77621

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



pan Josef Menšík --- 10. 10. 2004
Re: V?ela?i, vzbu?te se! (7416) (7423) (7426) (7439) (7441)

Pokud vím i z literatury Med je ve své původní podobě také antiseptikum a
údajně vněm mé přežívat je bakerije včelího moru. A jedovaté medy? toj zase
vnášení panyky Jedovatý nekter má třeba břečtan a ten kvete teď jedovatý
býva i med z Vratiče ale ten včeli navštěvují sporadicky protože v tudobu
mají dostatek lepší pastvy.

Pepan


----- Original Message -----
From: "eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 08, 2004 6:09 AM
Subject: Re: V?ela?i, vzbu?te se!


> >navíc tu přednost, že žádná včelí nemoc přenositelná medem
> >neškodí lidem.
>
> Četl jsem, že některý med je jedovatý a také se jím může přenášet
> botulinismus. Možná teoreticky i jiné bakteriální choroby (salomonela
> apod). Záleží na tom, čím se znečistí nepřirozenou cestou.
> Eman
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7455


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pan Josef Menšík --- 10. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7416)

V celé této diskuzi jsem si všiml jednoho základního problému Všicni jen
píší proč to nejde a to je úřednický přístup. Nikdo nehledá mezery, a těch
je vnaších zákonecpoženaně.jak to udělat aby to šlo.

Pepan

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 07, 2004 11:54 AM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


Dne čt 7. října 2004 08:30 nezmart/=/quick.cz napsal(a):
> Vsechny me kilovky vypadaji naprosto stejne a neprodávam jen par kilovek
ze
> dvora a prodavam do obchodu. Proste nemam problem. Na to staci i cista
> kuchyn nebo nejaka nebytova mistnost, ktera je samozrejme naprosto cista.

Dobry den,

o problematiku plnirny medu se zajimam , zatim teoreticky asi 1.5 roku, viz
me
drivejsi prispevky na toto tema. To Vam opravdu veterinari schvalili kuchyn
na plnirnu medu ? Nebo to jen plnite a prodavate "ze dvora" do obchodu ?


jen jeste takovy priklad (pro me skoro nepochopitelny)

Ted jsem zrovna mohl mit takovy "kseft", prodat k synovy do skoly naky konve
s
medem, ptal jsem se na CSV pravnicky, a ta me od toho odradila, ze uz to
neni
pro primou spotrebu. To uz se mi zda naprosto absurdni, ze pokud nemam
plnirnu a nam v konvi vycereny med , tu konev nemohu prodat. Pokud bych mel
schvalenou plnirnu, na technologickem postupu bych nic nemenil, ale tu samou
konev bych uz prodat mohl.


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7454


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pan Josef Menšík --- 10. 10. 2004
Re: V?ela?i, vzbu?te se! (7366) (7371) (7395) (7417) (7419)

Kde prosím vás žijete umíte si vůbec představit jak vobci s 1000 obyvateli
a 5 včelařích prodáte 1000 lahví medu

Pepan

----- Original Message -----
From: "Tom? Ustohal" <ustec/=/post.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 07, 2004 10:24 AM
Subject: Re: V?ela?i, vzbu?te se!


> Plně souhlasím s Emanem.Také si myslím, že by množství do 1 tuny medu mělo
> jít při troše dobré vůle rozprodat v malém. Co se týče nějaké družstevní
> stáčírny, připadá mi, že to není v našich podmínkách proveditelné a dlouho
> by to nevydrželo.Jednak jsou to pořizovací náklady (zařízení,
prostory...),
> nějaké finanční ohodnocení člověka, který by se o stáčírnu staral a
> zajíšťoval její provoz,protože není možné aby každý stáčírnu používal
> samostatně-to by asi dlouho nefungovala... a hlavně je to v lidech...Už
> živě vidím, jak by se Pepa s Frantou hádal, že on bude stáčet v sobotu a
ne
> v pondělí a ten že je na to líp a pod....
> Toto je můj názor. Tomáš
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7453


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pan Josef Menšík --- 10. 10. 2004
Re: V?ela?i, vzbu?te se! (7366) (7371) (7395) (7417)

Já zase nesnáším zpráva u dkerých nelze vůbec zjistit čeho se týkají tyto
se mají posílat je autorovi. Aje
velmi poučné si některé ty příspěvky Projít po zpátku. Taky velmi
častozjistíte jak pisatel odbéhl od původního tématu A tady opravdu on měl
poslat nový příspěvek
Právě vaše příspěvky jelikoš nenesou vsobě ten balast bývají právě někdy
ůplně nesrozumitelnéa právě u takových pak používám zmíněná tlačítka. mně
osobně ten balast nedělá vůbe žádné problémy

Pepan

----- Original Message -----
From: "Emanuel Vesely" <eman.v/=/email.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 07, 2004 9:32 AM
Subject: Re: V?ela?i, vzbu?te se!


> Nejdřív bych chtěl vyzvat přítele Menšíka (podoba příspěvku 7399 je děs
> :-)), Nezbedu a další, aby se zamysleli nad úpravou svých příspěvků.
> Pochopte, že opravdu není nutné stále vláčet konferencí veškerý balast z
> přechozích příspěvků, včetně adres. Nebo bych prosil o vysvětlení proč to
> nemůžete napravit. Možná mi něco uniká, ale možná vám stačí prozradit, že
> existují i klávesy SHIFT, šipky, END a DELETE a jak se s nimi pracuje :-).
>
> Odpověď Radimovi:
> >Ono stejně hygienické zdůvodnění moľnosti prodeje medu "ze
> dvora" tím, ľe včelař takový med vlastně doma nezpracovává, >ale "jen"
> nalévá neupravený produkt je dost lhaní do kapsy.
>
> To není žádné lhaní. Podmínky v jakých med "vyrábím" si takto může každý
> prohlédnout a rozhodnout se. Co už může být průkaznější. Když budu med
> vytáčet v prasečím chlívku a pak konve odvezu k výkupci, který to smíchá,
> to podle zákona je v pořádku.
>
> Jinak:
> Vy kdo tady podporujete družstevní stáčírny mi napište kde to takhle u nás
> funguje. Abych šel s někým do družstva, musím mít důvěru, že je pracovitý,
> čistotný, pečlivě se stará o včely a správně léčí, že mě neokrade a že
> nebude jen využívat výhody a něco bude taky dělat pro ostatní a musí taky
> samozřejmě chtít do toho jít. Já bohužel v okolí takové včelaře neznám.
> Jestli se to někde povede, tak to bude spíš výjimka a byl bych zvědav jak
> to dlouho vydrží a čím to skončí. Zatím nikdo nic lepšího, než soukromý
> podnik s celou právní a bankovní podporou kolem, nevymyslel. To jen u nás
> má hodně lidí ten socialistický bordel zažraný pod kůží a stále
fantazíruje
> o "třetích cestách" a hledá způsoby jak přechytračit tržní realitu. Příčí
> se mi oblepovat sklenice nějakými "obrázky", vozit ho do obchodu a zase
> zkrystalizovaný zpátky, abych ho znovu rozehřál a znova ještě více
> znehodnotil. Včelaři ať včelaří a podnikatelé ať podnikají. Kdo to zvládne
> dobře obojí, před tím smekám, ale napodobovat ho nebudu. Zbavit se tuny
> medu by při troše aktivní propagace a přidružené výrov neměl být problém.
>
> Dávat dotaci na 1 kg medu je úplný nesmysl. To už tady bylo před revolucí
> (záporná daň). To by mohlo být výhodou jen pro profesionálního výkupce
> (nevidím důvod proč ho zvýhodňovat před ostatními obchodníky), ale ne pro
> naše malovčelaře co většinu medu rozdá známým. pokud se používá pro poštu
"outlook" nemělo by to mít na nic podstatný vliv vliv


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7452


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Michal Seničan --- 9. 10. 2004
Avartín (7435) (7440) (7445) (7447) (7450)

Po vybrati Gabonu zo vcelstiev som aplikoval Avartin. V niektorych všelstvách zimujem v medníku a v spodnom boxe mam 7 plástov poväčšine panenske žemlovej farby.Môžem pri tycho včelstvach dať 2 pásiky naraz ?
keď sa jedná o dvojnásobný objem?. Jedná sa o úle B 10. Na základe predchádzajúcich debát o vyzrážaní účinnej látky sa aj tak oslabí úcinok, keď splodiny prechádzajú cez drevenú mriežku v odnímateľnom dne, potom cez spodný box vyplnený prázdnymi plástami až potom sa táto dostáva do horného boxu so včelami.
Poradte mi prosím . Michal Seničan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7451


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Kouba --- 9. 10. 2004
Re: Daňový zákon. (7435) (7440) (7445) (7447)

To je problém, který zajímá (nebo by měl zajímat) většinu členů ČSV a který
nejde řešit amaterským způsobem. Chyba ve výkladu by se mohla hodně
prodražit.
Zde je prostor pro ĆSV, který by měl zajistit výklad včetně názorných
příkladů od daňového poradce a publikovat jej ve Časopise včelař, stejně v
zimě není o čem psát..

S přáním hezkého dne Josef Kouba



----- Original Message -----
From: "Zdráhala Petr" <zdrahalap/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 08, 2004 1:50 PM
Subject: Re: Daňový zákon.


> Neřekl bych, že se úleva vztahuje pouze na včelaře podnikatele, ale je
> platná pro všechny včelaře.
> Sám jsem nad zněním odst. 1 písm. a) několikrát přemýšlel a závěr z toho
> prozatím nemám žádný. Má skutečnost z letošního roku je taková, že mám 15
> včelstev a jenom do výkupu jsem dodal med za cca 21.000,-Kč. Tento příjem
> je dokladován stvrzenkami od výkupce. K tomu je však nutno počítat s
dalším
> příjmem z drobného prodeje.
> Teď je otázkou, zda musím tento příjem uvést do daňového přiznání, jelikož
> jsem překročil hranici 20.000,-Kč a je to prokazatelné stvrzenkami a nebo
> nemusím, jelikož nemám více jak 40 včelstev i v případě, kdybych měl ze
> zmiňovaných 15 včelstev příjem třeba 40.000,-Kč (např. i doloženo
> stvrzenkami od výkupce).
>
> Současně však fyzická osoba, která se stane osobou, která je povinna
> přiznat příjem z chovu včel (ovšem kriteria pro tuto povinnost jsou
> vysvětlitelná různě - viz. výše) je povinna do příjmů zahrnout i příjmy z
> dotací.
> P. Zdráhala


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.774 / Virová báze: 521 - datum vydání: 7.10.2004

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7450


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 9. 10. 2004
Včelařské noviny Info ze dne 2004-10-09

Nové články:
===========

Kalendárium -říjen (2004)
Autor: Mgr. Vlastimil Protivínský
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2004100601

S pozdravem
redakce



Pokud si dále nepřejete dostávat novinky, odpovězte do redakce na tento e-mail
a do předmětu zprávy uveďte text "Odhlášení novinek".

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7449


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr --- 8. 10. 2004
Re: Daňový zákon. (7435) (7440) (7445)

Dobrý den.
Obávám se, pane Čáp, že to nečtete dobře; částka 500,- Kč je výslovně
označena jako příjem poplatníka na jedno včelstvo.
Pravdou ovšem je, že (nemá-li jiné podobné příjmy) nemůže včelař požadovat
osvobození od celé částky 20 000,- Kč při nižším počtu včelstev, ale jen z
toho důvodu, že tak vysoký oficiální příjem ani nemá.
Mým názorem je, že prosazení tohoto přístupu ke zdanění včelařů je významným
nástrojem pro podporu drobného včelaření, ÚV ČSV si za to zaslouží plné
uznání a právě teď - v době rozpoutání div ne hysterie proti němu kvůli
Předboji - je zapotřebí to zdůraznit.
S pozdravem Petr Lokvenc

----- Original Message -----
From: "Jan Čáp" <capjan/=/ekolog.cz>


> Jestli dopbře čtu, tak v tom odstavci není řeč o tom, kolik má včelař
příjmu
> ze včelstva, ale jaká část příjmu ze včelstva je osvobozena od daně...

...> > 3) Od daně jsou kromě příjmů uvedených v §4 osvobozeny
> > a) příjmy podle odst. 1 písm. a), pokud jejich úhrn u poplatníka
> nepřesáhne
> > ve zdaňovacím období 20.000,- Kč, přitom
!!!!příjmem poplatníka, kterému plyne příjem z chovu včel a u kterého
nepřekročí ve zdaňovacím období počet
> > včelstev 40, je částka 500,- Kč !!!! na jedno včelstvo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7448


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Zdráhala Petr --- 8. 10. 2004
Re: Daňový zákon. (7435) (7440) (7445)

Neřekl bych, že se úleva vztahuje pouze na včelaře podnikatele, ale je platná pro všechny včelaře.
Sám jsem nad zněním odst. 1 písm. a) několikrát přemýšlel a závěr z toho prozatím nemám žádný. Má skutečnost z letošního roku je taková, že mám 15 včelstev a jenom do výkupu jsem dodal med za cca 21.000,-Kč. Tento příjem je dokladován stvrzenkami od výkupce. K tomu je však nutno počítat s dalším příjmem z drobného prodeje.
Teď je otázkou, zda musím tento příjem uvést do daňového přiznání, jelikož jsem překročil hranici 20.000,-Kč a je to prokazatelné stvrzenkami a nebo nemusím, jelikož nemám více jak 40 včelstev i v případě, kdybych měl ze zmiňovaných 15 včelstev příjem třeba 40.000,-Kč (např. i doloženo stvrzenkami od výkupce).

Současně však fyzická osoba, která se stane osobou, která je povinna přiznat příjem z chovu včel (ovšem kriteria pro tuto povinnost jsou vysvětlitelná různě - viz. výše) je povinna do příjmů zahrnout i příjmy z dotací.
P. Zdráhala

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7447


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Čáp --- 8. 10. 2004
Re: Daňový zákon. (7435) (7440) (7445)

Jestli dopbře čtu, tak v tom odstavci není řeč o tom, kolik má včelař příjmu
ze včelstva, ale jaká část příjmu ze včelstva je osvobozena od daně.

Neboli kdo má míň než právě 40 včelstev (kdo má víc, tak se ho to netýká
vůbec), nemůže na včely chtít osvobození celejch 20.000,- (i kdyby neměl
jiný příjmy odst. 1 písm. a), ale jen počet včelstev krát 500,- Kč

Honza Čáp

> Znění zákona je následující:
>
> §10 Ostatní příjmy
>
> 1) Ostatními příjmy, při kterých dochází ke zvýšení majetku, pokud nejde o
> příjmy podle §6 až 9, jsou zejména:
> příjmy z příležitostných činností, nebo příležitostného pronájmu movitých
> věcí, včetně příjmů ze zemědělské výroby, která není provozována
> podnikatelem (samostatně hospodařícím rolníkem)
> 3) Od daně jsou kromě příjmů uvedených v §4 osvobozeny
> a) příjmy podle odst. 1 písm. a), pokud jejich úhrn u poplatníka
nepřesáhne
> ve zdaňovacím období 20.000,- Kč, přitom příjmem poplatníka, kterému plyne
> příjem z chovu včel a u kterého nepřekročí ve zdaňovacím období počet
> včelstev 40, je částka 500,- Kč na jedno včelstvo.
> 4) Základem daně je příjem snížený o výdaje prokazatelně vynaložené na
jeho
> dosažení.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7446


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Český med s.r.o. --- 8. 10. 2004
Re: Daňový zákon. (7435) (7440)

Posílám plné znění zákona o dani z příjmů, které se týká osvobození ostatních příjmů podle §10. Týká se to všech ostatních příjmů, ale jen do určité výše. ČSV prosadil daňovou úlevu pouze u včelařů podnikatelů, ktří mají jen do 40 včelstev, což ale asi není skoro nikdo. Ti mají osvobození příjmů 500,- Kč na jedno včelstvo s podmínkou, že nesmí mít v daném zdaňovacím období více, jak 40 včelstev.
U ostatních včelařů, kteří nejsou podnikateli platí obecné osvobození ostatních příjmů do 20.000,- Kč, ale to je pro úhrn všech těchto ostatních příjmů dohromady. Znamená to, že například když do výkupu dodáte např. za 10.000,-Kč padaná jablka, tak Vám na včely už zbývá osvobození jen z 10.000,- Kč. Od příjmů se odčítají prokazatelně vynaložené výdaje, což je u včelaře cukr, včelařské pomůcky, cestovní výdaje apod.
Toto osvobození bylo dříve 10.000,- Kč a nyní je zvednuto na 20.000,- Kč. Znění zákona je následující:

§10 Ostatní příjmy

1) Ostatními příjmy, při kterých dochází ke zvýšení majetku, pokud nejde o příjmy podle §6 až 9, jsou zejména:
příjmy z příležitostných činností, nebo příležitostného pronájmu movitých věcí, včetně příjmů ze zemědělské výroby, která není provozována podnikatelem (samostatně hospodařícím rolníkem)
3) Od daně jsou kromě příjmů uvedených v §4 osvobozeny
a) příjmy podle odst. 1 písm. a), pokud jejich úhrn u poplatníka nepřesáhne ve zdaňovacím období 20.000,- Kč, přitom příjmem poplatníka, kterému plyne příjem z chovu včel a u kterého nepřekročí ve zdaňovacím období počet včelstev 40, je částka 500,- Kč na jedno včelstvo.
4) Základem daně je příjem snížený o výdaje prokazatelně vynaložené na jeho dosažení.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7445


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pardubice --- 8. 10. 2004
Dny medu v Pardubicich 9 - 10.10.2004

Dny medu v Pardubicích

Včelaři Českého svazu včelařů základní organizace Pardubice pořádají dvoudenní oslavy medu spojenou s výstavou „Včela a její svět“v rámci Městského festivalu Pardubice, které budou ve dnech 9.10. – 10.10. 2004 v klubu Hronovická ulice.

Program oslav:

sobota 9.10. 2004
10.00 hod -zahájení oslav „Dnů medu“
10.30 hod -otevření výstavy „Včela a její svět“
10.35 hod -zahájení soutěže o nejlepší med Pardubicka
11.00 hod -svěcení nového praporu pardubických včelařů- pardubický biskup Kajnek-představení nových krojů pardubických včelařů - představení nových včelařských odznaků
11.00- 12,00hod - vystoupení folklorního souboru Perníček
12.30- 14,30 hod - vystoupení dechového souboru „Brasch Band“ ZUŠ Polabiny
14.00 hod -odborná přednáška MUDr Radka Hubače na téma „Vliv medu a včelích produktů na lidský organismus“
14.00 hod -reprodukovaná hudba
18.00 hod -uzavření výstavy

neděle 10.10.2004
9.00 hod - otevření výstavy
9.00 – 17.00 hod - expozice včelařské výstavy , perníkářů a řemesel
11.00 – 13.00 hod - vystoupení dechového „Brasch Band“ ZUŠ Polabiny
13.00 – 14.00 hod - beseda s odborným bylinkářem a léčitelem Ivetou Divišovou na téma „Bylinkami proti nemocím aneb Zázrak jménem propolis“
14.30 -15.00 hod - ukázka chovu koz spojená s ochutnávkou sýrů
15,00 hod - slavnostní vyhlášení soutěže o nejlepší med
Pardubicka a předání cen.
17,00 hod ukončení výstavy

Společný program po oba dny:

1. Ukázka zdobení perníků spojená s výstavou perníku a výrobků z perníku.
2. Ochutnávka medu a medoviny
3. Lidová řemesla – košíkáři, dráteník, pastičkář……
4. Výroba lidových svíček litím a tvarováním ze včelího vosku
5. Ukázka chovu koz z Kozí farmy Licibořice spojená s ochutnávkou kozích sýrů a mléka
6. Ukázka laboratorního vyšetření medu a stanovení jeho kvality
7. Včelařská výstava ze života včel
8. Aranžování a vázání květin - Floristická škola Hradec Králové
9. Ukázka úlu se živými včelami
10. Zahrádkářský rádce pan Hrstka- prodej semen, rostlin, chemických postřiků, zahradnického nářadí, zahradnická poradna
11. Prodej medu a medoviny
12. Ukázka vytáčení medu
13. Hodnocení medu laickou veřejností
14. Ukázka výroby svícnu kováním- umělecký kovář
15. Ohřívaná medovina z Krkonoš
16. Bylinková poradna v oblasti preventivního léčení lidských nemocí

Kontakt:
Báchor Evžen, předseda ZO ČSV Pardubice
Tel: zam - 466859603 Mobil- 736519017

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7444


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ducháč. --- 8. 10. 2004
ještě matky

Mám ještě asi 10 matek, pokud by někdo potřeboval ozvěte se, po neděli budu likvidovast chov. Vašek ducháč.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7443


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vlasta --- 8. 10. 2004
Re: Vnitřní stěna úlu

Od roku 1996 používám nástavkové úly u kterých vnější stěnu tvoří palubky a vnitřní stěnu sololit. Základ nástavkového úlu tvoří dva rámy, které jsou sčepované (lepené lepidlem od f ponal)s hranolků 20x40 mm. K těmto hranolkům je po celé délce styčné plochy přilepen sololit. Sololit je napuštěn propolisovým roztokem. Roztok si dělám z kousků propolisu rozpuštěných v acetonu. Palubky pouze šroubuji vruty. Výplň mezi palubkou a sololitem tvoří 20mm polystyrén.
Za celou dobu co tyto úly používám se mi nestalo že by je včely vykusovaly nebo že by se vlivem vlhkosti v zimně kroutily.
V tomto provedení mohu úly vřele doporučit.
S přátelským pozdravem Vlasta

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7442


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

eman --- 8. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7416) (7423) (7426) (7439)

>navíc tu přednost, že žádná včelí nemoc přenositelná medem
>neškodí lidem.

Četl jsem, že některý med je jedovatý a také se jím může přenášet botulinismus. Možná teoreticky i jiné bakteriální choroby (salomonela apod). Záleží na tom, čím se znečistí nepřirozenou cestou.
Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7441


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

eman --- 8. 10. 2004
Re: Daňový zákon. (7435)

Ptal jsem se na to při jedné besedě Peroutky. Odpověď byla ve smyslu:
Příjmy podle odst. 1 písm. a) --(tyto příjmy jsou ostatní a jsou osvobozeny od daně) – pokud jejich úhrn u poplatníka nepřesáhne ve zdaňovacím období 20 000 Kč, přitom příjmem poplatníka, kterému plyne příjem z chovu včel a u kterého nepřekročí ve zdaňovacím období počet včelstev 40 je částka 500 Kč na 1 včelstvo.

Pozorně si to ještě jednou přečtěte. Nepraví se tam nic o dotacích, výnosu medu, cenách produktů atd. To vše kolem včel je zahrnuto v těch 500 na včelstvo. Nekomplikujte to.
Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7440


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 7. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7416) (7423) (7426)

Plně souhlasím s Emanem. Med oproti těm vajíčkám, nebo třeba kozímu sýru má
navíc tu přednost, že žádná včelí nemoc přenositelná medem neškodí lidem.
Zůstávají jen ty antibiotika amatérských léčitelů.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "eman" <>
To: "Včelařský mailing list" <>
Sent: Thursday, October 07, 2004 1:24 PM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


> > pokud bych melschvalenou plnirnu, na technologickem
> > postupu bych nic nemenil, ale tu samoukonev bych uz prodat mohl.
>
> Zkusím ti tu nepochopitelnou věc vysvětlit na vajíčkách: Prodáš vejce do
> jídelny, budou spokojený, že ušetřili, ale ouha, děti dostanou salmonelu,
> mohou i umřít. Zjistí se, že je od tvých vajec. Koho vyhodí, kdo je v
> problému? Toho, kdo porušil zákon - ty a hlavně ta paní, co neoprávněně
> koupila "načerno" potravinu, porušila předpisy, zavřou ji, ztratí práci,
> atd... Nikdo vás nebude litovat.
>
> Když prodáš konev výkupci, tak zodpovědnost přechází na něj, on si musí
> zajistit rozbor a tebe převzetím peněz už nemusí zajímat, co se s medem
> stane. Tak nějak tomu rozumím já.
>
> V posledním Moderním včelaři Špaček píše, jak slovákům vrátili z Německa
> med s antibiotiky. Těch pár pachatelů včelařů samoléčitelů, co to
zavinili,
> už asi peníze za kontaminovaný med mají na kontě. To je to riziko výkupců.
> Oni si samozřejmě poradí: propašují ho k nám, nebo nějak podobně, ale mají
> o 1 problém navíc. To vadí zase mě, že se pak ten kontaminovaný med
> nezapečetí a pod dohledem stát. orgánů nespálí. Možná se z nedostatku
> informací mýlím.
>
> Eman


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7439


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 7. 10. 2004
Re: Vnitřní stěna úlu (7435) (7436)

Už to tady v diskuzi bylo. Kroutí se hlavně v zimě, kdy je v úlu při
plodování občas 100% vlhkost. Nemuselo by to teoreticky moc vadit, pokud je
sololit zevnitř stěny úlu co 10 - 15 cm vyztužený třeba přibitými dřevěnými
latičkami. Vlivem vlhkosti zřejmě taky měkne a včely ho pak vyhryzávají. Mně
na loni dělaném nadstavku letos v létě včely odstranily místy tak 0,5 - 1 mm
vrstvu sololitu z původně hladké strany.
Takže natřít. Optimální a relativně přírodní je fermež. Já budu letos asi
zkoušet včelí vosk, budu ho zažehlovat starou žehličkou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "R.imko" <>
To: "Včelařský mailing list" <>
Sent: Thursday, October 07, 2004 8:32 PM
Subject: Vnitřní stěna úlu


> Zdravím
> Chci se zeptat, zda někdo nemá zkušenosti s úly, kde by vnitřní stěnu
> tvořil sololit. Jestli se časem nekroutí, jestli je nutno jej natřít a
> případně čím. Díky

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7438


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr --- 7. 10. 2004
Ještě: Daňový zákon. (7435)

Dobrý den.
Já bych zase uvítal jednoznačné upřesnění, jestli se do onoho příjmu 500,-
na včelstvo započítává i státní dotace, či nikoliv. (Ale ověřenou informaci
odborníka, ne byť i dobře míněný dohad).
S pozdravem
Petr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7437


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R.Šimko --- 7. 10. 2004
Vnitřní stěna úlu (7435)

Zdravím
Chci se zeptat, zda někdo nemá zkušenosti s úly, kde by vnitřní stěnu tvořil sololit. Jestli se časem nekroutí, jestli je nutno jej natřít a případně čím. Díky

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7436


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Bureš --- 7. 10. 2004
Daňový zákon.

Akce včelaři vzbuďte se je velmi zajímavá.Nemíním komentovat některé nepodložené výroky, ale narazilo se zde i na daňovou otázku.
Zákon č. 438/2003 upravuje zákon o daních č.586/1992 ve znění pozdějších předpisů. Doslova praví v § 10 odst. 3 písmeno a) :
Příjmy podle odst. 1 písm. a) --(tyto příjmy jsou ostatní a jsou osvobozeny od daně) – pokud jejich úhrn u poplatníka nepřesáhne ve zdaňovacím období 20 000 Kč, přitom příjmem poplatníka, kterému plyne příjem z chovu včel a u kterého nepřekročí ve zdaňovacím období počet včelstev 40 je částka 500 Kč na 1 včelstvo.
Hm, hm velmi pěkné. Sleduje-li tuto konferenci včelař daňový poradce a prosím udělá výjimku a zdarma se vyjádří k těmto otázkám.

1.       Když nebudu mít ukázněné včely a přinesou mi při počtu včelstev 40 více medu než za 500 Kč (třeba každé za 600 Kč) . Jsem lakomý, všechen med dám do výkupu a získám 24 000 Kč– co budu muset přiznat k dani ??? Jiný ostatní příjem nemám (O dotaci jsem nežádal o), o).)

2.       Budu mít včelstev 20 a zahradu. Včely ukázněně přinesou za 500 Kč med.(T.j. za 10 000 Kč). Protože jsem dobrák od kosti, všechen med co nespotřebuji sám, rozdám příbuzným, případně na podzim tímto nakrmím včely . Jen a si také zobnou. Toto jsem učinil, protože se zahojím na jablkách, kterých dám do výkupu za 20 000 Kč. Jiný ostatní příjem nemám. Co budu teď muset přiznat k dani ???

3. Budu mít včelstev 41, jsou opět ukázněné a přinesou med za 500 Kč. Za 500 Kč si nechám a za 20 000 dám do výkupu. Jiný ostatní příjem nemám. Co musím teď přiznat k dani ???

Velmi děkuji za fundovanou odpověď.
Zdravím Bureš J.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7435


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Nezbeda Martin ( alias NezMar ) --- 7. 10. 2004
Re: V?ela?i, vzbu?te se! (7366) (7371) (7395) (7417) (7419) (7421)


Jedinym problemem by pak zustavalo, jak vcelare donutit (nalakat), aby
stacirnu pouzivali.

Třeba že by nás nějaký funkcionář pod hrozbou sankcí donutil vstoupit do
družstva .... ?!?!?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7434


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef Kouba --- 7. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7376) (7385)

Vzdy všechny spolky fungovaly tak, že to někdo táhl za sevou. Jinak to nejde
ani dneska.

I když se udělá družstvo nebo jiný spolek, pak musí fungovat nqa komerční
bázi, jako to dělá přítel Špaček, jinak nemá šanci přežít..

S přáním hezkého dne Josef Kouba


----- Original Message -----
From: "Nezbeda Martin ( alias NezMar )" <nezmart/=/quick.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 06, 2004 11:12 PM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


> Snad si i neodporujeme - jen že je u nás zafixovaný nejen "socialistický"
> pohled na věc, ale často i "socialistické řešení". Proto se například z
> kampeliček stalo označení zlodějny. Družstva u nás neuspějí v té podobě
jak
> občas někdo navrhuje. Jakmile se vybere nějaký vklad, prodají se akcie a
ty
> se "anonymě" svěří komusi, koho ani osobně neznáme tak to dopadne obdobně
> jako s Předbojem. Snad jedině nějaké sdružení profesionálních včelařů
kteří
> společně realizují svou produkci a při tom i pomohou těm drobnějším. Musí
to
> být parta lidí, kteří VŠICHNI přiloží ruku k dílu - budou mít osobní zájem
a
> zaiteresovanost. Schválně - kolik si myslíte, že je takových ???
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Bullet" <bullet/=/email.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, October 06, 2004 9:43 AM
> Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!
>
>
> > Zdravíčko,
> >
> > musím se ohradit. "Svazové stáčírny" nebo nazvěme to jak chceme třeba
> > "družstevní stáčírny" nejsou slepu uličkou!!!!
> > Stačí se podívat ven (sever, severozápad Evropy) tam to funguje.
> > Spousta lidí má spojení družstevní/svazová zafixované z dob socializmu.
> > Takto tedy opravdu NE. Ale dobrovolné družstvo skupina, třeba i sdružená
> > okolo jednoho/dvou profi včelařů v regionu už ledacos zmůže. A odbytové
> > možnosti jsou rázem jiné... Když jako včelař vyprodukuju 2tuny medu za
> rok,
> > nemám šanci se dostat do maloobchodů... ale když družstvo bude mít
> > dohromady produkci 40 tun (při dodržení norem a standardů), tak jsme
> > schopni z místních řetězců "překupníky a baliče medu" vytlačit!!! V
Tescu
> > stojí kilo medu podle velikosti balení 150-250Kč/kg... V "malých"
> obchodech
> > to není o mnoho méně... Mohu do obchodů dodávat za 90,-, obchod si
přirazí
> > svých 20% a výsledná cena je stále hluboko pod běžnou cenou...
> > Hovoříme zde samozřejmě o produkci, kterou už včelař nestačí prodat "ze
> > dvora"...
> > Rozhodnutí je, prodat do výkupu za 45,- nebo stočit ve "vlastním",
přidat
> > obal (cca 6,- podle odebraného množství = opět výhoda družstevní
stáčírny,
> > odebírá již zajímavější množství obalů) a prodat prakticky za
dvojnásobek?
> >
> > Vytvoření odbytových družstev vidím jako jedinou cestu, jak ven z
bludného
> > kruhu. Situace v mlékárenském průmyslu mě dává myslím za pravdu. Tam,
kde
> v
> > mlékárně drží podíl prvovýrobci se tito spokojují s nižší výkupní cenou
> > (zisk jim plyne z přidané hodnoty hotových výrobků) a nevznikají tenze
> > ohledně několika desetihaléřů...
> > Atd atd. Tento problém řeší i producenti jatečných prasat atd. Tam, kde
> > mají prvovýrobci majetkovou účast v návazném zpracovatelském průmyslu je
> > finanční nálada ustálená a nekritická, v medovém "průmyslu" není důvod
pro
> > jinou situaci...
> >
> > Napadá mne absurdní políček překupníkům. Neprodejte příští rok ani kilo
do
> > výkupu, uvidíme, co do těch sra... z Číny budou přimíchávat. Věřím, že
to
> > bude neprodejné. Ikdyž je pravda, že český člověk jde hlavně po ceně a
je
> > pro něj důležité, že je to sladké... Tak nic, ruším výzvu. :)
> >
> > Tentýž spůsob dobrovolné spoluúčasti v odbytovém družstvu včelařů je
> cesta,
> > jak zvýšit svůj zisk z prodeje medu...
> > Podotýkám dobrovolné spoluúčasti, nikoliv násilnou kolektivizaci
> bolševika!
> >
> > Pokud bude mít kdokoliv zájem na toto téma se mnou hovořit, rád mu budu
k
> > dispozici.
> >
> > S pozdravem
> >
> > Patrik N.


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.773 / Virová báze: 520 - datum vydání: 5.10.2004

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7433


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 7. 10. 2004
Budujme včelařské farmy

Je zcela jasné, že včelaření má velkou a slibnou budoucnost, ale je pro to něco udělat nebo za nějakou dobu zapláčeme nad svými včelařskými výsledky, poněvadž snažení nejen vedoucích pracovníků na nejmenovaných postech, ale i zpracovatelů medu mě připadá vlastně nudný boj. Proč bojují? Nevím. Ale padla už jedna fabrika na med.

Jeden krok zpět.
Nejprve tu byla předhozena myšlenka, že med z dovozu je zlo pro české včelařství. Není tomu tak. Generálové, dovoz medu je něco co v rámci EU vlastně neexistuje a mimo EU ? Mimo EU je politikou vyhlášek a nařízení (politikou) EU. Na to jste už po vstupu moc malí páni.To se řeší v Bruselu.(jo máte-li v rukou nějaké páky? budiž).A mor? Dupejte po Veterinární správě.

Druhý krok zpět.
Dále je tu jedna záležitost. Jak chce někdo konat velmi odborné kurzy pečení s medem, chovu matek, používání aerosolových vyvíječů, atd atd, když si neudělá vlastní kurs jak vyjít z ulity vůči odvětví ve zpracování medu a nenaváže pevné kontakty se všemi zpracovateli medu a velmi aktuálně v každém čísle "bobkového listu" včelařství neřekne kolikpak nám zaplatí za kilo medu ten či onen. Já chci takové informace a chci si vybrat.Jednu tunu medu prodáte ze dvora, ale co se zbytkem.Krachem Předboje už tu není konkurenční prostředí pro Svaz. Tak co s tím provede šéfredaktor.

Třetí krok zpět.

Léčení a potírání včelích nemocí, zejména parazita víme kterého. Zdražujeme vyvíječ? Zdražujeme (účinné?) Gabony ?
Myslím že za ty peníze co odvádím do Prahy by mohlo být vše zdarma na požádání.(V rámci Veterin.předpisů) Apropó včelaři a včelaříci jak účinkuje Gabon PF92.- Fumigace Varidolem po cca 30 ti dnech aplikace Gabonu. Kolik roztočů přežilo ? Copak máme v zásobě až skončí účinnost všech léčiv a postupů v potírání geneticky ještě posílenějšího roztoče?

Víte, včelaře, který provozuje chov včel a zároveň se chce tím živit, nemůže než nic jiného, než udivit jednání určitých lidí které samozřejmě také živí.(odvody do Prahy)

Vlastně chce se po velkovčelařích, jak se má včelařit ve velkém. Neví to? Neví! Viz pan ředitel s.r.o. a rozesílání dotazníku pro včelaře od 150 včelstev za úplatu VÚ od 500,- do 1000,- korun podle vyplněných informací. Co se to v té Praze (pardn Dole __s.r.o.__!!) dělá pro včelaře, špionáž?.

Víte co farmář potřebuje? Dvě věci. Odbyt medu za slušnou cenu a vybavení pro včelu. (a vlastní zdraví) První je nutnost pro druhé. Můžete na tom zapracovat.


V roce 2005 se bude konat VIII. sjezd ČSV, kterému budou předcházet okresní konference. Pozvete na sjezd zpracovatele medu? Jsou určitě velkým článken v českém včelařství .Rozhodně by to bylo pěkné oživení na VIII.sjezdu ČSV.


Gustimilián Pazderka

Ve včelařství existuje mnoho odvedené práce nejen u včel, ale také při řízení takové jednotky jakou je Svaz nebo VÚ nebo vzdělávací střediska a školy. Mnozí to dělají bezesporu na výbornou a patří jim zato i můj dík. Bohužel kritika je pro ty, kteří asi na něco velmi důležitého zapoměli při práci pro včelaře.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7432


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka --- 7. 10. 2004
Re: Vèelaøi, vzbuïte se! (7416) (7427)

Dne čt 7. října 2004 15:19 Pavel Votrubec napsal(a):
> Není pravda. Hliníkovou konev ti nikdy hygienici neschválí, pokud by jsi
> neměl speciální chemickou čističku na "hliníkové konve". A o takové čistící

Dobry den,

mam takovou tu plechovku na 25 KG , novou - pri cene 88 kc na 25 kg medu -
mozno i jako nevratny obal. Dle prodejce je urcena k plneni medem.


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7431


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vlasta --- 7. 10. 2004
El. pohon medometu

Příspěvků na téma elektrický pohon medometu zde zaznělo již mnoho. Já se to to téma pokusím doplňit o jednu čerstvou informaci.
Pro ty zájemce z řad kutilů zde mám podnět ke zlepšení či spíše zjednodušení práce při vytáčení medu. V této době je na pultech novinových stánků k dostání časopis PRAKTICKÁ ELEKTRONIKA č.10/2004 (doplňuji pro úplnost cenu časopisu - 50Kč). Zde v tomto časopise je na straně č.19 publikované zapojení REGULACE DC MOTORU POMOCÍ PWM. Názvu článku se lajci nelekejte. Podstatné je, že se jedná o regulátor otáček stejnosměrného 24 voltového motoru s výkonem do 100W. Autor zapojení zde přímo na rvním místě uvádí použití pro pohon medometu pro včelaře.
To je vše čím jsem chtěl do konference přispět. S přátelským pozdravem Vlasta.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7430


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Langi --- 7. 10. 2004
pohoda

Vyuzil jsem posledni slunecne dny k praci na vcelnici. A bylo to lepsi nez dovolena. Perfektni pocasi, zmena barvy lesa, lehka prace - uklid a silny prulet vcelstev okolo druhé hodiny, proste raj. Vsem Vam pred nadchazejici zimou preji stejne zazitky. Jeste jsem v euforii.
Langi

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7429


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

jan bence --- 7. 10. 2004
Prosba - otrava včel

V roce 2001, 02 a 03 nám ZD Šatov otrávilo otrávilo včely.
ZD provedlo postřik do kvetoucí řepky postřikem tastar v kombinaci s
tekutým hnojivem DAM za letové doby včel.
Prosím učastníky konference o radu : kdo by nám mohl vypracovat
znalecký posudek nebo odborné vyjádření o škodlivosti použití talstaru ve
směsi s kapalným DAM na kvetoucí řepce za letu včel.
Soudní spor je ve čvrtém stání a máme 14 dní na to, aby jsme sehnali
organizaci nebo znalce, který nám může posudek zhotovit a tím prokázat
přícinou souvislost.




Děkuji Bence

bence/=/seznam.cz


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.773 / Virová báze: 520 - datum vydání: 5.10.2004

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7428


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Votrubec --- 7. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7416)

Není pravda. Hliníkovou konev ti nikdy hygienici neschválí, pokud by jsi
neměl speciální chemickou čističku na "hliníkové konve". A o takové čistící
chemické lince jsem ještě neslyšel. Musel by jsi jim to dát ve schválených
"hygienicky čistých" sklenicích, nebo v hygienicky čisté nerez konvi :-))) .
Pavel

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <witko-comp/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 07, 2004 11:54 AM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


Dne čt 7. října 2004 08:30 nezmart/=/quick.cz napsal(a):
> Vsechny me kilovky vypadaji naprosto stejne a neprodávam jen par kilovek
ze
> dvora a prodavam do obchodu. Proste nemam problem. Na to staci i cista
> kuchyn nebo nejaka nebytova mistnost, ktera je samozrejme naprosto cista.

Dobry den,

o problematiku plnirny medu se zajimam , zatim teoreticky asi 1.5 roku, viz
me
drivejsi prispevky na toto tema. To Vam opravdu veterinari schvalili kuchyn
na plnirnu medu ? Nebo to jen plnite a prodavate "ze dvora" do obchodu ?


jen jeste takovy priklad (pro me skoro nepochopitelny)

Ted jsem zrovna mohl mit takovy "kseft", prodat k synovy do skoly naky konve
s
medem, ptal jsem se na CSV pravnicky, a ta me od toho odradila, ze uz to
neni
pro primou spotrebu. To uz se mi zda naprosto absurdni, ze pokud nemam
plnirnu a nam v konvi vycereny med , tu konev nemohu prodat. Pokud bych mel
schvalenou plnirnu, na technologickem postupu bych nic nemenil, ale tu samou
konev bych uz prodat mohl.


Honza


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.773 / Virová báze: 520 - datum vydání: 5.10.2004

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7427


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

eman --- 7. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7416) (7423)

> pokud bych melschvalenou plnirnu, na technologickem
> postupu bych nic nemenil, ale tu samoukonev bych uz prodat mohl.

Zkusím ti tu nepochopitelnou věc vysvětlit na vajíčkách: Prodᚠvejce do jídelny, budou spokojený, že ušetřili, ale ouha, děti dostanou salmonelu, mohou i umřít. Zjistí se, že je od tvých vajec. Koho vyhodí, kdo je v problému? Toho, kdo porušil zákon - ty a hlavně ta paní, co neoprávněně koupila "načerno" potravinu, porušila předpisy, zavřou ji, ztratí práci, atd... Nikdo vás nebude litovat.

Když prodᚠkonev výkupci, tak zodpovědnost přechází na něj, on si musí zajistit rozbor a tebe převzetím peněz už nemusí zajímat, co se s medem stane. Tak nějak tomu rozumím já.

V posledním Moderním včelaři Špaček píše, jak slovákům vrátili z Německa med s antibiotiky. Těch pár pachatelů včelařů samoléčitelů, co to zavinili, už asi peníze za kontaminovaný med mají na kontě. To je to riziko výkupců. Oni si samozřejmě poradí: propašují ho k nám, nebo nějak podobně, ale mají o 1 problém navíc. To vadí zase mě, že se pak ten kontaminovaný med nezapečetí a pod dohledem stát. orgánů nespálí. Možná se z nedostatku informací mýlím.

Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7426


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 7. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371) (7395) (7417) (7419) (7421)

<Jedinym problemem by pak zustavalo, jak vcelare donutit (nalakat), aby
stacirnu <pouzivali. Resenim by mohla byt moznost prodavat do obchodni site
pod >hlavickou srduzeni, bez hrozby sankci ze strany veteriny a hygieny.
>
Toto je jednoznačně hlavní důvod, proč by měly nějaké stáčírny medu
existovat. Umožnit, aby se med dostal do obchodní sítě v místě svého vzniku
a s minimálními úpravami, které by jinak mohly zhoršit jeho kvalitu. A
oddělit práci se včelami a výrobu medu od marketingu prodeje medu lépe a s
větším výtěžkem pro včelaře než to je přes dnešní výkupce medu. Ne každý
včelař, který umí udělat med a těší ho to, se stejnou radostí ten med
prodává, třeba i tím prodejem ze dvora. Nejsem si ale jistý, jestli dnešní
legislativa už umožňuje med soukromého včelaře stočeného v nějaké hygienou
schválené stáčírně prodávat v obchodní síti.
Co se týká družstev, tak na jižní Moravě existují už snad 100 let vinařská
družstva, tuším sdružená okolo lisů a podobných zařízení. A zřejmě fungují
bez větších problémů. Snad by mohl někdo ze včelařů z jižní Moravy popsat
konkrétněji, jak ty družstva fungují.

R. Polášek.

Jestli mazat, nebo ponechávat předchozí příspěvky, ponechám na uvážení.
Rozhodně by se ale měly na předchozích příspěvcích mazat mailové adresy.
Existují totiž automatické programy - roboti, kteří brouzdají po internetu a
z textů webových stránek takové adresy shromažďují. Seznamy těch adres se
pak prodávají třeba spamerům. Dneska spousta lidí píše do diskuzí na
internetu místo mailové adresy jméno/=/domena.cz třeba jmenozavinacdomena.cz
atd. Člověk to dešifruje, robot ne.

----- Original Message -----
From: "Jakub Šmerda" <To: "Vcelarska konference" <Sent: Thursday, October
07, 2004 10:58 AM
Subject: Re: V?ela?i, vzbu?te se!


No a co kdyby stacirny fungovali jako funguji mostarny? Do mostarny dovezes
jablka, obsluha je opere a vylisuje.
Stacirna by mohla byt svazova s tim, ze by v ni sezone zamestnala jednoho ci
dva lidi. Platila by se rezije + odmena obsluze.
Jedinym problemem by pak zustavalo, jak vcelare donutit (nalakat), aby
stacirnu pouzivali. Resenim by mohla byt moznost prodavat do obchodni site
pod hlavickou srduzeni, bez hrozby sankci ze strany veteriny a hygieny.

Kuba


================= Původní zpráva =================
Od (From): "Tom? Ustohal" <Komu (To): "V?ela?sk? mailing list" <Kopie (Cc):
Předmět (Subject): Re: V?ela?i, vzbu?te se!
Datum (Date): 7. 10. 2004 10:24
==================================================

> Plně souhlasím s Emanem.Také si myslím, že by množství do 1 tuny medu mělo
> jít při troše dobré vůle rozprodat v malém. Co se týče nějaké družstevní
> stáčírny, připadá mi, že to není v našich podmínkách proveditelné a dlouho
> by to nevydrželo.Jednak jsou to pořizovací náklady (zařízení,
prostory...),
> nějaké finanční ohodnocení člověka, který by se o stáčírnu staral a
> zajíšťoval její provoz,protože není možné aby každý stáčírnu používal
> samostatně-to by asi dlouho nefungovala... a hlavně je to v lidech...Už
> živě vidím, jak by se Pepa s Frantou hádal, že on bude stáčet v sobotu a
ne
> v pondělí a ten že je na to líp a pod....
> Toto je můj názor. Tomáš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7425


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jarda --- 7. 10. 2004
zimování- začátečník

Pánové děkuji Vám za rady, které mi poskytujete, protože tím lze předcházet spousty nesnázím u začátečníků.

Pozn: fumigační pásky dává osoba, která dává gabon, že jo?? :)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7424


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka --- 7. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7416)

Dne čt 7. října 2004 08:30 nezmart/=/quick.cz napsal(a):
> Vsechny me kilovky vypadaji naprosto stejne a neprodávam jen par kilovek ze
> dvora a prodavam do obchodu. Proste nemam problem. Na to staci i cista
> kuchyn nebo nejaka nebytova mistnost, ktera je samozrejme naprosto cista.

Dobry den,

o problematiku plnirny medu se zajimam , zatim teoreticky asi 1.5 roku, viz me
drivejsi prispevky na toto tema. To Vam opravdu veterinari schvalili kuchyn
na plnirnu medu ? Nebo to jen plnite a prodavate "ze dvora" do obchodu ?


jen jeste takovy priklad (pro me skoro nepochopitelny)

Ted jsem zrovna mohl mit takovy "kseft", prodat k synovy do skoly naky konve s
medem, ptal jsem se na CSV pravnicky, a ta me od toho odradila, ze uz to neni
pro primou spotrebu. To uz se mi zda naprosto absurdni, ze pokud nemam
plnirnu a nam v konvi vycereny med , tu konev nemohu prodat. Pokud bych mel
schvalenou plnirnu, na technologickem postupu bych nic nemenil, ale tu samou
konev bych uz prodat mohl.


Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7423


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing. Arnošt Hrdina --- 7. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371) (7395) (7417)

Vážený Emanueli!
Proto se kopíruje v mailu celý příspěvek na který odpovídám, protože bych
věci vytrhoval z kontextu a myšlenka je jinde.
Jestli to tobě vadí, tak použij ty DELETE na celý příspěvek.
Mě to tak vyhovuje, protože nemusím pátrat v množství příspěvků, kdo to
napsal z jednoho řádku úryvku.
Všimnul jsem si, že přízpěvky nemusí chodit ani v pořadí, jak docházely na
server a někdy mám odpověď dřív něž dotaz.
Bohudít každý mozek funguje jinak a má na věci jiná názor a to je snad v
požádku ne? Myslel jsem, že je to demokratický konference, tak mi dost vaděj
to školometské napomínání, jaká má být podle některých správná úprava mailu.
Buď rád, že většina lidí píše svůj přízpěvek na začátek a ne na konec v
lepším případě!
Mě může naopak vadit tvoje forma přízpěvků.

Nepovídej mi, že ti těch pár znaků navíc (mezi spoustou jiného SPAMu)
přetíží modem :o)!

Ale vše v dobrém :o)!
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Emanuel Vesely" <eman.v/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 07, 2004 9:32 AM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


Nejdřív bych chtěl vyzvat přítele Menšíka (podoba příspěvku 7399 je děs
:-)), Nezbedu a další, aby se zamysleli nad úpravou svých příspěvků.
Pochopte, že opravdu není nutné stále vláčet konferencí veškerý balast z
přechozích příspěvků, včetně adres. Nebo bych prosil o vysvětlení proč to
nemůžete napravit. Možná mi něco uniká, ale možná vám stačí prozradit, že
existují i klávesy SHIFT, šipky, END a DELETE a jak se s nimi pracuje :-).


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7422


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jakub Šmerda --- 7. 10. 2004
Re: V?ela?i, vzbu?te se! (7366) (7371) (7395) (7417) (7419)

No a co kdyby stacirny fungovali jako funguji mostarny? Do mostarny dovezes jablka, obsluha je opere a vylisuje.
Stacirna by mohla byt svazova s tim, ze by v ni sezone zamestnala jednoho ci dva lidi. Platila by se rezije + odmena obsluze.
Jedinym problemem by pak zustavalo, jak vcelare donutit (nalakat), aby stacirnu pouzivali. Resenim by mohla byt moznost prodavat do obchodni site pod hlavickou srduzeni, bez hrozby sankci ze strany veteriny a hygieny.

Kuba


================= Původní zpráva =================
Od (From): "Tom? Ustohal" <ustec/=/post.cz>
Komu (To): "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie (Cc):
Předmět (Subject): Re: V?ela?i, vzbu?te se!
Datum (Date): 7. 10. 2004 10:24
==================================================

> Plně souhlasím s Emanem.Také si myslím, že by množství do 1 tuny medu mělo
> jít při troše dobré vůle rozprodat v malém. Co se týče nějaké družstevní
> stáčírny, připadá mi, že to není v našich podmínkách proveditelné a dlouho
> by to nevydrželo.Jednak jsou to pořizovací náklady (zařízení, prostory...),
> nějaké finanční ohodnocení člověka, který by se o stáčírnu staral a
> zajíšťoval její provoz,protože není možné aby každý stáčírnu používal
> samostatně-to by asi dlouho nefungovala... a hlavně je to v lidech...Už
> živě vidím, jak by se Pepa s Frantou hádal, že on bude stáčet v sobotu a ne
> v pondělí a ten že je na to líp a pod....
> Toto je můj názor. Tomáš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7421


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing. Arnošt Hrdina --- 7. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371) (7395) (7417) (7419)


Možná by stačilo pár nadšenců, kteří by do toho vložili peníze a ostatním
členům nevlastnícím akcie zařízení půjčovali. Komu se prostě nevyplatí tu
medárnu mít (myslím dejmetomu včelaře kolem 50 včelstev).
To by snad šlo?
Proč by se měli hádat. Když byla v dědině palírna, tak to prostě mělo
obsluhu, která brala objednávky, a museli pálit, kdy bylo místo tak jak se v
pořadí zahlásili.
Ale tyhle věci je dopředu řešit smluvně a na papíře. Myslím, že hádky jsou
spíš tam, kde není dopředu plán jak to bude fungovat a neni smlouva.
Nakonec je to dobrovolné spolčení na základě zákonných pravidel a mělo by
mít svoje orgány. Tak jaké hádání?
Když někdo dopředu předpokládá, že se budou hádat, tak by neměl být člen
takového družstva, protože první kdo se bude hádat bude on sám, protože to
dopředu připouští.

HOWGH.

Prima den.
Arnošt


----- Original Message -----
From: "Tomá Ustohal" <ustec/=/post.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 07, 2004 10:24 AM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


Plně souhlasím s Emanem.Také si myslím, že by množství do 1 tuny medu mělo
jít při troše dobré vůle rozprodat v malém. Co se týče nějaké družstevní
stáčírny, připadá mi, že to není v našich podmínkách proveditelné a dlouho
by to nevydrželo.Jednak jsou to pořizovací náklady (zařízení, prostory...),
nějaké finanční ohodnocení člověka, který by se o stáčírnu staral a
zajíšťoval její provoz,protože není možné aby každý stáčírnu používal
samostatně-to by asi dlouho nefungovala... a hlavně je to v lidech...Už
živě vidím, jak by se Pepa s Frantou hádal, že on bude stáčet v sobotu a ne
v pondělí a ten že je na to líp a pod....
Toto je můj názor. Tomáš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7420


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

TomᚠUstohal --- 7. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371) (7395) (7417)

Plně souhlasím s Emanem.Také si myslím, že by množství do 1 tuny medu mělo jít při troše dobré vůle rozprodat v malém. Co se týče nějaké družstevní stáčírny, připadá mi, že to není v našich podmínkách proveditelné a dlouho by to nevydrželo.Jednak jsou to pořizovací náklady (zařízení, prostory...), nějaké finanční ohodnocení člověka, který by se o stáčírnu staral a zaj횝oval její provoz,protože není možné aby každý stáčírnu používal samostatně-to by asi dlouho nefungovala... a hlavně je to v lidech...Už živě vidím, jak by se Pepa s Frantou hádal, že on bude stáčet v sobotu a ne v pondělí a ten že je na to líp a pod....
Toto je můj názor. Tomáš

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7419


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 7. 10. 2004
Antwort: Re: Včelaři, vzbuďte se!


plnenie do obchodnej siete je o niecom inom. Zajdite k veterinarom a na
hygienu sa spytat ake maju poziadavky aby Vam na Vasu plniaren dali
povolenie a potom zacnite pocitat. Poznam vdaka priatelom aj poziadavky,
ktore platia v CR. Pocnuc tym ze sa v mieste plnenia medu nesmie plnit a
skladovat nic ine konciac bezdotykovou bateriou na soc . zariadeni. O tom
by ti co toto povolenie maju vedeli mozno napisat roman.
Dostat sa do obchodnej siete nie jednoduche a nie je to len o cenach a
platobnych podmienkach / na 14 dnovu splatnost zabudnite /.
Med ako taky patri v obchodoch medzi leziaky - to znamena ze minimalny
pultovy rabat pri ktorom su ochotny sa s Vami bavit je 60%. Kazdy tovar si
totiz musi na svoj priestor zarobit.

Matej




<nezmart/=/quic
k.cz> An: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie:
07.10.2004 Thema: Re: Včelaři, vzbuďte se!
08:30
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Vsechny me kilovky vypadaji naprosto stejne a neprodávam jen par kilovek ze
dvora a prodavam do obchodu.
Proste nemam problem. Na to staci i cista kuchyn nebo nejaka nebytova
mistnost, ktera je samozrejme naprosto cista. Pro me to vase reseni moc
logicke neni. Ale nikdo vam nebrani to udelat. Mozna budu mile prekvapen.
Vcelar jako ja, ktery ma obrat do tuny nepotrebuje spolecnou stacirnu. A
vetsi vcelar si ji muze vybudovat - upravit nejakou vhodnou mistnost. Pro
nej spolecna stacirna stejne neni resenim odbytu. A bohuzel podle mych
skromnych zkusenosti neni jednoduche se u obchodnich retezcu prosadit. A
myslite, ze v malych obchodech si od vas vezmou majednou 300ks ??? Kde je
prosim takovy obchod ? Uz vam med nekdy zkrystalizoval v kilovkach ?

PS: V cem by ta vase stacirna vlasne byla lepsi ? Tam by nebyl drez ? Byla
by tam myci linka za 400 000,- ????

Asi se moc ptam co ?


Nezbeda Martin
(alias nezmar)



> V případě prodeje tekutého medu a prodeje po pár kilech "ze dvora"
> plnírnunepotřebujete. Pokud ale budete někomu prodávat do
> "kamenného obchodu" třeba
> 300 kilo medu v kilových flaškách, tak už ano. Protože všechny ty
> kilovkymusí vypadat stejně. A pokud je ten med ztuhlý v konvích...
> Může být taky model prodeje medu včelařem takový, že včelař někdy
> na konci
> sezóny v září provede inventuru letošního medu, stanoví, který med
> s kterým
> smíchat a který ne a celou roční dávku medu naplní třeba do kilových
> sklenic. Potom místo toho, aby se věčně patlal s tuhým medem v
> konvích a
> rozehříval ho po troškách, tak jen vezme plné sklenice z hromady v
> komoře.Pak bude nějaká společná plnírna logické řešení, mnohem
> levnější, než mít tu
> plnírnu doma a mnohem rychlejší a taky čistější, než těch 300 flašek
> "šušnit" u toho dřezu.






Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7418


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Emanuel Vesely --- 7. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371) (7395)

Nejdřív bych chtěl vyzvat přítele Menšíka (podoba příspěvku 7399 je děs :-)), Nezbedu a další, aby se zamysleli nad úpravou svých příspěvků. Pochopte, že opravdu není nutné stále vláčet konferencí veškerý balast z přechozích příspěvků, včetně adres. Nebo bych prosil o vysvětlení proč to nemůžete napravit. Možná mi něco uniká, ale možná vám stačí prozradit, že existují i klávesy SHIFT, šipky, END a DELETE a jak se s nimi pracuje :-).

Odpověď Radimovi:
>Ono stejně hygienické zdůvodnění možnosti prodeje medu "ze
dvora" tím, že včelař takový med vlastně doma nezpracovává, >ale "jen" nalévá neupravený produkt je dost lhaní do kapsy.

To není žádné lhaní. Podmínky v jakých med "vyrábím" si takto může každý prohlédnout a rozhodnout se. Co už může být průkaznější. Když budu med vytáčet v prasečím chlívku a pak konve odvezu k výkupci, který to smíchá, to podle zákona je v pořádku.

Jinak:
Vy kdo tady podporujete družstevní stáčírny mi napište kde to takhle u nás funguje. Abych šel s někým do družstva, musím mít důvěru, že je pracovitý, čistotný, pečlivě se stará o včely a správně léčí, že mě neokrade a že nebude jen využívat výhody a něco bude taky dělat pro ostatní a musí taky samozřejmě chtít do toho jít. Já bohužel v okolí takové včelaře neznám. Jestli se to někde povede, tak to bude spíš výjimka a byl bych zvědav jak to dlouho vydrží a čím to skončí. Zatím nikdo nic lepšího, než soukromý podnik s celou právní a bankovní podporou kolem, nevymyslel. To jen u nás má hodně lidí ten socialistický bordel zažraný pod kůží a stále fantazíruje o "třetích cestách" a hledá způsoby jak přechytračit tržní realitu. Příčí se mi oblepovat sklenice nějakými "obrázky", vozit ho do obchodu a zase zkrystalizovaný zpátky, abych ho znovu rozehřál a znova ještě více znehodnotil. Včelaři a včelaří a podnikatelé a podnikají. Kdo to zvládne dobře obojí, před tím smekám, ale napodobovat ho nebudu. Zbavit se tuny medu by při troše aktivní propagace a přidružené výrov neměl být problém.

Dávat dotaci na 1 kg medu je úplný nesmysl. To už tady bylo před revolucí (záporná daň). To by mohlo být výhodou jen pro profesionálního výkupce (nevidím důvod proč ho zvýhodňovat před ostatními obchodníky), ale ne pro naše malovčelaře co většinu medu rozdá známým.

Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7417


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 7. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se!

Vsechny me kilovky vypadaji naprosto stejne a neprodávam jen par kilovek ze dvora a prodavam do obchodu.
Proste nemam problem. Na to staci i cista kuchyn nebo nejaka nebytova mistnost, ktera je samozrejme naprosto cista. Pro me to vase reseni moc logicke neni. Ale nikdo vam nebrani to udelat. Mozna budu mile prekvapen.
Vcelar jako ja, ktery ma obrat do tuny nepotrebuje spolecnou stacirnu. A vetsi vcelar si ji muze vybudovat - upravit nejakou vhodnou mistnost. Pro nej spolecna stacirna stejne neni resenim odbytu. A bohuzel podle mych skromnych zkusenosti neni jednoduche se u obchodnich retezcu prosadit. A myslite, ze v malych obchodech si od vas vezmou majednou 300ks ??? Kde je prosim takovy obchod ? Uz vam med nekdy zkrystalizoval v kilovkach ?

PS: V cem by ta vase stacirna vlasne byla lepsi ? Tam by nebyl drez ? Byla by tam myci linka za 400 000,- ????

Asi se moc ptam co ?


Nezbeda Martin
(alias nezmar)



> V případě prodeje tekutého medu a prodeje po pár kilech "ze dvora"
> plnírnunepotřebujete. Pokud ale budete někomu prodávat do
> "kamenného obchodu" třeba
> 300 kilo medu v kilových flaškách, tak už ano. Protože všechny ty
> kilovkymusí vypadat stejně. A pokud je ten med ztuhlý v konvích...
> Může být taky model prodeje medu včelařem takový, že včelař někdy
> na konci
> sezóny v září provede inventuru letošního medu, stanoví, který med
> s kterým
> smíchat a který ne a celou roční dávku medu naplní třeba do kilových
> sklenic. Potom místo toho, aby se věčně patlal s tuhým medem v
> konvích a
> rozehříval ho po troškách, tak jen vezme plné sklenice z hromady v
> komoře.Pak bude nějaká společná plnírna logické řešení, mnohem
> levnější, než mít tu
> plnírnu doma a mnohem rychlejší a taky čistější, než těch 300 flašek
> "šušnit" u toho dřezu.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7416


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

František Rousek --- 7. 10. 2004
RE: V?ela?i, vzbu?te se! (7366) (7399)

>Cel} ten pxmsplvek na mne pysobm dojmem zavisti tlch vek}ch tlm
>mal}m.

>Pepan

To nenm zavist velkych vcelaru, ti to nemaji zapotrebi jsou to toti taki v
c e l a r i, ale presentace a natlak nekterych velkych vykupcu, ktexm
chteji timto prosadit sve cile.
Frantiek Rousek




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7415


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kristl Pavel --- 7. 10. 2004
RE: zimování- začátečník-podloka

Přátelé, přijměte mou omluvu a opravu. Napsal jsem:

>Podložky se dávají kvůli zachycení roztočů po léčení. Takže
podložky stačí dát po prvním léčení a nechat jen do odběru měli.

Až po upozornění Emana jsem zjistil, jakou nepřesnou a zavádějící informaci jsem napsal. Podložky dávám do úlu TĚSNĚ PŘED první fumigací. Odběrem měli myslím právě ten termín, kdy všechnu měl sesypu a pošlu spolu s ostatními vzorky se ZO do výzkumáku ke kontrole. Libore, děkuji, žes ten harmonogram práce s podložkami uvedl na pravou míru.

Asi jsem nějaký přepracovaný. Tak jen doufám, že zase nenapíšu nějakou pitomost.
Zdraví Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7414


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kristl Pavel --- 7. 10. 2004
RE: zimování- začátečník-podloka

Zdravím, zkusím trochu reagovat:

> 2.ošetření fumigací se dělá za týden po prvním.

Letos máme v pokynech veterinární správy uveden interval právě těch 10 - 14 dnů, jak už jsem se zmínil. Asi přehdnotili vývojový cyklus varroa.

>... Někteří přátelé myslí, že po Gabonu
> mohou ušetřit fumigaci nebo dvě. Není to pravda.

Zase se odvolám na OVS - přímo je uvedeno, že léčení gabonem nahrazuje 1. fumigaci. Že by páni odborníci něco nezvládli? V Nasavrkách jsem se taky dozvěděl, že léčení dvěma léčivy je prospěšné i z důvodusnížení rezistence. Ti roztoči, kteří odolají jednomu léku, obvykle zajdou na ten druhý. Předloni jsme měli v ZO nasazený gabon, na podzim jsme fumigovali jen 2x a proti předchozím létům byl opravdu prokazatelně nižší spad.

> Za ekvivalentní ošetření, lze v našich podmínkách považovat
> pouze ošetření aerosolem.

To už jsem z těch diskuzí tady pochopil, že má velkou účinnost - lze léčit později, kdy je minimum až skoro žádný plod. Ale v praxi narážím pořád na problém - aby to bylo maximálně účinné, chce léčení aerosolem aplikovat celoplošně. Pokud by se přístroj v ZO půjčoval, tak brzo přestane fungovat a člověka, který by to dělal pro všechny členy zatím nemám.

Pavel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7413


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Čáp --- 7. 10. 2004
Re: zimování- začátečník-podloka (7397)

> A JEŠTĚ JEDNOU, POČET NESOUVISÍ S GABONEM ANI JINÝM LÉČENÍM.

Proč potom v oficiálním pokynu (dopis z okr. inspektorátu KVS na ZO) píšou,
že kdo dával gabon, ošetří povinně 2x, ostatní 3x ?

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7412


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 7. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371)

V případě prodeje tekutého medu a prodeje po pár kilech "ze dvora" plnírnu
nepotřebujete. Pokud ale budete někomu prodávat do "kamenného obchodu" třeba
300 kilo medu v kilových flaškách, tak už ano. Protože všechny ty kilovky
musí vypadat stejně. A pokud je ten med ztuhlý v konvích...
Může být taky model prodeje medu včelařem takový, že včelař někdy na konci
sezóny v září provede inventuru letošního medu, stanoví, který med s kterým
smíchat a který ne a celou roční dávku medu naplní třeba do kilových
sklenic. Potom místo toho, aby se věčně patlal s tuhým medem v konvích a
rozehříval ho po troškách, tak jen vezme plné sklenice z hromady v komoře.
Pak bude nějaká společná plnírna logické řešení, mnohem levnější, než mít tu
plnírnu doma a mnohem rychlejší a taky čistější, než těch 300 flašek
"šušnit" u toho dřezu.

R. Polášek

P.S. Měl bych ještě technickou prosbu. Kdo odpovídá, ať smaže v odpovědi
mailové adresy, ať se zbytečně nenabízí virům a spamerům.

----- Original Message -----
From: "Nezbeda Martin ( alias NezMar )" < To: "Vcelarska konference" <
Sent: Wednesday, October 06, 2004 11:24 PM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


> pak jen nechápu na co bych tu "centrální plnírnu" potřeboval. Na co budu
> někomu platit za stáčení když si stočím sám. Na co budu platit budování
> větší stáčírny, když mi stačí trochu místa dřez, stáčecí stojan a pár
> dalších drobností potřebných k hygienickému stáčení.
> Stačí jeden společný vařák na vosk pánové ... a pochopíte jak je
jednodušší
> mít vlastní !


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7411


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Nezbeda Martin ( alias NezMar ) --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371)

pak jen nechápu na co bych tu "centrální plnírnu" potřeboval. Na co budu
někomu platit za stáčení když si stočím sám. Na co budu platit budování
větší stáčírny, když mi stačí trochu místa dřez, stáčecí stojan a pár
dalších drobností potřebných k hygienickému stáčení.
Stačí jeden společný vařák na vosk pánové ... a pochopíte jak je jednodušší
mít vlastní !




----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 06, 2004 2:26 AM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


> Výkupci "sedí" na místě nebo dokonce jezdí s dodávkou po okolí a vykupují
od
> jim neznámých včelařů med. Ten pak svezou do nějaké centrály, kde ho
> promíchají a jinak zpracují a naplní do sklenic. Ty plné sklenice pak
> prodají tomu, kdo nabídne nejvíce. Med třeba ze severní Moravy skončí
někde
> v Lidlu v Německu a med z Německa třeba v Kauflandu na severní Moravě.
> Moje, řekněme cesta, je to, že když za rok, nebo třeba dva roky se mi
> nahromadí v komoře třeba 300 kilo medu v konvích, tak ten med nedovezu
> výkupci, ale dovezu ho teď na podzim do nějaké plnírny. Tam se med přes
noc
> rozehřeje, druhý den se všechny konve vylejou do nádrže, med se
> zhomogenizuje a v plničce naplní do sklenic. Třeba s nějakou originální
> nálepkou, s pečetícím páskem atd. A domluvím se třeba se známým v prodejně
> zeleniny nebo třeba zdravé výživy a on mi přes zimu ty sklenice s medem
> prodá. V prodejně budou odpovídat za způsob prodeje. Aby třeba přes
sklenice
> s medem neběhali potkani, když to přeženu. A já jako včelař budu odpovídat
> za kvalitu toho medu uvnitř sklenice. Přirozeně, že na sklenici musí být
> nějaký kontakt na mne. Vím, plnírny u nás zatím neexistují a podle
dnešních
> předpisů zřejmě takový med v obchodech prodávat nejde. Lidé by ale určitě
> raději, než nějaký anonymní med v supermarketu kupovali takový med,
protože
> by bylo zaručeno, že je to med z blízkého okolí a v případě reklamace
mohou
> med vrátit přímo včelaři. Zatímco med od včelaře "ze dvora" se prodává
> prakticky výhradně na základě známosti včelaře a kupujícího, takovýto
prodej
> medu dostane kvalitní místní med i k lidem mimo okruh známosti včelaře a
tím
> zvýší jeho spotřebu. Pokud by se upravily zákony tak, aby bylo možno
takhle
> med prodávat, pomohlo by to včelaření určitě více, než nějaké peněžní
dotace
> na včelstvo. Ono stejně hygienické zdůvodnění možnosti prodeje medu "ze
> dvora" tím, že včelař takový med vlastně doma nezpracovává, ale "jen"
nalévá
> neupravený produkt je dost lhaní do kapsy.
> Družstva bych nezatracoval. Ono za komunistů byla družstevní myšlenka
trochu
> zdiskreditována, když lidé byli přinuceni vstupovat do družstva násilím a
> všichni měli stejný hlas. Včelařské družstvo bych si představoval tak, že
se
> dá dohromady třeba 5 včelarů, čtyři vloží do družstva po 30 tisících,
jeden
> pozemek a dohromady pak postaví třeba tu plnírnu medu.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Emanuel Vesely" <
> To: "Včelařský mailing list" <>
> Sent: Tuesday, October 05, 2004 2:15 PM
> Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!
>
>
> > Na rozdíl od Radima si nemyslím že jediná cesta je v podstatě
"vyšachovat
> > výkupce". To by dopadlo tak, že vzniknou jiní výkupci a ti budou nakonec
> > nuceni dělat to samé a kdovíjestli lépe. Vše chce odpovídající vybavení
a
> > znalosti a pochybuji, že nějaké družstvo včelařů amatérů bude v obchodu
> > lepší, než třeba př. Špaček. Většina včelařů není na obchodu s medem
> > existenčně závislá a tak bude dělat jen tolik medu, kolik snadno a
výhodně
> > prodají sami v nejbližším okolí. Pochybuji, že někdo bude mít chuť
> zakládat
> > nějaké socialistické spolky, to už tady bylo. Předpovídám, že trend
půjde
> > analogicky jako v západní evropě - koncentrace včelstev u profesionálů a
> > odpadání včelařů amatérů, které by asi stát měl nějak podporovat v zájmu
> > krajiny - nemusí to být zrovna hotové peníze do kapsy (to je to
> > nejjednodušší, ale málo účinné a snadno zneužitelné). Stačí dotace na
léky
> > a vlastní práci dobrovolníků kolem léčení a kontroly včelstev, dotace na
> > nové úly atd. Ono ale zneužít se dá asi všechno.
> > Eman
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7410


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Nezbeda Martin ( alias NezMar ) --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7376) (7385)

Snad si i neodporujeme - jen že je u nás zafixovaný nejen "socialistický"
pohled na věc, ale často i "socialistické řešení". Proto se například z
kampeliček stalo označení zlodějny. Družstva u nás neuspějí v té podobě jak
občas někdo navrhuje. Jakmile se vybere nějaký vklad, prodají se akcie a ty
se "anonymě" svěří komusi, koho ani osobně neznáme tak to dopadne obdobně
jako s Předbojem. Snad jedině nějaké sdružení profesionálních včelařů kteří
společně realizují svou produkci a při tom i pomohou těm drobnějším. Musí to
být parta lidí, kteří VŠICHNI přiloží ruku k dílu - budou mít osobní zájem a
zaiteresovanost. Schválně - kolik si myslíte, že je takových ???




----- Original Message -----
From: "Bullet" <bullet/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 06, 2004 9:43 AM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


> Zdravíčko,
>
> musím se ohradit. "Svazové stáčírny" nebo nazvěme to jak chceme třeba
> "družstevní stáčírny" nejsou slepu uličkou!!!!
> Stačí se podívat ven (sever, severozápad Evropy) tam to funguje.
> Spousta lidí má spojení družstevní/svazová zafixované z dob socializmu.
> Takto tedy opravdu NE. Ale dobrovolné družstvo skupina, třeba i sdružená
> okolo jednoho/dvou profi včelařů v regionu už ledacos zmůže. A odbytové
> možnosti jsou rázem jiné... Když jako včelař vyprodukuju 2tuny medu za
rok,
> nemám šanci se dostat do maloobchodů... ale když družstvo bude mít
> dohromady produkci 40 tun (při dodržení norem a standardů), tak jsme
> schopni z místních řetězců "překupníky a baliče medu" vytlačit!!! V Tescu
> stojí kilo medu podle velikosti balení 150-250Kč/kg... V "malých"
obchodech
> to není o mnoho méně... Mohu do obchodů dodávat za 90,-, obchod si přirazí
> svých 20% a výsledná cena je stále hluboko pod běžnou cenou...
> Hovoříme zde samozřejmě o produkci, kterou už včelař nestačí prodat "ze
> dvora"...
> Rozhodnutí je, prodat do výkupu za 45,- nebo stočit ve "vlastním", přidat
> obal (cca 6,- podle odebraného množství = opět výhoda družstevní stáčírny,
> odebírá již zajímavější množství obalů) a prodat prakticky za dvojnásobek?
>
> Vytvoření odbytových družstev vidím jako jedinou cestu, jak ven z bludného
> kruhu. Situace v mlékárenském průmyslu mě dává myslím za pravdu. Tam, kde
v
> mlékárně drží podíl prvovýrobci se tito spokojují s nižší výkupní cenou
> (zisk jim plyne z přidané hodnoty hotových výrobků) a nevznikají tenze
> ohledně několika desetihaléřů...
> Atd atd. Tento problém řeší i producenti jatečných prasat atd. Tam, kde
> mají prvovýrobci majetkovou účast v návazném zpracovatelském průmyslu je
> finanční nálada ustálená a nekritická, v medovém "průmyslu" není důvod pro
> jinou situaci...
>
> Napadá mne absurdní políček překupníkům. Neprodejte příští rok ani kilo do
> výkupu, uvidíme, co do těch sra... z Číny budou přimíchávat. Věřím, že to
> bude neprodejné. Ikdyž je pravda, že český člověk jde hlavně po ceně a je
> pro něj důležité, že je to sladké... Tak nic, ruším výzvu. :)
>
> Tentýž spůsob dobrovolné spoluúčasti v odbytovém družstvu včelařů je
cesta,
> jak zvýšit svůj zisk z prodeje medu...
> Podotýkám dobrovolné spoluúčasti, nikoliv násilnou kolektivizaci
bolševika!
>
> Pokud bude mít kdokoliv zájem na toto téma se mnou hovořit, rád mu budu k
> dispozici.
>
> S pozdravem
>
> Patrik N.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7409


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lubomír Češka --- 6. 10. 2004
Jeste ke "Vcelari, vzbudte se!"

Jsem rad za vsechny vase nazory, dekuji. Verim, ze je tato debata prinosna pro nas pro vsechny.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7408


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lubomír Češka --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7369)

Odpoved panu Polaskovi:
Vcela Predboj nebyla od revoluce nejvetsi v zadnem pripade. Je to chimera, kterou vam vnutil casopis Vcelarstvi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7407


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lubomír Češka --- 6. 10. 2004
Re: Vhelaxi, vzbuote se! (7366) (7369) (7370)

Odpoved panu Rouskovi:
Dekuji, je videt, ze mate svuj rozum.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7406


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lubomír Češka --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371)

Odpoved panu Veselemu:
Jiz jsem uvedl, ze jsem autorem onoho clanku.
A jsemsi jist, ze na solidni zpravu si opravdu jeste pockate.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7405


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lubomír Češka --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7377)

Odpoved panu Horkemu:
Prosim,prectete si znovu oba texty. Vas i muj. Dekuji.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7404


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lubomír Češka --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371) (7379)

Odpoved panu Prokesovi:
Pane Prokesi, clanek jsem napsal ja, jak jsem take pozdeji uvedl. A cekate na odpoved UV CSV? Tak to jsem sam zvedav.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7403


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lubomír Češka --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7387) (7388)

Odpověď panu Tomasi Ustohalovi:
Pochopil jste spravne. Za 15 let absolutni izolace diky panu Peroutkovi jsem postavil moderni stacirnu medu, jez muze exportovat do zemi EU.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7402


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Lubomír Češka --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7376) (7385)

Až nahlédnete do marži hypermarketu, pochopite, ze prezit se da pouze s marzi kolem 100%. A prosim, neurazejte medy z cizich zemi.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7401


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371) (7395)


> Družstva bych nezatracoval. Ono za komunistů byla družstevní myšlenka
trochu
> zdiskreditována, když lidé byli přinuceni vstupovat do družstva násilím a
> všichni měli stejný hlas. Včelařské družstvo bych si představoval tak,
že se
> dá dohromady třeba 5 včelarů, čtyři vloží do družstva po 30 tisících, jeden
> pozemek a dohromady pak postaví třeba tu plnírnu medu

Nevim nevim.
celkem vlozeno 150 tis.
Kolik asi stoji predpisove vybavena plnirna stavena na zelene louce ? Hodne.
Ktera banka to zauveruje? Zadna
Jaka by asi byla navratnost takove investice ? Zaporna hooodne dlouho, ne
li uplne.
atd, atp.

I snit by se melo aspon trochu realne.

Zdravi PP.


>
> R. Polášek


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7400


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pan Josef Menšík --- 6. 10. 2004
Re: V?ela?i, vzbu?te se! (7366)

Dotace na zazimování
včelstev, která má řešit opylování krajiny, musí být změněna na dotaci za
prodaný kilogram medu. Jen tak budeme podporovat včelstva zdravá a silná,
schopná zajistit opylování krajiny. Jen tak budeme podporovat včelaře
schopné, kteří v současnosti opylení krajiny víceméně zajišťují, před
ostatními, kteří se včelařením pouze baví, většinou bez valné medné
produkce. Tato kritéria splňují včelstva především velkovčelařů a
komerčních včelařů, kteří by měli usednout nejméně jako rovnoprávní do
vedení ÚV ČSV.

Tahle pasáž by přinutila prodávat med jen výkupcům a to je zlé. Rovnoměrné
opylování v méně nektarodárné krajině zajišťují právě ti drobní včelaři.
Práve proto opylovací službu musí platit stát, těžko by ji jednotliví , a to
i ti velcí, dostávali od zahrádkářů a nebo i od zemědělských podniků. A oto
hůř si umím představit jak velkovčelaři rozvážejí úly po10 kusech do oblastí
s nizkým medným výnosem, jen proto aby dostaly těch 150 tak zatracovaných
korun. Celý ten příspěvek na mne působí dojmem závisti těch vekých těm
malým.

Pepan

----- Original Message -----
From: "?esk? Tunel" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 05, 2004 11:42 AM
Subject: V?ela?i, vzbu?te se!


> Včela Předboj končí?
>
> V tichosti a bez publicity se připravuje na svůj konec jeden z
> posledních molochů socialistického včelařství, Včela Předboj a.s., a to
> socialistický v pravém slova smyslu.
> Přes dvanáct let je podporován a protěžován nesystémovými opatřeními, jako
> jsou nenávratné půjčky od ČSV nebo státní dotace pouze pro tuto
společnost,
> přitom je prezentován jako jediný podnik, který zachraňuje české
> včelařství. Není a nebylo měsíce, aby ČSV a jeho tajemník, MVDr. Peroutka
> ve "svém" časopise nevelebil ohromné výhody, které Včela Předboj poskytuje
> včelařům. Opak byl ale pravdou, protože Včela Předboj svým socialistickým
> hospodařením neustále odsávala velkou část členských příspěvků, které
> včelaři platí na zajištění činnosti ČSV. Bohužel ale většina z nich neví
> (mimo ÚV v čele se svým tajemníkem, kteří tyto praktiky každoročně
> schvalovali), že ČSV tyto příspěvky používal ve velké míře na každoroční
> oddlužování tureckého hospodaření ve Včele Předboj.
> Většina těchto kroků ale pocházela z dílny propagátora tureckého,
> prodělkového hospodaření tajemníka ČSV MVDr.Peroutky, který jako jediný
> stál ve všech představenstvech Včely Předboj od jejího založení.
> Diskriminoval a svým vlivem ubíjel v samých zárodcích rozvíjející se
zdravé
> podnikáním oboru výkup, zpracování a prodej medu. Přitom nově se tvořící
> podnikatelé vyrůstali právě na neschopnosti Včely Předboj.
>
> Podívejme se trochu chronologicky do historie Včely Předboj:
> Do roku 1990 to byl jediný monopolní výkupce, zpracovatel a vývozce medu
> pro celé tehdejší federativní Československo. Již na konci roku 1990 na
> konferenci moravských včelařů v Brně vyzval všechny včelaře ke spojení a
> zakoupení Včely Předboj začínající včelařský podnikatel pan Špaček z
> Jaroměře. Bylo to ale příliš brzy na to, aby byl vyslyšen. Znovu se pan
> Špaček pokoušel přesvědčit včelaře na celostátním aktivu produktivních
> včelařů v Praze v roce 1991 a opět neúspěšně. To byla stále Včela Předboj
> dominantním výkupcem, zpracovatelem a vývozcem na trhu. Toho využil ČSV k
> založení dne 17.12.1999 akciové společnosti Včela Předboj a.s., jejímž
> zakladatelem byl právě ČSV. Ten toho dosáhl pomocí svých mocenských vlivů,
> které v ČSV přetrvávaly z dob socialismu a přetrvávají zde dodnes. Vznikla
> akciová společnost s majetkem v hodnotě 48,8mil.Kč., kde majoritním
> akcionářem byl ČSV, dále restituenti a za 15 mil.Kč si akcie nakoupili
> samotní drobní včelaři, včelařští podnikatelé, kteří věřili v prosperitu
> Předboje a v neposlední řadě celé včelařské základní organizace..
> Od samého začátku ale Včela Předboj a.s. pod dohledem tajemníka Peroutky
> hospodařila jako socialistická organizace, silně dotovaná příspěvky všech
> včelařů. Přesto, že v té době to byl moderní podnik, plně vybavený
> technologií i zahraničními kontakty na vývoz medu, hospodařil od samého
> začátku se ztrátou. V roce 1993 vstoupila do Včely Předboj opět
> socialistická organizace - Českomoravská kooperativa a.s. Hospodaření
Včely
> Předboj zůstalo nadále v červených číslech v řádu několika milionů korun
> ročně, a to za velké podpory ČSV. V roce 1996 bylo hospodaření z Předboje
> pro Kooperativu tak ztrátové, že ztráta činila k 31.12.1996 celkem
> 21milionů Kč. Hospodaření v těchto letech nakonec pomohlo ostatním
> začínajícím soukromým subjektům, které na neschopnosti Předboje vyrostly.
V
> balení medu to byli pánové Češka a Andrle, pan Novák a pan Straka, ve
> výkupu medu to byl pan Halada a pan Špaček.
> Posledně jmenovaný měl taktéž zájem v roce 1996 zadluženou Včelu od
> kooperativy odkoupit. To samozřejmě nebylo po chuti ČSV v čele s
tajemníkem
> panem Peroutkou. To on nakonec prosadil, že Včelu Předboj od kooperativy
> odkoupil ČSV, samozřejmě za peníze řadových včelařů, které se v ČSV
hromadí
> z příspěvků jednotlivých členů.
> Od této doby se ředitel pro Včelu vybíral pouze ze spřízněných osob pana
> tajemníka, který do hospodaření Včely hovořil o to více. Za jeho vedení se
> ve Včele vystřídalo mnoho ředitelů, ale vždy se stejným výsledkem, pouze
se
> každoročně lišila velikost vytvořené ztráty.
> Od roku 1993 do roku 2001 Včela Předboj byla v zisku pouze v roce 2000,
kdy
> obdržela od státu nenávratnou dotaci 4,5 mil.Kč. Samozřejmě, že tato
dotace
> byla určena jen pro Včelu a s ČSV spřízněné firmy jako je Včelpo Obora a
> podobně. Ve zbývajících letech vytvořila celkovou kumulovanou ztrátu ve
> výši 38,9 mil.Kč. Zpočátku byla tato ztráta hrazena z peněz, které do
Včely
> vložili její akcionáři, posléze ČSV na ztrátovou činnost ve Včele
půjčoval
> nemalé svazové prostředky, a to většinou bezúročně. Od roku 1997 do roku
> 1999 půjčil své Včele celkem 14,5 mil.Kč, z toho Včela dodnes ČSV
nevrátila
> ani korunu a ČSV si dodnes vyúčtoval pouze 400tis.Kč na úrocích za tyto
> půjčky. Tyto úroky samozřejmě dodnes svaz nedostal zaplaceny (není a ani
> nebylo z čeho).
> Situace již byla neudržitelná i pro takového straníka jako je pan tajemník
> Peroutka. Proto v roce 2001 rozhodl, že se bude hledat strategický, pokud
> možno zahraniční partner. Jaké však bylo zklamání vrcholných funkcionářů
> ČSV, že o kdysi dominantní podnik na výkup, balení a export medu nemá v
> roce 2001 nikdo zájem, protože již na trhu s medem znamenal jen velmi
málo.
> Proto bylo rozhodnuto hledat strategického partnera doma. K nelibosti
> většiny funkcionářů projevil zájem o koupi opět pan Špaček, který na
> výkupu, zpracování a balení medu naopak každoročně profitoval a zvolna
> rozšiřoval svou firmu. Za Včelu nabídl 11 mil.Kč s tím, že firmu postupně
> oddluží, zachová výrobu a díky rozšířené výkupní síti by se Včela rázem
> stala dominantní ve výkupu medu v ČR: Také drobní akcionáři by časem
> nepřišli zkrátka, jako je tomu nyní, protože prosperující firma by byla
> schopna časem i vyplácet dividendy.
> To samozřejmě nebylo po chuti panu Peroutkovi, který naopak chtěl prosadit
> jím vybraného partnera, pokud možno straníka. ČSV nevypsal proto žádné
> výběrové řízení na odkup jeho podílu ze Včely, ale hned od počátku
> prosazoval tajemníkem vybraného partnera. Proto padlo, pro mnohé
> překvapující rozhodnutí, že se Včela prodá panu Léblovi a Kořánovi -
> podnikatelům, kteří o trhu s medem nevěděli zhola nic. Navíc Včelu získali
> za dosud utajovaných skutečností. Kupní smlouva je známa jen velmi úzkému
> okruhu lidí kolem pana tajemníka. Navíc cena, která byla dohodnuta na
> údajných pět miliónů Kč, nebyla dodnes uhrazena a pravděpodobně ani
nebude.
> Vždyť pan tajemník neprodává svůj podnik, ale podnik ve vlastnictví ČSV,
> kam své prostředky nevložil on, ale řadoví včelaři a stát formou dotací. V
> roce 2001, ještě před předáním Včely novému majiteli, bylo na valné
hromadě
> Včely pod vedením ČSV odhlasováno, že celkový dluh 15 mil.Kč, které Včela
> ČSV dluží,se promění na další bezcenné akcie, jež sice ČSV vlastní, ale
pro
> své včelaře, které zastupuje, jsou jen číslem na papíře. Tyto akcie se po
> ukončení rozprodeje promění na nulu.
> Za dva roky hospodaření nového majitele dluh Včely narostl o dalších šest
> miliónů Kč. Ihned po převzetí firmy noví majitelé vyměnili téměř všechny
> zaměstnance a na vlivná místa si dosadili své lidi, většinou příbuzné,
> kteří problematiku medu vůbec neznali. Proto dovedli v letošním roce
> hospodaření Včely do takového konce, že v současnosti nezaplacený med svým
> výkupcům vrací, ať si s ním dělají co chtějí. Vůbec je nezajímá české
> včelařství! (toto měli údajně koupí Včely zachránit před pány, jako je pan
> Halada a pan Špaček. Ti ale nyní, pod hlavičkou společnosti Český med ze
> Včely Předboj tento nezaplacený med nakupují) !
> Pan tajemník po celou dobu existence Včely popíral před včelařskou
> veřejností a státními institucemi, že v zemi jsou i jiné podnikatelské
> subjekty, s kterými by bylo vhodné vést dialog na téma "Rozvoj českého
> včelařství." Vhledem k ignorování dalších firem byl v roce 2003 založen
> Svaz výrobců, obchodníků a zpracovatelů medu, kteří chtějí řešit
> problematiku českého včelařství. Pan Peroutka bohužel dodnes organizaci
> ignoruje, i přesto, že SVOZM sám spolupracuje se státními institucemi,
> majícími co do činění s medem. Dodnes v časopise Včelařství platí, že ne
> všichni členové SVOZM mají povoleno inzerovat nebo dokonce do časopisu
psát
> články. Naopak to byla vždy protěžovaná Včela, která nás po několik let
> každý měsíc z několika stránek časopisu stále přesvědčovala, že je to
pouze
> ona, Včela Předboj, kdo se v ČR zabývá výkupem, balením a prodejem medu, a
> že její výkupní a prodejní ceny jdou ty nejlepší. Opak je však pravdou.
> Výkupní ceny Včely byly až o 15% nižší proti konkurenci.
>
> Kdo nese za tento stav ve Včele morální, politickou a ekonomickou
> odpovědnost?! Kdo by měl z toho vyvodit své osobní závěry?!
> České včelařství bylo přece pod vedením pana tajemníka Peroutky nikoliv
> zachráněno, ale podvedeno, okradeno a to hned dvakrát. Jednou o 15 milionů
> Kč, které drobní včelaři vložili do svých akcií, podruhé o příspěvky a
> státní dotace všech včelařů, které nenávratně zmizely v socialisticky
> hospodařící Včele.
> Položme si otázku, jak je to možné?
> Bohužel je ČSV jedinou zájmovou organizací v zemi, mající právo
> přerozdělovat státní dotace. Včelaři od ČSV nikdy neobdrželi veškeré
> dotace, které jim stát přiznal na zazimování včelstev. Státní dotace činí
> 150,-Kč na včelstvo, přitom včelaři od ČSV dostávají jen málo přes 100,-Kč
> . Zbývající částku, která ročně činí přes 20 mil.Kč, si ponechává ÚV ČSV
> pro svoji činnost a podporu svých spřízněných firem. Dalším podvodem na
> členy ČSV je systém vybírání členských příspěvků, které se vybírají jako v
> jediné společenské organizaci v ČR ne podle počtu členů, ale podle počtu
> včelstev. Tak nastává paradoxně stav, kdy při hlasování se uplatňuje
systém
> kolik členů, tolik hlasů, ale při placení příspěvků tomu tak není. Položme
> si otázku, kolik velkých, schopných včelařů je v ÚV ČSV a jakou mají váhu
> při prosazování svých názorů?
> Nechejme tedy na zvážení všech rozumných včelařů, kteří mají zájem o
> budoucnost českého včelařství, aby v co nejrychlejším časovém horizontu
> vyvolali změnu ve vedení ÚV ČSV.
>
> V současnosti je do EU povolen dovoz levného čínského medu. Hrozí tudíž
> zhroucení stávajícího modelu českého včelařství. Dotace na zazimování
> včelstev, která má řešit opylování krajiny, musí být změněna na dotaci za
> prodaný kilogram medu. Jen tak budeme podporovat včelstva zdravá a silná,
> schopná zajistit opylování krajiny. Jen tak budeme podporovat včelaře
> schopné, kteří v současnosti opylení krajiny víceméně zajišťují, před
> ostatními, kteří se včelařením pouze baví, většinou bez valné medné
> produkce. Tato kritéria splňují včelstva především velkovčelařů a
> komerčních včelařů, kteří by měli usednout nejméně jako rovnoprávní do
> vedení ÚV ČSV.
>
> Tímto článkem se v žádném případě nechceme ani v nejmenším dotknout všech
> poctivých odborníků malovčelařů a věříme, že i jim jde o budoucnost
> včelařství.
>
> To všechno a mnoho dalších věcí je dílem současného vedení ČSV, které
téměř
> beze změny přetrvává v této společenské organizaci z dob socialismu.
> Dokažme, že řadoví včelaři jsou schopni velice nepříznivý vývoj v
> organizaci ČSV zvrátit. Demokraticky, zdola musí dojít k obměně těch
> včelařských funkcionářů , kteří se zastávají současné formy vedení.
>
> Cesta, kterou jde současná garnitura ČSV, je cesta do pekel; jasnou
> ukázkou kam a za jakou cenu jsou schopni dojít, je Včela Předboj.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7399


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pan Josef Menšík --- 6. 10. 2004
Re: Zimov?n? (7363)

Všechno tak aby do vnitř nemohly myši

Pepan

----- Original Message -----
From: "Tom? Ustohal" <ustec/=/post.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 05, 2004 7:58 AM
Subject: Zimov?n?


> Dobrý den, letos poprvé zimuji ve dvou tenkostěnných nástavcích na rm
> 39x24. Můžete mi někdo poradit jak otevřít která očka, popř. zasíťované
> dno, aby bylo zajištěno dostatečné větrání úlu?Díky. Tomáš
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7398


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jarolím Libor --- 6. 10. 2004
RE: zimování- začátečník-podloka

Podložka na zachycení zimní měli pro diagnostiku spadu roztočů Varroa Destruktor má být v úlu na celou plochu dna po dobu alespoň 1 měsíce. Odběr měli pro diagnostiku se provádí obvykle na konci ledna. Podložku tam musíš dát nejpozději před vánocemi.

Podložku bys do úlu mněl strčit před 1.ošetřením fumigací. A druhý den (nebo třetí) po ošetření bys z ní mněl zlikvidovat všechno co spadlo.
A další den asi taky.
2.ošetření fumigací se dělá za týden po prvním. S podložkou je to stejné.
A totéž u 3.fumigace.
Při třetím ošetření by už roztoči padat nemněli, ale pokud některé včelstvo ploduje, tak byli roztoči při předchozích ošetřeních schovaní pod víčkem a zase padají.
Pokud před ošetřením provedeš kontrolu plodu a všechen zavíčkovaný plod zlikviduješ, nebudou padat roztoči. (před všemi třemi)
Neboj, asi se nenajde nikdo, kdo by tu kontrolu před ošetřením udělal. Po pár letech zkušeností, skoro všichni vědí, že včelstva v tuto dobu neplodují, až na vyjímky.
:-)) Vždy jedno ploduje. :-))

Za asi týden po 3.fumigaci a nebo ošetření aerosolem, kdy už spadli dolů všichni ošetření roztoči, a včely je stihly i vyházet z buněk kde zapadli či zalezli, očistíš podložku a necháž ji tam až do diagnostického odběru.

Pokud jsi mněl Gabon, a odstranil jsi ho v předepsaném čase, tak už dávno v úle není. Někteří přátelé myslí, že po Gabonu mohou ušetřit fumigaci nebo dvě. Není to pravda.
Gabon se dává při velkém napadení na ochranu zimní generace včel. Jeho účinnost je někde mezi 80-90%. Takže stále dost roztočů přežívá. Má za úkol snížit napadení včel pod úroveň, kdy už má včelstvo nárok na přežití. Jsou na to pravidla.
Gabon se vytahuje z úlu měsíc před fumigací. Roztoči mají čas se znovu namnožit a nebo dovléct od jinud. Fumigace (a nebo ekvivalentní ošetření) se provádí vždy 3x.
Za ekvivalentní ošetření, lze v našich podmínkách považovat pouze ošetření aerosolem.
A JEŠTĚ JEDNOU, POČET NESOUVISÍ S GABONEM ANI JINÝM LÉČENÍM.

Podložku na udržení pořádku v úle, tam můžeš mít pořád (stačí na nezasíťovanou část dna) a jednou za čas (týden-dva) to co na ni napadalo uklidit.
Pokud to včely uklízejí, nemusíš to dělat Ty.

Přečti si na www.beedol.cz návody k léčivům.
Ahoj
       Libor Jarolím
       Stará Bělá

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7397


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ducháč. --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7387) (7388)

Souhlasím s Patrikem, příkladem mohou být zahrádkáři a jejich moštárny,palírny atd. Jednotné sklenice,etikety s číslem včelaře,i možná pod odborným dohledem VUVč, možná komerční včelaři už nápad mají. Co na to př. Texl Fr.? Zdraví Vašek Ducháč.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7396


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 6. 10. 2004
Re: Včelaři, vzbuďte se! (7366) (7371)

Výkupci "sedí" na místě nebo dokonce jezdí s dodávkou po okolí a vykupují od
jim neznámých včelařů med. Ten pak svezou do nějaké centrály, kde ho
promíchají a jinak zpracují a naplní do sklenic. Ty plné sklenice pak
prodají tomu, kdo nabídne nejvíce. Med třeba ze severní Moravy skončí někde
v Lidlu v Německu a med z Německa třeba v Kauflandu na severní Moravě.
Moje, řekněme cesta, je to, že když za rok, nebo třeba dva roky se mi
nahromadí v komoře třeba 300 kilo medu v konvích, tak ten med nedovezu
výkupci, ale dovezu ho teď na podzim do nějaké plnírny. Tam se med přes noc
rozehřeje, druhý den se všechny konve vylejou do nádrže, med se
zhomogenizuje a v plničce naplní do sklenic. Třeba s nějakou originální
nálepkou, s pečetícím páskem atd. A domluvím se třeba se známým v prodejně
zeleniny nebo třeba zdravé výživy a on mi přes zimu ty sklenice s medem
prodá. V prodejně budou odpovídat za způsob prodeje. Aby třeba přes sklenice
s medem neběhali potkani, když to přeženu. A já jako včelař budu odpovídat
za kvalitu toho medu uvnitř sklenice. Přirozeně, že na sklenici musí být
nějaký kontakt na mne. Vím, plnírny u nás zatím neexistují a podle dnešních
předpisů zřejmě takový med v obchodech prodávat nejde. Lidé by ale určitě
raději, než nějaký anonymní med v supermarketu kupovali takový med, protože
by bylo zaručeno, že je to med z blízkého okolí a v případě reklamace mohou
med vrátit přímo včelaři. Zatímco med od včelaře "ze dvora" se prodává
prakticky výhradně na základě známosti včelaře a kupujícího, takovýto prodej
medu dostane kvalitní místní med i k lidem mimo okruh známosti včelaře a tím
zvýší jeho spotřebu. Pokud by se upravily zákony tak, aby bylo možno takhle
med prodávat, pomohlo by to včelaření určitě více, než nějaké peněžní dotace
na včelstvo. Ono stejně hygienické zdůvodnění možnosti prodeje medu "ze
dvora" tím, že včelař takový med vlastně doma nezpracovává, ale "jen" nalévá
neupravený produkt je dost lhaní do kapsy.
Družstva bych nezatracoval. Ono za komunistů byla družstevní myšlenka trochu
zdiskreditována, když lidé byli přinuceni vstupovat do družstva násilím a
všichni měli stejný hlas. Včelařské družstvo bych si představoval tak, že se
dá dohromady třeba 5 včelarů, čtyři vloží do družstva po 30 tisících, jeden
pozemek a dohromady pak postaví třeba tu plnírnu medu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Emanuel Vesely" <
To: "Včelařský mailing list" <>
Sent: Tuesday, October 05, 2004 2:15 PM
Subject: Re: Včelaři, vzbuďte se!


> Na rozdíl od Radima si nemyslím že jediná cesta je v podstatě "vyšachovat
> výkupce". To by dopadlo tak, že vzniknou jiní výkupci a ti budou nakonec
> nuceni dělat to samé a kdovíjestli lépe. Vše chce odpovídající vybavení a
> znalosti a pochybuji, že nějaké družstvo včelařů amatérů bude v obchodu
> lepší, než třeba př. Špaček. Většina včelařů není na obchodu s medem
> existenčně závislá a tak bude dělat jen tolik medu, kolik snadno a výhodně
> prodají sami v nejbližším okolí. Pochybuji, že někdo bude mít chuť
zakládat
> nějaké socialistické spolky, to už tady bylo. Předpovídám, že trend půjde
> analogicky jako v západní evropě - koncentrace včelstev u profesionálů a
> odpadání včelařů amatérů, které by asi stát měl nějak podporovat v zájmu
> krajiny - nemusí to být zrovna hotové peníze do kapsy (to je to
> nejjednodušší, ale málo účinné a snadno zneužitelné). Stačí dotace na léky
> a vlastní práci dobrovolníků kolem léčení a kontroly včelstev, dotace na
> nové úly atd. Ono ale zneužít se dá asi všechno.
> Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7395


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 77621 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 7395 do č. 7455)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu