Včelařská konference

ztráty cca 2% z celkového počtu.Některé slabší,jiné obsedají dva nástavky.Některé víc plodu,v jiných se matkám moc nechce.
Zásoby hlídám,spotřeba je extrémní.
Začíná pylovat líska,rozkvétají pomalu bledule...
Spokojenost.

jak komu dopadly včely?
Mně kupodivu zřejmě přežily všechny, i ty navštívené hlodavci, akorát podle všeho asi budou často slabé.
U nás sněženky a bledule kvetou dávno, nyní naplno kvetou krolusy a včely na nich sbírají....

Petice podepsana od vetsiny clenu a pomalu pripravena k odeslani.

taky jsem dělal v ZD,chvíli,naštěstí.
Postřiky mají svou metodiku,pokud u Tebe jedna mašina postřikuje 2,5tis ha,tak asi jezdí furt.Pak to ale logicky musí být na úkor některého z faktorů,které aplikaci ovlivňují.Nebo všech...
No a pokud to jezdí jedna mašina,tak by to hlášení bylo asi stejné jako od sedláků z Krouny.....bohužel pro včelaře.
Já tam ale vidím ten rozdíl,že stačí ,aby agronom ty dva dny předem/dle počasí,protože předpovědi na 48hod jsou poměrně přesné/,posla e-mail včelařům.Je to pár minut práce.
Ale navíc...

ale no samozřejmě.Bez toho to nejde.Jen pro zajímavost:
Jednou jsem si přečetl časopis,který vydává Český zahrádkářský svaz/tuším,že se to tak jmenuje/ a čekal jsem ,že bude o kytkách a zelenině.Ale ono to bylo prošpikované propagací postřiků,úplně na všechno!
Co se týče chemie na poli.Nikdo nemůže být tak naivní,aby si myslel,že to bez ní jde.Nejde.Stačí vylézt z auta a projít se po těch lánech,to není půda,ale hlušina.Takže mnohdy je to opravdu jen držák na kořeny,neb živiny se rostlinám dodávají jinak.

Nebo www.uroda.cz-ochrana vcel pred pesticidy.

www.uroda.cz-osetreni repky na jare a uroda....Puda slouzi pouze jako drzak na korinky?

Hm, v posledních dvou týdnec jsem už dvakrát viděl jet z pole traktor se širokými pneumatikami a se složeným stříkacím zařízením.
Co stříká, ale nemám ponětí, třeba jen nějaké podpůrné kapalné hnojivo s fungicidem či přípravkem na podporu vytváření odnoží u obilí.

Pavle, tak jasný to zas není. Dělal jsem ZD celý život. Tady se stříká už
ted a to pokud se to neboří a je to zmrzlí. Na jaře deně pokud neprší. Májí
tu stroj na postřiky a s tím se nic jinýho dělat nedá. To netahá traktor.
Tak mi vysvětli jak to mají hlásit. Od jara do podzimu až zimy. To je každý
den. Dva a půl tisíce ha to je dost Stamnda
---------- Původní e-mail ----------
Od: PavelA <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 3. 2018 14:07:38
Předmět: Re: portül farmÄ?ĽĚ?e 91392
"JK- zase z toho nedělejte komedii.Výklad je víc než jasný.Min. 48hod,klidně

může být i 10dní,ale stále min.48hod.Chápete?
Budu stříkat 20tého,nejpozději 17tého do 24hod oznámím,nebo 10tého s tím,že
budu stříkat 20tého.Rozhoduje hlavně počasí.
Pro nás včelaře je jen jeden výklad!
Pokud to budete zpochybňovat,jste sám proti sobě,protože to v případě
otravy Vašich včel,použije protistrana proti Vám!
Pokud Vám to není jasné,zadejte ČSV,ať udělají právní analýzu.Ta,ale stejně
v praxi bude na nic.Ledaže by se našel paličatej včelař,kterej by to hnal k
soudu a třeba by se díky tomu vytvořil precedens.
"

Ekopol jsem videl pouze na bazos.cz,kde ho nabizi nejaky vykuk z Prahy.Rozhodne bych se tim nevzrusoval,ukazte mi nekdo vyrobce leciva,ktery se tim bude chlubit.

Zdravím.

Ještě bych si dovolil se vrátit se k ATB. V medu byl chloramfenikol, který
je ve veterinárních přípravcích zakázán v ČR a předpokládám, že i v EU.

Předkládám informace, které jsem z veřejných zdrojů, převážně internetu,
získal. Pravost informací nejsem schopen ověřit a protože internet je plný
různých polopravd, proto to zde zdůrazňuji.

V Rusku, na Ukrajině a na Slovensku je, nebo byl v minulosti registrován k
léčbě VD přípravek ECOPOL. Zřejmě je používán i českými včelaři.

Výrobce uvádí:
http://mwob.com.ua/showthread.php?t=1610
a) Pásy ... obsahují jako účinné složky esenciální oleje šetrné k životnímu
prostředí: tymián, pelyněk, koriandr a mentol.
b) Jeho použití nevede k vzniku rezistentních populací ...

Přípravek se dostal do laboratoře a pak na jiném místě čteme:
http://www.scivp.lviv.ua/uk/2015-09-04-14-29-23/260-zat-lagrobiopromr.html
... chloramfenikol v přípravcích určených pro včelařství
... byl obsah chloramfenikolového izomeru 0,5 mg na destičku léčiva, což je
více než tisícnásobek referenční úrovně stanovené pro vzorky medu. Zvláště
nebezpečná je skutečnost, že obal neosahuje informaci o přítomnosti
antimikrobiálních látek ... (v přípravcích).

A tady se objevuje otázka, jak je to možné. Je to ale velmi jednoduché.
Proč jsou uvedeny jen éterické oleje? Protože je to moderní.
Proč nejsou uvedeny další látky? Protože jsou výrobním tajemstvím a je jich
tam méně než 1 procento (z reklamní informace výrobce).

Závěrem důležitá informace: Výrobce je ruská (ne ukrajinská) firma.
VP

Zdravím,

1)
> Můj skromný názor je ,že afera včelpo, zveřejnění adres v Lpisu jsou
> takovým malým varováním pro ČSV - Božím trestem ....
2)
> Zástupci včelařské většiny,ČSV, neumí a ani nechtějí lobovat ....

Co to má společného JEN s ČSV ??? Máme v ČR víc než tucet včelařských
spolků. Tak snad se to týká VŠECH včelařských spolků. Nebo snad včelstva
členů jiných spolků v LPIS nejsou ???
VP

Vážení včelaři,

dovolte mi, abych Vás jménem petičního výboru tímto oslovil ve věci petiční akce, jejíž snahou je změna níže popsané situace.

Jak jistě víte, v nedávné době proběhlo několik legislativních změn, které ovlivňují naše včelařské aktivity. Jedním z důsledků těchto změn je to, že ve veřejném registru půdy (LPIS) stát zveřejnil přesná umístění našich včelnic a zároveň k nim zpřístupnil naše osobní údaje (jméno, bydliště, telefon, email). S takovým postupem státních orgánů nesouhlasíme a vzhledem k rizikům, která se k tomuto zveřejnění váží, chceme pomocí této petiční akce vyvinout tlak na příslušné státní orgány ke změnám.
Současně poukazujeme na nesmyslnost, neúčinnost a nesystematičnost současné úpravy týkající se hlášení aplikací chemických postřiků. Subjekty, které takové postřiky aplikují, se s novou právní úpravou vypořádaly tak, že včelařům zasílají tato hlášení v podobě jednoho hlášení na souvislou dobu několika měsíců. Asi není třeba zdůrazňovat, že takový způsob hlášení se naprosto míjí svým účinkem a zcela odporuje smyslu a účelu právní úpravy.

Věříme, že výše popsané problémy musí rezonovat napříč celým včelařským oborem. Jakožto základní stavební kámen pro vyvolání změn proto vyhlašujeme tuto petici a obracíme se na Vás s prosbou o její podepsání a další šíření. Státní úředníci často argumentují faktem, že včelaři „to chtěli“. Odevzdáním petice s mnoha tisíci podpisy této jejich argumentaci dáme pádný podklad.

Aby se Ministerstvo zemědělství peticí muselo zabývat, je potřeba s ohledem na petiční zákon mít petiční archy v listinné podobě s vyplněnými a podepsanými údaji. Žádáme Vás proto o spolupráci: petici si prosím vytiskněte, vyplňte a podepište (čím více podpisů, tím samozřejmě lépe) a pošlete ji na adresu: Jakub Dolínek, Michelský vrch 43/29, Liberec, 460 14.

Děkujeme.

Za petiční výbor

Jakub Dolínek
tel. 603 935 136

Včelařská petice - PDF 38 kB
Podpisový arch - PDF 31 kB

říká se tomu lobbing.Zástupci včelařské většiny,ČSV, neumí a ani nechtějí lobovat při tvorbě legislativy,takže sice křičí,že je třeba něco dělat,ale iniciativa od nich je mizerná.
Proto taky ten vývoj posledních let.
Když tady vznikly jiné včelařské spolky,tak byly hned jejich snahy torpédovány s tím,že chtějí jen ovládat tok dotací.Přitom,PSNV,které mám na mysli ,je v legislativním lobbingu poměrně aktivní.
Ono je jednoduché nadávat na všechny okolo,ale je to o tom,že jak si to uděláme,tak to budeme mít.

Včelařská petice ze dne 20. března 2018

Vážení včelaři,

dovolte mi, abych Vás jménem petičního výboru tímto oslovil ve věci petiční akce, jejíž snahou je změna níže popsané situace.

Jak jistě víte, v nedávné době proběhlo několik legislativních změn, které ovlivňují naše včelařské aktivity. Jedním z důsledků těchto změn je to, že ve veřejném registru půdy (LPIS) stát zveřejnil přesná umístění našich včelnic a zároveň k nim zpřístupnil naše osobní údaje (jméno, bydliště, telefon, email). S takovým postupem státních orgánů nesouhlasíme a vzhledem k rizikům, která se k tomuto zveřejnění váží, chceme pomocí této petiční akce vyvinout tlak na příslušné státní orgány ke změnám. Současně poukazujeme na nesmyslnost, neúčinnost a nesystematičnost současné úpravy týkající se hlášení aplikací chemických postřiků. Subjekty, které takové postřiky aplikují, se s novou právní úpravou vypořádaly tak, že včelařům zasílají tato hlášení v podobě jednoho hlášení na souvislou dobu několika měsíců. Asi není třeba zdůrazňovat, že takový způsob hlášení se naprosto míjí svým účinkem a zcela odporuje smyslu a účelu právní úpravy.

Věříme, že výše popsané problémy musí rezonovat napříč celým včelařským oborem. Jakožto základní stavební kámen pro vyvolání změn proto vyhlašujeme tuto petici a obracíme se na Vás s prosbou o její podepsání a další šíření. Státní úředníci často argumentují faktem, že včelaři „to chtěli“. Odevzdáním petice s mnoha tisíci podpisy této jejich argumentaci dáme pádný podklad.

Aby se Ministerstvo zemědělství peticí muselo zabývat, je potřeba s ohledem na petiční zákon mít petiční archy v listinné podobě s vyplněnými a podepsanými údaji. Žádáme Vás proto o spolupráci: petici si prosím vytiskněte, vyplňte a podepište (čím více podpisů, tím samozřejmě lépe) a pošlete ji na adresu: Jakub Dolínek, Michelský vrch 43/29, Liberec, 460 14. Děkujeme.

Za petiční výbor

Jakub Dolínek
tel. 603 935 136

Vyplněné a podepsané petiční archy zašlete do 30. dubna 2018 na adresu zástupce petičního výboru. Děkujeme.

Petiční výbor:

1. Jakub Dolínek, Michelský vrch 43/29, Liberec, 460 14 (zastupuje petiční výbor)
2. Jan Havelka, Závořická 16, Zábřeh, 789 01
3. Petr Řehoř, Plzeňská 142, Třemošná, 330 11

Včelařská petice - PDF 38 kB
Podpisový arch - PDF 31 kB

Můj skromný názor je ,že afera včelpo, zveřejnění adres v Lpisu jsou takovým malým varováním pro ČSV - Božím trestem za lhaní, uzurpování moci a nemoralní jednání v prosazení plemenářského zákona, které nadělalo mezi včelaři mnoho zla a ještě v budoucnu nadělá, protože to není konec..

Nezlobím se na ČSV za to a odpustil jsem jim i pokles prodeje medu po afeře včelpo.
Po spuštění LPIS mám po 25 letech první krádeže u včelstev.

Až bude hůř možná v budoucnu pomůžou natlakové prostředky.
Dofoukáme kola u vozu, maringotek, zapřáhneme za traktory a pomalu vyjedeme v pondělí ráno za spoluučasti médií na pražskou magistrálu.

TO JE ALE BLÁBOL

pepan
---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 20. 3. 2018 19:47:26
Předmět: Re: portül farmÄ?ĽĚ?e 91392
" Vedeni CSV zajimaji pouze dotace,vcelari jsou jim ukradeni.Naucme se
starat a hajit svoje zajmy sami za sebe.
"

tak jest...

Vedeni CSV zajimaji pouze dotace,vcelari jsou jim ukradeni.Naucme se starat a hajit svoje zajmy sami za sebe.

ta forma hlášení,kterou zvolilo Rolnické družstvo je,podle mne,obcházení zákona.To by nemělo u odpovědných orgánů uspět.
To,že tady vznikl tenhle pasvil,je možná i zásluha zástupců včelařů,protože pochybuji,že nebyli vyzváni k připomínkování.
Ostatně,pí.Machová uvedla,že na některé věci upozorňovala,ale neuvedla jestli od ní,ptž.ČSV,vzešel nějaký jiný návrh.
Každopádně ten zákon tady je.

Ale já to chápu co tím navrhovatelé zákona mysleli.
Problém je v tom co se nakonec do zákona písmě dostalo a jak to nyní úředník zodpovědný za dodržování zákona interpretuje a ta odpověď toho zodpovědného úředníka - paní Hejné je snad jasná = když zemědělec pošle info x měsíců dopředu splnil podmínku danou zákonem = 48hodin předem.
Ona jakožto zástupce státu vykládá zákon. Konec konců i já to tak čtu a to i přesto, že chápu, že DUCH toho zákona byl míněn jinak.
Diskuzí o liteře zákona a duch zákona tu už bylo. Zatím vždy zvítězila litera. A to není komedie to je smutné konstatování.
Právní analýza od ČSV - no jestli bude tak kvalitní jako je vedení resp. dozorování Včelpa, tak raději děkuji, nechci.

JK- zase z toho nedělejte komedii.Výklad je víc než jasný.Min. 48hod,klidně může být i 10dní,ale stále min.48hod.Chápete?
Budu stříkat 20tého,nejpozději 17tého do 24hod oznámím,nebo 10tého s tím,že budu stříkat 20tého.Rozhoduje hlavně počasí.
Pro nás včelaře je jen jeden výklad!
Pokud to budete zpochybňovat,jste sám proti sobě,protože to v případě otravy Vašich včel,použije protistrana proti Vám!
Pokud Vám to není jasné,zadejte ČSV,ať udělají právní analýzu.Ta,ale stejně v praxi bude na nic.Ledaže by se našel paličatej včelař,kterej by to hnal k soudu a třeba by se díky tomu vytvořil precedens.

"PavelA -
to hlášení od Rolnického družstva je spíš provokace.
V zákoně se hovoří o min. 48hod před PROVEDENÍM APLIKACE,tzn. před každým vyjetím na pole.
Takže, takhle to hlásit je přímo porušení zákona!
Pí Hejná je mimo."

Nevím zda správně chápete rozdíl mezi slovy minimálně a maximálně.
Vysvětlím
- min.48hodin před aplikací = 48, 100 hodin, 10 dní, 2 měsíce, 10 měsíců, 5 let před aplikací
- max.48hodin před aplikací = 47, 10, 5, 3 hodiny, nebo třeba 5 minut

Co že je v zákoně?

Takovych hlaseni v souladu se zakonem chodi,jako by zedelci byli na nejake nalevarne,jak s hlasenim postriku vydupat.Jak se to urednictvo placene i z nasich dani semkne k obrane nesmyslu,to je hodno obdivu.Vyhlasku pripravuji leta a nema cenu ani papiru,na kterem je vytistena.

to hlášení od Rolnického družstva je spíš provokace.
V zákoně se hovoří o min. 48hod před PROVEDENÍM APLIKACE,tzn. před každým vyjetím na pole.
Takže, takhle to hlásit je přímo porušení zákona!
Pí Hejná je mimo.

Na VF vyjadreni pani Hejne z rostlinolekarske spravy k oznameni zemedelcu o postricich od dubna do rijna...Ctete v sede a po poziti prasku na cinnost srdce,neb pri cteni hrozi srdecni zastava.Pouze pro otrle jedince.

V těchto úlech se už takových 40 let zimuje v celém prostoru úlu. Včely tak
sedí v medníku a plásty jsou v plodišti i medníku. Pouze oddělky a slabá
včelstva se zimují jen v plodišti.
U Mor. univ. je je k  zimování určeno plodiště které je prostorem rovné 1,1/
5 nástavku
Zimování v medníku je nevhodné kvůli 3 - 4cm vysoké mezeře mezi nástavkem a
plodištěm. To pak bývá nepřekonatelnou pastí ve velmi tuhých zimách a včely
se tak utrhnou u zásob.
medník ten má 10 rámků a na začátku snůšky se okamžitě naplní veškerým
možným plodem. V plodišti zůstane jen matka pylová zásoby a celé se může
vyplnit mezistěnami. Plnohodnotně se to pak rovná podsazováni nástavku s
mezistěnami

Pepan
---------- Původní e-mail ----------
Od: R. Polášek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 3. 2018 22:04:30
Předmět: Re: Moravský universal
""Získal jsem s pozůstalosti Včely v Moravských universalech. Nějaký čas s
nimi budu muset pracovat. Co je tam jinak? Máte někdo nějakou knihu s
návodem?"
--------------------------------------------
V těchto úlech se už takových 40 let zimuje v celém prostoru úlu. Včely tak
sedí v medníku a plásty jsou v plodišti i medníku. Pouze oddělky a slabá
včelstva se zimují jen v plodišti.
První zásadní rozdíl je v tom, že se dá rozšiřovat i ubírat po plástech. Na
jaře, jakmile včelstva mají plod, se tak z medníku vyhodí všechny včelami
neobsazené plásty, zůstanou jen ty obsazené. Včelstvo tak ohřívá jen ten
prostor, který potřebuje a o to se rychleji rozvíjí. Je možné o to dříve
přidat i mezistěny. Na druhé straně se včely musí častěji kontrolovat a jak
se zvětšují, je třeba plásty zase vracet nebo později přidávat mezistěny,
aby včely měly prostor.
Druhý rozdíl je v tom, že současná včelstva jsou vyšlechtěna pro nástavkové
úly, tudíž pro mnohem větší prostor. V květnu až červnu je tak třeba dělat
protirojová opatření, vytváření oddělků nebo hůře prohlížení a rušení
rojových matečníků. Nejlepší je odchov nové matky přímo v úlu, protože
letošní matka se i v menším úlu obvykle nerojí.
Třetí rozdíl je v době slídění, v těchto úlech je možné udržet i velmi
slabá včelstva nebo oddělky. Jádro včelstvíčka, to znamená plásty s plodem
a matkou se hodí přímo k česnu, ostatních plástů zase pouze tolik, co včely
obsednou, zbytek se odstraní. Česno se zůží na průchod jedné včely. V
takové konfiguraci s plodem hned za zády brání strážkyně česno nejlépe a
nejodhodlaněji a i slabé včelstvíčko se tak ubrání. Zatímco v nástavkovém
úlu se i u poměrně silného včelstva rozvine loupež během jednoho dne a
během 2 - 4 dnů je to včelstvo zničeno.
Čtvrtý rozdíl je během krmení, kdy je možné ubrat plásty a získat tak
prostor na krmení uvnitř úlu, nemusí být nic venku. Já mám takzvané
korýtkové krmítko, kdy se flaška se speciálním špuntem převrací za okýnkem
a cukr přitéká přes okýnko korýtkem pod plásty, kde ho včely berou. Funguje
to i za dost nízké teploty.
Pátý rozdíl je v tom, že od podletí do jara není třeba mimo úly skladovat
žádné plásty. Může se pro jistotu něco skladovat, ale nemusí. Staré plásty
určené na zpracování se prostě v podletí nebo nejpozději před krmením
vyberou a o ně se prostor úlu prostě zůží. Totéž je, pokud chci plásty mezi
včelstvy měnit, třeba kvůli dodání zpracovaných zásob. Nemusí být někde
náhradní plásty jako u nástavků, protože v úlu nezůstane po vyjmutí plástu
volný prostor jako v nástavku, který je za chladného období studený a za
teplého období by ho včely zastavily divočinou.
"

Zaniká včelpo - no prosím. je to koloběh života.
   Něco zaniká něco se zase rodí.Nelze se však dvakrát vracet do stejné
vody.  byly doby kdy se včelaři ve vsi složili a koupili si medomet. Ten pak
putoval po vsi čím velmi trpěl a nikdo se nehlásil k údržbě.
  To se vyřešilo malou stáčírnou u někoho a tam všichni jezdili ze svými
plásty. To však bylo v dobách kdy byl výnos nejvýše 5kg ze včelstva.
  Přišli však nové technologie, masívní nástup Adamcova rámku i s novými
úly, což přineslo mnohem vyšší výnosy kolem 25 Kg. Tak se objevila nutnost
vlastního medometu. To zase pak umožnilo díky flexibilitě a neohlížení se na
druhé zvětšovat stanoviště.
  Pak přichází tachovská technologie pro využití velmi raných snůšek a náhle
se pohybujeme u výnosů 70 - 100kg Jednota vykupuje med za stejnou ceny jak
se prodává v obchodech 
  Prodej ze dvora se objevuje po slavné něžné revoluci,kdy se objevili
zpracovatelé medu s výkupem do 25 Kč/kg Mělo to za následek úbytek včelařů.
Jejich vybavení které se s řádnou péčí předávalo z generace na generaci
zmizelo ve sběru.
  Dnes nastupuje nová generace malovčelařů kteří po všech těch malérech s
medem chtějí dobrý med tak potřebují i nové vybavení.
  U téměř všech koníčků a podnikání lze začít skromně a složitější věci
pořizovat z výnosů. U včelaře to nejde Potřebuje jako základ drahý úl a k
němu ještě dražší medomet. Ty ostatní drobnosti již hravě koupí z prvního
výnosu. Ti pak proti dřívějším včelařům bojují se závistí, otravami, morem,
CCC s největší pravděpodobností způsobovaný zemědělci a s nesmyslnými
obavami z převčelení a tím zase pak jde o  závistné obavy jak Vám stávajícím
ukrajují z výnosů.
ŽE SE NESTYDÍTE?

PEPAN
 

Dík za odpověd. My tu máme ne postřikovač za traktor, ale přímo mašinu z
vysokými koly a je to jednoučelový stroj. Utoho jsou zaměstnaní dva lidi .
Jeden vozí fekálem vodu a druhý stříká.Pracovní dobu od 7,00 do 16,00 . Když
prší jsou doma , to maj nadělaný. Vítr jim nevadí stříkaj to i na sousední
plodiny pokud jim to neškodí. Prostě kocourkov. Letos včelky asi zkončím. Z
50 včelstev mám 16 vč. Ne že bych o ně přišel ale daruji kamarádům. Loni 4
vč novému knězi co k nám přišel .Už na to nestačím. Po infarktu ubývá sil.
Nikomu to nepřeji , je mi to líto . Letos už 51 rok včelařim a děcka se jich
bojí o vnucích ani nemluvím. Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 3. 2018 18:26:53
Předmět: Re: port?l farmĂĽĹ?e 91392
" My ho dostavame,ale asi jako jedini,vedlejsi obce nedostali hlaseni
nikdy.Ono opravdu staci pozorovat vcely par dni po postriku,jak lezou po
zemi,jine se krouti na cesne.Nikdy to nebyla otrava,spis jen takove
pribrzdeni.Po tydnu uz poskozene vcely pozorovany nebyly.Vynos medu z repky
je kazdorocne uspokojivy.Otravu si pamatuju ob 2 obce,tam si zemedelec
strikal do plneho kvetu ve dne,za plneho letu vcel.Kolega tam presunul
vcely,neb doma mu to jzd nekolikrat priotravilo,zacinalo strikat pravidelne
v patek odpoledne.Tenhle barbar mu privodil otravu poradnou,z letavek
nezustalo nic,spousta vcel v cesnech,v podmetu,pod uly.Ne nadarmo se repce
rika zluta smrt.Ted je moderni set do repky pasy obili,zrovna na sirku
postrikovace,kvuli odstrelu prasat.Dalsi potiz,vecer a v noci postrikaji
repku,za dva tydny cakaji mezipas s obilim,vitr zene postrik do kvetouci
repky.Postrikovac je neustale v permanenci,spis mne prekvapi,kdyz ho
neuvidim..
"

"Jo,jo Radime,bez prace nejsou kolace a o tom to je.Nasi vcelari cekaji az jim peceni holubi zacnou sami litat do huby a nejlip jeste dotovani.. "
Spíš jsou zvyklí, že všechno za ně udělají dobrovolní funkcionáři. Akorát ten med by si prodali sami.

"Získal jsem s pozůstalosti Včely v Moravských universalech. Nějaký čas s nimi budu muset pracovat. Co je tam jinak? Máte někdo nějakou knihu s návodem?"
--------------------------------------------
V těchto úlech se už takových 40 let zimuje v celém prostoru úlu. Včely tak sedí v medníku a plásty jsou v plodišti i medníku. Pouze oddělky a slabá včelstva se zimují jen v plodišti.
První zásadní rozdíl je v tom, že se dá rozšiřovat i ubírat po plástech. Na jaře, jakmile včelstva mají plod, se tak z medníku vyhodí všechny včelami neobsazené plásty, zůstanou jen ty obsazené. Včelstvo tak ohřívá jen ten prostor, který potřebuje a o to se rychleji rozvíjí. Je možné o to dříve přidat i mezistěny. Na druhé straně se včely musí častěji kontrolovat a jak se zvětšují, je třeba plásty zase vracet nebo později přidávat mezistěny, aby včely měly prostor.
Druhý rozdíl je v tom, že současná včelstva jsou vyšlechtěna pro nástavkové úly, tudíž pro mnohem větší prostor. V květnu až červnu je tak třeba dělat protirojová opatření, vytváření oddělků nebo hůře prohlížení a rušení rojových matečníků. Nejlepší je odchov nové matky přímo v úlu, protože letošní matka se i v menším úlu obvykle nerojí.
Třetí rozdíl je v době slídění, v těchto úlech je možné udržet i velmi slabá včelstva nebo oddělky. Jádro včelstvíčka, to znamená plásty s plodem a matkou se hodí přímo k česnu, ostatních plástů zase pouze tolik, co včely obsednou, zbytek se odstraní. Česno se zůží na průchod jedné včely. V takové konfiguraci s plodem hned za zády brání strážkyně česno nejlépe a nejodhodlaněji a i slabé včelstvíčko se tak ubrání. Zatímco v nástavkovém úlu se i u poměrně silného včelstva rozvine loupež během jednoho dne a během 2 - 4 dnů je to včelstvo zničeno.
Čtvrtý rozdíl je během krmení, kdy je možné ubrat plásty a získat tak prostor na krmení uvnitř úlu, nemusí být nic venku. Já mám takzvané korýtkové krmítko, kdy se flaška se speciálním špuntem převrací za okýnkem a cukr přitéká přes okýnko korýtkem pod plásty, kde ho včely berou. Funguje to i za dost nízké teploty.
Pátý rozdíl je v tom, že od podletí do jara není třeba mimo úly skladovat žádné plásty. Může se pro jistotu něco skladovat, ale nemusí. Staré plásty určené na zpracování se prostě v podletí nebo nejpozději před krmením vyberou a o ně se prostor úlu prostě zůží. Totéž je, pokud chci plásty mezi včelstvy měnit, třeba kvůli dodání zpracovaných zásob. Nemusí být někde náhradní plásty jako u nástavků, protože v úlu nezůstane po vyjmutí plástu volný prostor jako v nástavku, který je za chladného období studený a za teplého období by ho včely zastavily divočinou.

My ho dostavame,ale asi jako jedini,vedlejsi obce nedostali hlaseni nikdy.Ono opravdu staci pozorovat vcely par dni po postriku,jak lezou po zemi,jine se krouti na cesne.Nikdy to nebyla otrava,spis jen takove pribrzdeni.Po tydnu uz poskozene vcely pozorovany nebyly.Vynos medu z repky je kazdorocne uspokojivy.Otravu si pamatuju ob 2 obce,tam si zemedelec strikal do plneho kvetu ve dne,za plneho letu vcel.Kolega tam presunul vcely,neb doma mu to jzd nekolikrat priotravilo,zacinalo strikat pravidelne v patek odpoledne.Tenhle barbar mu privodil otravu poradnou,z letavek nezustalo nic,spousta vcel v cesnech,v podmetu,pod uly.Ne nadarmo se repce rika zluta smrt.Ted je moderni set do repky pasy obili,zrovna na sirku postrikovace,kvuli odstrelu prasat.Dalsi potiz,vecer a v noci postrikaji repku,za dva tydny cakaji mezipas s obilim,vitr zene postrik do kvetouci repky.Postrikovac je neustale v permanenci,spis mne prekvapi,kdyz ho neuvidim..

Pane procházka. Rád vás čtu, ale toto jste celkem vedle. Za 50 let včelaření
a nahlášení včelstev jsem nikdy, nikdy nedostal varování o postřicích od
zemědělců i když jsem tam byl nucen pracovat. Pouze státní lesy stříkali
helikopterou , asi 10 ha proti asi mniška se to jmenovalo. Na stromy dali
balonky nafouknuté heliem , kolem si stoupla stráž a ani auta nepustili po
silnici. Co to bylo za sajrajt to nevím ,ale včely to nezasáhlo a to jsem je
měl asi 150 m od toho postřiku. Ono tam je hluboké údolí a stovky ha lesa
různého stáří. PODRUHÉ JSEM VYHNAL POSTŘIKOVAČ OD BOBU KTERÝ HUČEL VČELAMI.
Agronom říká že to musí postříkat. Říkám mu, já ti to nezakážu, otravÍš
včely a zaplatíš.Počkej až zkončí let a stříkej. Přežili to a bez otravy.
Tam byla mšice a hodně. Po letu postřik , mšice spadla medovice do rána
oschla , a dobrý. Kdybych je nechyt tak nevím. A to jsem jel ke včelám a oni
jeli na pole ani nepípli. Být to dál a nevidět je tak bylo slovýno.Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: JosPr <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 17. 3. 2018 17:34:11
Předmět: Re: portál farmáře 91392
" Ten minuly zpusob byl "pry administrativne narocny".Nevim proc,co je
narocneho na hlasenkach na OU,kde si to zemedelec jednou za rok nechal
zkopirovat?Vetsina zemedelcu na nejake upozorneni dlabala.Dnes je doba
vytvareni vselijakych elektronickych databazi,kdy spousta lidi tloustne u
info u pocitace.Jediny rozdil je v te zastavce na obecnim urade,tu
zemedelec usetri.Rada vcelaru nema email,mnozi nemaji uvedeny
telefon-stejne je bude muset oslovit dopisem,pokud se na upozorneni opet
nevybodne.Uz ted nekteri spekuluji s daty strikani od dubna do zari,tak k
cemu tahle komedie vlastne je?I kdyz budes upozornen,stejne Ti vcely
otravi,pokud bude strikat blbe.Budes volat rostlinolekare,ktery bude setrit
poskozeni vcelstev nebo uhyn a vetsinou vysetri stejne prd.Jedine k cemu to
je,ze vis kdy se bude strikat,je ze se postavis pred ul a budes sledovat
vcely obalene repkovym pylem jak se sviji na cesnu,pokud vubec doleti.A
budes vahat,jestli ma smysl rostlinolekare volat nebo to prejit.
"

Poradím něco na skladování sklenic s medem i prázdných. V zeleninách ,
velkoskladech mají krabice z kartonů od pomerančů. Je to pevný obal na 23 až
24 ks . Těchto krabic se rádi zbaví. Já tam jezdím pro ně na podpal v kotli.
Na pudě je mám šest až dedm nad sebou , pak je střecha Tisícovka na malém
kousku není problém. Ti co jste kolem Sv. Kateřiny u Kutné hory nebo Jindr.
Hradce je podnik GIRA. Sami to pálí . Do sběrny papíru se to nevyplatí
vozit. 1 kč za kg a to rozšlapat a svázat. Těchto podniků je jistě mnoho ,
ptejte se v prodejnách zeleniny odkud mají pomeranče. Tyto krabice mají po
stranách uši a pásek na vystužení. Barva je povrchově černá. 22 Kg hravě
vydrží Standa
---------- Původní e-mail ----------
Od: R. Polášek <e-mail/=/nezadan>
Komu: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Datum: 18. 3. 2018 9:42:41
Předmět: Re: opet to vcelpo
""Nic nebrani vcelarum,aby si odbytova druzstva ci registrovane stacirny
medu zalozili,vubec to nemusi byt pod spolkovou hlavickou,staci se domluvit
a financovat to.A to je ten duvod,proc nevznikaji-nejsou schopni si nic
takoveho vytvorit-protoze jim vyhovuje,kdyz nemusi v tomhle smeru nic delat
a nechavaji se "
----------------------------
Ono je v tom spousta tvrdé práce a přitom výdělky mizerné, protože je tady
velká cenová konkurebnce prodeje medu ze dvora. Přitom bez té dlouhodobé
tvrdé práce nelze takové odbytové družstvo vytvořit.
Současně je tam technologický problém, pokud se med bude sbírat po výkupu
už ztuhlý coby x týdnů a měsíců po vytočení, tak technologické zařízení buď
bude strašně drahé, protože budem muset umět zpracovávat med za nízké
teploty a tudíž vysoké viskozity. Nebo se zpracovávaný med prostě pořádně
zahřeje, na hranu toho, aby ještě prošlo HMF, kdy ale budou účiné látky v
medu hodně poničeny. A spotřebitelům se musí nalhat, že ten med je úplně v
pořádku - to je cesta dnešních komerčních zpracovatelů medu včetně Včelpa.
O nebezpečí nežádoucích látek v medu, jako reziduí antibiotik a jiných se
ani nezmiňuji.
Jistou naději na úspěch takového odbytového družstva by mohlo mít zařízení,
kde se med od jednotlivých členů družstva zpracovává jako tekutý ihned po
vytočení. Tam by se provedla pouze hrubší filtrace od kousků víček a
podobných příměsí, což by potřebovalo jen minimální krátkodobé zahřátí na
takových cca 45 st C, ochladnutí, naočkování tuhými krystalky medu kvůli
zajištění měkkosti ztuhlého medu a hned plnění takového medu do uzavřených
sklenic.
Takže včelař by místo barelů s medem, který by postupně rozehříval a
dávkoval, skladoval sklenice s medem v pyramidě nebo v regálech....
Akorát by se lidi museli naučit důvěřovat vizuálně ztuhlému medu, že je
kvalitní.
"

Také jsem je kdysi podědil a asi rok používal klasicky = zimováni v jednom, přes léto mateří mřížka a medník. Hodně, těžké, špatná manipulace. Po určitých úpravách používám pro oddělky doposud - už jen plodiště. Medníky pro skladování souši.

Jo,jo Radime,bez prace nejsou kolace a o tom to je.Nasi vcelari cekaji az jim peceni holubi zacnou sami litat do huby a nejlip jeste dotovani..

Jde o tzv dvouprostorové včelaření. Je to v menším měřítku dobrá volba. Pokud jsou zdravé záda na zvedání medníků univerzálu, schutí do toho.
Hodně věcí bych obšlehnul od zesnulého včelaře, ten totiž řešil body úspěšného včelaření v těchto úlech a proto je potřeba jen vnich pokračovat. To je nejdůležitější základ a nehledat nic nového, pokud to uměl dobře a s úspěchem včelařil vnich dlouhou dobu není důvod nic inovovat ani na úlech ani v postupech.

Pokud vím, nyní by měly být včely v jednom nástavku v plodišti zazimované, přikryté prkénky a nanich noviny a nanich víko.

hledat v knihách téma dvouprostorové včelaření

např. Včelařská encyklopedie z dob někdo okolo r. 1950-1970.

Naučná podtémata jsou rozšiřování v plodišti, převěšování a nasazování mateřích mřížek, vkládání mezistěn, správná rozteč středu díla od sebe a rozmísťování rámků nad sebou, krmení a podněcování, správné vybírání medu ve správný čas, medobraní a správné vracení vytočenýho díla a správné uskladňování, uspořádávání díla v podletí před zazimováním a ochrana proti loupeživosti včel, a nyní zase od začátku odstavce.

Píšu to proto, že tyto postupy byly řešeny zesnulým včelařem a při přebírání inventáře budou správné postupy patrny už jen pohledem na věci coby inventáře._gp_


...........
Luboš (80.87.190.77) --- 18. 3. 2018
Moravský universal

Získal jsem s pozůstalosti Včely v Moravských universalech. Nějaký čas s nimi budu muset pracovat. Co je tam jinak? Máte někdo nějakou knihu s návodem?

Získal jsem s pozůstalosti Včely v Moravských universalech. Nějaký čas s nimi budu muset pracovat. Co je tam jinak? Máte někdo nějakou knihu s návodem?

"Nic nebrani vcelarum,aby si odbytova druzstva ci registrovane stacirny medu zalozili,vubec to nemusi byt pod spolkovou hlavickou,staci se domluvit a financovat to.A to je ten duvod,proc nevznikaji-nejsou schopni si nic takoveho vytvorit-protoze jim vyhovuje,kdyz nemusi v tomhle smeru nic delat a nechavaji se "
----------------------------
Ono je v tom spousta tvrdé práce a přitom výdělky mizerné, protože je tady velká cenová konkurebnce prodeje medu ze dvora. Přitom bez té dlouhodobé tvrdé práce nelze takové odbytové družstvo vytvořit.
Současně je tam technologický problém, pokud se med bude sbírat po výkupu už ztuhlý coby x týdnů a měsíců po vytočení, tak technologické zařízení buď bude strašně drahé, protože budem muset umět zpracovávat med za nízké teploty a tudíž vysoké viskozity. Nebo se zpracovávaný med prostě pořádně zahřeje, na hranu toho, aby ještě prošlo HMF, kdy ale budou účiné látky v medu hodně poničeny. A spotřebitelům se musí nalhat, že ten med je úplně v pořádku - to je cesta dnešních komerčních zpracovatelů medu včetně Včelpa. O nebezpečí nežádoucích látek v medu, jako reziduí antibiotik a jiných se ani nezmiňuji.
Jistou naději na úspěch takového odbytového družstva by mohlo mít zařízení, kde se med od jednotlivých členů družstva zpracovává jako tekutý ihned po vytočení. Tam by se provedla pouze hrubší filtrace od kousků víček a podobných příměsí, což by potřebovalo jen minimální krátkodobé zahřátí na takových cca 45 st C, ochladnutí, naočkování tuhými krystalky medu kvůli zajištění měkkosti ztuhlého medu a hned plnění takového medu do uzavřených sklenic.
Takže včelař by místo barelů s medem, který by postupně rozehříval a dávkoval, skladoval sklenice s medem v pyramidě nebo v regálech....
Akorát by se lidi museli naučit důvěřovat vizuálně ztuhlému medu, že je kvalitní.

http://www.mfcr.cz/cs/aktualne/tiskove-zpravy/2018/mf-predklada-do-pripominkoveho-rizeni-no-31364

Obávám se že takové malé družstvo by se stejně na trh, do řetězců, nedostalo. Poctivost a kvalita se nevyplácí, jde proti přirozenosti. Posvátná konkurence zachovává přirozený řád, řád divočiny pod klamem lidskosti.
Držte si klobouky...

Nic nebrani vcelarum,aby si odbytova druzstva ci registrovane stacirny medu zalozili,vubec to nemusi byt pod spolkovou hlavickou,staci se domluvit a financovat to.A to je ten duvod,proc nevznikaji-nejsou schopni si nic takoveho vytvorit-protoze jim vyhovuje,kdyz nemusi v tomhle smeru nic delat a nechavaji se "opecovavat"svazem.Dalsi duvod je,ze si mysli,ze na vsechno dostanou dotace,od ulu pres medomet,a nejsou schopni neco vybudovat ze svych vlastnich prostredku,s dobou navratnosti v radu let."S takovym materialem se do evropy vstoupit neda" pravil farar Otik,da se to krasne pouzit na ceske vcelare.Cest vsem vyjimkam,ktere se nebaly prostredky sdruzit,vybudovat si vlastni zarizeni a umi ho uhajit proti vsem okolnim vlivum tak,aby fungovalo ku prospechu clenu...Je jich zalostne malo,za to tech,co nejsou schopni nic delat je naprosta vetsina.

Kdyz uz by hodlalo MZe vcelam,samotarkam,cmelakum a koneckoncu i vodnim zivocichum pomoct,stacilo by zakazat uzivani veskerych pripravku skodlivych a nebezpecnych pro opylovace.Ale to se nestane.Agrofertizovane zemedelstvi ma jine priority.

Ten minuly zpusob byl "pry administrativne narocny".Nevim proc,co je narocneho na hlasenkach na OU,kde si to zemedelec jednou za rok nechal zkopirovat?Vetsina zemedelcu na nejake upozorneni dlabala.Dnes je doba vytvareni vselijakych elektronickych databazi,kdy spousta lidi tloustne u info u pocitace.Jediny rozdil je v te zastavce na obecnim urade,tu zemedelec usetri.Rada vcelaru nema email,mnozi nemaji uvedeny telefon-stejne je bude muset oslovit dopisem,pokud se na upozorneni opet nevybodne.Uz ted nekteri spekuluji s daty strikani od dubna do zari,tak k cemu tahle komedie vlastne je?I kdyz budes upozornen,stejne Ti vcely otravi,pokud bude strikat blbe.Budes volat rostlinolekare,ktery bude setrit poskozeni vcelstev nebo uhyn a vetsinou vysetri stejne prd.Jedine k cemu to je,ze vis kdy se bude strikat,je ze se postavis pred ul a budes sledovat vcely obalene repkovym pylem jak se sviji na cesnu,pokud vubec doleti.A budes vahat,jestli ma smysl rostlinolekare volat nebo to prejit.

Tu jistotu ma,nemusi se skoro o nic starat,na to ma dobrovolne funkcionare,kteri hopsaji kolem vcelaru.Svaz a med-rozhodne NE!Uz 2x predvedl jak to umi,2x katastrofa.Ta prvni stala jen spoustu penez,nasledky te druhe ponesem velmi dlouho i s ostudou,jaka tady za eru vcelarskeho spolkovani jeste nebyla.

jistě,jsme Spolek,takže ODBYTOVÁ DRUŽSTVA....
Nicméně Svaz by měl zajistit svým členům odbyt medu za nějakou rozumnou cenu i v letech,kdy bude nadbytek.Každý včelař,člen Spolku,by měl mít nějakou jistotu.Od toho tady Svaz je,mimojiné.
Místo toho Svaz supluje činnosti,které si lidi mají dělat sami-administraci dotací a vzorky.Čímž vlastně členy drží v lajně...

chtěl jsem něco k tomu napsat,ale nechám toho....Co je tedy ideál?To jak to bylo předtím?

https://www.youtube.com/watch?v=ZiQqGJAxcfY

Mozna nam zapomeli poradit s nalozenim a odvozem vcelstev mimo dosah zbesilych zemedelcu a k navratu po odkvetu...Nebo se nejaky blbec na MZE domniva,ze vcely jsou slepice a daji se na par dnu zavrit??? Tohle si platime z nasich dani..

MZe:
...aby mohli zabezpečit a ochránit svá včelstva.



zemědělec nebo komunál:
"haló, tady zemědělec, hlásíme postřik jedem a jedem ihned do dvou dnů, zařiďte se jak chcete .. cheche"


včelař:
tak jsem po smršti výher, výhodných nabídek po telefonu dostal informaci, že mi včely postříkají "jedem a jedem ... "

MZe:
... jo jste online, takže je to jednoduchý ...

většina včelařů nyní:
online, na mapě? Nic nevíme, nikdo nikdy nevolal

zemědělec:
..su rád že při postřiku neotrávím sebe, natož tvoje včely


A co nato včely?
pravíc jedna z mnoha:
dem ven a deme na věc, buď a nebo, to přežijem nebo zdechnem

Otázka na závěr pro MZe?
Jak mohu zabezpečit své včelstva, když mi systém zavolá?

www.vcelarstvi.cz-clanek o lpis pro Vcelarstvi

Proc se ZO do podobnych veci nepousti,to je vec jina.Financni prostredky ZO ci neochota spolufinancovat zalozeni,nedostatek vlastnich clenu pro vedeni spolecnosti,ci ochota zodpovidat se za majetek.Ono je jednodusi nic nemit a zebrat o dotace okolni obce,nez si neco poridit za svoje.

Pokud to budou mit vcelari ve sve rezii nebo v rezii ZO ci spolku,kde je kontrola a spolecny zajem,proc ne.Minimalne 2 ZO maji svoje vyrobni zarizeni,ktera funguji.

Tak tohle je 'fejk', ale velmi milej :)

Zadna vcela ti nevleti do flasky, aby tam na stred sklenice udelala do praveho uhlu dilo...

Martin

-----Original Message-----
From: Vcely [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Josef.Mensik/=/seznam.cz
Sent: Friday, March 16, 2018 2:46 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject:

med mu nosí rovnou do sklenic Není to lepší jak to vaše VČELPO?


https://prosvet.cz/tento-muz-si-kazdy-rok-vyrabi-svuj-vlastni-med-no-az-
zjistite-ceho-neuverite-vlastnim-ocim/#utm_source=facebook&utm_medium=FB&utm
_campaign=fb111

pepan

Ano,přijmutí rozhodnutí a vyvození osobní odpovědnosti,to je ten problém.Nicméně jde o to,jestli tam vůbec k tomu jsou podmínky.Víme jak to vypadá s osobní odpovědností státních úředníků.
Do budoucna jde hlavně o to,zda-li mají mít čeští a moravští včelaři svou firmu či odbytové družstvo na prodej svého medu či nikoliv.A pak také s jakým statusem a na jakých základech.

med mu nosí rovnou do sklenic  Není to lepší jak to vaše VČELPO?


https://prosvet.cz/tento-muz-si-kazdy-rok-vyrabi-svuj-vlastni-med-no-az-
zjistite-ceho-neuverite-vlastnim-ocim/#utm_source=facebook&utm_medium=FB&utm
_campaign=fb111

pepan

Na mne tahle situace pusobi dojmem bezradnosti vedeni a neschopnosti rychle a pruzne rozhodovat a hlavne nest za rozhodnuti osobni zodpovednost z pozice clenu valne hromady.Dokonce i to zmrsene zverejneni stanovist a obavu z kradezi dokazali v tisku prekroutit do podoby vcelstev zdravejsich nez v zahranici..U Vcelpa je to naprosto tristni,leta se potaci spolecnost v problemech,vedeni si jednou mesicne vyslechne jakousi pohadku o stavu spolecnosti,aby se seslo dalsi mesic k pohadce dalsi.Copak takhle muze majitel zpravovat svoji firmu,bez caste pritomnosti ve firme??? Verim tomu,ze valna hromada na tehle poslednich inventurach byla ve Vcelpu fyzicky po prve!!! Ve funkcich jsou od 2015,predsedkyne vyhrala volby diky klise,ze se svaz staral spatne o vcelare,o majetku nepadla ani zminka,jako by nebyl.Za stavu,kdy nikdo za nic neruci a vedeni neni ani schopno k jednani k prodeji v RV pripravit clenum RV pisemny material,a spoleha na informace par jedincu,je lepsi,kdyz zadny ani nebude.K cemu je nam takove PRV?

Prodej a zbavení se závazků Včelpa je dobré a konečné řešení.

V případě konkurzu (předpokládám žeby byl vyhlášen podle insv. zákona) je nutná pro povinné vyhlášení předluženost.

Jestliže se ale sepisuje majetek za účelem prodeje tak by prodej měl prodej proběhnout jinak nastane scénář "holuba na střeše a bez vrabce v hrsti" alias Předboj. A ČSV na Včelpu tratí úplně všude místo kupní ceny coby pravidelně splácené pohledávky která má plusovou hodnotu oproti konkurzu a v podstatě výprodeje za pusu.

Takto by mělo vedení ČSV v případě převodu vlastnických práv a zbavení se pohledávek se souhlasy věřitelů čistě uzavřený obchod a podle zmíněné kauzy Předboj by se mohlo ČSV více orientovat na rozvíjení svých dotací a subvencí do spolků a svazové činnosti. Tím myslím podobné dotace z ČSV jako byly kdysi do aerosolové techniky a tak by se mohly např. subvencovat zpracovny vosku a výrobny mezistěn. To byly dotace které šli z Prahy do ZO coby subvence z prostředků Svazu do ZO ČSV.

Ta insolvence pokud by byla zvolena, je opravdu jak rana přes tvář všem včelařům.

_gp_
..........
JK (109.108.117.88) --- 15. 3. 2018
Re: opet to vcelpo (71411) (71412) (71413) (71414)

Tady je spíše otázka zda tím jak jedná svaz, který ho zatím ani nepustil do Včelpa, vůbec má ještě zájem koupit zajíce v pytli. Ale i opačně, zda má vůbec ještě svaz po tom otevřeném dopise prodat Včelpo Vydrovi.

Můj tip - Včelpo půjde do insolvence.

Tady je spíše otázka zda tím jak jedná svaz, který ho zatím ani nepustil do Včelpa, vůbec má ještě zájem koupit zajíce v pytli. Ale i opačně, zda má vůbec ještě svaz po tom otevřeném dopise prodat Včelpo Vydrovi.

Můj tip - Včelpo půjde do insolvence.

To je jen kost, zajímavý je pro členstvo hlavně pasáž z Nového občanského zákoníku. Jak se postaví věřitelé k novému vlastníkovi? Tady se rýsuje něco novýho, jako kauza na ČSV coby dlužníky např. za pokuty od SVS.

Stačí tedy aby věřitel neudělil souhlas s převzetím dluhů kupujícím, ČSV a pan Vydra je bez dluhů, které Včelpo má.
Taková je situace.

Takže pokud p Vydra ví o tomto a lze očekávat, že dluhy Včelpa nakonec ani mít nebude. Proč? viz NOZ. Nevím jak je natom s věřiteli, ale stačí aby je znal a ti se mohou takto rozhodnout proti ČSV které bude ručit za dluhy. A na ručitele se ukáže v momentě nedobytnosti dluhu. Což také není nijak vyjímečná situace.


.........
NOZ§ 2177

(1) Koupí závodu se kupující stává věřitelem pohledávek a dlužníkem dluhů, které k závodu náleží; z dluhů však kupující přejímá jen ty, o jejichž existenci věděl nebo ji alespoň musel rozumně předpokládat. Neudělil-li věřitel souhlas k převzetí dluhu kupujícím, ručí prodávající za splnění dluhu. Nabytí pohledávek kupujícím se jinak řídí ustanoveními o postoupení pohledávek.

(2) Prodávající oznámí bez zbytečného odkladu svým věřitelům a dlužníkům, jejichž pohledávky a dluhy kupující koupí závodu nabyl, že závod prodal a komu.


§ 2181

Zhorší-li se prodejem závodu dobytnost pohledávky, má věřitel prodávajícího, který s prodejem nesouhlasil, právo domáhat se, aby soud rozhodl, že prodej závodu je vůči němu neúčinný. Toto právo zaniká, neuplatní-li je věřitel do jednoho měsíce ode dne, kdy se o prodeji dozvěděl, nejpozději však do tří let ode dne účinnosti smlouvy.

www.vsmbo.cz-otevreny dopis Petra Vydry ke "koupi"Vcelpa.