na páru?
Že med obsahuje v optimálním složení okolo 19% vody?

Pavel

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
e-mail/=/nezadan.iol.cz
Sent: Tuesday, February 10, 2015 2:19 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: med

http://cs.wikipedia.org/wiki/Mikrovlnn%C3%A1_trouba#Vliv_mikrovlnn.C3.A9ho_
oh.C5.99evu_na_potraviny

Žádná dodnes dostupná studie nepotvrdila jiné účinky mikrovln na jídlo než
tepelné. K tomu, aby např. došlo k změně molekul "jídla", je potřeba
ionizace a ionizující záření. Mikrovlnné záření je však zářením
neionizujícím.

Při ohřívání jídla dochází k degradaci vitamínů či aminokyselin. K těmto
změnám však dochází i při ohřevu konvenčními metodami.

Působení mikrovln (vysokofrekvenčního pole) na člověka má také pouze tepelné
účinky. Jediný prokázaný efekt je ohřátí tkáně

-----------

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65957


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 10. 2. 2015
Re: med (65953) (65955)

http://cs.wikipedia.org/wiki/Mikrovlnn%C3%A1_trouba#Vliv_mikrovlnn.C3.A9ho_oh.C5.99evu_na_potraviny

Žádná dodnes dostupná studie nepotvrdila jiné účinky mikrovln na jídlo než tepelné. K tomu, aby např. došlo k změně molekul „jídla“, je potřeba ionizace a ionizující záření. Mikrovlnné záření je však zářením neionizujícím.

Při ohřívání jídla dochází k degradaci vitamínů či aminokyselin. K těmto změnám však dochází i při ohřevu konvenčními metodami.

Působení mikrovln (vysokofrekvenčního pole) na člověka má také pouze tepelné účinky. Jediný prokázaný efekt je ohřátí tkáně

-----------

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65956


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 10. 2. 2015
Re: med (65953)

Karle stím můžu polemizovat . Mikrovlnka ohřívá na bázi tření molekul a tam
vznika vysoká teplota a i když ho nepřehřeje je narušen. Standa

----------
Netvrdím že mám doktorát z fyziky, ale toto jsem řešil s lidmi několikrát vzdělanějšími v oboru než já.
Ale mohu se mýlit.

Jak se tam třou ty molekuly? A jak to naruší ty vlastnosti medu?
Tedy spíš toho ani ne procenta látek co jsou v něm jiné než cukry a voda.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65955


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Votrubec (e-mailem) --- 10. 2. 2015
RE: med (65940) (65942)

Nesouhlasím.
Nedělá dobře.
Med se ohřátím v mikrovlnce znehodnocuje na molekulární úrovni (elmg vlnění
a molekuly vody proměněné v páru).
Stačí si něco přečíst o tom, jak funguje mikrovlnka. A pravidlo ohřátí medu
nad 40°C je dost známé.
Ničí to enzimy a ze sacharidů dělá rakovinotvornou kyselinu HMF.
Doba ohřátí v mikrovlnce jen určí procento zničení medu.
A to si piš, že tam nebude časová lineární závislost.
Pavel

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
e-mail/=/nezadan.iol.cz
Sent: Tuesday, February 10, 2015 9:19 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: med

Prosím o sdělení-kolega v práci ohřívá med v mikrovlnce. Dle mého názoru to
není správné, ale říct si nedá.

--------------

A dobře dělá.

Nikdo zatím nepopsal co by se medu mohlo stát.

Jediné hypotetické nebezpečí snad možná v lokálním přehřátí, pokud by
ohříval příliš intenzívně, ale to asi nedělá.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65954


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 10. 2. 2015
Re: med

Karle stím můžu polemizovat . Mikrovlnka ohřívá na bázi tření molekul a tam
vznika vysoká teplota a i když ho nepřehřeje je narušen. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: e-mail/=/nezadan

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 10. 2. 2015 9:19:04

Předmět: Re: med


"Prosím o sdělení-kolega v práci ohřívá med v mikrovlnce. Dle

mého názoru to není správné, ale říct si nedá.



--------------



A dobře dělá.



Nikdo zatím nepopsal co by se medu mohlo stát.



Jediné hypotetické nebezpečí snad možná v lokálním přehřátí, pokud by

ohříval příliš intenzívně, ale to asi nedělá.



Karel"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65953


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

BlaĹžena DvoĹ?ĂĄkovĂĄ (e-mailem) --- 10. 2. 2015
Re: med (65940)

Po přehřátí v mikrovlnce , to at si koupí ovocný sirup . Výsledek bude
stejný a ještě ušetří. Standa


---------- Původní zpráva ----------

Od: Alice Vrablicová <vrablicova.alice/=/pasekaas.cz>

Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>

Datum: 10. 2. 2015 6:53:12

Předmět: med


"Prosím o sdělení-kolega v práci ohřívá med v mikrovlnce. Dle

mého názoru to není správné, ale říct si nedá."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65952


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 10. 2. 2015
Re: Ă??lÄ?Ä˝nek V.SmolĂ­ka v LN

S biologiským odpadem živočišného původu se takhle zacházet nesmí. Ale podle
skušeností to však vyberou ptáci. Choroby se však vyskytují z 99% ve starém
díle černé barvy Toto v tomhle Janišově sistému defakto není Takoví lidé mně
však připomínají americkou náboženskou sektu ???.

Pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 2. 2015 10:22:32
Předmět: Re: Ä?lĂĽnek V.Smolíka v LN

"Stejně tak ten kompost, co když takový včelstvo z kterého se odhodí plástev
s plodem, má MVP? Progresivní přístup neopravňuje k vyjímce okolo pravidel
zacházení s možným biologickým rizikem, čímž plástve jsou.
gp.
----
Jak tam vyřezává plásty (tedy to co s nimi dělá potom) jsem si nevšiml.

Na druhou stranu co se děje s plásty vyřezané trubčiny než se dostane do
tavidla - taky lepší nevědět.

Ale abych řekl pravdu, spíš mě udivuje ten absolutní všeobecný nezájem o
osud díla na stanovištích kde byly úhyny -

Tam je docela dost pravděpodobné že je to plné Nosemy, o moru těžko
soudit.
To dělá spíš starosti mě. :-)
Venku se nám otepluje. :-)

Karel"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65951


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 10. 2. 2015
Re: Ä?lĂĄnek V.SmolĂ­ka v LN

Tak mu řekni, že žádný takový zákon neexistuje a že nesmí věřit tomu co je
vnovinách. Ovšem kromě jejich názvu a datumu. .

Pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: jura <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 10. 2. 2015 10:34:00
Předmět: Re: Článek V.Smolíka v LN

"Ten hodně hloupý článek si musí přečíst každý včelař,aby se zasmál a o tom
člověku si udělal svůj obrázek.Supermarkety jsou hloupý nápad,ale loučky ke
včelám vozím v tašce Ikea. Jen co Ti,kteří včelaření nerozumí,přečetli si
tenhle článek a jsou naši odběratelé medu? Už jsem slyšel,léčíš podle
zákona?Tak to med už od tebe nechci."

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65950


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 10. 2. 2015
Re: Článek V.Smolíka v LN (65936) (65948)

Jura:
Už jsem slyšel,léčíš podle zákona?Tak to med už od tebe nechci.

-----------

Určitě nedodržuješ všechno, tak prostě přiznej, že ne. :-)

A pokud ano, tak začni s něčím neškodným. Co třeba zimní měl.

Zákazníci se pak o med poperou.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65949


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jura (79.141.248.69) --- 10. 2. 2015
Re: Článek V.Smolíka v LN (65936)

Ten hodně hloupý článek si musí přečíst každý včelař,aby se zasmál a o tom člověku si udělal svůj obrázek.Supermarkety jsou hloupý nápad,ale loučky ke včelám vozím v tašce Ikea. Jen co Ti,kteří včelaření nerozumí,přečetli si tenhle článek a jsou naši odběratelé medu? Už jsem slyšel,léčíš podle zákona?Tak to med už od tebe nechci.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65948


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 10. 2. 2015
Re: Ä?lĂĄnek V.SmolĂ­ka v LN (65941) (65944) (65945)

Stejně tak ten kompost, co když takový včelstvo z kterého se odhodí plástev s plodem, má MVP? Progresivní přístup neopravňuje k vyjímce okolo pravidel zacházení s možným biologickým rizikem, čímž plástve jsou.
gp.
----
Jak tam vyřezává plásty (tedy to co s nimi dělá potom) jsem si nevšiml.

Na druhou stranu co se děje s plásty vyřezané trubčiny než se dostane do tavidla - taky lepší nevědět.

Ale abych řekl pravdu, spíš mě udivuje ten absolutní všeobecný nezájem o osud díla na stanovištích kde byly úhyny -

Tam je docela dost pravděpodobné že je to plné Nosemy, o moru těžko soudit.
To dělá spíš starosti mě. :-)
Venku se nám otepluje. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65947


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(e-mailem) --- 10. 2. 2015
Re: Ä?lĂĄnek V.SmolĂ­ka v LN

stačí mu připmenout, že kyslík, sůl,fosfor atd., jsou taky jedy a přitom pro
život ty nedůležitější.

pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
Komu: vcely/=/v.or.cz
Datum: 10. 2. 2015 6:28:17
Předmět: Re: Článek V.Smolíka v LN

"Vaška Smolíka znám,
 je to novinář,  možná rozumí novinařině. Pokud jde o informace, motá hrušky
a jabka  dohromady... většina léčiv jsou hrozné jedy, záleží na dávce a
způsobu podání....

Otázka peněz: obecně společnost každou formou finanční podpory včelařství
projevuje úctu ke všem chovatelům včel a včelám samým.

Když nebude Vašek Smolík používat auto, nebude tolik exhalací a nebude
hynout tolik včel. To je asi tak úroveň Vaškových tvrzení.
 Jediným cílem je provokace, aby se v době novinářské okurkové sezóny nebo
vysoké konkurence, kdo ví, alespoň na chvíli zvýšila prodejnost nějakých
novin. Rozšiřme po internetu návrh přejít ten hloupý článek s nadhledem,
nehodlám si ho ani přečíst, stačili mně 2 odstavce.... ukázal mě ho v neděli
pan Volejník, zase vím na dlouho, které noviny nekupovat...
Provokovat Vašek umí, kdyby si sáhl do svědomí, zjistili byste, že to s jeho
včelařským uměním není takové, jako s jeho schopností psát....Motto:" Kdo to
neumí dělat ani učit, nezbývá mu než o tom jen psát...."
 S pozdravem
 MUDr. Radek Hubač

hygienik a vyučený včelař


---------- Původní zpráva ----------
Od: jura <jirka1200s/=/senam.cz>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 9. 2. 2015 21:39:29
Předmět: Článek V.Smolíka v LN

"http://www.reflex.cz/clanek/zpravy/62119/v-cesku-jsou-vcely-osetrovany-toxi
ckymi-pesticidy-a-navic-to-financuje-stat.html

Přátelé včelaři,co říkáte na článek v lidových novinách Václava Smolíka?""

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65946


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

gp (93.92.52.23) --- 10. 2. 2015
Re: Ä?lĂĄnek V.SmolĂ­ka v LN (65941) (65944)

O reinvazích VD asi ten pán nepřemýšlel, že včely zalétávají a v jeho karma úlech se mohou pohybovat dělnice od sousedícího včelaře, po kterých cestují roztoči. Řekl bych, že úlová vůně přiláká více cizích pátraček a slídících včel spolu se samičkami VD.

Stejně tak ten kompost, co když takový včelstvo z kterého se odhodí plástev s plodem, má MVP? Progresivní přístup neopravňuje k vyjímce okolo pravidel zacházení s možným biologickým rizikem, čímž plástve jsou.

Takové tyto prasárny typu vystavování a pohazování plástů jen podporují šíření úlové vůně do okolí úlu a vytváří značky pro slídilky z celého okolí, které nezapomenou do smrti toto místo a pravidelně jej navštěvují.

_gp_
.........
Co je na tom špatně?
Z hlediska moru je to to nejlepší možné řešení, žádné staré dílo, žádné mezistěny jako potenciální problém, žádné staré úly a med skutečně chutná jinak z plástu a jinak ze sklenice.
Nechávám co mám panenské dílo v mendících na zimu jeden nevytočený nástavek a když to vyndám pro děti co jsou na návštěvě tak se můžou umlsat i naše. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65945


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 10. 2. 2015
Re: Ä?lĂĄnek V.SmolĂ­ka v LN (65941)

o jak pan Smolík hází plod na kompost si můžete přečíst na straně 3:
http://files.oocsv-opava.webnode.cz/200000093-c0244c11e0/VcelareniBezMedometu.pdf
Tam zajisté zůstane ležet bez povšimnutí. Ani včely, ani vosy larvy a krmnou
šťávu neodnesou do svých hnízd. A OO ČSV si to vyvěsí na svůj web.
Kdo zaručí, že v tom plodu není například mor?
Ptám se Vás pánové z Opavy, má to být propagace medu nebo propagace moru?
VP

----------------
Co je na tom špatně?
Z hlediska moru je to to nejlepší možné řešení, žádné staré dílo, žádné mezistěny jako potenciální problém, žádné staré úly a med skutečně chutná jinak z plástu a jinak ze sklenice.
Nechávám co mám panenské dílo v mendících na zimu jeden nevytočený nástavek a když to vyndám pro děti co jsou na návštěvě tak se můžou umlsat i naše. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65944


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

(82.99.171.68) --- 10. 2. 2015
Re: Agris (65935)

Ale já tu potřebu vyšetření měli nijak nepopírám dokonce jsem jejím
zastáncem. Dá se z ní dělat spousta výzkumů. Ale rozhodně mě na jaře
neříkají jestli mám léčit a jak v podletí a později. Taková hloupost by mne
ani nenapadla.

Pepan

--------
ŠKoda, já tak doufal že letos se dozvím k čemu, pro koho to je nebo že je to k ničemu.

Tak zas za rok. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 65943


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78434 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 65943 do č. 66003)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu