Archiv Včelařské konference

Z prohližitelů, kteří pomáhají dohledat nemoci se stanou nastrčení bonzáci.
Už vidím jak se každý hrne do funkce bonzáka. Včelaři je budou za to milovat.

Mám takový pocit, že se jim na to ti slušní vykašlou a zbydou jen ti aktivní milicionáři. Nakonec budou muset dělat prohližitele členové RV.

Už se těším na implementaci plemenářského zákona.

Z principu to znamená zrušení šlechtitelských chovů v ochranném pásmu kolem hranic.
Pokud nebudou prodávat jen inseminované matky.

Naopak, my obyčejní včelaři okolo hranic si můžeme chovat co chceme, nemůžeme být snad stíháni za to, že naše matky přilétají oplodnit nelegální imigranti z poza hranic.

Bude doufám zřízena Včelí stráž k ochraně hranic před imigrantskými trubci. A zadržení případných matek co by si letěly pro sperma za hranice.
Bude nutné značit matky před prolety, aby byl včelař dohledán a dle práva potrestán.

Karel

Už se těším na implementaci plemenářského zákona.

Z principu to znamená zrušení šlechtitelských chovů v ochranném pásmu kolem hranic.
Pokud nebudou prodávat jen inseminované matky.

Naopak, my obyčejní včelaři okolo hranic si můžeme chovat co chceme, nemůžeme být snad stíháni za to, že naše matky přilétají oplodnit nelegální imigranti z poza hranic.

Bude doufám zřízena Včelí stráž k ochraně hranic před imigrantskými trubci. A zadržení případných matek co by si letěly pro sperma za hranice.
Bude nutné značit matky před prolety, aby byl včelař dohledán a dle práva potrestán.

Karel

Vysvětlení funkce automatu a poloautomatu není správné.Je pravda,že automat vykonává funkce popsané v bodu 1 až 7 sám,ale tyto funkce dělá i poloautomat s tím rozdílem,že jednotlivé cykly a otáčky jsou v automatice již nastaveny ve výrobním závodě.Cykly je možno řídit i ručním ovládáním elektroniky.Samozřejmně,že otáčení kazet probíhá automaticky.Sám vlastním poloautomat od firmy Lysoň z Polska a jsem s ním po pěti letech provozu plně spokojen.

To samé, prohlížitelé u nás nemáme. Za prvé není chuť a za druhé pochybuju, že někdo nechá hrabat ve svých včelách nějakého chytrolína. Je poviností každého chovatele mít přehled o zdravotním stavu svých včel a ne na to zřizovat za nic neodpovídající Hujery. Pokud si pamatuji, tak s touto tuto tzv. funkci nechtěla SVS souhladit, ale nátlak ČSV udělal svoje.

> a ne na to zřizovat za nic neodpovídající Hujery.
Anonymně na web se to napíše snadno. Zeptám se, Vy mor včelího plodu
najdete? Před lety v sousední ZO jejich prohlížitel a "zdravoťák" našel.
Přivezli plást k veterináři, který včelaří. Ten konstatoval také mor v
klinickém stavu a laboratoř pak také. Pálila se dvě včelstva. Je vysoké
procento pravděpodobnosti, že se tímto zabránilo rozšíření do okolí.
Samozřejmě by to měla dělat SVS, ale pokud odměna za prohlídku včelstva
sotva pokryje cestu, tak zájem není. Z doslechu znám případ, kdy včelař
nosil odvčelené plásty veterináři na křižovatku. Zda měl alergii na včelí
jed, nebo včelstvo bylo agesivní nevím.
VP

> a ne na to zřizovat za nic neodpovídající Hujery.
Anonymně na web se to napíše snadno. Zeptám se, Vy mor včelího plodu
najdete? Před lety v sousední ZO jejich prohlížitel a "zdravoťák" našel.
Přivezli plást k veterináři, který včelaří. Ten konstatoval také mor v
klinickém stavu a laboratoř pak také. Pálila se dvě včelstva. Je vysoké
procento pravděpodobnosti, že se tímto zabránilo rozšíření do okolí.
Samozřejmě by to měla dělat SVS,....

---------------
Odzadu - měl by to PŘEDEVŠÍM dělat včelař případně jeho spolek pokud to má ve stanovách. To myslím ČSV má, ne?

Myslíte si že by ten mor nebyl nalezen kdyby si včelař nebo celý spolek nechal udělat vyšetření měli na mor?

Dnes za pouhých 180Kč na stanoviště, nebo to jde i sesypat dohromady pokud je méně včelstev a kilo medu je pro včelaře moc peněz.

Prohlížení včelstev pro nalezení moru je takový středověk.
V dobách kdy ještě nybla možnost jej zjistit mnohdy ještě dřív než propukne klinika.

Takovou praxi - tedy hledání prohlížiteli mají na Slovesnku - tedy nejsou to naši prohlížitelé ale Asistenti úředního vet.lékaře a podle všeho to není moc úspěšná metoda.

Poslat v zimě kelímky místo na zimní měl do laborky na mor je mnohem jednodušší a ne o moc dražší než prohlížet včely kus po kuse, ne? A prohlížet až když s eněco najde, ale na to je pak veterina.

Karel

Co to je za metodu? Jak je spolehlivá? Díky za info._gp_
.............
kaji:>Dnes za pouhých 180Kč na stanoviště, nebo to jde i sesypat dohromady pokud je méně včelstev a kilo medu je pro včelaře moc peněz. <

Vyšetření na spory MVP v měli kultivací. Zatím nic lepšího není.

Karel

Kultivace? To je jak kdyby jsi řekl, že chov včel je jen cestování ke včelám a nic víc. Otážu se ještě jednou, podle čeho se provádí identifikace po kultivaci? _gp_
...........
(82.99.171.68) --- 17. 1. 2017
Re: (69839) (69840) (69846) (69847) (69848) (69849)

Vyšetření na spory MVP v měli kultivací. Zatím nic lepšího není.

Karel

Odhaduji, že jde o identifikaci okem a to podle znaků podle použitého živného roztoku. Podívej se na poslední googlem přeloženou větu metodiky.



e) Identifikace
i) morfologie kolonií
Vzorky z klinicky nemocných larev bude mít za následek confluently pěstovaných desek po 2-4 dnech, což vede
na subkultivačním kroku pro izolaci kolonie.
Na MYPGP agaru kolonie jsou malé, pravidelné, většinou drsný, plošné či vyvýšené a bělavé až béžové
barevný.
Na Columbia ovčí krevní agar, kolonie jsou malé, pravidelné, lesklý, máslovité a šedavě.
Paenibacillus larvae kolonie s oranžové až červené zabarvení byly popsány (10, 22).
Doporučuje se spustit referenční larvy kmeny P. paralelně, například LMG 9820 (jiné označení:
ATCC 9545, DSM 7030) pro nepigmentované varianty a DSM 16115, nebo DSM 16116 pro
pigmentované genotyp.
Osvědčená pozitivní plod nebo med vzorek může sloužit jako pozitivní kontrola pro celou zkoušku.
Morfologie kolonií není rozhodující, ale může sloužit pro výběr bakteriální kolonie pro další
identifikace.

Nikoli okem. Lze to přibližně identifikovat biochemicky (reakce na katalázu), nebo mikroskopováním (reakce na gramovo barvení). Dnes se ale běžně používá přesné identifikace pomocí PCR (mají i v Dole), nebo hmotnostní spektometrie.

http://vcelimor.cz/

Karel

Petře no vidím že to tu nezajímá v podstatě nikoho jak ty analýzy na 180,-Kč dělají, podstatné je podle Karla, že je to za 180,- a hotovo. Opravdu prazdné informace. Jak podle Moderního včelaře a článku okolo tohoto, což je vlastně reklamní článek, tak podle jejich webu, kde odkazují na soubor několika postupů, tak natom webu vcelimor.cz, který je jen vábničkou objednávek. Budu muset oslovit mého veterináře, jestli vůbec takový výsledek kde není popsán ani jak to zjišťují uzná. Opravdu přínosné a přesné odpovědi, děkuji. Jak pro dementa. _gp_


..........
Petr (109.81.210.247) --- 17. 1. 2017
Re: (69839) (69840) (69846) (69847) (69848) (69849) (69850) (69851) (69852)

Nikoli okem. Lze to přibližně identifikovat biochemicky (reakce na katalázu), nebo mikroskopováním (reakce na gramovo barvení). Dnes se ale běžně používá přesné identifikace pomocí PCR (mají i v Dole), nebo hmotnostní spektometrie.

Nestačí, že jsou akreditovaná laboratoř? To by mělo, ne?

Petře no vidím že to tu nezajímá v podstatě nikoho jak ty analýzy na 180,-Kč dělají, podstatné je podle Karla, že je to za 180,- a hotovo. Opravdu prazdné informace.

---------------
Moje odbornost tak daleko nesehá a pro mě je dostačující že je to validované Národní referenční laboratoří pro nemoci včel Olomouc.

Vyšetření měli na spory MVP je u nás standartizované a jediný rozdíl je, když ti to udělá laborka s "kulatým razítkem" kde to můžeš použít pro SVS ale na druhou stranu je povinná to hlásit veterině takže si zaplatíš to že máš u dveří ještě dřív než výsledek veterináře s papírem na prohlídku.

A nebo můžeš využít nějaké vědecké pracoviště třeba na škole atd a tam ti to podle stejné metodiky sjedou, ale bez papíru ale i bez bonzu.

U té AGroly je to to první a jediné co je na tom zajímavé, že nedrží basu a účtují to obdobná vyšetření. Někdo mi říkal že i ve zdravotnictví pro "lidi"se podobné kultivace drží pod 200Kč.

Z mého hlediska je to počin roku, na 180Kč se už nemůže žádný včelař vymlouvat. Dřívějších cca 500, to bych pochopil. Sám jsem si dával vyšetřit jen občas. :-) Ale my tady měli OP a plošná vyšetření.

A dneska to každý kdo převeze včely mimo katastry obce musí mít pro případ kontroly papír od akreditované laborky!!! Samozřejmě negativní. :-)

Karel

> že to tu nezajímá v podstatě nikoho
Zdravím, zkusím reagovat. Mor kolem nás (klatovsko) zatím jen obchází. Dám
příklad. Celé to začalo, jako asi vždy a všude převozem včelstev. Ale ne
"normálním", kdy začínající včelař si koupí oddělek. Z mě dostupných
informací jsem pochopil, že včelař převezl "ty lepší" k příbuzným. Pálily se
"ty horší" na původním stanovišti a po nějaké době i "ty lepší", tam byla
klinika také. Bylo to u sousední ZO a já se to dověděl, když jsem spadl do
ochraného pásma. Nenašlo se nic. Po 5-ti letech se našly spory u obou
včelařů v této vesnici, kolik nevím. Klinika se ani u jednoho nenalezla.
Jednoho znám, je truhlář a má skoro nové úly a o včely se vzorně stará.

Psal jsem tu žádost o radu, jak hledat roj v lesích. Po informaci od
místních a několika neúspěšných pokusech jsme našli opuštěné stanoviště s
otevřenými úly. Řešili to veterinář, náš jednatel a lidi ze sousedního
spolku, na jejichž území to bylo. Stav byl tak hrozný, že ani veterinář
nenalezl nějaké použitelné vzorky. Asi 50 metrů vedle je v terénu zářez a
veterinář říkal, tam že se pálil mor před mnoha lety.

Napíšu jak to vidím já. Bylo tu napsáno, že rozbor stojí kilo medu. Ano, ale
ten, kdo ví, že má mor na stanovišti a převeze "ty lepší" 50 km a dá je za
stodolu, aby nebyly vidět, ten pošle vzorek? Asi nepošle. Pustí mě, nebo
někoho jiného ten vzorek vzít? Asi také ne. Na VF čtu, že když mám rozbor z
ledna, tak v srpnu, když prodávám oddělek, má ten rozbor jen cenu papíru na
kterém je napsán. Zde a další příspěvky okolo:
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Mor-vceliho-plodu?pid=167676#pid167676
Uzavřu to otázkou. Kdo je horší? Ten co převáží "ty lepší" včely s morem,
nebo ten "bonzák" co "prásnul" na veterině, že za stodolou jsou včely, které
tam podle evidence nemají být. Je to udavač, nebo jen včelař, který chce,
aby se mor nešířil v okolí jeho stanovišť a stanovišť jeho kamarádů???

Fuj to jsem se rozepsal a ani k tématu to moc není. Pokusím se to napravit.
Pokud má laboratoř akreditaci, tak asi umí najít spory MVP. Problém je, že
spory jsou téměř všude. Protože nejsem biolog, mohu "nevěřit", že to co na
agaru vyklíčilo je původce MVP, ale že je to nějaká plíseň. Nebo jen obraz
přirozeného přírodního pozadí. Ale oni to asi umějí rozlišit. Jako argument
pro svou nedůvěřivost uvedu například obtížnost najít správná antibiotika na
úporné záněty v lidské medicíně.
VP

Příteli Potužníku,

recept je bohužel velmi jendoduchý.
Až moc jendoduchý.

Pokdu má nějaká skupina, třeba ZO skutečný zájem o zdrav. stav z hlediska moru, tak si každý rok pošle na vyšetření třeba 1/3 stanovišť.
Ta 1/3 je z doby kdy to stálo 500, ale stačilo by i to, než jen kecat na schůzích aby nám tam nějaký alternativec neudělal průser. A pak zjistit, že to má polovina členů spolku, jen neví že "to" je ten mor. Což se prý občas stane.
:-)
Dneska by stačilo dát plošně těch 180Kč a pokud by se v okolí objevilo nevyšetřené včelstvo s klinikou, máte velkou šanci to zjistit, pokud má poblíž souseda co odevzdá tu měl na vyšetření.

V podstatě máte včas možnost zjistit že je u vás infekční tlak.

Tak to vidím já jako laik neveterinář. :-)

A vím i ZO kde se nebojí protože toto provozují nemusí se bát, protože VÍ. MAJÍ INFORMACE.

Karel

Zdravím pane Jiruši,

jesli jsem to správně pochopil, tak rozborem AgroLa za 180 kč si otestuji
stav včelstev a následně za 500 kč si nechám udělat rozbor s "kulatým
razítkem" pro SVS, pokud chci například prodávat oddělky? Pak ale 320
neušetřím, ale 180 prodělám. Nebo na převoz, kočování apod. nepotřebuji
"kulaté razítko"? Zatím neprodávám a nekočuji. Na vyjímku 2015 jsem měl
plošné vyšetření.

Váš návod, nechávat dělat každoročně rozbor celého spolku také pokulhává. A
co ti na okraji? A co dutiny a roje v nich?

Kromě toho jsem přesvědčený o tomto: (nikde v literatuře jsem nečetl, že je
to jinak) Zalétáváním včel na cizí stanoviště se nepřenese tolik spor, aby
propukla klinika MVP. Ale pokud včelstvo vyloupí jiné s klinikou, tak
klinika propukne i u něj (nebo já přendám zásobní plást, například). Je
jedno, zda živé na podzim, nebo uhynulé na jaře, i když úhyn nemusel
způsobit mor. A nemusí to být včelsva nejbližší. Spíš ta nejsilnější. Hlavně
ale ta s nedostatkem zásob a ta pak mohou v zimě uhynout a mohou být
vyloupena na jaře. Toto včelsvo tedy bude již na mém stanovišti a jeho
vyloupení se asi zůčastní většina včelstev na stanovišti.

PS: Neberte to osobně, hledám zdroje nebezpečí a názory ostatních. A děkuji
za Váš názor.
VP

Pro mě je to standarní rozbor měli co začal dělat DOl již před více jak deseti lety a z pole jsou z toho určité výsledky. Víc nad tím moc nepřemýšlím, jen nad tím co ty výsledky znamenají.

Já, stejně jako většina včelařů mor dosud nenašel, tudíž nemohu vědět zda jej poznám a věřím spíše laboratoři.

Výsledky z praxe ukazují že když se u někoho najdou spory, tak se obyvkle nachází klinika u něj anebo v blízkém okolí.

Někdy se klinika nenajde, ale i tak je to cenný poznatek protože to vede k větší ostražitosti a rozumný člověk si jednak provede nějaká preventivmní opatření u sebe a je ve střehu.
Protože ty spory nepadají z nebe s ranní rosou, takže pak vím, že mám včely pod tlakem. A chovám se podle toho.
CO v takovém případě dělat - toho je všude plno, nejlepší je měnit dílo a případně dna, úly nebo sterilizovat parafínem.
A pátrat.

Karel

Váš návod, nechávat dělat každoročně rozbor celého spolku také pokulhává. A
co ti na okraji? A co dutiny a roje v nich?


----------------------------

Toto bych vypíchl.

A co těm sousedním brání v tom aby to dělali taky a ne jen skuhrali že sousedi jsou bordeláři, jak se často děje.

Včely volně žijící. Nežijí věčně a jsou jen obrazem nákazové situace okolo u včelařů odkud většinou přiletí.
Myslím si, že toto je obyvklé klišé jak dělat z malých problémů velké a velké nemuset řešit!!!!

Většina včelstev je u včelařů, ne?
Tedy nic nebrání tomu mít pod kotrolou 90% včelstev a ted yi problému.


Skutečně nechápu co je tady k přemýlšení. Zimní měl každý odevzdává, čte s ena schůzích a nikdo nikdy neporkázal že něco to číslo znamená.
Tady je u vyšetření na MVP prokazatelná korelace s nákazovou situací . . . .
a tak se radši upneme na tu zimní měl. :-)
Aby jsme se náhodou nedozvěděli krutou pravdu.

Karel

A z neplacených prohlížitelů včelstev se časem stanou funkcionáři
spolupracující s SVS a za jejich prohlídky, které budou povinné, budeme
platit. Dostáváme přece dotaci 1D! A prohlížitelé nebudou jen tak nějací
"hujeři", budou to placení funkcionáři ČSV! Proto se to asi všechno děje -
přitom by opravdu stačilo zavést povinné vyšetření na MVP - ale toho se bojí
i samotní funkcionáři. Jenže - to si můžeme tady vykládat, jak chceme,
stejně na věci nic nezměníme. Myslím, že by někdo měl iniciovat alternativu
povinného vyšetření včelstev na mor. Když nechceš, aby se ti hujer vrtal ve
včelách, ukaž bumážku, že je máš v pořádku. Včelaření je přece dobrovolná
zájmová činnost, tak proč nás organizují jako nějakou politickou stranu.
Safra! Míra.

---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 1. 2017 12:05:09
Předmět: Re:

"Váš návod, nechávat dělat každoročně rozbor celého spolku také pokulhává. A

co ti na okraji? A co dutiny a roje v nich?


----------------------------

Toto bych vypíchl.

A co těm sousedním brání v tom aby to dělali taky a ne jen skuhrali že
sousedi jsou bordeláři, jak se často děje.

Včely volně žijící. Nežijí věčně a jsou jen obrazem nákazové situace okolo
u včelařů odkud většinou přiletí.
Myslím si, že toto je obyvklé klišé jak dělat z malých problémů velké a
velké nemuset řešit!!!!

Většina včelstev je u včelařů, ne?
Tedy nic nebrání tomu mít pod kotrolou 90% včelstev a ted yi problému.


Skutečně nechápu co je tady k přemýlšení. Zimní měl každý odevzdává, čte s
ena schůzích a nikdo nikdy neporkázal že něco to číslo znamená.
Tady je u vyšetření na MVP prokazatelná korelace s nákazovou situací . . .
.
a tak se radši upneme na tu zimní měl. :-)
Aby jsme se náhodou nedozvěděli krutou pravdu.

Karel
"

Ja bych vyckal s cim se vrati prohlizitele z "doskoleni" a hlavne s tim,jakou roli maji hrat v "zapojeni"se do plemenarskeho zakona.Lidove vcelarske milice asi narazi...

Nevidím to tak černě, spolek je dobrovolná organizace a nikdo ho nemůže donutit, aby jak tady píšeš o plíživém placení prohlížitelů. Zrovna tak, jako mně nikdo nemůže vnucovat způsob léčení proti varoze když dodržuji nařízení SVS a ošetřuji sám. A k hromadnému vyšetření včelstev na MVP, ono to onemocnění se vyskytuje ohniskově na rozdíl od varozy která je rozšířena na celém území Evropy. To zimní vyšetření měli na varoázu má dát chovateli signál a ne jak si spousta chovatelú myslí, že má vystaráno.

az se vratim ze seminare poreferuju, samotneho me to zajima. jiz v sobotu, tak vyckejme

Zatím v návrhu vet. zákona:

§ 64c
Prohlížitel včelstev
(1) Chovatel včelstev je v případě potvrzené nebezpečné nákazy včel uvedené
v příloze č. 2 k tomuto zákonu oprávněn zajistit v ochranném pásmu stanoveném
v mimořádném veterinárním opatření rozebrání včelího díla proškolenou osobou
k prohlídce včelstev s rozebráním včelího díla (dále jen „prohlížitel včelstev“).
(2) Prohlížitel včelstev je povinen provádět prohlídku včelstev s rozebráním
včelího díla v rozsahu stanoveném prováděcím právním předpisem, vést záznamy
o datu, době a výsledku prohlídky včelstev, registračním čísle chovatele včelstev,
registračním čísle stanoviště včelstev, počtu včelstev na stanovišti včelstev, počtu
a identifikačním čísle vzorku, uchovávat tyto záznamy po dobu nejméně 3 let a na
požádání je poskytnout úřednímu veterinární lékaři.
(3) Prohlížitel včelstev může být fyzická osoba, která absolvovala
specializované školení se zaměřením na prohlídku včelstev s rozebráním včelího díla
a získala tak osvědčení o způsobilosti k této činnosti. Školení zajišťuje vysoká škola
uskutečňující akreditovaný studijní program v oblasti veterinárního lékařství a
hygieny, která také prohlížitelům včelstev vydává osvědčení, vede seznam těchto
osob a předává jej Ústřední veterinární správě.
(4) Prováděcí právní předpis stanoví
a) rozsah prohlídky včelstev s rozebráním včelího díla a vedení záznamů prohlížitele
včelstev,
b) obsah, rozsah a organizaci specializovaného školení se zaměřením na prohlídku
včelstev s rozebráním včelího díla, vydávání osvědčení a vedení seznamu
prohlížitelů včelstev.

"Chovatel včelstev je v případě potvrzené nebezpečné nákazy včel uvedené
v příloze č. 2 k tomuto zákonu oprávněn zajistit v ochranném pásmu stanoveném
v mimořádném veterinárním opatření rozebrání včelího díla proškolenou osobou
k prohlídce včelstev s rozebráním včelího díla (dále jen „prohlížitel včelstev“). "

Tak když ji má potvrzenu, tak proč ještě může (ale vlastně nemusí) zvát "prohližitele".

Nejde ovšem o povinnost neboť je tam "oprávněn" nikoli "povinen". Aspoň, že si může pozvat skutečného veterináře.

No a když bude "prohližitel" něco účtovat (předpokládám, že bude muset mít k tomu živnosťák) tak bude muset vystavit EET stvrzenku. Vyjímky na takovéto služby nejsou a prodej ze dvora to také není. Jinak nahlášení a pokuta.

Jestli k tomu ještě přifaří to udávaní pro rasovou nečistotu, tak se o to poperou.

http://vetweb.cz/prohlizitele-vcelstev-pomahaji-veterinarnimu-dozoru-i-vcelarum/

Nevím proč mi tato věta evokuje myšlenku, že se mnohým veterinářům splní sen, že bude od včel, včelařů a moru a udávaní pokoj a hodí to na včelařskou domobranu - novou formu obživy pro otrlé. .-)
uchovávat tyto záznamy po dobu nejméně 3 let a na
požádání je poskytnout úřednímu veterinární lékaři.

To znamená že si někdo chystá rozdělení po rajonech a tam jej nechají působit a řádit/řídit. Protože dosud si to řídila veterina, nyní bude informována jen když si to vyžádá.

A pozvat si takovýho člověka, to bude dobré, když člověk bude vědět že lepší je když přijde financ. Ten kontroluje jen daně.
Tady si nebude včelař jistý zda dotyčný nebude bonzovat barvu a pod záminkou odebrání vzroků nebude brát i křídla atd.

Budete to mít dobrý, to si užijete. :-)
Karel

Stejně je sranda, že v tiskové zpráve MZE se píše o cituji "funkci takzvaného prohlížitele včelstev, který bude oprávněný kontrolovat včelstva v ochranných pásmech"

viz. http://www.kispk.cz/default.asp?ids=2777&ch=341&typ=1&val=137826

kdežto v tom návrhu novely je cituji"
Chovatel včelstev je v případě potvrzené nebezpečné nákazy včel uvedené v příloze č. 2 k tomuto zákonu oprávněn zajistit v ochranném pásmu stanoveném"

Asi tiskový šotek zaměnil oprávnění chovatele za oprávnění prohližitele.
Jo a je dobré, že je to šité jen a pouze cituji "v ochranném pásmu stanoveném v mimořádném veterinárním opatření ", takže jinde mimo vyhlášeného pásma bude činnost prohližitele tak nějak neoficiální nebo snad neoprávněnou.

Proč se vytváří noví prohližitelé, když už je několik set prohližitelů z Nasavrk, i s osvědčením, z let minulých?

> Proč se vytváří noví prohližitelé, když už

Já myslel že je to přezkoušení stávajících.
VP

> Proč se vytváří noví prohližitelé, když už

Já myslel že je to přezkoušení stávajících.
VP
----
to jo.

Jenže dosud je SVS moc nechtěla, nyní to bude protlačeno ve veterinárním zákoně a z pozvánky na školení navíc vyplývá, že budou prohlížet i zda je plemeno čisté nebo moc žluté nebo naopak tmavé.
:-)
Což jistě bude veselé, netrpělivě čekáme na zprávy z proškolení v jejich zapojení do plemenářského zákona.
:-)
Karel

Chlapi, nedělejte z toho vědu nebo katatrofu. Vždyť prohlížitelé tady existují dosti let a nic se neděje sa dít se ani nebude. Je okolo toho všechno pouze zbytečný humbuk. Zodpovědný je chovatel a přes to vlak nejede. Ono stále přetrvává jisté vědomí o kolektivizaci i soukromého majetku. Ta doba je dávno pryč.

A co když ten prohližitel bude čórkař nebo jeho tipař?
..........
(82.99.171.68) --- 19. 1. 2017
Re: (69863) (69864) (69866) (69867)

Nevím proč mi tato věta evokuje myšlenku, že se mnohým veterinářům splní sen, že bude od včel, včelařů a moru a udávaní pokoj a hodí to na včelařskou domobranu - novou formu obživy pro otrlé. .-)
uchovávat tyto záznamy po dobu nejméně 3 let a na
požádání je poskytnout úřednímu veterinární lékaři.

To znamená že si někdo chystá rozdělení po rajonech a tam jej nechají působit a řádit/řídit. Protože dosud si to řídila veterina, nyní bude informována jen když si to vyžádá.

A pozvat si takovýho člověka, to bude dobré, když člověk bude vědět že lepší je když přijde financ. Ten kontroluje jen daně.
Tady si nebude včelař jistý zda dotyčný nebude bonzovat barvu a pod záminkou odebrání vzroků nebude brát i křídla atd.

Budete to mít dobrý, to si užijete. :-)
Karel

Právě jsem k tomuto tématu chtěl napsat téměř totéž. Vždy sloužili jen jako
rádci těm co měli pochybnosti.

---------- Původní zpráva ----------
Od: stanislavpe <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 19. 1. 2017 20:19:59
Předmět: Re:

"Chlapi, nedělejte z toho vědu nebo katatrofu. Vždyť prohlížitelé tady
existují dosti let a nic se neděje sa dít se ani nebude. Je okolo toho
všechno pouze zbytečný humbuk. Zodpovědný je chovatel a přes to vlak
nejede. Ono stále přetrvává jisté vědomí o kolektivizaci i soukromého
majetku. Ta doba je dávno pryč.
"

Právě jsem k tomuto tématu chtěl napsat téměř totéž. Vždy sloužili jen jako rádci těm co měli pochybnosti.

------

A vo to nám jde, aby konečně měli zákonné pravomoce a ty jsou v novém zákoně uvedeny.
Už to nebude žádná vnitřní spolková záležitost, už to bude úřední a bude nastolen pořádek.

Není to ani přezkoušení stávajících, ani vytváření nových. Za náš okres tam jedou jen dva zástupci. Je přece jasné, že by se tam ani všichni nevešli. Ono jim, nám, není co závidět, ale někteří dělají rádi vždy předem humbuk, aby rozhodili lidi. Nevím, jak s tou zlobou může ten dotyčný žít.
Tonda

>Právě jsem k tomuto tématu chtěl napsat téměř totéž. Vždy sloužili jen jako
rádci těm co měli pochybnosti.

---------- Původní zpráva ----------
Od: stanislavpe
Komu: Včelařský mailing list
Datum: 19. 1. 2017 20:19:59
Předmět: Re:

"Chlapi, nedělejte z toho vědu nebo katatrofu. Vždyť prohlížitelé tady
existují dosti let a nic se neděje sa dít se ani nebude. Je okolo toho
všechno pouze zbytečný humbuk. Zodpovědný je chovatel a přes to vlak
nejede. Ono stále přetrvává jisté vědomí o kolektivizaci i soukromého
majetku. Ta doba je dávno pryč.

on je nejhorší iniciativní blbec a tím nemyslím ty prohlížitele.

pepan

---------- Původní zpráva ----------
Od: Podhájecký <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 1. 2017 14:27:09
Předmět: Re:

"Není to ani přezkoušení stávajících, ani vytváření nových. Za náš okres tam

jedou jen dva zástupci. Je přece jasné, že by se tam ani všichni nevešli.
Ono jim, nám, není co závidět, ale někteří dělají rádi vždy předem humbuk,
aby rozhodili lidi. Nevím, jak s tou zlobou může ten dotyčný žít.
Tonda

>Právě jsem k tomuto tématu chtěl napsat téměř totéž. Vždy sloužili jen
jako
rádci těm co měli pochybnosti.

---------- Původní zpráva ----------
Od: stanislavpe
Komu: Včelařský mailing list
Datum: 19. 1. 2017 20:19:59
Předmět: Re:

"Chlapi, nedělejte z toho vědu nebo katatrofu. Vždyť prohlížitelé tady
existují dosti let a nic se neděje sa dít se ani nebude. Je okolo toho
všechno pouze zbytečný humbuk. Zodpovědný je chovatel a přes to vlak
nejede. Ono stále přetrvává jisté vědomí o kolektivizaci i soukromého
majetku. Ta doba je dávno pryč.
"

Nějaké pochybnosti se vždy najdou. Otázkou je, kčemu je to dobrý? Situace je jednoduchá, pokud veterinář dostane nějaké informace, může rozhodnout o plošném monitoringu, pokud sežene peníze na rozbor vzorků. Ale proč nejde energie dojiž hotového, co se pravidelně dělá? Tím hotovým je vzorek na VD. Odevzdává ho snad každý a je jen technickým problémem proč se celá věc s morem tak náramně komlikuje.

Nic jiného v tomto tahu nevidím, než zprůchodnění peněz tam, kde bude hodně ran vypálených do prázdna. Ostatně to je úplně normální v tomto systému.

Přitom materiál k rozborům dostávají labiny pravidelně ale jak vidno, i SVS už dochází zdravý selský rozum a stímto, dojdou i prostředky které měli jen pro sebe a alespoň u nás a vedlejší okresy dokázali s morem dobře rozhodnout...

Je to celé divné, jako by něco okolo moru nefungovalo jak tomu bylo doposud.

Kdo to navrhl a jaké má vazby na lidi okolo moru?

_gp_


...........
Podhájecký (37.221.241.242) --- 20. 1. 2017
Re: (69877)

Není to ani přezkoušení stávajících, ani vytváření nových. Za náš okres tam jedou jen dva zástupci. Je přece jasné, že by se tam ani všichni nevešli. Ono jim, nám, není co závidět, ale někteří dělají rádi vždy předem humbuk, aby rozhodili lidi. Nevím, jak s tou zlobou může ten dotyčný žít.
Tonda

on je nejhorší iniciativní blbec a tím nemyslím ty prohlížitele.

pepan
-----------
To by mě fakt zajímalo jestli se dozvíme jeho jméno.
Aby jsme věděli, kdo montuje včelařům do zákona jaké včely chovají,do kontroly chce navíc zatáhnout podle pozvánky prohlížitele a ke všemu jim do veterinárního zákona pro ně chystá i povinnosti ze zákona. To chce tu včelařinu opravdu všem znechutit?
Do dnes to byla svým způsobem dobrovolná služba kolegům, od nového veterinárního zákona budou prohlížitelé muset vést papíry, být povinni prohlížet atd atd a ke všemu na vyžádání papíry předkládat veterině ke zpětné kontrole až 3 roky zpět.

Iniciativní blbec je silné označení, ale dá se s ním souhlasit. :-)
Když se někdo snaží za každou cenu lidem kazit radost ze včel a omezovat je kontrolama a papírama, je to označení na míste.

Karel

www.vcelarstvi.cz-spotreba medu v CR roste...(zvlastni skok v roce 2015??? Netusim sice,z jak presnych cisel se v CR pocita,ale nesouvisi onen "skok" s udalostmi roku 2015,napr zde:www.agris.cz-nase vcely opyluji exoticke kvety.?

Ja si pamatuju nasazeni prohlizitele v situaci,kdy cela ZO spadla do ochranneho pasma,kdy prohlizitel prohlizel v podstate vsechna stanoviste a znacil stanoviste s nalezem.Po nem prochazeli stanoviste po stanovisti inspektori SVS...Prohlizitel prohledl cca 1000 vcelstev,odmenu za to ma dostat do dneska,nadavek od vcelaru dostal neskutecne,a dnes by mel jeste porizovat zapisy a tri roky je archivovat a jeste se nechat vyuzivat v ramci plemenarskeho zakona??? Naprosto se nedivim nasemu byvalemu prohliziteli,ze s tim seknul a zarekl se Nikdy vice!

Tady to poškozovalo všechny včelaře a náhle ne, je nám to všem ku prospěchu. :-)

Včelpo se hodlá bránit všemi dostupnými zbraněmi. „Zatím nemáme výpadek odbytu, ale určitě to poškozuje dobré jméno firmy. Tu vlastní včelaři, takže to vlastně vrhá stín na všechny české včelaře.

Fakt by to chtělo udělat seznam všech těch iniciativních . . .

Karel

Veleba:
Řeknu tady pár poznámek. Český svaz včelařů je obrovská organizace. Je to naprosto drtivě rozhodující většina chovatelů včel. A já tuto organizaci znám, znám ji docela dobře z dřívějšího působení na Agrární komoře, a chci tady říct, že to je demokratická organizace, která je profesně řízená. A znamená, že když Český svaz včelařů vydá nějaké stanovisko, tak je to stanovisko, které schválí většina jejích členů.



Tak si nestěžujte. :-) Schválili jste si to.

Se Vcelpem by se hodilo zalozit tema Retro a vzdy za sebe doplnit zpravy 2015,2016 a 2017 k stejnemu datu.Zajimave pocteni.

Jo v sobotu v Nasavrkách.
Tak Machová probrala změny vet zákona, čeká na schválení, už to tady bylo v minulých příspěvcích. Prohlížitel bude zakotven v zákonu a na požádání pomáhat SVS nebo Chovateli.
Rozhodně nikam chodit jen tak nebo bez vědomí majitele.
V případe neb. nákazy budou vybaveni jednorázovými obleky a pomůckami od SVS a jejich práce bude hrazena veterinou.
Veškeré stávající je neplatné, kdo bude mít zájem toto vykonávat, musí podstoupit nové školení, které bude organizováno během příštího roku. Titěra mluvil o tom, že by se prohlížitelé podle zájmu mohli zapojit do kontroly chovatelů matek, tam mluvil o zneužívání dotací, že by šel prohlížitel s úředníkem SZIFu který nemá ponětí o včelách a mohli skontrolovat chov, např mluvil že měl někdo 20 oplodnáčku a vykazoval 500 prodaných matek.Ale jak to bude probíhat v praxi to bude asi k diskusi, rozhodně nemluvil nic o tom, že by se kontrolovala plemenná příslušnost nebo barva včel. Jen pak v diskusi zmínil že je blbý když nekdo léta chová a šlechtí materiál a někdo mu to pak pokazí, když do jeho okolí přiveze matky odjinud ale že s tím se nedá nic dělat.
Texl probral podrobněji změny vet. zákona, v návrhu vyhlášky je hlášení úhynu na KVS pokud přesáhne 25%, a ještě změny při prodeji medu ze dvora, pastování a rozehřívání medu není prvovýroba, takže zřejmě bude nutná registrace na KVS, ještě bude upřesněno.
Přínosná byla odpoledne Titěrova prezentace o chorobách včel a plodu s názornými fotkami a výkladem. Mluvil také o VSH, že jsou místa kde se to do jisté míry podařilo ale po převezení jinm se schopnost vytrácí, takže jedině materál vyšlechtěný v místě. Také říkal, že řeší hodně úhynů jak na varooázu tak i včelstva s minimem roztočů, která odcházejí na viry. Říkal, že jeden druh viru včelstvo ustojí, ale jak se sejde dva a víc, je většinou konec. Výzkum probíhá, ještě řekl, že viry mohou přežít v medných zásobách i několik mesíců takže zlikvidovat, nebo ohřát na (48°C-nejsem si jistý) na jak dlouho, že to zkouší jaká doba a teplota bude dostatečná.

prispevek odstranen

prispevek odstranen

prispevek odstranen

prispevek odstranen

prispevek odstranen

prispevek odstranen

prispevek odstranen

Mluvil také o VSH, že jsou místa kde se to do jisté míry podařilo ale po převezení jinam se schopnost vytrácí, takže jedině materál vyšlechtěný v místě.

----------------
To by byl docela pokrok v názorech, od "psa bez blech" k tomu že to někde i jde.

Děkujeme za vyčerpávající informaci. Otevřeně a pravdivě informovat - to je
přeci zásada všech vedoucích funkcionářů v každém zájmovém spolku. Jinak by
ten spolek neměl v podstatě valnou cenu. 


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 22. 1. 2017 12:43:33
Předmět: Re:

"Jo v sobotu v Nasavrkách.
Tak Machová probrala změny vet zákona, čeká na schválení, už to tady bylo v
minulých příspěvcích. Prohlížitel bude zakotven v zákonu a na požádání
pomáhat SVS nebo Chovateli.
Rozhodně nikam chodit jen tak nebo bez vědomí majitele.
V případe neb. nákazy budou vybaveni jednorázovými obleky a pomůckami od
SVS a jejich práce bude hrazena veterinou.
Veškeré stávající je neplatné, kdo bude mít zájem toto vykonávat, musí
podstoupit nové školení, které bude organizováno během příštího roku.
Titěra mluvil o tom, že by se prohlížitelé podle zájmu mohli zapojit do
kontroly chovatelů matek, tam mluvil o zneužívání dotací, že by šel
prohlížitel s úředníkem SZIFu který nemá ponětí o včelách a mohli
skontrolovat chov, např mluvil že měl někdo 20 oplodnáčku a vykazoval 500
prodaných matek.Ale jak to bude probíhat v praxi to bude asi k diskusi,
rozhodně nemluvil nic o tom, že by se kontrolovala plemenná příslušnost
nebo barva včel. Jen pak v diskusi zmínil že je blbý když nekdo léta chová
a šlechtí materiál a někdo mu to pak pokazí, když do jeho okolí přiveze
matky odjinud ale že s tím se nedá nic dělat.
Texl probral podrobněji změny vet. zákona, v návrhu vyhlášky je hlášení
úhynu na KVS pokud přesáhne 25%, a ještě změny při prodeji medu ze dvora,
pastování a rozehřívání medu není prvovýroba, takže zřejmě bude nutná
registrace na KVS, ještě bude upřesněno.
Přínosná byla odpoledne Titěrova prezentace o chorobách včel a plodu s
názornými fotkami a výkladem. Mluvil také o VSH, že jsou místa kde se to do
jisté míry podařilo ale po převezení jinm se schopnost vytrácí, takže
jedině materál vyšlechtěný v místě. Také říkal, že řeší hodně úhynů jak na
varooázu tak i včelstva s minimem roztočů, která odcházejí na viry. Říkal,
že jeden druh viru včelstvo ustojí, ale jak se sejde dva a víc, je většinou
konec. Výzkum probíhá, ještě řekl, že viry mohou přežít v medných zásobách
i několik mesíců takže zlikvidovat, nebo ohřát na (48°C-nejsem si jistý) na
jak dlouho, že to zkouší jaká doba a teplota bude dostatečná.
"

http://www.parlamentnilisty.cz/politika/politici-volicum/Senator-Vosecky-Prospesna-ochranna-ruka-pro-vcelu-kranskou-472522

_Včela medonosná kraňská se sem začala dovážet už za dob Marie Terezie, a to pro své vynikající genetické vlastnosti – je mírná, má rychlý jarní rozvoj (a díky tomu zvládne dvě až tři snůšky za rok) a hlavně nebodá. Oproti tomu původní včela „sudetská“ je agresivní, navíc využívá pouze jedné snůšky.

Navíc máme dobře – přísně – řešeny veterinární předpisy: je u nás zakázáno léčit včely antibiotiky, a pokud je včelstvo napadeno nemocí, včelím morem, hnilobou nebo jako před lety varroázou, likviduje se ohněm. To z našeho medu dělá jeden z nejkvalitnějších, a tedy i cenných a žádaných, medů v Evropě i na světě.

Pokud bychom včelu kraňku nechránili, mohli bychom o tento unikát přijít. Navíc nejde jen o včelu. Jde o zachování genofondu, který tady je, a o uznání dlouholeté šlechtitelské práce Výzkumného ústavu včelařského v Dole, který patří k jednomu z nejlepších na světě.

Nutno také připomenout, že podobné tendence se s dobrým úmyslem řešili již v Brazílii, a vymkly se jim z rukou. Tamním vadilo, že evropská včela půl roku „odpočívá“, a tak ji začali křížit s čipernou africkou. Výsledkem je systém zabijáckých včel, které nelze chovat v blízkosti obydlí. Přitom má stejné medné výnosy jako kraňka, jen možná (!) je odolnější proti varroáze. Ale za jakou cenu?!

Proto, aby v Česku bylo zachováno včelaření s včelou mírnou, klidnou, která má velké výnosy a velký hospodářský užitek – tedy s včelou medonosnou kraňskou, jsem novelu zákona v Senátu a prosazoval a hlasováním podpořil.


Je třeba ocenit že pan senátor přiznává že podpořil imigranty a likvidaci zbytku původního obyvatelstva.

Hlavně že ten český med se liší od evropského.
Myslel jsem že ATB zakazuje EU. :-)

Nejak mi unika ten prvopocatecni impulz pro hysterii poslancu a senatoru,kteri pouzivaji az neuveritelne argumenty k "zachrane" kranky v CR,zvlast kdyz si pripustime,ze ohrozena uplne stejne po schvaleni plemenarskeho zakona,jako pred schvalenim :-)A je s podivem,ze v dobe,kdy CSV vlastnil uznane chovatelske sdruzeni vcely tmave a jevilo se,ze by mel svaz v majetku alespon 1 nekranske vcelstvo :),nikdo z techto poslancu a senatoru nepovazoval za nutne bit se za kranku "jako lev".Jenom je uchs pro vcelu tmavou pri CSV zruseno pro necinnost,ochranci kranky se to mezi politiky jen hemzi.Sireni poplasne zpravy zakonodarci v primem prenosu,to tu jeste nebylo..

Nejde o ohrožení Kraňky, ale o ohrožení distribuce dotací skrz ČSV. :-)

A to už není žádnáí sranda jako žlutá Kraňka, tady jde o tuhého. To může ohrozit usilovnou práci mnoha chovatelů. :-)


Uznané chovatelské sdružení které se neumí samo ani po mnoha letech objevování dotačních podvodů vypořádat samo se svými členy a tahá do toho prohlížitele . . . .
Jak se pak kontroluje kvalitu chovů, když ani neví kolik má kdo oplodňáčků, jak se říkalo v NASA. :-) :-) :-)

Prý nejvíc podváděná dotace je ta na matky. Info přímo do ČSV.

Co na to říci. :-) Kupte si matku se zárukou.

Karel

Jde vidět, jak je dol chamtivý, když začala evropská dotace, systém chovatelů matek jej vyssával stále od počátku na 100% a to bylo vychvalováno do nebes jak pěkně se to naty matky vyčerpalo do mrtě. Jenže se ví, že to bylo vlastně celé pro systém dol a ostatní utřeli. Jenže se něco v tomto změnilo, dol se musel šábnout a dělit. A toto je výsledek. Jsou to chamtivci a jestli nějaký senátor hovoří o chovu a o genetice, tak ať mluví odborně. Jenže on lobbing a politické kšefty jsou takové jednoduché a pokud někdo ví proč se to vždy promíchá, protože ne matky ale kraňských trubců je málo, tak jde vidět jak ten kšeft a zákonodárství vlastněu nás funguje.

Má větší vliv na genetiku chov kraňských matek nebo chov kraňských trubčích včelstev?

Když je matka a nějakém území a takové včelstvo není podporováno jako trubčí včelstvo, je jasné a Titěra může plakat že mu někdo zasírá území, protože naten chov trubčích včelstev prostě plemenáři a jejich pravidel podle všeho kašlou. Jak je to možné že nějaký šlechtitel má tak slabý vliv na okolí, když pobírá dotace na kraňský materiál? Genetika má své pravidla a u včel je jasné, že ne matka, ale trubec je přenašečem většiny vlastností protože je haploidní jedinec a stím vnáší úplně jiné poměry v dědičnosti a do svých potomků než je známo při diploidní genetice např u savců.

Víc není co dodat, jsou to tuneláři situací a ukazujeto na všechny chovatele matek i naty normální stín jako na požitkáře dotací a manipulace s lidmi už od zákonodárců kteří vůbec široce a veřejně nediskutují s elementární chovatelskou základnou. _gp_

http://provcely.cz/pdf/Reakce%20na%20%C4%8Dl%C3%A1nek.pdf

To jsme zvědav, zda se taky nedozví, že jde sice o odborný časopis, ale fakticky jen vnitřní tiskovinu pro členy a nevztahuje se něj tiskový zákon. :-)

Pokud jsem to správně pochopil, tak ve Včelařství 1/2017 vypadlo písmeno
"K".
Tedy místo ProVčelky je tam vytištěno ProVčely.

Úroveň článku je pod psa. Nic nezměřeno, nezváženo, netestováno na pevnost,
atd, atd, atd. Na druhou stranu to chápu, protože jak dokážete, že nějaká
dřevěná bedna je ta-a-ta, když na ní není ani razítko výrobce. Pokud by
výrobce předpokládal, že jeho výrobek je kvalitní, dá na něj svoji reklamu.
Pokud předpokládá, že je to šunt, tak se k němu už minutu po prodeji
nehlásí.
VP

Jaký je předseda racionalizační komise, takové jsou standardy = A TAKOVÉ JSOU ÚLY. Takže pěkně popsal to, co tu nedávno Karel zveřejňoval o českém rámku a úlech. Že není podle čeho se pevně držet a každý si dělá úl jak se mu zlíbí.

Místo standardizace a zjednodušování včelařských prostředků čímž jsou hlavně vydávání přesných výkresů a jejich doplňování jako standard, pro jejich výrobu a racionalizaci,

se zabývá jakousi reklamou s jasným vítězem.

(přitom víko úlu má mít ekvivalent 50mm polystyrenu a Kolomého úl má 30mm podle vidu i podle jeho nabídky na e-shopu. Pro mne nepřípustné latě na nástavku pro zvedání, protože to je nebezpečná věc kterou si může méně šikovný včelař i amputovat články prstů)

Pana doktora mám v úctě, ale toto takové články, jsou hrůza a děs. _gp_




...........
Potu?ník Václav (e-mailem) --- 27. 1. 2017
Re: výkresy úlů (69787) (69902)

Pokud jsem to správně pochopil, tak ve Včelařství 1/2017 vypadlo písmeno
"K".
Tedy místo ProVčelky je tam vytištěno ProVčely.

Vyrobna mezisten Strazisko upozornuje vcelarskou verejnost na nepravdive tvrzeni na strankach www.beeproducts.cz,nebot pro spolecnost guffo.sro vyrobna mezisteny nikdy nevyrobila a tvrzeni zminene spolecnosti neni pravda.Spolecnost nekomunikuje,trvame na odstraneni jmena vyrobce z jejich stranek.

Mám od Kolomého 50 úlů a nikdy se mi nestalo, že by byl jakýkoli problém s lištou na zvedání nástavků. Tato lišta je pevně přišroubována a perfektně plní danou funkci.

Doplnuji,guffo komunikuje,melo jit o pruzkum trhu a planovane osloveni vyrobce,ponekud nestastne reseni,no budiz..Doufam,ze jsme si vyjasnili stanoviska.Zaroven timto dekuji nasim zakaznikum za projevene reakce s prislibem snahy o zpracovani vosku pouze ceskych vcelaru.J.Prochazka,predseda ZO CSV Pteni.

Ja kdyz zvazoval,jestli hmatove listy ano ci ne,vyresilo to za mne skobrtnuti a ztrata 2 nehtu na prave ruce.Od te doby listy a zafrezovani uchopu ne e.

To je možný že lišty drží, ty dokonce musí držet, ale mám opačné zkušenosti co se týká přeražených prstů při skládání medných nástavků na vozík za auto. To se nezapomíná. Proto perfektní věc je ta, která není všeobecně nebezpečná i pro méně šikovné jako jsem já. Nebo mám mnohem více nástavků a úlů a prostě mne to potkalo a u tebe MartineP je to jen otázkou času. Na 50 včelstev bych já nepotřeboval ani auto. A votom toje. _gp_



..........
MartinP (81.30.243.170) --- 27. 1. 2017
Re: výkresy úlů (69787) (69902) (69903) (69904)

Mám od Kolomého 50 úlů a nikdy se mi nestalo, že by byl jakýkoli problém s lištou na zvedání nástavků. Tato lišta je pevně přišroubována a perfektně plní danou funkci.

www.vcelarstvi.cz-zapis z jednani PRV 10.1.2017.

Já mám včelstev málo. Ale nástavky všemožných provedení podle toho, v jaké sérii a v kterých letech jsem je dělal a jaké zbytkové dřevo jsem v nich využil.
Zafrézování se mi nelíbí, protože za prvé v tom místě je snižený tloušťka stěny úlu a za druhé pro mě je zafrézování složitější než úchopová lišta.
A už jsem manipuloval s plným nástavkem s hladkou stěnou bez jakékoliv lišty a v úrovni nad hlavou, kdy se ten nástavek musel udržet v ruce jen tlakem na ty stěny. A už pokud možno nikdy více.
Proto preferuji úchopovou lištu, Klidně jen "dřívko" 100x20 x10 přibité dvěma hřebíky na stěnu úlu.
Hřebíky preferuji, protože poznám, kdy povolují a podle toho nástavek držím a spoj opravuji. U šroubků to poznat nejde, šroubek ve dřevě buď drží nebo v následující sekundě nedrží vůbec, je vytržený a nástavek padá na zem.

kdo mi prosím poradí kde se kupuje PVC bíle neformátované používané na podložky k zasítovaným dnům.Děkuji

Vážený příteli, buď to sám zjistíte. Žádný výrobce Vám nezdělí, kde nakupuje materiál, jak ho zpracovává, za kolik ho kupuje. Objednejte si podložky u výrobce úlů který dodává tyto podložky. Zadejte si rozměry a jistě se dohodnete. Již nejsme v socializmu.

Těch materiálu je mnoho druhů. Buď googlit plastkarton, to vypadá jako makrolon, nebo desky pro reklamy lepené. Reklamky to maji, atd.
Nebo co vím tak třeba titanplast velkobchod, Jablonecko.
Karel

Tady je odkaz na přířez.
http://www.pasp.cz/plastelina-modelovaci-hmota/13989-podlozka-pro-modelovani-a2-au.html

Doporučuji podumat nad tím, jak ohnout a zafixovat okraje. Kvůli větru a průvanu a občas ťapkajícím hlodavcům mi měl prostě nejde kvůli ztrátám přímo v úlu udělat.

Podložky, jsem od jisté doby zvolil jako jednorázový sběr měli jen kancelářský papír A3, ohnul cca 10mm tři okraje a za čtvrtý nezohlý vkládám do úlu.

Po vytažení poskládal a přímo v papíru usušil na regulovaném radiatoru.

Tento postup s kancelářským papírem A3 v podstatě po poskládání do psaníčka produkuje surové vzorky včetně všeho, ale laboratoře jsou velmi striktní, takže tuto surovinu je nutné separovat od včel a jiných nečistot sítem s okem podle doporučení. Je to škoda, takový surový vzorek, má statistický význam a má to význam i pro přesnější včelí koprologii.

Po vyhotovení vzorků zbytky jako zatápěcí papír a včelí mrtvolky spálím.

A potom je tu hlavní jednorázová hygienická výhoda s papírem A3 v pásmech a ohniscích MVP oproti podložkám spíš určených pro monitoring a nutnou hygienickou údržbu. _gp_

Letos je měli na podložkách průměrné množství, ale v polovině případů je měl na podložce zmrzlá v kaluži vysrážené vody. Ve voze téměř všude, někde i přes celou podložku. To sloupnete třímilimetrový ledovec o průměru talíře a v něm jsou uličky měli. Spolu s krystalkami zásob je po rozpuštění konzistence měli jak karamel a tvoří gumovou hroudu.

Asi včely začínají protestovat proti metodice.

Předpokládám, že je v metodice nadále zákaz měl jakkoli upravovat a přesívat.
Takže jen nechat roztát, jinak se poruší nařízení SVS a výsledky budou zkreslené. A budou úhyny.

Karel

Všem chovatelům včel se při odběrech směsných vzorků veškeré zimní měli podle MKZ
pod kódem: EpM 300 VARROÁZA – VyLa (PV) zakazuje jakkoliv tyto vzorky upravovat. Povoluje se:
a) ze vzorku odstranit všechny mrtvé včely,
b) vzorek před odevzdáním vysušit

------
Povoluje se, ovšem, jak si můžet být jistí že na odebrané včele není roztoč, že?
To by podstatně ovlivnilo výsledek.

Pane Karle děkuji za nápovědu budu pátrat dál.Vám pane Svobodo děuji za poučení a Vy jste za socialismu děla co?

Záleží na tom, k čemu je chcete používat?
Proč by to nakonec musel být plast?

Karel

Už jsem to tady psal vícekrát.
Já používám reklamní letáky na lakovaném papíře příslušné velikosti. Naposledy tuším letáky Lidlu.
Vezmou se vždy dva a mezi ně se vloží obyčejná balicí mikrotenová fólie, aby to bylo stylové, tak sebraná ze supermarketu, kde jimi mají prodavačky obtočené zboží na paletách.
Papíry se na dřevěné desce slepí nenapařovací žehličkou při teplotě odhadem 150 st C, mikrotenová fólie působí jak tavné lepidlo a ty dva letáky slepí. Dělat někde v garáži atd, poněkud ty papíry a barva na nich smrdí.
Po odebrání měli se zase přejede žehličkou a tím desinfikuje, dá se to tak udělat několikrát, než lepidlo povolí a papíry se začnou odlepovat.

Vážený příteli, nezáleží co jsem dříve dělal. Dnes podnikám a informace si buď sám zjistím a seženu nebo musím jít na školení a to není zadarmo. Dnes je problém zajistit pro ZO zájezd s návštěvou včelařského provozu. Nikdo nemá zájem sdělovat své zkušenosti.

Před mnoha pětiletkami jsem zavedl tiskařské kovolisty z ofsetového tisku- v tiskárně bývají za cenu hliníkového šrotu.

Tlouštka odhadem asi 0,3-0,5mm, je to věčné a i ty první fungují dodnes.
Dají se podstrčit pod česnový klín, tedy výhoda že to neucpe česno. A myši nepodkoušou.
Pokud mám někde ještě síto ve dně, tak na zimu je to stejně nad ním. Ohnutím rohů v zadu se dá regulovat větrání, jen malá skulinka.

Když tak koukám na letopočet, přes 25 let. Ty plastové od množin ze ZŠ už dávno dosloužily.

Karel

Svoboda:
Nikdo nemá zájem sdělovat své zkušenosti.

-------------
To není ani tak o necochotě se pdoělit, málokoho to živí úplně.
Ale nestojí to za ty kecy ignorantů co pak ještě deset let pomlouvají to co jim bylo ukázáno. :-)

Karel

"Před mnoha pětiletkami jsem zavedl tiskařské kovolisty z ofsetového tisku- v tiskárně bývají za cenu hliníkového šrotu."
Tenký hliníkový plech od prodejců plechu taky nebývá příliš drahý. Zvláště k ceně vybaveného úlu a vzhledem ke své v podstatě neomezené životnosti. A dá se dobře zpracovat.

"To není ani tak o necochotě se pdoělit, málokoho to živí úplně.
Ale nestojí to za ty kecy ignorantů co pak ještě deset let pomlouvají to co jim bylo ukázáno. :-)"
No s uvoněním situace postupně vyrostli všelijací alternativci, kteří si své metody nenechávají vymluvit, protože jsou přesvědčeni o své stoprocentní pravdě.
Spektrum nározů je tak dnes podstatně širší než před takovými 30 lety a i špatný postup, pokud jakési výsledky má, může být dnes životaschopný díky propagandě a marketingu.
Přitom nezávislé a objektivní porovnávací zkoušky se dělají málokdy, protože takové zkoušky jsou drahé a málokdo má zájem je financovat.

Nezavisle a porovnavaci zkousky v podminkach ruznorodosti vcelarskych stanovist a metodik tech kterych ulovych sestav se snad ani nedaji realizovat a nejaka umela "racionalizace" je k nicemu.Podobne jako zajezd vcelaru z niziny do provozu v horach a naopak.Navic u vcelarskych zajezdu jedou casto vcelari spis na vylet,nz za poznanim ci snahou neco si dusevne prisvojit.Majitele 3 ulu nebude zajimat vytaceci linka,ten spis privita prohlidku zriceniny a kost v pivovaru.Na vcelarstvi.cz je pridane povidani o rozmeru ramku a svetlosti nastavku.Sice pochybuju,ze tohle rychle stvorene moudro bude nekomu k uzitku,ale pokud by zamerem bylo opravdu "standartizovat" miry,bylo by zahodno rozvest pouzivane ramkove miry do vnitrnich nastavku i pro upravene ramkove systemy(9,10,11 ci 13 ramku pro ty kteri neumi pocitat a radi by si vyrobili vlastni ul).Takhle je clanecek na vcelarstvi.cz jenom pouhy stek a ne plnohodnotna info.Co se bude v CR vyrabet a pouzivat je na vyrobcich a vcelarich a predseda racionalizacni komise to nikterak neovlivni,max.muze komplexne zpracovat data o vnitrnich rozmerech nastavku toho ktereho uloveho systemu pro zacinajici vcelare,kteri se v tom ponekud ztraci.Na VF je cela rada navodu,spis by mel zacatecnik cerpat info tam.

Porovnávací zkoušky náhodou v posledních letech probíhají poměrně intenzívně.
Takové dnes již pravidelné české Bond testy provozních metod i plemenného materiálu a převčelení, pokud existuje.

Jediný kaz na kráse je, že se neprovádí vyhodnocování.
To si člověk musí porovnat sám.

Karel

RP:
No s uvoněním situace postupně vyrostli všelijací alternativci, kteří si své metody nenechávají vymluvit, protože jsou přesvědčeni o své stoprocentní pravdě.

--------
Jako jeden alternativec co si zavedl úly s 8cm polystyrenu a nenechal si nikdy vymluvit že výnosy jsou z důvodu 8cm a ne z důvodu snůškových a klimatických podmínek, případně metodiky.

Karel

www.agris.cz-knizni novinka:vceli uly

Alternativni pristup je siroky pojem,spis bych jeho vyznam videl v odklonu od "tezby" medu a prehodnoceni lecebnych postupu.Casem nas to ceka vsechny dle"Bond testu v CR".

Já mám stejný názor. V průběhu padesátiletého  včelaření jsem postupně měnil
úly od německého stojanu př budečáky, universály,  lesany až po dnešní
tenkostěnné úly.  Výnosy se nijak neměnily . MĚNILA SE JEN technika práce,
fyzická námaha a rychlost ošetřování jednotlivých včelstev. Právě ta časová
náročnost mění výnosy stanoviště na hodinu práce k lepšímu a to dost
výrazně.

Pepan


---------- Původní zpráva ----------
Od: e-mail/=/nezadan
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 1. 2. 2017 10:09:42
Předmět: Re: materiál na podložky

"RP:
No s uvoněním situace postupně vyrostli všelijací alternativci, kteří si
své metody nenechávají vymluvit, protože jsou přesvědčeni o své
stoprocentní pravdě.

--------
Jako jeden alternativec co si zavedl úly s 8cm polystyrenu a nenechal si
nikdy vymluvit že výnosy jsou z důvodu 8cm a ne z důvodu snůškových a
klimatických podmínek, případně metodiky.

Karel
"

"Jako jeden alternativec co si zavedl úly s 8cm polystyrenu a nenechal si nikdy vymluvit že výnosy jsou z důvodu 8cm a ne z důvodu snůškových a klimatických podmínek, případně metodiky.
Karel"
No já jsem něco v tom smyslu taky zkoušel a vyšlo mi, že má proti tenkostěnnému úlu částečně pravdu. V období, kdy je venku výrazně chladněji než musí mít včely uvnitř třeba kvůli plodu takový silně izolovaný úl uvolňuje množství včel z prosté výroby tepla uvnitř úlu a umožňuje včelstvu nasadit ty včely na ošetřování plodu nebo stavbu atd. Takže takový úl od předjaří až, co se týká chladných nocí, po červen, dost urychluje rozvoj včelstva.
Akorát je problém v tom, že spousta včelařů vytvoří silně izolovaný třeba nástavek a potom vliv té izolace zničí tepelným mostem třeba odspodu nebo od strůpku.

Jako celoživotní odborník na klimatologii určitě neporozuměl tomu jak takový úl změní podmínky pro život a životní cykly včel. Publikoval jak metodiku, tak plánky, tak postup při zvedání, tak nakonec jak vzít prvek a přenést ho na konvenční včelaření s více včelstvy. Šel svou cestou a publikoval ji. Celou věc od r. cca 1974 do doby kdy se zbavil univerzálů a začal mít včely jen ve svých polystyreňákách, celou věc propracovával a upřeňoval. Myslím si, že jako zplepšovatel a výzkumník nezklamal a více takových progresivních malovčelařů by bylo třeba._gp_
..........
Jako jeden alternativec co si zavedl úly s 8cm polystyrenu a nenechal si nikdy vymluvit že výnosy jsou z důvodu 8cm a ne z důvodu snůškových a klimatických podmínek, případně metodiky.

Karel

JO, přesně, alternativec. :-)

Jen jsem chtěl upozornit, že si pod tím ve včelařině hanlivým označením představuje většina vlasatce co má včely v bedně nebo v košnici.
A je nerorganizovaný a nenechá si od důvěrníka léčit včely. :-)

ALternativ je spousta.

Karel

2017-02-02 10:13 GMT+01:00 <e-mail/=/nezadan>:

> JO, přesně, alternativec. :-)
>
> Jen jsem chtěl upozornit, že si pod tím ve včelařině hanlivým označením
> představuje většina vlasatce co má včely v bedně nebo v košnici.
> A je nerorganizovaný a nenechá si od důvěrníka léčit včely. :-)
>

Akorát ten vlasatec moc nejsem. Ale jinak to sedí :-)

Honza



> ALternativ je spousta.
>
> Karel

Copak jeste nekde chodi lecit duvernici? S takovou se nenauci clenstvo nikdy lecit samo.Jako hrach na stenu hazet :-(

Třeba aerosolem si každý včely neošetří sám. Pořízení kompresoru s vyvíječem vyjde přes 30 tisíc korun. A že by si zařízení každý půjčil a včely sám ošetřil, to bychom za rok neměli ani včelstva, ani kompresor s vyvíječem a mnohde ani spolek.

Pokud by jste chtěli více znát alternativní přístup, můžete se podívat sem:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/86811452/Aktuality/Bez_jedu_to_nejde%20(I).pdf

Najdete tam i odkaz na článek o alternativním včelaření, který vyšel před 4 roky ve Včelařství.
Vše dobré
LD

Copak jeste nekde chodi lecit duvernici? S takovou se nenauci clenstvo nikdy lecit samo.Jako hrach na stenu hazet :-(

-------------
Někde dokonce prochází svěřené rajony a do CISu zapisuji stanoviště nečlenů co nežádají o dotace a pak jim ještě chodí kontrolovat včely zda jsou zdravé. :-)

Karel

Pak se nuzem divit,ze to leckde skripe.Ja byt neclen,zenu takoveho cloveka klackem.U nas necleni nejsou z vlastni vule a taky nikam nelezem a nevnucujem se.

přesně tak skončíme. ale budeme mít eet a pana slováka. sami si neumíme
vládnout. lidi probudte se

---------- Původní zpráva ----------
Od: Martin H. <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 2. 2. 2017 12:09:46
Předmět: Re: materiál na podložky

"Třeba aerosolem si každý včely neošetří sám. Pořízení kompresoru s
vyvíječem vyjde přes 30 tisíc korun. A že by si zařízení každý půjčil a
včely sám ošetřil, to bychom za rok neměli ani včelstva, ani kompresor s
vyvíječem a mnohde ani spolek.
"

Tak skonci.
Pamatuji i Slováka prezidenta a nekončil jsem kvůli tomu. :-):-)

www.enviweb.cz-brnensti vedci popsali strukturu viru napadajicich vcely...

Vážení přatele,kdo z Vás byl na včelařskem pátku 3.února
v Nasavrkách na přednášce př.Sedláčka o chovu matek?
Podejte prosim informaci o jejim obsahu.Děkuji Ehra.

Važení přátelé!Sdělte prozatím zjištené úhyny včelstev.
V naší ZO Svitavy zatim úhyny do 20%.V některých obcich
nejvyší spady roztočů po první fumigaci.V ostatních obcich
nejnižší spady v histori.Já osobně velice nízké spady,
ale na každé včelstvo jsem mimo běžna léčiva použil
240ml.kyseliny mravenčí 85%!!!
Prosim,uvádějte ve Vaších příspěvcích název ZO nebo
alespon okres! Odhad úhynu včelstev v ČR je až 40%.
Ehra.předseda ZO Svitavy.

Přednáška Sedláčka o chovu matek naprostá katastrofa, mluvil dost nesoustředěně, nejdřív půl hodiny o léčení varroázy a pak teprv po upozornění od posluchačů že jde o přednášku na téma chov matek vzal chov matek jenom povrchně a spíš takový přehled úkonů při chovu.
Daleko lepší byl potom MUDr. Jiří Brožek Apiterapie v kombinaci s moderní medicínou. Poutavý, plynulý výklad mluvil k věci, diskuse až do cca 21.00

Upřesněte prosím,který Sedláček to byl? Bučovice nebo Příchvice.V tom bych viděl obrovský rozdíl,Jar.Sedláček z Příchovic je mimořádný odborník a praktik na rozdíl od toho druhého.

U nás zimní ztráty zatím do 15%. Předloni 50% úhyn. Opavsko 235m

No z Příchovic, sice ho uznávám jako vynikajícího chovatele matek, ale jako přednášející tentokrát nic moc.

Nenaznacil,kdo upekl navrh plemenarskeho zakona?Zvlastni,nikdo se k autorstvi nehlasi,zadne oslavne clanky,nic.

Celkovych ztrat v ZO se nemuzu dopatrat,nekteri je taji,jini jeste neznaji.Muj skromny tip 40%.Rada vcelstev prijde na jare spojit,pokud nebude brzo prolet,tak i zlikvidovat.

Systém hlášení ztrát jde NOVĚ přes Prahu (ČSV) potažmo přes vzorky a CIS, pokud někdo z nějaké ZO oficiálně přizná ztráty, hrozí tu známé bonzáctví Prahy a kontrolní akce z SVS vodjinud. Takže hlaste nulové stavy na stanovištích a jednejte s SVS proč nemáte včely, když před Vánoci jste znich tahal měl na vzorky a vypadalo to jakštakš OK.

Od Prahy už pomoc nikdo moc nečeká, jen ostudu. Takže asi tak příteli.

KM není samospasitelná a to poznáte.

_gp_


..........
Ehrenberger Josef (37.48.62.210) --- 5. 2. 2017

Važení přátelé!Sdělte prozatím zjištené úhyny včelstev.
V naší ZO Svitavy zatim úhyny do 20%.V některých obcich
nejvyší spady roztočů po první fumigaci.V ostatních obcich
nejnižší spady v histori.Já osobně velice nízké spady,
ale na každé včelstvo jsem mimo běžna léčiva použil
240ml.kyseliny mravenčí 85%!!!
Prosim,uvádějte ve Vaších příspěvcích název ZO nebo
alespon okres! Odhad úhynu včelstev v ČR je až 40%.
Ehra.předseda ZO Svitavy.

K cemu ta kontrolni akce bude? V meli jsem nezahlidl jedineho roztoce,po fumigaci spadlo par desitek brouku,tretinu vcelstev mam fuc,na mvp jsem vysetroval loni.Copak by SVS naznala? Nic.

Češi jsou národem bonzáků, pro SVS je to jejich práce, stačí když oto bě ví, postavíš se proti nim a můžeš dnes díky CISu čekat pěkné opáčení, protože otobě ví už o tobě nebo tvé ZO atp vše.

Jo a kčemu to bude dobrý? Zaměstná to nějakého mlaďocha nebo více mlaďochů, co ví o včelaření houby a budou tak blbí, že mu žádné třetiny atp nevysvětlíš. To je vývoj. Vždy to tak bylo. Starý kozáci jsou už opráskaní a na takový akce je už málokdo dostane. Ale když Praha zavelí ... ostatní se diví. To není nic neznámého a tajného. _gp_

..........
JosPr (46.135.210.16) --- 6. 2. 2017
Re: (69946) (69953)

K cemu ta kontrolni akce bude? V meli jsem nezahlidl jedineho roztoce,po fumigaci spadlo par desitek brouku,tretinu vcelstev mam fuc,na mvp jsem vysetroval loni.Copak by SVS naznala? Nic.

Cis není primárně určen k tzv. bonzáctví. Je to systém společenské organizace a ta pokud se nemýlím, tak nemá povinnost sdělovat jakékoli údaje státním orgánům. Dali jsme svolení používat údaje pouze v rámci ČSV. Nicméně, snahy o prolamování osobních údajů ze strany státu, jejich nadměrné shromažďování a jejich využívání začíná ohrožovat svobodu jednotlivce. Pánové a s pokračující digitalizací a elektronizací společnosti bude hůř. Zimní monitoring varozy určitý význam má. Ono to chce se na to podívat i ze strany těch, kteří stanovují postupy zdolávání téhoto parazita. Jisté procento včelstev hynulo co lidé ´včely chovají. Byly choroby dané tomuto území a dnes kombinace těchto starých chorob s varozou je smrtící realita. S včelami je to jako s člověkem, ať dělá co dělá jednou za čas onemocní a někdy to má fatální následky.

Nesmírně mně uráží, když někdo hází všechny do jednoho koše a nazývá je bonzáky. Chce to znát i mentalitu jiných národů. Globální odsuzování není fér. Uráží mně ti, kteří používájí slova čecháčci a neustále se sebebičují. uvědomte si, že člověk jako jedinec má být hrdý a stát rovně a sám sebe neurážet.

Názor, že CIS by měl sloužit pouze pro potřeby ČSV a nikoli státní správy
asi ČSV ani MZe nesdílí. Když se podíváte třeba na zprávu o včelařství z
listopadu 2015 [1] (což je poslední, co vím, MZe publikovalo) tak se to
všechno opírá o CIS. Nejvíc mne zarazilo, že MZe sleduje mezi statistikami
poměr včelařů, kteří jsou členy ČSV a kteří členy nejsou.

[1]
http://eagri.cz/public/web/file/457620/SVZ_Vcely_2015_komplet_final_20042016.pdf

Honza

2017-02-07 21:05 GMT+01:00 <e-mail/=/nezadan>:

> Nesmírně mně uráží, když někdo hází všechny do jednoho koše a nazývá je
> bonzáky. Chce to znát i mentalitu jiných národů. Globální odsuzování není
> fér. Uráží mně ti, kteří používájí slova čecháčci a neustále se sebebičují.
> uvědomte si, že člověk jako jedinec má být hrdý a stát rovně a sám sebe
> neurážet.
>



--
Jan Kuřík

Ono stat rovne v dnesnim svete? Bonzaci tu bohuzel jsou a hraji si na vykonou moc,ac ji nemaji a pak vznasi dotazy na SVS jak ktery neclen lecil,i kdyz je jim po tom prd.Zrovna tak by se neclen mohl dotazovat SVS,jak lecili clenove mistni ZO.Proc to neclen nedela? ...MZE ma nejakou statistiku vcelaru,kterou by nedelalo CSV? Pouzivaji to i s chlupama,proto je svaz pro MZE prinos a zastava se ho,kde muze,plati to i naopak.Ruka ruku myje.Podivejte,jakou estradu predvadeli senatori u schvalovani prilepku plemenarskeho zakona,od argumentu "co navrhne vedeni CSV,to schvali vsichni clenove"ci"afrikanizovany trubec je rychlejsi nez kransky".Prorustani lobingu svazu do politiky ciste nahodne,ha,ha.Ritolezectvi medovych veceru a pod.Za trochu dotaci..Vzdyt to je k zbliti. A korunou vseho je dovoz medu ze zahranici pro dobro ceskych vcelaru,nebot jak zaznelo v senatu,co schvali vedeni,schvali clenove...A clenove mlci jako ovce,az na par vyjimek...Jdu blejt velebnosti...

stanislavpe napsal:
Cis není primárně určen k tzv. bonzáctví. Je to systém společenské organizace a ta pokud se nemýlím, tak nemá povinnost sdělovat jakékoli údaje státním orgánům. Dali jsme svolení používat údaje pouze v rámci ČSV. Nicméně, snahy o prolamování osobních údajů ze strany státu, jejich nadměrné shromažďování a jejich využívání začíná ohrožovat svobodu jednotlivce.
----------------------
Stát se nemusí do CISu prolamovat. ČSV aktivně nabízí státu vaše data v CISu:
http://vcelar-zn.cz/wp-content/uploads/14-XIVd-Z%C3%A1pis-IT-komise-7_6_2016.pdf
("Prezentace CIS pro zástupce MZe" hned na začátku dokumentu")

Bylo by to vnitřní věcí členů ČSV, z dokumentu je zřejmá snaha ČSV shromažďovat údaje i o nečlenech. Mimo jiné také o přímý přístup do ústřední evidence v Hraďišťku (ČMSCH = Českomoravská společnost chovatelů = správce státní evidence chovatelů). Asi to chtěli protlačit přes změnu plemenářského zákona tak, aby i nečlenové zlásili změny do ÚE přes CIS. Naštěstí to asi narazilo už na MZe.

Osobně zastávám názor, že stát potřebuje mít některé údaje o včelařích, zejména pro administraci dotací a řešení nebezpečných nákaz. Měl by si je shromažďovat a spravovat sám. Asi nevadí, když ČSV splnit povinné hlášení za své členy. Přesto bych byl opatrný, protože údaje o umístění včelstev jsou snadno zneužitelné pro zloděje nabo jen v konkurenci mezi včelaři. Hlášení, kolik kdo vytočil medu, prodal do výkupu apod. by měl zjišťovat jen Český statistický úřad.

Shromažďování údajů o nečlenech je výslovně protiprávní a měl by ji řešit úřad pro ochranu osobních údajů.

Jinak doporučuji během dlouhých zimních večerů projít i další dokumenty z ústředí ČSV:
http://vcelar-zn.cz/dokumenty/dokumenty-z-ustredi
Je to dobrý studijní materiál pro pochopení souvislostí dění kolem Včelpa, CISu, plemenářského zákona, dotací atd.) Doporučuji také si tyto soubory uložit, protože tam pravděpodobně nebudou viset dlouho.

Ja uz si je davno ulozil,nebot jsou velmi inspirativni.Donedavna jsem si myslel,ze trvani na vzorcich na mvp po ometeni podlozek je napad laboratore a ejhle,ona s tim prisla komise pro zdravi vcel! V odpovedich p.Smida je napsano,ze dovoz medu Vcelpu byl povolen 2014,zapis k nedohledani.Bylo pry tak ucineno z duvodu udrzeni pozice Vcelpa na trhu..Bohuzel podrobny zapis z RV,ktere povolilo znova dovoz zahranicniho medu uz tam neni...

Stát rovně? To jsou nejhorší reakce od lidí co toho moc nevymysleli a jen se vezou ...

Výborně, co budeš dělat až budeš muset danit svůj chov, protože tlaky na zrušení daňového osvobození chovu včel jsou.

Co budeš dělat, až budeš muset mít EET a co budeš dělat, když prodáš sklenici medu bez EET účtenky ze dvora a někdo tě napráská.

Pokud neznáte právní následky s udělením souhlasu o evidenci Vašich osobních údajů a dat o chovu, nepište tu žádné verdikty o neprolomitelnosti včelařova soukromí, hlavně toho finančního a jeho hospodářství po ekonomické stránce. Podle zákona se shromažďují hlavně ekonomické informace velmi aktivně, aj byste se divili co ovás jisté instituce ví.


Když budeš mít totální úhyn. Kčemu ti bude hlášení ztrát a hlášení přes CIS - Prahu, když jediné co zmůžou je na tebe poslat kontrolu. Čas dotace za úhyn skončila, Topolánek už u moci není.

A ono to ktomu důkladnému kontrolování a křížovému porovnávání spěje a něco už tak i je.

Napište do jednoho formuláře, že máte tunu medu a Babišovi potom sdělte jakmile zruší osvobození včelařů od daně, že nemáte žádný příjem.

Jsem v situaci, kdy částku dotace musím danit, musí se zdanit vše už jednou zdaněné. Vemte rozum do hrsti a postavte se rovně a hlavně uhněte když se střílí. To prostě nejde. Postavíš se rovně a někdo tě trefí, tak to funguje odnepaměti. Ale proč tě trefí?

_gp_
.........
(85.13.101.138) --- 7. 2. 2017
Re: (69946) (69953) (69954) (69955)

Nesmírně mně uráží, když někdo hází všechny do jednoho koše a nazývá je bonzáky. Chce to znát i mentalitu jiných národů. Globální odsuzování není fér. Uráží mně ti, kteří používájí slova čecháčci a neustále se sebebičují. uvědomte si, že člověk jako jedinec má být hrdý a stát rovně a sám sebe neurážet.