Včelařská konference

Že už se nedokážete bavit o včelaření s radostí a optimismem. Přijde mi to tu jak sešlost věčně ubrblaných stařečků.

Optimismus ?¿ kolem dokola úhyny ca 50 % i vic. to moc důvodů k radosti nejni . Žďár n/S.

Tak ona je přechodná doba. Včelaře dohnala metodika, že se šlechtili roztoči odolní ke klasickým léčivům plus je dohnalo ničení zdrojů pastvy pro včely.
Včelaři se tak musí počtem včelstev na většině míst přizpůsobit obojímu. Prostě snížit zavčelení, aby to odpovídalo i úživnosti krajiny i aby nebyla tak velká hustota včelstev, aby se roztoči a viry šířily snadno.
Na druhé straně jsem možná už letos viděl důsledek toho snižování zavčelení. Já jsem na jaře včely neměl, o dva baráky dál, kde dříve chovali včely snad 60 let, už taky včely nemají plus to chladné počasí na jaře... Jabloně, švestky prakticky žádné ovoce, třešně trošku, myrobalán skoro nic.. A známý o nějaké baráky dál na druhé straně na podzim likvidoval dvě asi desetileté švestky, co letos nenesly nic a na jejich místě už má nové mladé stromečky. Až ho uvidím, musím se ho na to zeptat, jestli tam třeba neměl ty švestky cizosprašné.
Další vývoj je nejistý kvůli zeleným škodíkům. Popravdě většinu toho, co požadují, bude vyhovovat včelám a včelařům, ale všichni to tvrdě zaplatím v podobě vysokých cen. Je tak otázka, jak dlouho si lidi nechají to zelené ožebračování a okrádání líbit, než pošlou zelené škodíky tam, kde patří.
Například zelený Brusel dnes požaduje po zemědělcích mít až na 10% jejich polí úhor, neboli že by na té ploše měli zemědělci na vlastní náklady připravit půdu a osít ji příslušnou "úhorovou směskou", kde je třeba svazenka a další včelařské rostliny. A ještě z té plochy platit daně jako z produkčního pole. To by, na úkor těch zemědělců a nás všech, přineslo včelařům slušnou snůšku. Nebo požadují na místě produkčních lesů místo stejnorodé monokultury vícepatrový smíšený les. To by zase podstatně zdražilo dřevo, ale včelařům zase za tuto vysokou cenu přineslo snůšku. Omezení pesticidů, taky zvýší množství plevelů v kulturách, včetně těch kvetoucích - další snůška pro včelaře, to ovšem v Bruseli neprošlo. Obnovení drobných krajinných celků, které se rozorávaly za komunistů i po Sametu soukromými majiteli, to je podle mne potřebné a když se to provede dobře, nijak to zemědělce ani jiného nepoškodí a přinese to taky včelařům další snůšku a myslivcům zvěř. atd atd...

Jak dlouho ta přechodná doba bude trvat....

Jak dlouho ta přechodná doba bude trvat....<

Dokud EU neudělá s hranicí to samé jako USA. Prostě ochrání svůj trh a pohyb zboží zvenku.

Po tomto se zvýší cena medu.

Dále po tomto počinu, začnou výsadby dlouhodobých rostlinných kultur ve velkém. Musí se jednat o desítky až stovky Ha na okres.

Po tomto se stabilizují zdroje snůšek a hlavně vznikne opylovací poptávka.

Kolega píše cena medu se zvýší....
Ta už se i normálně smýšlejících lidí zvýšila na 200 az 250 Kč, no a to to nepobrali tak je trh semele, ceny se zvyšují po 10 Kč , to zákazník snese, ale že 140 jít na 220 a myslet si že když to říkali v televizi že nám zákazník zatleskat omyl....tito včelaři zápaly cenotvorbu 7 roků, ty bohužel semele trh, levné medy zákazník nekupuje, myslí si že jsou to stacky, Radek si připlatit za dražší prý kvalitni jak vám jde prodej medu, vaše zkušenost, někteří mají i 3 létě medy na skladě

Z toho abych se hrůzou budil za kolik prodám med,jsem už teda dávno vyrostl.Budem rádi,když budeme mít včely.

Kolega píše cena medu se zvýší....<

Normálně smýšlející člověk vidí, že med ve výkupu je cca 100Kč-130. Od toho se vyvíjí další ceny medu.

Pokud si vezmu ceny medu za posledních 30 let, tak nyní jsou nejnižší. 230 je stále málo.

Důchod v průměrném pohledu býval okolo 800- 1000Kč, med od včelaře býval okolo 45-50Kč za sklenici, ve výkupu za 25-28kg, vosk stál 100Kč dotovaných už nevím kým, asi armádou protože se do voskového papíru balily zbraně. Nyní po třiceti letech jsou důchody v průměrném pohledu od cca 12 - 22tkč, tj koeficient 1:10-1:22,

což naznačuji otázkou:
1:10 je výkup aby naše děti mohly pokračovat okolo 200-250Kč? Je cena vosku 1000Kč za kilo?

Má med cenu ze dvora cenu 450-500Kč za sklenici cca kg?

Pokud se někdo pyšní cenou 200-240Kč, podle plánovitého ekonomického měřítka je to výkupní cena před 30ti lety ovšem s náklady na sklo, prodej, balení, čas.

Cena 200-240Kč/kg ze dvora je ubohá a minimální cena. Píšu o ceně že se zvýší na cenu takovou, která se dá očekávat, pokud uzavřeš hranice jako v USA. Tam je cifra podobná, ale je za libru. Takže píšu o právě aktuální ceně na Americkém severním kontinentě v ceně mezi 200-500Kč za kilo. (cca8-20$/kg) A proto musí být politika a opatření, ne divočina co tu ukazují naši představení.

Odjakživa může prodávající prodat za tolik,za kolik to někdo koupí.Tak to bylo,je a bude a žádný pohled do historie nebo výhled do budoucnosti s tím nic nenadělá.Vraťme se do reality a hlavně nohama na zem.

Odjakživa může prodávající prodat za tolik,za kolik to někdo koupí.Tak to bylo,je a bude a žádný pohled do historie nebo výhled do budoucnosti s tím nic nenadělá.Vraťme se do reality a hlavně nohama na zem.<

Kdo to chce, aby Homo Sapiens, byl Homo Opprimo? Realita je jasná, jsou úplně jinak nastavené podmínky, které vedou k likvidaci včelařství, nezastavitelný zábory půdy, monokultury na polích, v podstatě zlikvidované lesy a sady.

Proč? Protože nějaká aliance obchodních lobbistů kteří vedou politiky EU, nastavují podmínky pro včelaře napiču. Není to nic co bych nemohl svobodně sdělit, protože existují základní makro modely podle kterých fungují nebo nefungují celé hospodářské segmenty. Jsou to modely podle kterých buď Stažisko výrobna funguje, nebo nefunguje a to tak, že ani ty hlášky typu hovno zle, budeme dělat svíčky když nepůjsou mezistěny, tak ani ty svíčky z toho vosku neprodáš.

Neřikal jsem svícky,kdyz už jsi to vzpoměl,ale ponožky.
Zpatky k těm výsadbám a planům.Nepřipadáš si krapet jako přízivník,kdyz chceš,aby ti stát dotoval vše kolem včelaření od výkupu medu,zákazu dovozu medu až po plánovanou výsadbu? Najdi si práci mimo včelarení,pokud už nejsi důchodce a včelaření si nech jako zábavu na volný čas,tak jako to má většina včelařů a nechtěj,aby ti někdo umetal cestičku,stejně Ti ji nikdo umetat nebude..

Nepřipadáš si krapet jako přízivník,kdyz chceš,aby ti stát dotoval vše kolem včelaření od výkupu medu,zákazu dovozu medu až po plánovanou výsadbu? <

Tvá výplata jako strojník je jen ze subvencí a akčních investic většinou státní zakázky, nechápu proč kážeš vodu a piješ víno. To mi vysvětli.

Víš v čem je rozdíl? Výsledek té státni zakázky je většinou v tom,že dílo slouží všem,kdežto to Tvé pojetí slouží úzkému okruhu specialistů nebo jednotlivcům.A to je obrovský rozdíl.Nepostavíš kus dálnice,aby po ní mohly jezdit jen majitelé škodovek.
Oni naši včelari jsou rozežraní až je to k neuvěření.Každý normálni člověk,když chce něco dělat,pořidí si vybavení.Už jsi viděl,že by chtěl rybář dotaci na podběrák nebo udice nebo myslivec na kulovnici? Nebo dotaci za to,že nic nechytne nebo nestřelí.Tak proč včelaři chtějí dotace na úly,na medomety,někteři za úhyny?
Má smysl cpát něco do oboru,který se dokáže zaplatit sám,navíc jde většinově o hobby a ne o živnost? Pokud dotace,tak opravdu do tvorby krajiny,nejsou jen včely medonosné,je spousta dalšich opylovačů,kteří trpi nedostatkem potravy a pesticidy úplně stejně a bohužel nemají to štěstí,že jim někdo dá cukr.

"Pokud dotace,tak opravdu do tvorby krajiny,nejsou jen včely medonosné,"
Přesně tak, jak se za komunistů a ještě krátce po sametu po mezích začaly likvidovat drobné krajinné celky, lesíky, prameniště a podobně, tak to se ukázalo z hlediska stability krajiny jako příliš optimistické. Je třeba i v intenzívně zemědělsky využívané krajině část těch produkčních polí vzít a přeměnit zpět na ty máloprodukční lesíky, prameniště, křoviska a podobně. A to nejde jinak než úsilím a penězi státu, stejně jako se kdysi úsilím a penězi státu tyto krajinné útvary likvidovaly.

Ale mají dotace všichni, zadat heslo "dotace rybářství", nebo "dotace myslivost" zcela jistě umíš. Ale otázkou je proč její výše vzhledem k tomu, že se vybralo minulý rok daní nejvíc v historii a tyto pobídky se krom koní, kde jsou stamiliony, se stáhly dolů. Také by jsi si zaklepal na čelo kdyby ti dal někdo malý stroj na velkou práci na dálnici.

Takže k velké práci potřebuješ velký stroje, velkou výplatu, velký odvod sociální a zdravotní a to vše jde přes s.r.o. nebo obce nebo kraje, které přerozdělují dotace, tz. finance a platí tě a ty mi budeš psát takové nepromyšlené věci že včelařství které drží dodání např. matek, oddělků, informací, nepotřebuje podporu typu velké podpory.

Zkus se zeptat, mladého chovatele a množitele co musí vše dělat aby se uživil a ještě navíc platil odvody. To co ty dostaneš automaticky, včelař musí škemrat a navíc se vyplatit ze sociálního a zdravotního ze svých peněz, aby to vůbec mohl dělat. CO dělat? mluvím o zázemí pro takové situace jako ztrátu včel. CO kdyby ti oddělkář sdělil, že musíš dát 10 tisíc za jeden oddělek, jinak si pěkně poraď sám. Co kdyby ti matkař řekl, že za matku která má laboratorně tz. geneticky ověřené vlastnosti typu odolnosti proti VD, virózám, že si zatu běžnou matku ze série a oplození máš dát 5 tisíc. Včelařil by jsi? Protože včelař nesedí a pracuje v klimatizované kabině a počká si až vše spočítá za něj kancl kde se starají a ne jen zvedají členské a ruší přerozdělení pro OV a ZO, což fungovalo dobře, tz. jak na Křemencárně která prdí i na kontrolu papírů které za 5 mega jen předá i sbordelem nezkotrolované.

Myslíš,ze tohle drží včelařství? V životě jsem žádnou podporu na svoje včelaření nepotřeboval a potřebovat nebudu a včelařím.

Myslíš,ze tohle drží včelařství? V životě jsem žádnou podporu na svoje včelaření nepotřeboval a potřebovat nebudu a včelařím.<

Myslíš že státní obecní krajské zakázky typu strojní práce nepotřebují podporu? Jsem traktorista a v životě nikdy jsem nic na práci s hlinou žádnou dotaci nepotřeboval. Proč je potřebuješ ty? Proč potřebuji dotace na to abych jako včelař přežil? Pokud není potřeba včelařská odborná práce, nebude za chvíli potřeba ani strojní odborná práce. A o tom tato diskuze celá je.

Co do toho pořád pleteš stavebnictví? Jak souvisí s chovem včel? Stavebnictví nejede jen na dotacích,je v něm i privátní kapitál firem,dokonce bez státních dotací.(bytova výstavba developerů a jiné)
Snažíš se srovnat nesrovnatelné.
Uvědom si,že zivit se vcelařenim je Tvoje Volba a stát defacto svou činností coby včelař vůbec nezajímáš,tak proč by Ti měl vytvářet pro něco podmínky,když další desetitisice včelařům,kteři to mají jako zábavu,ty nastavené podmínky vyhovují nebo jsou jim docela šumák.
Co stát potřebuje víc? Veřejné stavby nebo zapšklého včelaře? Promiň ten výraz.Ale je to tak.

Myslel jsem že včela a chov včel je něco jako kanár v dole. Jestli je ti to jedno a nechápeš to nechceš si připustit že amatéři jsou zase závislí na profících kteří jsou závislí na vizi slušného důchodu, které se odvíjí od podmínek co dává státní moc, tak je to jednoduché, pyramida tak jak se staví, tak se zase odzadu rozpadá. Bezohlednost je asi běžná, i kdyby se kolena vrtaly a větve padaly i s pilou i blbem co na ní seděl když ji řezal.

Kde jsi zase vzal,že amatéři jsou závisli na profících prosímtě? Jsou to dva rozdílné světy a každý je založený na jiných prioritách a potřebách.Už jenom ekonomicky,jako profík potřebuješ včelama uživit sebe a rodinu,jako hobíkovi bohatě postačí,když na sebe včely vydělají.Ale neni to podminka.

Kde jsi zase vzal,že amatéři jsou závisli na profících prosímtě? Jsou to dva rozdílné světy a každý je založený na jiných prioritách a potřebách.Už jenom ekonomicky,jako profík potřebuješ včelama uživit sebe a rodinu,jako hobíkovi bohatě postačí,když na sebe včely vydělají.Ale neni to podminka.<

Je to zbytečné, neřeš to. Včelařství je stroj, aby fungoval, musí být seřízen a správně udržován. Jinak zdechne jako každá zdechlina o kterou se řidič nestará. Takže jeden svět, jedna realita.

On nikdo nebráni včelařům vysazovat keře a stromy viz.www.včelarstvi.cz- včelaři z Hané vysadili tisíc stromů a keřů.

"On nikdo nebráni včelařům vysazovat keře a stromy viz.www.včelarstvi.cz- včelaři z Hané vysadili tisíc stromů a keřů."
Tak někdo musí poskytnout na mnoho desetiletí svou půdu, protože dnes každý metr někomu patří a platí z toho daně a někdo (my všichni - dotace?) musí zaplatit sazenice, protože dnes na oficiální akci nelze sazenice vykopat někde v lese.
A pak to někdo musí zasadit, to snad i dnes by šlo v rámci komunity, za třeba nějaké pohoštění a podobně.

No jo,ono nic se nezasadí samo.To jen většina včelařů by chtěla snůšku a nehnout proto ani prstem,ne tak ohnout vlastní hřbet nebo pustit korunu z vlastní kapsy.Můj názor na včelařské dotace znáte všichni.Včelařům nic,ale přesměrovat je do krajinotvorby.Tady smysl mají.

No jo,ono nic se nezasadí samo.<

Stručně, včelaři to nevytrhnou s pár Ha. Vytrhnou to správné podmínky a trh, nebo velmi silně dotovaná politika. Co si vybereš? Aby se jednalo o desítky až stovky Ha stromoví a keřů na okres pro včely.

Včelaři se nenudí, kapu jim každoročně včely, jsou unaveni z balení medu pro prodej ze dvora a většinou mají důchod a nebo 60-80 na krku. Ti se ti na nějaké vysazování vyserou. Jo kdyby vše dali za slušné peníze do výkupu, tak by možná měli silu a nudili se a tak zorganizovali nějakou tu malou výsadbu. Ale to je stále o ničem, musí jít v případě včel o stovky Ha ročně na území odpovídající přibližně okresu ČR.

Tak jasně, hektar monokultury včelařských dřevin, třeba javoru klenu nebo lípy, je tak pro slušnou snůšku 10 včelstev. A to je 14 denní snůška plus týden předtím a potom, kdy to začíná nebo dokvétá, snůška k uživení včelstva. Je třeba minimálně dalších dvou snůšek na dalších dvou hektarech pro cca zbývající dva měsíce sezóny, aby těch cca 10 včelstev bylo po celou sezónu zajištěno zásobami plus přinesly slušný zisk na medu včelaři.
Když tři hektary monokultury, tak pro smíšený les, který dneska má být přírodní, je třeba ty včelařské dřeviny rozptýlit do aspoň 10 hektarů vysázeného lesa.
A když se ty dřeviny vysadí, tak potom trvá tak 20 let, než ten les začne plně medovat a tudíž se tak ta výsadba začne rentovat. Včelař to musí vysadit tak ve 20 letech, ve 35 - 40 tam může začít stavět včelařská stanoviště a dalších 40 let do 80 let věku pak má čas na využití té výsadby. Každoročně řekněme mezi 500 - 1000 kily medu.
Aspoň takové jsou moje propočty.

On nikdo nebráni včelařům vysazovat keře a stromy viz.www.včelarstvi.cz- včelaři z Hané vysadili tisíc stromů a keřů.<

Copak neznáte pohádku jak si krteček šil kalhoty? Nebo o kohoutkovi a slepičce? Opravdu ty mobily a elektronizace vymývá lidem mozky?

V měřítku vysadili něco, co má rozlohu asi 1Ha. Pro kolik včelstev to je? Asi pro 3. Za nějakou dobu pokud to neuschne.


Dovolte mi sdělit znovu obšírněji co mám na mysli když píšu o srovnáví USA A EU a ceně medu a vysazování stromů a dlouhotrvajících rostlinných kultur.

Píšu o tom, že pokud někdo má kontrolovaný hranice, potom se zvednou ceny, nejen medu, ale i ostatních věcí, v ceně vznikají podmínky pro zisk, když je zisk ze sázení stromů ovocnáři a zahradníky na zelené pole nebo nové parky potom se začnou ve stovkách Ha sázet stromy a keře, potom se zvyšuje dlouhodobá vize snůškové perspektivy, potom se stabilizuje i snůšková situace pro naše nyní hladné včely které čučí na nasypaným nebo nalitým cukru v úlu aby mohli přežít. A zdravotní měřítko. Pokud se začne cábrat s cukry v podletí, vzniknou loupeže a emigrace dělnic, stím se zvyšuje riziko virotických sepsí.

Stačí to takto?

Ta zpráva je jako by dětský sbor vystoupil na schůzi. Prostě nic, ... jen to stálo podle mne docela hodně práce včelaře, kteří si vysadili pro pár včelstev hodně stromů a keřů s výhledem že. Prostě k nasrání a aby koza zůstala celá.

Jak dlouho ta přechodná doba bude trvat....
Já jsem, to ale myslel tak, že se přizpůsobí včelaři situaci.
Počtem včelstvem i třeba způsobem včelaření, z výdělečného přejdou na malé zájmové. Protože je určitá setrvačnost, hodně včelařů má ve včelách nainvestováno hodně peněz a úsilí, tak se to budou snažit ještě nějakou dobu držet, než to vzdají.
Podle mne přechodná doba skončí, až se zase u většiny včelařů nastaví stav, že na jaře po zvládnutí rojové nálady budou včelaři akorát vybírat medníky, žádné doplňování zásob cukrem a když přijdou ke včelám v době krmení, budou mít z nasbíraných zásob plný úl včel, připravených z cukerných zásob odchovat zimní generaci. Ne jako dnes , kdy musí v polovině léta nacpat do včel plno cukru, aby vychovaly generaci, která vychová zimní generaci a když ten cukr ušetří, mají ty úly prázdné nebo maximálně troška včel a plásty bez zásob.
Nebo když na začátku května udělají z plodových plástů a zimních zásob třeba 6 oddělků a přijdou k nim v červenci, tak aby ty oddělky byly plné včel a zásob, mimo snad 1 - 2 , kde se při proletu ztratí matka. Ne jako dnes, kdy se v květnu udělá oddělek a za dva týdny se už musí krmit cukrem, protože by jinak byly bez zásob.