Včelařská konference

Do cca 100 W výkonu není problém střídač, který z 12 V dělá 220 V, technicky
i relativně cenově.
K úspěąnému pouľití ale musí piezovyvíječ dělat kapky stejné velikosti jako
klasický aerosolový. Pokud bude dělat větąí kapky, tak ty se bez účinku
srazí na první překáľce - rámku. Je také moľné, ľe kapek potřebné velikosti
je třeba jen 2 - 5 %, ostatní jsou větąí. Pak musí být vyvíječ mechanicky
upraven tak, aby se ty větąí kapky srazily uvnitř a vrátily zpátky do
zásobního roztoku. Ostatně nějak takhle funguje ten klasický aerosolový. V
předchozí diskuzi o vyvíječi, jak jsem doporučoval předat tento nápad do
VUVČ Dol, jsem si představoval, ľe právě toto by měli udělat tam.

R Poláąek

----- Original Message -----
From: "Laco S" <aculeata/=/nextra.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 18, 2004 10:29 PM
Subject: piezoel. aerosol vyvijec v predaji


> Teraz som bol na rychlovke v nasich velkoobchodoch , a natrafil
> som tam na ultrazvukový vyvijac pary - aerosol, bezhlucna prevadzka ,
> nadobka na vodu mala cca 3 litre, vodna para stupala ako zo stareho rusna.
> cena 5700 Sk, pekny dizajn , no nemalo to proste chybu , ale nevyhoda
pre
> aplikovanie v terene je pouzitie na 220 V. Po prerobeni na 12 V(24 V)
> by tato vecicka urcite nasla uplatnenie aj vo vcelarstve pri osetreni
proti
> Varroa d.
>
>
>
>
> S pozdravom Laco Sebosik

Roje mají snahu stavět dílo zhora dolů. A do stran se jim moc nechce. Sniľ jim podmet.
A nebo strč mezi nástavek a dno třeba tu průhlednou fólii co se pouľívá na strůpek. Prodávají to jako čtverec o rozměrech 0,5x0,5m. Kus nech trčet z úlu, a» jim zbude tak 5 - 10 cm volný průchod ze dna do nástavku.
Tím je donutíą se roztáhnou do ąířky. Jinak Ti dílo vystaví do podmetu. Pokud máą pocit, ľe se do jednoho nástavku nevejdou, tak jim jeątě jeden přidej. Uľ bez stavebních rámků.

A ten matečník ? asi bych to nechal na včelách. U měsíc (nebo méně) usazeného roje bych jeątě nemněl obavy z nového rojení. To jen první roj (letos z onoho úlu) vyletěl se starou matkou a včely se ji stejně rozhodly vyměnit. A z prvního vajíčka co nakladla udělaly nový matečník.
Ahoj
       Libor Jarolím
       Stará Bělá

PS: a v této době uľ krmit cukerným sirupem 1:1. S medem moc nepočítej. Uľ je dost pozdě.


Včera jsem kontroloval, nový roj vystavěl daląí 4 mezistěny, stavební rámky netknuty, vąude plno medu, včely vyvěąeny v podmetu. Na jednom rámku uprostřed nalezen matečník.

ak je len jeden ide o tichu vymenu matky. Dostal si roj so starou matkou.
Moja rada: Matku zrus / ak je vcelstvo dost silne odober ju z dvomi
ramikmi do rezervneho odlozenca / a pockaj na vyliahnutie a oplodnenie
novej matky. Ked zacne nova matka klast treba ju podnecovat aby stihla
zalozit dostatocne silne vcelstvo.

Matej




Pavel
Samojlovič An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
<samojlovic/=/co Kopie:
mtrade.cz> Thema: daląí postup

19.07.2004
10:32
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Dobrý den,

zase bych se potřeboval poradit o daląím postupu.
Před ca týdnem jsem usadil roj do Langstroth 3/4. Původně jsem cca před 3
týdny usadil roj, ale po kontrole jsem zjistil, ľe je tam samá trubčina.Pak
mě soused nabídl nový roj.
Kolega včelař od kterého jsem tento starý mi poradil a» včely vymetu v lese
trubcokladná matka, ľe se nevrátí, včely ľe jo. Tak jsem provedl a usadil
nový roj. Starý roj vystavěl 3 mezistěny ( dáno 8 mezistěn +2 stavební
rámky).
Včera jsem kontroloval, nový roj vystavěl daląí 4 mezistěny, stavební rámky
netknuty, vąude plno medu, včely vyvěąeny v podmetu. Na jednom rámku
uprostřed nalezen matečník.
Poradí mi někdo co dál ?
Pavel

Mentolovou příchutí a nazelenalou barvou jsou typické lipové medy,pokud je ještě příchuť nakyslá ukazuje to na lípu. Zdraví Ducháč.

Dobrý den,

zase bych se potřeboval poradit o daląím postupu.
Před ca týdnem jsem usadil roj do Langstroth 3/4. Původně jsem cca před 3 týdny usadil roj, ale po kontrole jsem zjistil, ľe je tam samá trubčina.Pak mě soused nabídl nový roj.
Kolega včelař od kterého jsem tento starý mi poradil a» včely vymetu v lese trubcokladná matka, ľe se nevrátí, včely ľe jo. Tak jsem provedl a usadil nový roj. Starý roj vystavěl 3 mezistěny ( dáno 8 mezistěn +2 stavební rámky).
Včera jsem kontroloval, nový roj vystavěl daląí 4 mezistěny, stavební rámky netknuty, vąude plno medu, včely vyvěąeny v podmetu. Na jednom rámku uprostřed nalezen matečník.
Poradí mi někdo co dál ?
Pavel

Podobnou chuť a nazelenalou barvu má med z krmného bobu. Ještě asi před 15-ti lety jsme na něj kočovali. Dával do 20 kg medu.
Honza

Díky, ale nápad není můj. Jak jsem uvedl ve svém příspěvku, viděl jsem to v jakési polské knize o včelaření cca z roku 1930, možná i starší. A taky proč vymýšlet už vymyšlené.

ani tych 220V nie je az taky problem. Zalezi na tom aky to ma prikon. Ved
menice su predsa normalna vec a cena zalezi od vykonu.

Pista

Zdravím,
vytáčel jsem v sobotu med a zjistil jsem zajímavou chu» medu. Jediné k
čemu bych to dokázal přirovnat, je mentol. Za 5 let včelaření jsem na
něco podobného nenarazil. Dá mi někdo odpověď, z čeho je to med?

Dík, Franta

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.721 / Virová báze: 477 - datum vydání: 16.7.2004

To je docela dobrá praktická rada. Na to aby včelař ovázal drát, provázek,
či navlékl gumičku kolem díla které právě vloľil do rámku by byly třeba 3
ruce. Tohle je vąak bezvadný nápad, vtipné řeąení. Díky za něj.
Pepa Kala

----- Original Message -----
From: v.susicky <e-mail/=/nezadan.volny.cz>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 16, 2004 8:42 AM
Subject: Re: Co s rojem?


> Zrovna nedávno jsem v dědictví po strýci našel několik starých včelařských
> knížekz přelomu 19/20 století . V jedné byl popsán způsob převedení včel z
> košnice do ozběrného díla, tedy do rámečků, právě pomoci niti. Dělá se to
> tak, že se do horní i spodní loučky natliče několi (cca6) malých hřebíčků,
> z jedné strany se natáhne silnější třeba režná nit nebo slabší provázek,
> vloží vyřezané dílo a ováže z druhé strany.
> Otázku rizik ze strany nemocí a veterinární správy už jste dostatečně
> probrali.
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.717 / Virová báze: 473 - datum vydání: 8.7.2004

Teraz som bol na rychlovke v nasich velkoobchodoch , a natrafil
som tam na ultrazvukový vyvijac pary - aerosol, bezhlucna prevadzka ,
nadobka na vodu mala cca 3 litre, vodna para stupala ako zo stareho rusna.
cena 5700 Sk, pekny dizajn , no nemalo to proste chybu , ale nevyhoda pre
aplikovanie v terene je pouzitie na 220 V. Po prerobeni na 12 V(24 V)
by tato vecicka urcite nasla uplatnenie aj vo vcelarstve pri osetreni proti
Varroa d.




S pozdravom Laco Sebosik








----- Original Message -----
From: "Jan Zdeněk" <zdenekjan/=/tiscali.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, July 17, 2004 8:03 AM
Subject: piezoel. aerosol vyvijec a pristup VuVc


> Zdravím vás přátelé!
>
> Na základě vřelých doporučení, která jsem dostal tady na konferenci, jsem
> chtěl konzultovat nápad na ultrazvukový vyvíječ aerosolu s odborníky z
VúVč
> v Dole. Dne 24.6.2004 jsem odeslal první e-mailový dopis, 7.7. jsem
zkouąel
> odpověď jaksi urgovat, nicméně dosud zůstávám bez jediné odpovědi od
> p.Veselého, pracovníka výzkumu léčení. Tento zjevný nezájem (ľe by
dovolená?
> uprostřed včelařského roku?) ze strany Dolu je pro mě velkým zklamáním. Co
> byste mi poradili teď, kdyľ bych se myąlenky aerosolového vyvíječe za dva
> tři tisíce nechtěl vzdát? Taky bych jeątě mohl oslovit nadřízené
pracovníky
> pana Veselého, třeba by to k něčemu vedlo...
> Za vaąe názory na tuto věc budu velice rád.
>
> S pozdravem Jan Zdeněk.
>


-=x=-
Skontrolované antivírovým programom NOD32

Ano, letoąní poměrně chladné počasí způsobilo ( dle mého názoru )
prodlouľení kvetení i řepky, hořčice a pod. Asi to tak bude i se slunečnicí
a lesní květenou. To mělo pro včelstva ten blahodárný dopad, ľe v krátkých
obdobích, kdy mohly vylétat za snůąkou donesla do ůlú dostatek sladiny, v
mezidobí ji stihla zpracovat do kvalitního medu. Přitom deątivé a chladné
přestávky vyuľily matky na doplnění a nahrazení upracovaných dělnic. Takľe
včelstva neslábla a jdou dostatečně silná i do daląích snůąek ( pokud jsou v
doletu ). Jen mám pocit, ľe na mých stanoviątích byla medovice z větąí části
spláchnuta silnými deąti. Ale snůąka pokračuje, takľe myslím, ľe letos by
celkový výsledek mohl být dobrý, a to předevąím kvalitního zralého medu.
Pepa Kala

----- Original Message -----
From: Jan Jindra <jan.jindra/=/seznam.cz>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 18, 2004 9:02 PM
Subject: Slunečnice


> Po dvou týdnech chladna a přeháněk přišel letní výkend. Slunečnice
> rozkvetla na plný pecky a včely za pouhé dva dny naplnily všechny prázdné
> nástavky nektarem. Slunečnice je u nás třetí snůškou, na kterou je po
řepce
> a akátu problém včely připravit a tak dává pravidelně průměr pod 10kg.
> Takovou snůšku jako letos jsem ze slunečnice ještě neviděl. Tak jsem o tom
> tak přemýšlel a došlo mi, že za to asi může právě to ochlazení, které
> nevyčerpalo létavky. Ba naopak si asi odpočinuly a podle jejich mohutného
> proletu je v úlech velké množství létavek připravených na snůšku.
> Druhou zvláštností letošního roku je i opoždění květu slunečnice.
> Slunečnice rozkvetla nejméně o 10 dní později. To letos způsobí, že
vytáčet
> a krmit budu až v druhé polovině srpna - až po dovolené. To bude poprvé v
> životě, kdy včely nedostanou ani jednu flašku ještě v červenci.
> Polí se slunečnicí je letos plno, také jste k ní přikočovali?
> Zítra doplním ještě nějaké fotografie ze slunečnice na
www.sweb.cz/jjvcela.
> Zdravím všechny Honza
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.717 / Virová báze: 473 - datum vydání: 8.7.2004

Chytání neznámých rojů je vľdy loterie. Kdo prohraje, objeví se u něho třeba
mor a ze včelstev mu zůstane hromada popela.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "pan Josef Jiří Menąík" <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, July 17, 2004 9:36 PM
Subject: Re: Překládání rojů


> Nebylo by lepąídobře poradit neľ vyjadřovat takové obavy:???
> Vľdy» nás včelařú ubývá. Vľdy» takto se můľe dobře chytit .Nebo z toho je
> cítit obava z konkurence? Vím v okolí jiľ o vesnicích kde nevčelaří nikdo.
>
> Pepan

Souhlasím, a poradit jsem se ( jako jednu z alternativ ) v druhé části svého
příspěvku snaľil. Já bych se to tak jak jsem napsal určitě snaľil vyřeąit.
Pro kvalifikovanou odpověď mi vąak chybí dostatek daląích údajů: jak silný
to byl roj, jak dlouho je usazen v úlu, jak velký objem zastavěl divočinou,
zda je divočina chaotická, nebo uspořádaná do vyjmutelných částí plástových
ploch, zda je to na místě, kde můľe úl stát aľ do zimy a pod. Problém
spočívá předevąím v tom, ľe odpověď na otázku, jak ji poloľil Eman by měla
mít obecnou platnost a pak je vąe bohuľel jasné. Veterinární předpis sice
není zákonem, ale je návodem, jak si nejlépe počínat, kdyľ nás něco
podobného potká. Ale na to řeąení můľe být několik různých pohledů, aniľ by
se proti předpisu zhřeąilo. O tom taky tak trochu byl můj text.
Myslím, ľe Eman situaci jako zkuąený včelař zvládne tak, aby včelky nemusel
zahubit. Čas jeątě je.
Ale obavy jsou myslím vľdy na místě, zejména pokud není 100% jisté, ľe je to
roj Emanův. Pak je i pro rozvoj místního včelařství důleľitá předevąím
nákazová situace.

Jen na okraj: sám jsem zatím do tajů včelsřství zasvětil čtyři mladé ( pod
30 roků ) a dosud včelaří. Je to moľná málo, ale já jsem na to hrdý.

Mějte se fajn a hodně radosti ze zdravých včelek přeje
Pepa Kala


----- Original Message -----
From: pan Josef Jiří Menąík <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, July 17, 2004 9:36 PM
Subject: Re: Překládání rojů


> Nebylo by lepąídobře poradit neľ vyjadřovat takové obavy:???
> Vľdy» nás včelařú ubývá. Vľdy» takto se můľe dobře chytit .Nebo z toho je
> cítit obava z konkurence? Vím v okolí jiľ o vesnicích kde nevčelaří nikdo.
>
> Pepan
>
> ----- Original Message -----
> From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Friday, July 16, 2004 12:18 AM
> Subject: Re: Překládání rojů
>
>
> > Jednoznačně vysířit!
> > Problém má dle mého názoru tyto aspekty:
> > Pokud Eman takto usazený roj bude jakýmkoli způsobem oąetřovat ( krmit,
> > zateplovat, přidá, či ubere jim nástavek či část díla ) posune celou
> > záleľitost do právně definovaného stavu chov včel. Se vąemi důsledky,
> právy
> > i povinnostmi.
> > Kdyby o takto usazeném vůbec nevěděl, tudíľ nedělal s ním ľádné zásahy,
> pak
> > by s ním nevčelařil a bylo by to stejné, jako s jinými ulétlými roji ( a
> ľe
> > jich letos bylo!). Včelstvo by dost pravděpodobně přečkalo zimu, ale ve
> > značně zbídačelém stavu. A mít vědomě takový zdroj problémů poblíľ
> ostatních
> > starostlivě opečovávaných včelstev by asi nechtěl ľádný včelař.
> > Jen na okraj:
> > Z vyprávění vím, ľe z původních 10 včelstev o které se náhle nikdo
> nestaral
> > přeľilo první zimu asi 8, druhou uľ jen 3 a jen jedno přeľívalo jeątě
> > několik sezón ( jako jediné mělo k dispozici plodiątě i medník
Budečáku).
> > Vlastními pozorováními jsem přesvědčen, ľe podobný osud stíhá vąechny
> ulétlé
> > roje. Opravdu vhodných dutin pro roj je v člověkem osídlených končinách
> > ( tzv. kulturní přírodě coľ povaľuji za protimluv a blábol ) málo a
> > navíc jsem přesvědčen, ľe vyprávěnky o nádherném divokém včelstvu s
> > desítkami kg medu v dutině prastaré lípy za staré pověsti a legendy
ale
> > odčetl jsem se i o doloľitelných, ale nepochybně vyjímečných případech).
> > Tuhle poznámku jsem si neodpustil.
> >
> > Určitě bych nebyl jediný, kdo by dokázal poradit, jak pomocí nahoru
> > přidaného nástavku souąí s plodovým plástem uprostřed a mírným
pokrmováním
> > donutit matku, aby přeąla z divočiny na plásty v rámcích. A jak by tam
> byla,
> > tak ji od divočiny oddělit mříľkou a po vylíhnutí plodu z divočiny
> divočinu
> > odejmout....Do termínů předepsaných veterinárních zásahů by se to jeątě
v
> > pohodě stihlo. Ale u Moravského univerzálu to bude problém - protoľe
> > divočina je ( dohaduji se ) postavena pod strůpkovými prkénky a matka by
> se
> > nahoru nedostala a nějakou oklikou např. před okénkem asi nepřeběhla. A
> > kdyby, tak jaký by z toho byl uľitek? Snad přece - nezabít ľivého tvora
> > včelstvo je tvor, bytost) a jen proto by to za tu námahu stálo. Ale
> obecně
> > takovou radu dát nemohu. Ohled k ostatním mým včelstvům, okolním
včelařům
> > i respekt k zákonu ) dává jedinou moľnost:
> > vysířit.
> > Vím Emane, ľe máą rád své včeličky stejně jako já.
> > Pepa Kala
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Stonjek <e-mail/=/nezadan.volny.cz>
> > To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Thursday, July 15, 2004 5:00 PM
> > Subject: Překládání rojů
> >
> >
> > > Vůbec ti nezávidím jak rozhodování, tak vlastní provedení. Já osobně
> bych
> > > úl odnesl stranou , včely vymetl a dílo dal do vařáku, a nebo
> > > nejjednodušeji vše vysířil a raději se věnoval včelám na rozběrném
díle.
> > > Jesli si roj nenatahal moc zásob a hladoví tak zachránit jde vložením
> > > divočiny do rámků a sdrátováním. Jestli má zásoby, tak se panenské
dílo
> > > začne hroutit při jakékoliv manipulaci a výsledky jsou značně nejisté.
> > > Navíc jsme už v období zvýšené slídivosti a bodavosti a tak se ptám
> stojí
> > > to opravdu za to?? A už jen poznámku: chov včel na nerozběrném díle je
> > > zakázán z veterinárních důvodů veterináři poslední dobou stále
> přitvrzují
> > > a tak je rozumější tímto směrem neexperimentovat. Zdraví
> > > Ruda
> > >
> >
> >
> > ---
> > Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> > Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> > Verze: 6.0.717 / Virová báze: 473 - datum vydání: 9.7.2004
> >
> >
> >
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.717 / Virová báze: 473 - datum vydání: 8.7.2004

Po dvou týdnech chladna a přeháněk přišel letní výkend. Slunečnice rozkvetla na plný pecky a včely za pouhé dva dny naplnily všechny prázdné nástavky nektarem. Slunečnice je u nás třetí snůškou, na kterou je po řepce a akátu problém včely připravit a tak dává pravidelně průměr pod 10kg. Takovou snůšku jako letos jsem ze slunečnice ještě neviděl. Tak jsem o tom tak přemýšlel a došlo mi, že za to asi může právě to ochlazení, které nevyčerpalo létavky. Ba naopak si asi odpočinuly a podle jejich mohutného proletu je v úlech velké množství létavek připravených na snůšku.
Druhou zvláštností letošního roku je i opoždění květu slunečnice. Slunečnice rozkvetla nejméně o 10 dní později. To letos způsobí, že vytáčet a krmit budu až v druhé polovině srpna - až po dovolené. To bude poprvé v životě, kdy včely nedostanou ani jednu flašku ještě v červenci.
Polí se slunečnicí je letos plno, také jste k ní přikočovali?
Zítra doplním ještě nějaké fotografie ze slunečnice na www.sweb.cz/jjvcela.
Zdravím všechny Honza

Nebylo by lepąídobře poradit neľ vyjadřovat takové obavy:???
Vľdy» nás včelařú ubývá. Vľdy» takto se můľe dobře chytit .Nebo z toho je
cítit obava z konkurence? Vím v okolí jiľ o vesnicích kde nevčelaří nikdo.

Pepan

----- Original Message -----
From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 16, 2004 12:18 AM
Subject: Re: Překládání rojů


> Jednoznačně vysířit!
> Problém má dle mého názoru tyto aspekty:
> Pokud Eman takto usazený roj bude jakýmkoli způsobem oąetřovat ( krmit,
> zateplovat, přidá, či ubere jim nástavek či část díla ) posune celou
> záleľitost do právně definovaného stavu chov včel. Se vąemi důsledky,
právy
> i povinnostmi.
> Kdyby o takto usazeném vůbec nevěděl, tudíľ nedělal s ním ľádné zásahy,
pak
> by s ním nevčelařil a bylo by to stejné, jako s jinými ulétlými roji ( a
ľe
> jich letos bylo!). Včelstvo by dost pravděpodobně přečkalo zimu, ale ve
> značně zbídačelém stavu. A mít vědomě takový zdroj problémů poblíľ
ostatních
> starostlivě opečovávaných včelstev by asi nechtěl ľádný včelař.
> Jen na okraj:
> Z vyprávění vím, ľe z původních 10 včelstev o které se náhle nikdo
nestaral
> přeľilo první zimu asi 8, druhou uľ jen 3 a jen jedno přeľívalo jeątě
> několik sezón ( jako jediné mělo k dispozici plodiątě i medník Budečáku).
> Vlastními pozorováními jsem přesvědčen, ľe podobný osud stíhá vąechny
ulétlé
> roje. Opravdu vhodných dutin pro roj je v člověkem osídlených končinách
> ( tzv. kulturní přírodě coľ povaľuji za protimluv a blábol ) málo a
> navíc jsem přesvědčen, ľe vyprávěnky o nádherném divokém včelstvu s
> desítkami kg medu v dutině prastaré lípy za staré pověsti a legendy ( ale
> odčetl jsem se i o doloľitelných, ale nepochybně vyjímečných případech).
> Tuhle poznámku jsem si neodpustil.
>
> Určitě bych nebyl jediný, kdo by dokázal poradit, jak pomocí nahoru
> přidaného nástavku souąí s plodovým plástem uprostřed a mírným pokrmováním
> donutit matku, aby přeąla z divočiny na plásty v rámcích. A jak by tam
byla,
> tak ji od divočiny oddělit mříľkou a po vylíhnutí plodu z divočiny
divočinu
> odejmout....Do termínů předepsaných veterinárních zásahů by se to jeątě v
> pohodě stihlo. Ale u Moravského univerzálu to bude problém - protoľe
> divočina je ( dohaduji se ) postavena pod strůpkovými prkénky a matka by
se
> nahoru nedostala a nějakou oklikou např. před okénkem asi nepřeběhla. A
> kdyby, tak jaký by z toho byl uľitek? Snad přece - nezabít ľivého tvora
> včelstvo je tvor, bytost) a jen proto by to za tu námahu stálo. Ale
obecně
> takovou radu dát nemohu. Ohled k ostatním mým včelstvům, okolním včelařům
> i respekt k zákonu ) dává jedinou moľnost:
> vysířit.
> Vím Emane, ľe máą rád své včeličky stejně jako já.
> Pepa Kala
>
> ----- Original Message -----
> From: Stonjek <e-mail/=/nezadan.volny.cz>
> To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, July 15, 2004 5:00 PM
> Subject: Překládání rojů
>
>
> > Vůbec ti nezávidím jak rozhodování, tak vlastní provedení. Já osobně
bych
> > úl odnesl stranou , včely vymetl a dílo dal do vařáku, a nebo
> > nejjednodušeji vše vysířil a raději se věnoval včelám na rozběrném díle.
> > Jesli si roj nenatahal moc zásob a hladoví tak zachránit jde vložením
> > divočiny do rámků a sdrátováním. Jestli má zásoby, tak se panenské dílo
> > začne hroutit při jakékoliv manipulaci a výsledky jsou značně nejisté.
> > Navíc jsme už v období zvýšené slídivosti a bodavosti a tak se ptám
stojí
> > to opravdu za to?? A už jen poznámku: chov včel na nerozběrném díle je
> > zakázán z veterinárních důvodů veterináři poslední dobou stále
přitvrzují
> > a tak je rozumější tímto směrem neexperimentovat. Zdraví
> > Ruda
> >
>
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.717 / Virová báze: 473 - datum vydání: 9.7.2004
>
>
>

Zajímala by mě situace roząíření včelího moru na jiľní Moravě a jaké jsou ochranná opatření. Děkuji.
S pozdravem Rozmánek


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.516 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003

Jestli mohu něco říci k nápadu evidence jakési kartotéky včelstev tak první předpoklad je nemít více v ruce než kuřák a rozpěrák. Prostě tato věcička musí být umístěna kdekoli, jen ne v dlani. Dále. Nejlépe mobil. Zdá-li se ti to nemožně drahé tak ti řeknu abys nezaspal dobu a za dva tři roky nabídnul program pro takřka bazarové telefony. K programu. Nevím jestli to dnešní exel v mobilphounu umožňuje, ale to co je výše řečeno, musí se vše ovládat hlasem, ve formátu kterému rozumí každý tabulkáč a musí mít bezdrátový přenos do zálohy.(Do auta, domu do notebooku, nebo pc) Třešničkou k tomu navrch je aktuální foto. Věřím tomu, že dnešní technologie pomáhají nejen evidenci práce u jednotlivých včelstev, ale i k přehledu jarního rozvoje (s propojením dalších IO zařízení).Nakonec. Předem tě varuji dělat program který nevyhovuje tomu co jsem napsal. Fantazii se meze nekladou a byla by škoda něco takového udělat polovičatě.


Gustimilián Pazderka

Prave jsem videl v televiznich novinach zpravu o siricim se vcelim moru na jizni morave a bylo to moc smutne. Lituji prace tech lidi, ktere to postihlo.

> Chci si udělat líheň na matky,a sháním rady a zkuąenosti.

Taky se k tomu příątí rok chystám, moje představa je pouľít chladící box do
auta (autolednička), který umoľňuje i ohřev do 60st a doplnit ho přesným
termostatem (digitálním). Box obsahuje i malý větráček, takľe teplota bude
rovnoměrná. Kromě toho by se takový box dal pouľít k rozpuątění sklenic s
medem a k dezinfekci včelařského vybavení (nosema), moľná i k zbavení malých
smetenců roztočů.

V líhni bude důleľité velmi přesné dodrľení teploty a vlhkosti.

Praktické zkuąenosti s líhní zatím ľádné nemám.

mp

Určitě nejde o nezájem ze strany VUVč a zcela určitě ne o dovolenou pana
Veselého.
Jestli můľu poradit, napiąte svůj návrh, ľádejte k němu vyjádření a poąlete
dopisem p.Veselému na Výzkumný ústav. Moľná Vám nepřijde vyjádření hned, z
důvodu Vámi zminované sezony, ale odpovědi se dočkáte.
S pozdravem Daniel Prokeą



-- Original Message -----
From: "Jan Zdeněk" <zdenekjan/=/tiscali.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, July 17, 2004 8:03 AM
Subject: piezoel. aerosol vyvijec a pristup VuVc


> Zdravím vás přátelé!
>
> Na základě vřelých doporučení, která jsem dostal tady na konferenci, jsem
> chtěl konzultovat nápad na ultrazvukový vyvíječ aerosolu s odborníky z
VúVč
> v Dole. Dne 24.6.2004 jsem odeslal první e-mailový dopis, 7.7. jsem
zkouąel
> odpověď jaksi urgovat, nicméně dosud zůstávám bez jediné odpovědi od
> p.Veselého, pracovníka výzkumu léčení. Tento zjevný nezájem (ľe by
dovolená?
> uprostřed včelařského roku?) ze strany Dolu je pro mě velkým zklamáním. Co
> byste mi poradili teď, kdyľ bych se myąlenky aerosolového vyvíječe za dva
> tři tisíce nechtěl vzdát? Taky bych jeątě mohl oslovit nadřízené
pracovníky
> pana Veselého, třeba by to k něčemu vedlo...
> Za vaąe názory na tuto věc budu velice rád.
>
> S pozdravem Jan Zdeněk.

Těžko budeš hledat nadřízené pracovníky, když ing. veselý je spolu s ing. Titerou a Kamlerem majitelem spol. s ruč. omezeným VÚ včelařský Dol. Pokus se dotaz směřovat na ostatní společníky výzkumáku, nebo tam zavolej. Nevěřím, že ti některý z nich neodpoví.
Honza
www.sweb.cz/jjvcela

Zdravím vás přátelé!

Na základě vřelých doporučení, která jsem dostal tady na konferenci, jsem
chtěl konzultovat nápad na ultrazvukový vyvíječ aerosolu s odborníky z VúVč
v Dole. Dne 24.6.2004 jsem odeslal první e-mailový dopis, 7.7. jsem zkouąel
odpověď jaksi urgovat, nicméně dosud zůstávám bez jediné odpovědi od
p.Veselého, pracovníka výzkumu léčení. Tento zjevný nezájem (ľe by dovolená?
uprostřed včelařského roku?) ze strany Dolu je pro mě velkým zklamáním. Co
byste mi poradili teď, kdyľ bych se myąlenky aerosolového vyvíječe za dva
tři tisíce nechtěl vzdát? Taky bych jeątě mohl oslovit nadřízené pracovníky
pana Veselého, třeba by to k něčemu vedlo...
Za vaąe názory na tuto věc budu velice rád.

S pozdravem Jan Zdeněk.

Běľná horkovzduąná pistole za pár stovek nemá regulaci teploty. Určitě vosk
poąkodí. Regulaci teploty mají pouze horkovzduąné pistole určené speciálně
pro svařování plastů, ty ale stojí minimálně pár tisíc. Navíc nejsou určeny
pro nasávání uľ horkého vzduchu, takľe vzduch by nemohl cirkulovat a tudíľ
by toto řeąení vykazovalo velice malou účinnost.
Co takhle zabudovat do tavidla agregát - ventilátor + topné těleso s
temostatem z horkovzduąné trouby? Pro cirkulaci horkého vzduchu je stavěný a
přísluąný termostat je sladěný pro topné těleso agregátu. Jen by se muselo
konstrukcí a nadstavením termostatu zaručit, aby foukaný vzduch na voątí
neměl ani místně teplotu vyąí neľ cca 120 stupnů, to by mělo zaručit s
určitou rezervou, ľe by se vosk vysokou teplotou nepřepaloval. Určitě by pak
ąlo takové tavidlo pouľívat i bez slunce. Má ale menąí výtěľnost vosku, neľ
kdyľ se pouľije pára na voątí na nějakém sítu.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Frantiąek Rada" <rada/=/investtel.cz>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 16, 2004 1:49 PM
Subject: Horkovzduąná pistole


Zdravím,
chystám se vyrábět sluneční tavidlo, ale kdyľ koukám na to letoąní
počasí, tak nevím, jestli to k něčemu bude. Před časem bylo v konferenci
tavidlo se zdrojem horkého vzduchu. Tak jsem přemýąlel, jestli by na to
nestačil nástavek s nerez plechem jako podloľkou a horkovzduąná pistole.
Nejsem si vąak jistý, jestli se vosk nějak nezkazí vysokou teplotou z
pistole. Zkouąel jsem před časem fouknout na volně loľenou souą a vosk
okamľitě tekl, ale docela se z toho kouřilo.

Dík za názory,
Frantiąek

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.721 / Virová báze: 477 - datum vydání: 16.7.2004

aa

Rozhodně bych to vloľil do rámečků. Nezaplodované dilo jde velmi dobře
zatavit do rámku a zaplodovaně dát vyvázané nejlépe drátam do zadu nebo na
okraje , po vylíhnutí vytočit a odstrani sám jsem to jiľ dělal několikrát a
vľdy úspěąně.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 15, 2004 5:00 PM
Subject: P?ekl?d?n? roj?


> Vůbec ti nezávidím jak rozhodování, tak vlastní provedení. Já osobně bych
> úl odnesl stranou , včely vymetl a dílo dal do vařáku, a nebo
> nejjednoduąeji vąe vysířil a raději se věnoval včelám na rozběrném díle.
> Jesli si roj nenatahal moc zásob a hladoví tak zachránit jde vloľením
> divočiny do rámků a sdrátováním. Jestli má zásoby, tak se panenské dílo
> začne hroutit při jakékoliv manipulaci a výsledky jsou značně nejisté.
> Navíc jsme uľ v období zvýąené slídivosti a bodavosti a tak se ptám stojí
> to opravdu za to?? A uľ jen poznámku: chov včel na nerozběrném díle je
> zakázán z veterinárních důvodů veterináři poslední dobou stále přitvrzují
> a tak je rozumějąí tímto směrem neexperimentovat. Zdraví
> Ruda
>

Zdravím,
chystám se vyrábět sluneční tavidlo, ale kdyľ koukám na to letoąní
počasí, tak nevím, jestli to k něčemu bude. Před časem bylo v konferenci
tavidlo se zdrojem horkého vzduchu. Tak jsem přemýąlel, jestli by na to
nestačil nástavek s nerez plechem jako podloľkou a horkovzduąná pistole.
Nejsem si vąak jistý, jestli se vosk nějak nezkazí vysokou teplotou z
pistole. Zkouąel jsem před časem fouknout na volně loľenou souą a vosk
okamľitě tekl, ale docela se z toho kouřilo.

Dík za názory,
Frantiąek

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.721 / Virová báze: 477 - datum vydání: 16.7.2004

Pokud nebude včelař patřičně nabalený, tak se při tom zblázní on z ľihadel.

Roj s divočinou jsem dosud nepřekládal. Občas se ale stane, ľe zakládám do
rámku volně vystavený plást z nějaké volné plochy z úlu. Plást vloľím do
rámku a omotám drátkem, po vylíhnutí plodu likviduji.
U divočiny to asi chce z kaľdého plástu, dříve neľ se odřeľe, odehnat
větąinu včel silným kouřem. Ke konci by se mohlo povést odehnat včely ze
zbylých plástů tak, ľe vytvoří mimo plásty rojík s matkou a ten nějak smést
a přenést třeba velkou lopatkou na plásty uľ vloľené v rámcích.

Ve výhodě budou asi včelaři zvyklí včelařit v zadovácích. Kdybych měl
hodnotit divokost a rozruąení včelstev nějakou stupnicí, pak oąetřování
včelstev manipulací pouze s nadstavky by byla tak 1 - 2, oąetřování
včelstev v nadstavcích s manipulací jednotlivými rámky tak 2 - 8 s obvyklou
intenzitou do 6, oąetřování v zadovácích tak 5 - 10, s obvyklou intenzitou
do 8 a překládání včelstev z divočiny nebo teoreticky z větąí rámkové míry
na menąí tak mezi 10 - 20.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Emanuel Vesely" <eman.v/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 16, 2004 11:13 AM
Subject: Re: Co s rojem?


> Nebylo tam popsáno jak to zařídit se včelami, aby se při tom nezbláznily.
> Napadlo mě omámit je apinarem aby se daly vyklepat na plachtu a nasypat do
> nového úlu, ale nemám s tím zkuąenosti, jestli by se to dalo provést.
> Eman

Dne pá 16. července 2004 12:46 Drienovèan napsal(a):

> roj sa totiž vyrojil a to 15.júla. Nebol to hocijakýu roj,ale pekný dvoj
> kilový macko. Včelárim v tachovských nástavkových deväť rámikových úľoch

> v �om nezačala plodovať. Namiesto toho sa vyrojili. Čo vy na to?

Dobry den,

Letos jsem mel roj, ktery se vyrojil koncem dubna, vystavel 5 nastavku
mezisten 44.5 x 15.9 a (jsem zacatecnik a netusil jsem, ze se roj , i pokud
ma hodne prostoru muze vyrojit dvakrat) vyrojil se znova.


Honza

Tohto roku som po desiatich rokoch prestávky znova začal včeláriť. Začal som s piatimi rojmi. Prežívam skutočne zaujímavý rok. Prvé čo ma prekvapilo, že najsilnejší z rojov už doniesol 15 kg medu a ešte je znáška na slnečnici. To bolo milé prekvapenie. Druhé však bolo už nemilé. Ďalší roj sa totiž vyrojil a to 15.júla. Nebol to hocijakýu roj,ale pekný dvoj kilový macko. Včelárim v tachovských nástavkových deväť rámikových úľoch (39x24. Tento roj už bol v dcoch nástavkoch, plodisko s matkou bolo v dolnom nástavku, vo vrchnom nástavku boli vystavené medzistienky, ale matka v ňom nezačala plodovať. Namiesto toho sa vyrojili. Čo vy na to?

Stonjek napsal:
> chov včel na nerozběrném díle je
> zakázán z veterinárních důvodů veterináři poslední
> dobou stále přitvrzují

To si jen myslíš, nebo je to někde v zákoně či vyhlášce?
Veterináři mohou (a mají) přitvrzovat jen v rámci zákona.
Eman

V. Susicky napsal:
>V jedné byl popsán způsob převedení včel z košnice...

Nebylo tam popsáno jak to zařídit se včelami, aby se při tom nezbláznily. Napadlo mě omámit je apinarem aby se daly vyklepat na plachtu a nasypat do nového úlu, ale nemám s tím zkušenosti, jestli by se to dalo provést.
Eman

Jenom na okraj ohledně dutin a přežívání rojů.Asi předloni jsem byl na zámku v Uherčicích.Ten zámek je obrovský,ale ve velmi špatném stavu.Jak posvítilo sluníčko,změnilo se nádvoří zámku v úl.Ze všech trhlin a spár,a že jich tam bylo,vylétaly včely a rojily se.V jednu chvíli,jsme se i s průvodkyní museli schovat do sálu.Ty včely tam v pohodě přežívaly určitě více než jen pár sezon.

Zrovna nedávno jsem v dědictví po strýci našel několik starých včelařských knížekz přelomu 19/20 století . V jedné byl popsán způsob převedení včel z košnice do ozběrného díla, tedy do rámečků, právě pomoci niti. Dělá se to tak, že se do horní i spodní loučky natliče několi (cca6) malých hřebíčků, z jedné strany se natáhne silnější třeba režná nit nebo slabší provázek, vloží vyřezané dílo a ováže z druhé strany.
Otázku rizik ze strany nemocí a veterinární správy už jste dostatečně probrali.

Jednoznačně vysířit!
Problém má dle mého názoru tyto aspekty:
Pokud Eman takto usazený roj bude jakýmkoli způsobem oąetřovat ( krmit,
zateplovat, přidá, či ubere jim nástavek či část díla ) posune celou
záleľitost do právně definovaného stavu chov včel. Se vąemi důsledky, právy
i povinnostmi.
Kdyby o takto usazeném vůbec nevěděl, tudíľ nedělal s ním ľádné zásahy, pak
by s ním nevčelařil a bylo by to stejné, jako s jinými ulétlými roji ( a ľe
jich letos bylo!). Včelstvo by dost pravděpodobně přečkalo zimu, ale ve
značně zbídačelém stavu. A mít vědomě takový zdroj problémů poblíľ ostatních
starostlivě opečovávaných včelstev by asi nechtěl ľádný včelař.
Jen na okraj:
Z vyprávění vím, ľe z původních 10 včelstev o které se náhle nikdo nestaral
přeľilo první zimu asi 8, druhou uľ jen 3 a jen jedno přeľívalo jeątě
několik sezón ( jako jediné mělo k dispozici plodiątě i medník Budečáku).
Vlastními pozorováními jsem přesvědčen, ľe podobný osud stíhá vąechny ulétlé
roje. Opravdu vhodných dutin pro roj je v člověkem osídlených končinách
( tzv. kulturní přírodě coľ povaľuji za protimluv a blábol ) málo a
navíc jsem přesvědčen, ľe vyprávěnky o nádherném divokém včelstvu s
desítkami kg medu v dutině prastaré lípy za staré pověsti a legendy ( ale
odčetl jsem se i o doloľitelných, ale nepochybně vyjímečných případech).
Tuhle poznámku jsem si neodpustil.

Určitě bych nebyl jediný, kdo by dokázal poradit, jak pomocí nahoru
přidaného nástavku souąí s plodovým plástem uprostřed a mírným pokrmováním
donutit matku, aby přeąla z divočiny na plásty v rámcích. A jak by tam byla,
tak ji od divočiny oddělit mříľkou a po vylíhnutí plodu z divočiny divočinu
odejmout....Do termínů předepsaných veterinárních zásahů by se to jeątě v
pohodě stihlo. Ale u Moravského univerzálu to bude problém - protoľe
divočina je ( dohaduji se ) postavena pod strůpkovými prkénky a matka by se
nahoru nedostala a nějakou oklikou např. před okénkem asi nepřeběhla. A
kdyby, tak jaký by z toho byl uľitek? Snad přece - nezabít ľivého tvora
včelstvo je tvor, bytost) a jen proto by to za tu námahu stálo. Ale obecně
takovou radu dát nemohu. Ohled k ostatním mým včelstvům, okolním včelařům
i respekt k zákonu ) dává jedinou moľnost:
vysířit.
Vím Emane, ľe máą rád své včeličky stejně jako já.
Pepa Kala

----- Original Message -----
From: Stonjek <e-mail/=/nezadan.volny.cz>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 15, 2004 5:00 PM
Subject: Překládání rojů


> Vůbec ti nezávidím jak rozhodování, tak vlastní provedení. Já osobně bych
> úl odnesl stranou , včely vymetl a dílo dal do vařáku, a nebo
> nejjednodušeji vše vysířil a raději se věnoval včelám na rozběrném díle.
> Jesli si roj nenatahal moc zásob a hladoví tak zachránit jde vložením
> divočiny do rámků a sdrátováním. Jestli má zásoby, tak se panenské dílo
> začne hroutit při jakékoliv manipulaci a výsledky jsou značně nejisté.
> Navíc jsme už v období zvýšené slídivosti a bodavosti a tak se ptám stojí
> to opravdu za to?? A už jen poznámku: chov včel na nerozběrném díle je
> zakázán z veterinárních důvodů veterináři poslední dobou stále přitvrzují
> a tak je rozumější tímto směrem neexperimentovat. Zdraví
> Ruda
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.717 / Virová báze: 473 - datum vydání: 9.7.2004

Vůbec ti nezávidím jak rozhodování, tak vlastní provedení. Já osobně bych úl odnesl stranou , včely vymetl a dílo dal do vařáku, a nebo nejjednodušeji vše vysířil a raději se věnoval včelám na rozběrném díle. Jesli si roj nenatahal moc zásob a hladoví tak zachránit jde vložením divočiny do rámků a sdrátováním. Jestli má zásoby, tak se panenské dílo začne hroutit při jakékoliv manipulaci a výsledky jsou značně nejisté. Navíc jsme už v období zvýšené slídivosti a bodavosti a tak se ptám stojí to opravdu za to?? A už jen poznámku: chov včel na nerozběrném díle je zakázán z veterinárních důvodů veterináři poslední dobou stále přitvrzují a tak je rozumější tímto směrem neexperimentovat. Zdraví Ruda

Ale takové včely těžko někdo prohlédne kupříkladu na mor nebo hnilobu včelího plodu. Jsou i jiné nebezpečné nákazy včel než varroaáza.

Zdraví

Lněnička

*Kde je nařízeno, že musím mít včely na rámečcích? Je to na *rámečcích samozřejmě praktické a universální. Proč bych *divoce vystavěný roj nemohl léčit? Například aerosolem, *fumigací, nebo kyselinou mravenčí.
*Eman

Kde je nařízeno, že musím mít včely na rámečcích? Je to na rámečcích samozřejmě praktické a universální. Proč bych divoce vystavěný roj nemohl léčit? Například aerosolem, fumigací, nebo kyselinou mravenčí.
Eman

Dne čt 15. července 2004 15:14 Emanuel Vesely napsal(a):
> >Já jsem to pochopil tak, µe roj se usadil v prázdném úlu a
> >ten zastavěl divočinou

Dobry den,

je to trochu mimo, ale tusim, ze zimovat na nerozbernem dile nelze.
(vet. zakon. o leceni varoazy)


Honza

>Já jsem to pochopil tak, ľe roj se usadil v prázdném úlu a
>ten zastavěl divočinou

Tos pochopil dobře.
Já právě měl dilema: nechat do jara, nebo to řešit teď. Zatím jsem s tím žádnou práci neměl, naopak, ušetřilo mi to sundávání a usazování roje. Přikláněl jsem se sám k řešení nechat to na jaro a využít jarního rozvoje, tak jak to popsal Matej. Motivován jsem byl svojí leností a nejistotou. Finské zimování jsem ještě nezkoušel a slyšel jsem na něj zase některé vážné negativní názory. Děkuji všem za nápady, člověk se hned cítí lépe.
Eman

Já jsem to pochopil tak, ľe roj se usadil v prázdném úlu a ten zastavěl divočinou. A to bych osobně do jara nenechával.
Pavel

> ... Do jary ich nechaj tak ako to postavili.

Přátelé,

pokusím se znovu otevřít diskusi o zamýąleném novém programu, který by nám měl ulehčit práci (hlavně tu administrativní, ale časem třeba i jinou) u včel.

Prosím Vás o věcné připomínky, co od takového programu čekáte a mám tím na mysli hlavně co vąechno byste chtěli evidovat (např. výnosy, léčení, matky..). Nebojte se rozepsat co Vás u kaľdé oblasti zajímá.

Dále je důleľité vědět jaká zařízení vlastníte, nebo byste byli ochotni pořídit k tomuto účelu a jaký operační systém preferujete.

Prosím Vás, abyste v diskusi neřeąili, jestli bude program vyhovovat vąem či nikoliv a jestli je vhodný ke včelám papír, nebo PDA či jiné zařízení. Tyto otázky si kaľdý musí vyřeąit sám po svém a je na něm, zda bude psát poznámky na papír, nebo pouľije elektroniku. Zrovna tak je kaľdého věc jaký program si vybere.

Po domluvě s Michalem Polem jsem začal na programu spolupracovat a právě proto bych byl rád, kdybyste přispěli do diskuse tím, ľe napíąete co vás v této věci nejvíce pálí. Jen tak lze dosáhnout rozumného kompromisu a vytvořit program, který bude splňovat poľadavky co moľná největąí skupiny včelařů.

V první fázi si klademe za cíl vytvořit program pro evidenci vąeho, co je okolo včel potřeba. Dále by se měl program vyvíjet, aby nám poskytl maximální přehled o naąich včelstvech, jejich stavu a prováděných zákrocích. V neposlední řadě bychom rádi program roząiřovali o moduly, které nám budou pomáhat i při samotném včelaření, ale to je zatím hudba vzdálenějąí budoucnosti...

Děkuji vąem za odpovědi.

Milan Čáp

ja by som to neznasilnoval. Do jary ich nechaj tak ako to postavili.
Dokrmit a preliecit na zimu povazujem za samozrejme. Na jar v case rozvoja
by som nadstavil nastavok s plastami a stavebnym ramikom. Ked matka prejde
do pridaneho nastavku, povodne dielo sa oddeli mriezkou a za 24 dni sa moze
vytocit.

Matej




Zdenek.Cejka/=/
up.mpsv.cz An: vcely/=/v.or.cz
Kopie:
15.07.2004 Thema: RE: Co s rojem?
13:07
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






To sice jo, ale drát je drát. Co kdyľ nit překousnou včelky dřív, neľ to
budou mít zatmeleno a dílo "vyleze" z rámků. Já sám dávám drátek.

Zdeněk Čejka
ICQ: 64648026

>
> Nebo gumičkou a nebo nití.
> Gumičku a nit včely překousnou (časem) a vynesou z úlu.
> S drátem si zase budeą muset hrát a dodatečně ho odstarňovat.
> Libor Jarolím
> Stará Bělá
>
> > Plod bych zkusil nacpat do prázdných rámečků a třeba upevnit drátkem.

To sice jo, ale drát je drát. Co kdyľ nit překousnou včelky dřív, neľ to
budou mít zatmeleno a dílo "vyleze" z rámků. Já sám dávám drátek.

Zdeněk Čejka
ICQ: 64648026

>
> Nebo gumičkou a nebo nití.
> Gumičku a nit včely překousnou (časem) a vynesou z úlu.
> S drátem si zase budeą muset hrát a dodatečně ho odstarňovat.
>        Libor Jarolím
>        Stará Bělá
>
> > Plod bych zkusil nacpat do prázdných rámečků a třeba upevnit drátkem.

Nebo gumičkou a nebo nití.
Gumičku a nit včely překousnou (časem) a vynesou z úlu.
S drátem si zase budeą muset hrát a dodatečně ho odstarňovat.
       Libor Jarolím
       Stará Bělá

> Plod bych zkusil nacpat do prázdných rámečků a třeba upevnit drátkem.

Mě se také osvědčilo Před přidáváním zimních zásob dát včely na mezistěny,
pěkně vąechno vystaví. Lze to spojit i s léčením, má to vąak jednunevýhodzu
(spíąe riziko). Protoľe včely staví rychle, často dojde ke zborcení stavby a
je proto pořádně drátkovat. Lépe více neľ méně.

S přáním hezkého dne Josef Kouba
tel. 388 313 969, 603 262 082

----- Original Message -----
From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 14, 2004 10:59 PM
Subject: Re: Rámky - rada


> U "Čejkováku" jsou rámky ąiroké 39 mm. Právě teď probíhá u mých dvou
> včelstev "finské" zimování. Zaloľil jsem ho v neděli v podvečer, dnes jsem
> jen zběľně zkontroloval stavbu na 8 rámkách ( 42x35 - dávám dvě
Optimálovské
> mezistěny nad sebe). Postaveno je uľ vąech 8 plástů, ale buňky jsou zatím
> mělké. Vyjmul jsem starý rámek - ometl včely a usoudil, ľe mohu přidat
daląí
> dva rámky s mezistěnami. Odebráno ze dvou 3,6 litrových sklenic asi 3/4
> sirupu. Protoľe se k tomu dostanu aľ v pátek, dal jsem nové dvě dávky
sirupu
> a úl zavřel. Uľ jsem o tom psal ( i s fotkami ) na:
> http://gw.dup.cz/vcelam/index.php v loňském roce. Bude-li třeba v pátek
> vyfotím letoąní "finské" v čejkovácích a v neděli popíąi podrobněji. Budu
> takto letos vyměňovat dílo vąem 11 včelstvům, které v Čejkovácích mám.
> Určitě není nutné mít obavu, ľe by včely nepostavily, ale je potřeba
dodrľet
> mnou popsanou metodiku. Je vąak dobré mít naději na dostatečnou pylovou
> snůąku, aby zimní zásoby pylu postačovaly pro předjarní kvalitní výľivu
> plodu.
> pepa.kala/=/volny.cz
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: <Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, July 14, 2004 6:53 AM
> Subject: RE: Rámky - rada
>
>
> Nevím to přesně, teď to nemám u sebe, ale jsou min. 35 mm
>
> Jak se tu mluvilo o medníkových nástavcích - mám tomu rozumět, ľe pro
> plodiątě jsou takovéto rámky nevhodné? Kde by pak byla ta racionalizace?
Asi
> mi nezbude, abych to vyzkouąel. Ale bude pro tento typ úlu vhodné norské
> zimování - nemám totiľ v tom ľádné dílo ...
>
> Zdeněk Čejka
> ICQ: 64648026
>
> > -----Original Message-----
> > From: Veselý Emanuel Ing. [mailto:eman.vesely/=/cesa.cz]
> > Sent: Tuesday, July 13, 2004 3:44 PM
> > To: Vcelarska konference
> > Subject: RE: Rámky - rada
> >
> > Jak jsou ty rámky ąiroké (tlusté) ? 25 mm, 35 mm ? To je podstatné při
> > úvahách, jestli to má být na hřebenu, nebo ne. V čejkováku si včely samy
> > vytvoří průlezy v plástu anebo to oběhnou spodem.
> > Dík
> > Eman
>
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.717 / Virová báze: 473 - datum vydání: 8.7.2004
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.719 / Virová báze: 475 - datum vydání: 12.7.2004

Pokud nechceą roząiřovat počet včelstev, doporučuju spojit s nějakým slabąím. Nejlépe jeątě před zazimováním.
Zkuąenost s tím nemám ale pouľil bych metodu pokus-omyl:
Nejdřív bych zkusil přidat jim nástavek s mezistěnami a třeba i s nějakým plodem, abych je nalákal do prázného nástavku kvůli lepąí manipulaci. Aľ by k tomu doąlo, postupně bych tu divokou stavbu rozebíral a včely smetal do toho nově obsazeného nástavku. Plod bych zkusil nacpat do prázdných rámečků a třeba upevnit drátkem.

Pavel


> -----Original Message-----
> From: Emanuel Vesely [mailto:eman.v/=/email.cz]
> Sent: Thursday, July 15, 2004 7:38 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Co s rojem?
>
>
> Usadil sem mi ve starém úlu roj a uľ prostavěl celý prostor.
> Máte někdo
> zkuąenosti, co nejlépe s tím udělat. Napadá mě nechat to do
> jara a pak to
> rozebrat a dát do rámků. Máte někdo lepąí nápad?
>

Co zkusit rozebrat uľ nyní a nechat je postavit znova - jako
finské zimování - přikrmit (v tomhle počasí rozhodně). Pokud je
na díle plod tak ho upevnit do rámků a vylíhnutí vyměnit za
mezistěny. Myslím si, ľe na jaře bude výměna problematičtějąí
(myslím časné jaro), museli by dostat uľ vystavěné dílo i s pylem
viz předchozí příspěvek J. Kaly.

Moľná se mýlím, ale takhle bych postupoval já ze svého laického
pohledu.

Marek M.

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Emanuel Vesely" <eman.v/=/email.cz>
Komu: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Co s rojem?
Datum: 15.7.2004 - 7:38:07

> Usadil sem mi ve starém úlu roj a uľ prostavěl celý prostor.
Máte > někdo
> zkuąenosti, co nejlépe s tím udělat. Napadá mě nechat to do
jara > a pak to
> rozebrat a dát do rámků. Máte někdo lepąí nápad?
>

--
Spolehlivost, rychlost a bezpečnost, to je základ pro e-mail.
VOLNÝ mail. http://mail.volny.cz

Usadil sem mi ve starém úlu roj a už prostavěl celý prostor. Máte někdo zkušenosti, co nejlépe s tím udělat. Napadá mě nechat to do jara a pak to rozebrat a dát do rámků. Máte někdo lepší nápad?

U "Čejkováku" jsou rámky ąiroké 39 mm. Právě teď probíhá u mých dvou
včelstev "finské" zimování. Zaloľil jsem ho v neděli v podvečer, dnes jsem
jen zběľně zkontroloval stavbu na 8 rámkách ( 42x35 - dávám dvě Optimálovské
mezistěny nad sebe). Postaveno je uľ vąech 8 plástů, ale buňky jsou zatím
mělké. Vyjmul jsem starý rámek - ometl včely a usoudil, ľe mohu přidat daląí
dva rámky s mezistěnami. Odebráno ze dvou 3,6 litrových sklenic asi 3/4
sirupu. Protoľe se k tomu dostanu aľ v pátek, dal jsem nové dvě dávky sirupu
a úl zavřel. Uľ jsem o tom psal ( i s fotkami ) na:
http://gw.dup.cz/vcelam/index.php v loňském roce. Bude-li třeba v pátek
vyfotím letoąní "finské" v čejkovácích a v neděli popíąi podrobněji. Budu
takto letos vyměňovat dílo vąem 11 včelstvům, které v Čejkovácích mám.
Určitě není nutné mít obavu, ľe by včely nepostavily, ale je potřeba dodrľet
mnou popsanou metodiku. Je vąak dobré mít naději na dostatečnou pylovou
snůąku, aby zimní zásoby pylu postačovaly pro předjarní kvalitní výľivu
plodu.
pepa.kala/=/volny.cz



----- Original Message -----
From: <Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 14, 2004 6:53 AM
Subject: RE: Rámky - rada


Nevím to přesně, teď to nemám u sebe, ale jsou min. 35 mm

Jak se tu mluvilo o medníkových nástavcích - mám tomu rozumět, ľe pro
plodiątě jsou takovéto rámky nevhodné? Kde by pak byla ta racionalizace? Asi
mi nezbude, abych to vyzkouąel. Ale bude pro tento typ úlu vhodné norské
zimování - nemám totiľ v tom ľádné dílo ...

Zdeněk Čejka
ICQ: 64648026

> -----Original Message-----
> From: Veselý Emanuel Ing. [mailto:eman.vesely/=/cesa.cz]
> Sent: Tuesday, July 13, 2004 3:44 PM
> To: Vcelarska konference
> Subject: RE: Rámky - rada
>
> Jak jsou ty rámky ąiroké (tlusté) ? 25 mm, 35 mm ? To je podstatné při
> úvahách, jestli to má být na hřebenu, nebo ne. V čejkováku si včely samy
> vytvoří průlezy v plástu anebo to oběhnou spodem.
> Dík
> Eman


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.717 / Virová báze: 473 - datum vydání: 8.7.2004

Dnes 14.7. na ČT2 byl vysílán pořad Strážci přírody1/6.Tento díl byl sice věnován pandám,ale ukazovali i maličký kousek včelaření v Číně.Hrozně se mi líbil jejich maličký medomet,bez převodu do rychla.

> Jak se tu mluvilo o medníkových nástavcích - mám tomu rozumět, ľe pro
> plodiątě jsou takovéto rámky nevhodné?

Nevhodné pro včelaře. V plodiąti se předpokládá častějąí manipulace s
jednotlivými rámky a zpravidla pouľívají (u Britských úlů i Langstrothů)
vyąąí rámky neľ v medníku, které asi drľí pohromadě aľ moc.

Včelám v plodiąti vadit nebudou, spíą naopak.

> Kde by pak byla ta racionalizace?

Ve smíąeném provozu je plodią»ových rámků 1 nebo 2 nástavky, medníkových
podstatně víc. U čistě nízkonástavkového úlu by nemusely být Manley rámky
problém v případě, ľe se vąe bude důsledně řeąit po celých nástavcích,
včetně obměny díla, výměny matky oddělkem atd.

Honza Čáp

Nevím to přesně, teď to nemám u sebe, ale jsou min. 35 mm

Jak se tu mluvilo o medníkových nástavcích - mám tomu rozumět, ľe pro
plodiątě jsou takovéto rámky nevhodné? Kde by pak byla ta racionalizace? Asi
mi nezbude, abych to vyzkouąel. Ale bude pro tento typ úlu vhodné norské
zimování - nemám totiľ v tom ľádné dílo ...

Zdeněk Čejka
ICQ: 64648026

> -----Original Message-----
> From: Veselý Emanuel Ing. [mailto:eman.vesely/=/cesa.cz]
> Sent: Tuesday, July 13, 2004 3:44 PM
> To: Vcelarska konference
> Subject: RE: Rámky - rada
>
> Jak jsou ty rámky ąiroké (tlusté) ? 25 mm, 35 mm ? To je podstatné při
> úvahách, jestli to má být na hřebenu, nebo ne. V čejkováku si včely samy
> vytvoří průlezy v plástu anebo to oběhnou spodem.
> Dík
> Eman

K poątě jsem se dostal aľ teď večer - vąechny odpovědi k tématu potvrzuji
vlastní zkuąeností ( a dodávám, ľe mne potěąily ). Z obecného včelařského
hlediska je to vąak atypické řeąení, které ľádné významné výhody ( takové,
aby bylo nutné coko-li měnit na rámkách s Hofmanovým typem, nebo
mezerníkovými bočními loučkami ) nepřinese. Výhoda by byla např pro strojní
odvíčkovače, kdy poměrně kvalitně stmelené rámky medníku mohou být
odvíčkovány jako celek a po vytočení na radiálním velkomedometu zase
nasazeny pro daląí snůąku.
A daląí poznámka: "Čejkovák" je vyrobitelný i z méně kvalitního řeziva s
velmi nízkou spotřebou materiálu a nízkými nároky na výrobní tolerance.
Nebo jako vynikající rojochyt na tyči ( pověsí se těsně nad roj - ten po
chvíli přeleze do prostoru rámečků sám ) a není třeba nikam lézt po stromech
či ľebříkách.
Ale sám čejkův úl propaguji pouze jako úl vhodný coby alternativa pro lidi
např. tělesně postiľené a pod. Pro zájemce více na :
http://gw.dup.cz/vcelam/index.php

Mějte se fajn
pepa.kala/=/volny.cz


----- Original Message -----
From: Jan Jindra <jan.jindra/=/seznam.cz>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, July 13, 2004 11:05 PM
Subject: Re: Rámky - rada (Manley)


> Zdravím všechny nizko a kombinované nástavkáře.
> Široké boční loučky u nízkých rámků jsou určitě výsledkem racionálního
> myšlení jejich tvůrce. Zároven vytvářejí souvislou stěnu, která je
> přerušená v mezinástavkovém prostoru šířkou minimálně na včelí mezeru.
> Osobně s těmito rámky mám velmi dobré zkušenosti které bych shrnul na
> rychlo asi takto:
> - zatmelení mezery mezi loučkami zpevňuje dílo v nástavku a snižuje pohyb
> rámků při kočování a při manipulaci s celým nástavkem při prohlídkách
> (překlápení nástavků na záda)
> - meziplástové uličky jsou chráněny před větrem (u studené stavby)
> pronikajícím skrz očko, zároveň vzduchová mezera je izolační vrstvou
> - v tangenciálním koši medometu se rámky opírají o boční loučky a nikoli o
> plochu díla
> - velmi jednoduchá výroba
> - boční loučky jsou místem, kde se snadno získává propolis
> Honza www.sweb.cz/jjvcela
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.717 / Virová báze: 473 - datum vydání: 8.7.2004

Zdravím všechny nizko a kombinované nástavkáře.
Široké boční loučky u nízkých rámků jsou určitě výsledkem racionálního myšlení jejich tvůrce. Zároven vytvářejí souvislou stěnu, která je přerušená v mezinástavkovém prostoru šířkou minimálně na včelí mezeru. Osobně s těmito rámky mám velmi dobré zkušenosti které bych shrnul na rychlo asi takto:
- zatmelení mezery mezi loučkami zpevňuje dílo v nástavku a snižuje pohyb rámků při kočování a při manipulaci s celým nástavkem při prohlídkách (překlápení nástavků na záda)
- meziplástové uličky jsou chráněny před větrem (u studené stavby) pronikajícím skrz očko, zároveň vzduchová mezera je izolační vrstvou
- v tangenciálním koši medometu se rámky opírají o boční loučky a nikoli o plochu díla
- velmi jednoduchá výroba
- boční loučky jsou místem, kde se snadno získává propolis
Honza www.sweb.cz/jjvcela

Chci si udělat líheň na matky,a sháním rady a zkušenosti.

Jak jsou ty rámky ąiroké (tlusté) ? 25 mm, 35 mm ? To je podstatné při úvahách, jestli to má být na hřebenu, nebo ne. V čejkováku si včely samy vytvoří průlezy v plástu anebo to oběhnou spodem.
Dík
Eman

> -----Original Message-----
> From: Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz [mailto:Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz]
> Sent: Tuesday, July 13, 2004 1:56 PM
> To: vcely/=/v.or.cz
> Subject: Rámky - rada
>
>
> Přátelé, dostaly se mi do rukou nízkonástavkové úly i s
> rámky, ale takové
> rámky jsem jeątě neviděl. Rozměnr je někde na 45,5 x 17 cm,
> ale boční loučky
> jsou vyrobeny z jedné liąty bez mezerníků, ľádné osazení.
> Takľe kdyľ se
> zasunou rámky do nástavku, jsou na sobě ty liąty natlačeny,
> takľe nemůľe
> mezi nimi včela prolézt. Zajímá mne, jestli je to dobrá
> konstrukce a jak to
> funguje v praxi. Jsem zvyklý na klasické boční loučky s
> mezerníky, případně
> loučky nahoře ąiroké a dole zúľené. Nemá to jakoby simulovat zateplení
> vnitřního prostoru, kdyľ vlastně na včely takto nikudy "netáhne"?
>
> Foto kdyľtak dodám, abyste si to mohli představit lépe.
> Chtěl bych zkusit, jak v tom půjdou včely, ale zatím váhám ...
>
> Zdeněk Čejka
> ICQ: 64648026
>
>

> V Čejkováku to funguje stejně a jde to. Pepa Kala k tomu asi můľe říci
> víc z vlastní zkuąenosti.

V Čejkováku (leľanu) tvoří boční loučky opravdu celistvou stěnu, v
nástavkovém úlu jsou přeruąené v mezerách mezi nástavky.

Honza

> Nejsou urceny pro uly s hrebenem / shallow ?

Hřeben netřeba (snad pouze pokud by se měly pouľívat na dvojí rozteč - menąí
zajistí boční loučky, větąí odpovídající hřeben).

Jsou určeny pro pouľití v medníkových nízkých nástavcích, tedy tam, kde se s
nimi moc často nemanipuluje a kde se dá nízký rámek přitmelený po celé výące
jeątě jakľ takľ odtrhnout (nebo se vytáčí na automatu celý nástevek).
Zpravidla se pouľívají s větąí roztečí (42 mm a více) pro ztluątělé medné
plásty. Hlavním motivem je jednoduąąí-levnějąí výroba oproti lízátkům.

Jmenují se podle angličana R.O.B. Manleye - propagátora racionalizace
britského výdělečného včelařství, který je poprvé popsal v roce 1946 ve své
knize "Honey farming".

Na Novém Zélandu, kde jsou asi nejoblíbenějąí, se pouľívají aľ do výąky
rámku okolo 17 cm (mají tam povětąinou Langstrothy s vlastníma výąkama
nástavků podle místního řeziva).

U nás je (při standardní rozteči) pouľívá v nízkých nástavcích s rámky
vysokými 14 cm př. Jindra z Roudnice n. Labem.

Honza Čáp

V Čejkováku to funguje stejně a jde to. Pepa Kala k tomu asi můľe říci
víc z vlastní zkuąenosti.
Ivan

Nejsou urceny pro uly s hrebenem / shallow ?

PP.

Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz napsal(a):
> Přátelé, dostaly se mi do rukou nízkonástavkové úly i s rámky, ale takové
> rámky jsem jeątě neviděl. Rozměnr je někde na 45,5 x 17 cm, ale boční loučky
> jsou vyrobeny z jedné liąty bez mezerníků, ľádné osazení. Takľe kdyľ se


--
Pavel Prchal
DUP - druľstvo Pelhřimov
Řemenovská 1999
39317 Pelhřimov
www.dup.cz
-------------------------