78508

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)



fskalsky --- 22. 11. 2004
Medailonek ústřední kontrolní a revisní komise

1996 rozpočet
Předpokládaná dotace od MZe je 28 800000 Kč
Rozdělení této dotace je na zazimování včelstev,na varroazu,plemenářskou práci,na vzdělávací a společensko prospěšnou činnost.
Většina členů upravila výši členských příspěvků ze 7 na 8 Kč
I nadále platí,že dotace poskytnutá MZe musí být čerpána v souladu s podmínkami pro poskytnutí dotace.
Clenské příspěvky za předpokladu že bude 608000 včelstev bude 3 910000 Kč
Předpokládaný počet členů je 61000.
Přijem členských příspěvků za člena je 9 150000 Kč

1997 rozpočet
Předpokládaná dotace je ve výši 28 000000 Kč
I nadále platí,že dotace ...musí být čerpána v souladu...
Rozdělení této dotace je na zazimování včelstev,na varroazu,plemenářskou práci,na vzdělávací a společensko-prospěšnou činnost.
Plánujeme s nárustem včelstev na 580000
Vzhledem ke sjednocení výše členského příspěvku na 10 Kč i přes pokles včelstev,bude příděl do SF všší.
Předpokládaný počet členů čSV 62000 ,příjem 9 300000Kč
Okresním výborům /i ZO/ bude převedeno na jejich činnost 676000 Kč
Výdajová část rozpočtu byla sestavena na základě očekávané skutečnosti r.1996 která ještě není známa..

1998 rozpočet
Předpokládaná dotace je 28 800000 Kč
I nadále platí,že dotace musí být čerpána v souladu...
I přes pokles stavu včelstev bude příděl do SF vyšší,vzhledem k navýšení členského příspěvku na 14 Kč na 1včelstvo.Předpokládáme že navýšení o 4Kč bude převedeno do SF.
Na zazimování včelstev plánujeme s nárustem včelstev na 520000
Vyšší náklady na společensko-prospěšnou a vzdělávací činnost v důsledku pořádání konference spojenou s výstavou...

1999 rozpočet
I nadále platí,že dotace poskytnutá MZe musí být črpána...
Rozdělení této dotace je:příspěvek na proces zazimování včelstev,varroazu,plemenářskou práci,na vzdělávací a společensko-prospěšnou činnost
Předpokládaná dotace 29 000000 Kč
Na proces zazimování plánujeme nárust včelstev na 57000
Vyšší náklady na společensko-prospěšnou a vzdělávací činnost jsou v důsledku plánovaného většího využiti vzdělávaciho centra...

2000 rozpočet
I nadále platí,že poskytnuta dotace musí být čerpána v...Předpokládaná dotace je 29 000000 Kč
Výše členského příspěvku byly schválena na 16 Kč
Na zazimování včelstev plánujeme nárust na 585000
Předpokládaný počet členů čSV 56000 příjem členských příspěvků 16 016000 Kč
Okresním výborům bude převedeno 1 350000 Kč
Výdajová část byly sestavena na základě očekávané skutečnosti r.1999

Rozpočty v čSV v každém roce vycházejí z očekávané skutečnosti z minulého roku
Minulý rok opět z Plánu zpřed minulého roku

Při zveřejnění Výročních zpráv se přítomnost potvrzení správnosti od UKRK nevyžaduje ?

Jakou má ustredni kontrolni revisni komise činnost-poslání,komu má prospívat.

Předseda Z.Dobišek pracuje špatně ?Spíše dobře a podle Stanov.
Podle Stanov:nikdo ani UKRK nemůže zaujmout postoj vůči předsednictvu !

franta

historie:
...účty byly prozkoumány a s právnými shledány

Revidováno a shledáno v úplném souhlasu s knihou hlavní a s doklady revisor


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7910


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ing. Arnošt Hrdina --- 22. 11. 2004
Re: Material na stavbu medometu. (7851) (7873) (7888) (7899) (7900)

Pájet a pájet je rozdíl. Co si pamatuji z učňáku tak:

Pájení se rozděluje na pájení měkkou pájkou ... to je to co si běžně
představíme pod pojmem pájení.
Druhé "pájení" je takzvané tvrdé pájení tvrdou pájkou (dráty jsou z mosazi
nebo ocelové).

Takové ústřední topení bývá vlastně většinou pájené. Tohle pájení se provádí
acetylenovým plamenem a kyslíkem ...
Takže podle mě je tohle pájení, kterým se spojuje nerez plájení NATVRDO.
Pájet něco v medometu "měkkou" pájkou je zbytečné, protože se to rozpadne.
Maximálně tak drát na koši, ale ten se taky po čase rozpadne (s tímhle jsem
bojoval s tátovým starým medometem - ikdyž jsem to pájel pájkou s vyšším
obsahem olova - čili pájkou kterou se pájí okapy, tak to nikdy nevydrželo )

Zřejmě na to bude i speciální pájecí drát na nerez ... to by mě též
zajímalo, jak se to dělá...

Hezký den.
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Radim Poláek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, November 21, 2004 11:09 PM
Subject: Re: Material na stavbu medometu.


Mě by zajímala ta pájka na ten nerez. Kdysi jsem dával pájet do fabriky
držák na nerezovou naběračku, nikdo nevěděl co s tím, i lidi co svařovali 30
roků a nakonec to někdo spájel jakousi vysokoteplotní pájkou s obsahem
stříbra. A jak se objevila běžně v prodeji ta pájecí voda na nerez, tak jsem
si ji koupil a vyzkoušel a zjistil jsem, že jak se aplikuje, tak se sice
cínová pájka rozlije po povrchu nerezi, vypadá to vcelku pěkně, ale spájené
díly drží asi stejně pevně, jako když se slepí epoxidem. Stačí do toho
klepnout a rozpadne se to. Ale třeba to bylo tím, že to byla běžná cínová
pájka, která se stejně na medomety nesmí používat.
Děkuji

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "R.Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 19, 2004 8:29 PM
Subject: Re: Material na stavbu medometu.


> Díky za toho šikulu, ale to nejpodstatnější provedli kamarádi klempíři, z
> nichž jeden je včelař, rovněž soustružník je kamarád a včelař. Sud je
> vyroben z plechu 1 mm silného. Vše je probodováno a pak proletováno.
Pájecí
> voda se prodává v svařovacích potřebách. Hřídel má 14 mm a je uložena ve
> dvou ložiskách /nutnost/. Pod medometem je pohon motorem 400W a novou
> sezonu bude regulován frekv. měničem s autom. předvolbou. Asi před 3
měsíci
> ho inzeroval př. Mikšovský a snad nějaké ještě má na skladě. Na hřídel
jsou
> přivařena ramena a pak obruče s chňapkami na plásty. Co nejvíc se snažím
> použít bodovku, co nejde, tak potom vařím elektrodami. Použité průměry
> kulatin jsou 8 mm. Radiální medomet je v poslední době pomětrně pomlouván,
> ale moc tomu nevěřte, je to spíš o komerci a oblbování včelařů výrobci.
> Chci li vytočit i velké plodištní plásty /Dadant/ zavěšuji do koše 4
vložky
> a pak je vytáčím tangenciálně. Medomet má průměr 80 cm a vešlo by se do
něj
> max 30 plástů, já ho mám na 22 tzn. 2 kompl. nástavky. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7909


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Havlík --- 22. 11. 2004
soutěž český med

Konečně vyšly ve Včelařství "Medové Oskary".Chtěl bych se u p.Lněničky a u ČSV přimluvit,aby od příštího kola,pokud to bude jen trochu možné,dávali účastníkům soutěže na vědomí konkrétní výsledek z rozboru.Tento bych pak mohl použít na zkvalitnění práce,ale i pro propagaci.Také si myslím,že případný "diplom" pro nás na bramborových posicích,by určitě neuškodil.Hezky bychom si ho pověsili v našich vozech,včelínech,na pracovišti-prodejním místě atd. :-)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7908


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 22. 11. 2004
Včelařské noviny Info ze dne 2004-11-21

Nové články:
===========

Použití frekvenčního měniče k pohonu medometu
Autor: Jan Jindra
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2004112101

S pozdravem
redakce



Pokud si dále nepřejete dostávat novinky, pošlete do redakce e-mail a do
předmětu
zprávy uveďte text "Odhlášení novinek".

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7907


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 21. 11. 2004
Re: Drátkování (7737) (7790) (7792) (7796) (7799)

Moje zkušenosti jsou takové, že já jsem si je zvykl drátkovat k dolní
loučce. Když jsem začínal v zadovácích a mezistěny byly drátkovány k horní,
včely tu mezeru dole nedostavěly. Asi proto, že v zadovácích je jen 1-2 cm
vysoké dno a to bylo pro ně málo. I mezistěnu drátkovanou k dolní loučce
někdy dole vykoušou. V nadstavcích to zatím nesleduji. Pokud jsou svilé
drátky úplně kolmo, mezistěna někdy sjede, pokud jsou aspoň mírně šikmo,
vždy drží. Pokud jsou ovšem dobře zatavené, celým drátkem uvnitř mezistěny.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jiří Vávra" <vavraj/=/centrum.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, November 14, 2004 2:27 PM
Subject: Re: Drátkování


>
>
> Subject: Re: Drátkování
>
> Jednou jsem na svislé drátkování dal mezistěny k dolní loučce a výsledek
byl
> ten, že jsem všechny vystavěné souše vyhodil, protože sjely cca do dvou
> třetin výšky a byly zprohýbyné. Od té doby dávám mezistěny od horní
¨loučky
> a ještě lepím.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7906


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 21. 11. 2004
Re: Material na stavbu medometu. (7851) (7873) (7888) (7899) (7900)

Mě by zajímala ta pájka na ten nerez. Kdysi jsem dával pájet do fabriky
držák na nerezovou naběračku, nikdo nevěděl co s tím, i lidi co svařovali 30
roků a nakonec to někdo spájel jakousi vysokoteplotní pájkou s obsahem
stříbra. A jak se objevila běžně v prodeji ta pájecí voda na nerez, tak jsem
si ji koupil a vyzkoušel a zjistil jsem, že jak se aplikuje, tak se sice
cínová pájka rozlije po povrchu nerezi, vypadá to vcelku pěkně, ale spájené
díly drží asi stejně pevně, jako když se slepí epoxidem. Stačí do toho
klepnout a rozpadne se to. Ale třeba to bylo tím, že to byla běžná cínová
pájka, která se stejně na medomety nesmí používat.
Děkuji

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "R.Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, November 19, 2004 8:29 PM
Subject: Re: Material na stavbu medometu.


> Díky za toho šikulu, ale to nejpodstatnější provedli kamarádi klempíři, z
> nichž jeden je včelař, rovněž soustružník je kamarád a včelař. Sud je
> vyroben z plechu 1 mm silného. Vše je probodováno a pak proletováno.
Pájecí
> voda se prodává v svařovacích potřebách. Hřídel má 14 mm a je uložena ve
> dvou ložiskách /nutnost/. Pod medometem je pohon motorem 400W a novou
> sezonu bude regulován frekv. měničem s autom. předvolbou. Asi před 3
měsíci
> ho inzeroval př. Mikšovský a snad nějaké ještě má na skladě. Na hřídel
jsou
> přivařena ramena a pak obruče s chňapkami na plásty. Co nejvíc se snažím
> použít bodovku, co nejde, tak potom vařím elektrodami. Použité průměry
> kulatin jsou 8 mm. Radiální medomet je v poslední době pomětrně pomlouván,
> ale moc tomu nevěřte, je to spíš o komerci a oblbování včelařů výrobci.
> Chci li vytočit i velké plodištní plásty /Dadant/ zavěšuji do koše 4
vložky
> a pak je vytáčím tangenciálně. Medomet má průměr 80 cm a vešlo by se do
něj
> max 30 plástů, já ho mám na 22 tzn. 2 kompl. nástavky. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7905


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 21. 11. 2004
Re: Krmivo 7807 (7831)

Letos se krmily i na švestkách a snad trochu i na jablkách. Bylo hodně teplo
a sucho, tak vyšly sice malé, ale hodně sladké.
Ta hrušková šťáva nejspíš obsahuje větší procento hroznového cukru než
ovocného a zásoby s převahou hroznového cukru krystalizují.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jiří Vávra" <vavraj/=/centrum.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, November 14, 2004 2:39 PM
Subject: Re: Krmivo 7807


> Krmit hruškovou šťávou jsem se nepokoušel, ale když vidím jak si
> pochutnávají na spadlých přezrálých hruškách tak to asi dokáží zpracovat.
A
> berou i pozdní hrušky jakmile se oteplí tak že mohou ven.
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7904


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Vávra --- 21. 11. 2004
Re: Krmivo 7807 (7831)

Krmit hruškovou šťávou jsem se nepokoušel, ale když vidím jak si
pochutnávají na spadlých přezrálých hruškách tak to asi dokáží zpracovat. A
berou i pozdní hrušky jakmile se oteplí tak že mohou ven.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7903


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiří Vávra --- 21. 11. 2004
Re: Drátkování (7737) (7790) (7792) (7796) (7799)



Subject: Re: Drátkování

Jednou jsem na svislé drátkování dal mezistěny k dolní loučce a výsledek byl
ten, že jsem všechny vystavěné souše vyhodil, protože sjely cca do dvou
třetin výšky a byly zprohýbyné. Od té doby dávám mezistěny od horní ¨loučky
a ještě lepím.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7902


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Josef "Pokorný" --- 20. 11. 2004
Re: Krmivo (7807) (7826) (7846)


--- Jan Cervenka <witko-comp/=/volny.cz> wrote:

> Dne pá 12. listopadu 2004 11:43 Radim Poláek
> napsal(a):
> > Párkrát jsem uvažoval, jak by to dopadlo, kdybych
> včely nakrmil nějakou
> > ovocnou šťávou a pak ty zásoby vytočil jako med.
> > Jak by to asi chutnalo.
>
> Dobry den,
>
> nekde jsem slysel, nebo cetl, ze snad v Rusku se z
> lecivek udela sladky caj,
> tim se krmi vcely a pouziva se to jako lek .
>
> Honza
Dělal jsem pokus s moštem ze sladkých hrušek , dopadlo
to špatně uložené zásoby krystalizují na jemný cukerný
prášek. Otázka zní jak a čím zabránit totální
krystralizaci uložených zásob. Toto zvládnout ,tak by
se otevřela velmi slibná cesta
Pepa

>



              
__________________________________
Do you Yahoo!?
Meet the all-new My Yahoo! - Try it today!
http://my.yahoo.com


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7901


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R.Stonjek --- 19. 11. 2004
Re: Material na stavbu medometu. (7851) (7873) (7888) (7899)

Díky za toho šikulu, ale to nejpodstatnější provedli kamarádi klempíři, z nichž jeden je včelař, rovněž soustružník je kamarád a včelař. Sud je vyroben z plechu 1 mm silného. Vše je probodováno a pak proletováno. Pájecí voda se prodává v svařovacích potřebách. Hřídel má 14 mm a je uložena ve dvou ložiskách /nutnost/. Pod medometem je pohon motorem 400W a novou sezonu bude regulován frekv. měničem s autom. předvolbou. Asi před 3 měsíci ho inzeroval př. Mikšovský a snad nějaké ještě má na skladě. Na hřídel jsou přivařena ramena a pak obruče s chňapkami na plásty. Co nejvíc se snažím použít bodovku, co nejde, tak potom vařím elektrodami. Použité průměry kulatin jsou 8 mm. Radiální medomet je v poslední době pomětrně pomlouván, ale moc tomu nevěřte, je to spíš o komerci a oblbování včelařů výrobci. Chci li vytočit i velké plodištní plásty /Dadant/ zavěšuji do koše 4 vložky a pak je vytáčím tangenciálně. Medomet má průměr 80 cm a vešlo by se do něj max 30 plástů, já ho mám na 22 tzn. 2 kompl. nástavky. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7900


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

HUBAČ Radek --- 19. 11. 2004
Re: Material na stavbu medometu. (7851) (7873) (7888)

bylo by dobre kdyby R. Stonjek mohl pustit nejakou blizsi informaci o jeho
medometu, takovych šikulu neni nikdy dost
Diky Radek
----- Original Message -----
From: "R.Stonjek" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 18, 2004 9:08 PM
Subject: Re: Material na stavbu medometu.


> Nejlepší je samozřejmě anticoro. Stojí za uváženou, jestli jeho náhradou
> za podstatně horší materiály nešetříme na nepravém místě. Používám antic.
> radiální medomet na 22 plástů. celkově mě přišel pod 10000, včetně pohonu
> a
> plné automatizace vytáčení. Je 21 století, EU má vysoké nároky na hygienu
> a
> nadbytek úředníků, jejichž jedinou náplní je buzerovat. Za této situace
> jsou materiály jako překližka, starý sud apod. zcela scestné. Hodně
> zdaru. Zdraví R. Stonjek


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.796 / Virová báze: 540 - datum vydání: 13.11.2004

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7899


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pan Josef Jiří Menšík --- 19. 11. 2004
Re: kolibřík (7876)

Prosím Vás o co jde

Pepan

----- Original Message -----
From: " Jan Vencl" <vencl/=/terramet.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 18, 2004 12:49 PM
Subject: Re: kolibřík


> I když s omezováním principielně nesouhlasím,
> musím dát za pravdu Pavlovi.....
>
> honza
> ----- Original Message -----
> From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Thursday, November 18, 2004 12:26 PM
> Subject: Re: kolibřík
>
>
> > DD,
> >
> > myslim ze admin bude muset zacit pomaloucku uvazovat o privirani vratek.
> >
> > Zdravi PP.
> >
> >
> > kolibřík napsal(a):
> > > smrdí
> > >
> >
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7898


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 19. 11. 2004
Včelařské noviny Info ze dne 2004-11-19

Nové články:
===========

Stahovací kroužek
Autor: Miroslav Sadovský
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2004110801

S pozdravem
redakce



Pokud si dále nepřejete dostávat novinky, napište do naší redakce e-mail a do
předmětu zprávy uveďte text "Odhlášení novinek".

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7897


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Miroslav Jakuą --- 19. 11. 2004
RE: Trocha filosofie k otevrenosti

Také NEJSEM zastáncem omezování přístupu do konference.

Na této konferenci se cítím jako na velkém veřejně přístupném mítinku, kde
se někdo chopí slova a lidé z davu se k tomu vyjadřují. Pokud se pak lidé z
davu vyjadřují nevybíravě, ostře nebo sprostě, beru to jako obraz toho jací
jsme. A my nejsme vždy ideální a s tím musíme také počítat, mít to neustále
na paměti. Jinak nás čeká těžké rozčarování.

I z negativních příspěvků se můžeme poučit. A nebo je můžeme také ignorovat.

Navíc mi připadá vynikající, že do konference mnohokrát přispěli i
nevčelaři.

M. Jakuš

>
> Milí konferenční účastníci,
>
> přemýšlím nad otázkami otevřenosti konference, jak je o tom
> řeč v několika předešlých příspěvcích. Je zde několik
> hledisek, která je vhodno brát v
> úvahu:
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7896


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Baudis --- 19. 11. 2004
Re: Trocha filosofie k otevrenosti (7886)

Milí konferenční účastníci,

přemýšlím nad otázkami otevřenosti konference, jak je o tom řeč v několika předešlých příspěvcích. Je zde několik hledisek, která je vhodno brát v úvahu:

Výhody plné a co nejširší otevřenosti konference na straně jedné a nevýhody téhož na straně druhé. (Tou zmíněnou "nejširší otevřeností konference" se myslí možnost sledovat i vkládat příspěvky do konference jak přes její webové rozhraní, tak i prostřednictvím e-mailu.)

a) Výhody jsou zřejmé: pohodlné a neomezované možnosti sledování a plnohodnotné účasti na konferenci jak cestou e-mailu tak i přes web. To umožňuje přispívat i těm, kteří nechtějí svoji e-mailovou schránku plnit příspěvky z konference, ale dávají přednost webovému rozhraní (a těch, kteří sledují konferenci na webu je dost). Asi čtvrtina příspěvků vložených do konference přichází přes webové rozhraní (a tento podíl stále průběžně roste). O tyto příspěvky (nebo o jejich část) by konference byla ochuzena, kdyby bylo umožněno vkládat příspěvky jen e-mailem.

b) Nevýhody jsou (bohužel) dnes už také zřejmé. Nabídnutou možnost vkládat příspěvky bez jakéhokoliv omezení lze také zneužít. Obávám se však, že ani registrace ani omezení způsobu pro vkládání příspěvků výhradně na e-mail - nevyloučí úplně možnost zneužití konference...

Jediný způsob, jak definitivně vyloučit různé nežádoucí "příspěvky" je změna konference z nemoderované na moderovanou. Čili příspěvky by od účastníků chodily nikoliv přímo do konference nýbrž moderátorovi, a ten by je po jejich vyhodnocení poslal či neposlal do konference; jedině moderátor by měl právo přímého vkládání příspěvků. To je pochopitelně náročné řešení a nevím, jestli se najde někdo, kdo by na to měl čas a erudici. Moderování se většinou používá jen u vysoce odborných konferencí k zajištění jejich úrovně. (Nic proti moderované odborné včelařské konferenci, ale nevím, jestli by pak "internetové včelařské obci" nechyběla takováto úplně otevřená konference, byť nejsou všechny její příspěvky na vyšší odborné úrovni a občas se vyskytne i nějaký ten poněkud pokleslý lidský projev.)

Tato podoba konference vznikla před několika lety jako plně otevřená - patří to do jejího základního rámce. Srovnávat ji s předchozí včelařskou konferencí (z konce devadesátých let) by asi nebylo regulerní, protože ta byla pouze na e-mailové bázi a situace na českém internetu byla úplně jiná. Poopravím jen maličko jeden z předchozích příspěvků na toto téma: tato nová konference nevznikla jen "kvůli prohřešku jednoho
z diskutujících, který byl tehdejším adminem potrestán - možná moc
přísně za off - topic příspěvky"
(tento "vyloučený diskutující" se do staré konference tenkrát přihlásil pod jiným jménem a konferenci sledoval klidně dál). Vznikla spíše kvůli tomu, že se u příležitosti tohoto "incidentu" našlo více konferenčních účastníků, kteří měli o vytvoření nové konference z různých důvodů zájem...

Snad mi prominou ti, kteří mají odlišné mínění, ale můj osobní názor je, že za dané situace ani zdaleka nepřevažují nevýhody otevřené konference nad jejími výhodami. Kvůli skutečně sporadicky se vyskytujícím nežádoucím příspěvkům bychom, jak se domnívám, neměli tuto formu konference rušit. Když občas sleduji všelijaké jiné konference - co různě po webech jsou - tak je tato včelařská konference úplnou oázou...

Kdyby se však "nežádoucí příspěvky" množily (a navrhuji stanovit hranici např. 10 procent), pak by zrušení možnosti neregistrovaného přispívání bylo zcela jistě nutností.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7895


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 19. 11. 2004
Re: Pro úvahy před volbami a jiné textíky (7892)

Samožer obecný

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7894


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Miroslav Sedláček --- 19. 11. 2004
Re: med polsku (7864)

Poláci jsou šikovní a znají tzv. jednoduchou ekonomiku od malička. A polští včelaři - opravdu většinou vstřícní lidé, jež udělalli pro propagaci medu nejvíce snad z celé Evropy. Prodej u nich je velmi dobrý. Výkup je velmi omezený a většinou je mezi sebou. Vyrábějí všechno možné z medu, od lízátek po nevím co.

Mají také své výhody - mají daleko více obyvetel a medu vyprodukují snad stejně jako my v čr.
----- Original Message -----
From: pan Josef Jiří Menšík
To: Vcelarska konference
Sent: Tuesday, November 16, 2004 10:04 AM
Subject: med polsku


Manželka jela v sobotu s přáteli do polského Těšína na nákup. Cena medu na tržnici tam byla 180 Kč /225zl.

Pepan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7893


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Miroslav Jakuą --- 19. 11. 2004
Pro úvahy před volbami a jiné textíky

Dobrý den přátelé.

Dovoluji si Vás pozvat k návštěvě mých nově upravených stránek, zvláště
sekce týkající se včelařiny na cestě: http://jakus.euweb.cz/Zajmy_Vcely.htm

Je před volbami do ÚV. Možná tam najdete několik málo pro Vás a Vaše
rozhodování zajímavých informací. Aby nedošlo k omylu, už nyní předesílám,
že se nehodlám ucházet o žádný post ve vedení mé mateřské ZO, ani OV, ani
ÚV.

S pozdravem

Miroslav Jakuš [http://jakus.euweb.cz]
člen ZO ČSV DOKSY [http://zocsv-doksy.euweb.cz] Dlouhá 98, 471 41 Dubá, okr.
Česká Lípa

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7892


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Polášek --- 18. 11. 2004
Re: Material na stavbu medometu. (7851) (7873) (7888)

Je asi třeba rozlišovat. Kdo má doma na zahradě 4-6 včelstev a med z nich
spotřebuje sám a rozdá známým, tak si asi vybere sud. Překližku jako
materiál pro medomet si už vůbec nedovedu představit. Kdo vlastní nějakou
desítku včelstev, tak se bez prodeje medu ze dvora neznámým lidem asi
neobejde. Pak určitě podpoří svůj prodej, když bude moct případným zvědavým
zákazníkům ukázat pěkný nerezový medomet.
Dneska už není problém sehnat v prodejnách hutních materiálů nerezový plech
a jiný nerezový materiál. Bude se asi muset trochu hlídat, jestli je to
nerez určený pro styk s potravinami. Problém bude asi ve zpracování nerezu.
Je to o dost houževnatější materiál než běžný ocelový plech. Svařování
nerezu je specializovaná záležitost, snad jedině kromě bodování, na pájení
je třeba speciální pájky. Něco by asi šlo udělat náhradní technologií,
starým dobrým nýtováním a případným utěsněním spojů nějakým vhodným tmelem s
atestem na potraviny.

Není někde na webu popis toho medometu?

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "R.Stonjek" <>
To: "Včelařský mailing list" <>
Sent: Thursday, November 18, 2004 9:08 PM
Subject: Re: Material na stavbu medometu.


> Nejlepší je samozřejmě anticoro. Stojí za uváženou, jestli jeho náhradou
> za podstatně horší materiály nešetříme na nepravém místě. Používám antic.
> radiální medomet na 22 plástů. celkově mě přišel pod 10000, včetně pohonu
a
> plné automatizace vytáčení. Je 21 století, EU má vysoké nároky na hygienu
a
> nadbytek úředníků, jejichž jedinou náplní je buzerovat. Za této situace
> jsou materiály jako překližka, starý sud apod. zcela scestné. Hodně
> zdaru. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7891


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

v.hajek --- 18. 11. 2004
Re: Trocha filosofie k otevrenosti (7886)

Myslím, že smyslem konference je výměna názorů a zkušeností a tu plní docela dobře. Hledisko správnosti odpovědí na vnešené dotazy bych nebral na příli velkou váhu. Pravda je pojem velice relativní a je silně ovlivněna našimi zkušenostmi. A výměna zkušeností je přece to oč v této konferenci jde. Přeji zdar všem.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7890


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

v.hajek --- 18. 11. 2004
kolibřík

Nemyslím, že by tuto konferenci měli jeden či dva nevkusné příspěvky rozhodit. Když jsem se ke konfernci dostal, postupně jsem pročetl celý archiv a řekl bych, že konference naplňuje svůj účel. Při množství příspěvků bude moderování konference dosti časově náročné a myslím že není až tak nutné. Ostaně užívejme si svobody projevi i po projevu a buďme trochu velkorysí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7889


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

R.Stonjek --- 18. 11. 2004
Re: Material na stavbu medometu. (7851) (7873)

Nejlepší je samozřejmě anticoro. Stojí za uváženou, jestli jeho náhradou za podstatně horší materiály nešetříme na nepravém místě. Používám antic. radiální medomet na 22 plástů. celkově mě přišel pod 10000, včetně pohonu a plné automatizace vytáčení. Je 21 století, EU má vysoké nároky na hygienu a nadbytek úředníků, jejichž jedinou náplní je buzerovat. Za této situace jsou materiály jako překližka, starý sud apod. zcela scestné. Hodně zdaru. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7888


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonin Bojanovsky --- 18. 11. 2004
RE: plastovy medvedik na med (7866) (7885)

Dle http://www.vcelarenihrou.cz/

katalog.číslo 14.016 Obal na med 0,40 kg - Medvídek
Cena/kus vč. 19 procent DPH = 7,-- Kč

-----Original Message-----
From: HUBAC Radek
Subject: Re: plastovy medvedik na med
v Hradci jsem je videl normalne v kramu. Jmenuji se vcelareni hrou a tak
nejak je i jejich www.

> Neviete kto vyraba, alebo predava plastovych medvedikov na med ?
> Matej


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7887


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 18. 11. 2004
Trocha filosofie k otevrenosti

DD.

Vzhledem ke svým bohatým životním zkušenostem (diplomaticky = starej
kořen) se dopustím trošky filosofie.

       Už si ani nevědomujem, jaký je Internet obrovský fenomén. Co jiného by
nám umožnilo takto široce si vyměňovat názory a zkušenosti v oboru.
Ale to, co na jedné straně je výhodné, má i druhou a tou je anonymita.
Značná část z nás se nezná navzájem, neznáme své diskutující protějšky,
nevíme jak vypadají, jak jsou staří, krásní čí oškliví, nevíme jak se
SKUTEČNĚ chovají, zdali to nejsou vlci v rouše beránčím ... atd. atp. Už
jsem možná někdy napsal, že internetové konference mají základní výhodu
a nevýhody.
Výhoda: pokud je konfera k něčemu, je obrovským zdrojem cenných
informací prakticky zadarmo.
Nevýhody: 1. Není zaručeno že na svoji otázku dostaneš odpověď.
2. Není zaručeno, že když tu odpověď dostaneš, je správná.
Tohle si myslím je jedno z hlavních "přikázání" na která člověk stále
musí myslet.

A teď trochu konkrétněji. Možná někteří z nás pamatují, z jakých
podmínek tato diskusní skupina vznikla, vlastně kvůli prohřešku jednoho
z diskutujících, který byl tehdejším adminem potrestán - možná moc
přísně za off - topic příspěvky. Jstli to bylo správné nebo ne
naprosto nechci posuzovat, jen chci poukázat, že tenkrát před "velkým
třeskem" byla pravidla daleko přísnější. Asi proto že konfera vyšla z
akademické sféry a tam nebývá zvykem mlátit prázdnou slámu, jak teď
činím já. Nuž, ještě pár stébel, dovolte.
Nyní máme Liberte, Egalite ..., ale občas sem napíše zkouřenej nudící se
adolescent nějakou koninu. Suďme co je lepší.
Vím, že i do Velkých Slavných skupin běžně proniká spam (neznalým
vysvětlím na soukromou) a spravují to hoši, kteří o počítačích skutečně
něco vědí. Čímž nechci nějak shazovat našeho Admina, naopak tady žádný
spam není.
Takže můj názor: nemyslím, že jeden - pár - hloupých příspěvků by mělo
být důvodem opouštět skupinu. Dají se přehlédnout. Vždyť i tady je
přispěvatel, který posílá příspěvky, při jejichž čtení si rozhodím
psychiku na zbytek dne. Tak to řeším softwarovými prostředky, třeba jen
neumím pochopit, co chce říci.
Čtu i konferenci Dadant na Pandoře a tam je základní podmínkou se
zaregistrovat. A sem jsem se chtěl dostat, to byla fuška.
Tedy, mám za to, že registrace by měla být povinná i zde, pokud se
excesy typu "kolibřík" budou opakovat. Námitka že to zdržuje a internet
je drahý už moc neobstojí. Odradilo by to aspoň ty telata, která jen
znuděně klikají kolem sebe. Myslím, že to není podmínka příliš omezující
pro žádného z nás.

Zdraví a o shovívavost k přelkepům prosí PPP.





Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7886


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

HUBAC Radek --- 18. 11. 2004
Re: plastovy medvedik na med (7866)

v Hradci jsem je videl normalne v kramu. Jmenuji se vcelareni hrou a tak
nejak je i jejich www.
Radek
----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz-gmbh.de>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 16, 2004 2:01 PM
Subject: plastovy medvedik na med


>
>
> Neviete kto vyraba, alebo predava plastovych medvedikov na med ?
>
> Matej
>
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.796 / Virová báze: 540 - datum vydání: 13.11.2004

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7885


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Schmidt --- 18. 11. 2004
RE: chyby v novém programu Evidence ZO (7858)

Ve formuláři "Výkaz o včelřství v ČR v roce 2004" strana 2 by mělo být asi
místo "Počet včelstev", "Počet včelařů" a místo "Počet zazim. včelařů",
"Počet zazim. včelstev". I když bych se v tom počasí také nejraději
zazimoval.
Dále na tomto formuláři chybí "Registrovaní včelaři", pokud musí být ve
výkazu všechna včelstva v obvodu ZO.
- ve formuláři "Sumární přehled částek" se i u neorganizovaných včelařu
vykazuje příspěvek pro ÚV 150,-Kč a 16,-Kč/včelstvo, což by asi být nemělo.
Pravda je že se to dá vytisknout i bez nich, ale pokud jim poskytuje ZO
některé služby, tak od nich také nějaký ten účel. příspěvek vybírá a pak je
dobré, aby to chodilo v pořádku.Nevím jak to funguje s registrovanými, to
nemám odzkoušené. A ten import a export z Exlu a Assesu by bylo dobré kdyby
chodil. Jinak se mi program velmi líbí.
Zdraví Honza

-----Original Message-----
From: lokvenc.petr [mailto:lokvenc.petr/=/volny.cz]
Sent: Tuesday, November 16, 2004 3:03 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: chyby v novém programu Evidence ZO


Zdravím!
K bodu 6 - lomítko nepište, zobrazuje se automaticky a je pak tedy jen
jedno.
K bodu 1 - při přihlášení se vyplňuje buď IČO nebo RČ. Nevyplněná kolonka se
pak při editaci nezobrazí. Při vyplnění obou má IČO "přednost" a nezobrazí
se již RČ. Pokud je vyplněno RČ, zobrazí se i křestní jméno a titul. Při
zobrazení IČa ne, firma křestní jméno ani titul nemívá.
K bodu 2 - Je-li zadáno RČ a IČO ne, křestní jméno se v sestavách zobrazí
(stejná pravidla jako v bodu 1).
Bod 3 - to je pravda.
Bod 5.: Z Excelu by to teoreticky bylo možno načíst, pokud by souhlasily
jeho sloupce se sloupci programu.

Já bych zase uvítal, kdyby byl v programu prostor pro další poznámky -
například který včelař byl kdy jak vyznamenán, stavy včelstev po vyzimování
kvůli přehledu změn jejich počtu či cokoliv jiného.
Dále by byla dobrá funkce pro různé řazení (podle abecedy se to již řadí,
někdy by ale bylo výhodnější seřazení podle obvodů, jindy podle věku -
jubilanti - a podobně).
Neškodily by kolonky pro druhé telefonní číslo (do zaměstnání) a pro číslo
na mobil.
Jinak ale plně souhlasím s tím že to bude program dobrý a užitečný.
S pozdravem
Petr Lokvenc

----- Original Message -----
From: "Frantisek Skrob" <skrobf/=/seznam.cz>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 16, 2004 12:25 AM
Subject: chyby v novém programu Evidence ZO


Zdravím všechny včelaře,
doufám, že jsou zde již nějací včelaři, kteří měli možnost vyzkoušet nový
program Evidence včelařů. Program na mne zpočátku dělal velice dobrý dojem,
ale jen do té doby, než jsem ho začal používat. Našel jsem v něm totiž
několik závažných chyb, které by měl autor urychleně odstranit. Nicméně
program se mi líbí svou koncepcí a věřím, že nám v budoucnu velice usnadní
celou agendu ZO. Vyzývám proto všechny potenciální uživatele tohoto
programu, aby sepsali chyby které v programu nalezli.

Zde jsou chyby, které jsem nalezl:

1)v dialogovém okně EDIT v porovnání s oknem PŘIDAT chybí položky: křestní
jméno, rodné číslo a titul

2)v tiskových sestavách program nedoplňuje křestní jméno

3)program špatně řadí včelaře, jména začínající na písmeno s háčkem jsou až
na konci abecedy

4)program asi špatně generuje tiskovou sestavu "Přehled peněžních částek",
ale nejsem si úplně jist

5)nemožnost importu dat z Excelu nebo Accessu

6)při zápisu RČ v dialogovém okně PŘIDAT stiskem "/" program vypíše "//"
(mazání zdržuje)



Franta



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7884


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman Veselý --- 18. 11. 2004
Re: včely (7882)

E-mail adresy chybí, nebo neexistují u mnoha příspěvků, na této konferenci v tom nevidím problém. Ale úroveň příspěvků (formální i obsahová) je díky anonymnímu charakteru konference velmi nízká. Kdyby bylo nutno se řádně zaregistrovat, tak odpadne řada nejapných výkřiků, které nestojí za přečtení. Vyhledávač nahraje nějakému brouzdalovi tuto konf. a je to tak snadné bla bla bla a prásk a už to všichni čteme. Nevadí mi pravopisné chyby a nespisovná čeština, ale nedostatek seriozního a ohleduplného vyjadřování.
Pokud v brzké době správce konference nezavede registraci s ověřenými e-mailovými adresami, přestává mě takováhle forma diskuze zajímat. Naštěstí je na I-netu dostatek zahraničních zdrojů kde najít odpověď.
Eman

---------
Udaná e-mailová adresa krmrkaja/=/seznam.cz neexistuje, jak tvrdí můj serwer.
:-))
Že by to byl ten důvod.
Libor

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7883


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jarolím Libor --- 18. 11. 2004
RE: včely

Udaná e-mailová adresa krmrkaja/=/seznam.cz neexistuje, jak tvrdí můj serwer.
:-))
Že by to byl ten důvod.
       Libor

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7882


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Antonín Podhájecký --- 18. 11. 2004
Re: plastovy medvedik na med (7866)

>Neviete kto vyraba, alebo predava plastovych medvedikov na med ?

Já je kupuju ve včelařské prodejně v Nasavrkách.
Tonda.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7881


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 18. 11. 2004
Re: včely (7860) (7872) (7879)

DD,

myslim, ze v tomto pripade slo o zpravu podobnou "kolibrikovi", tedy
"tazatel", lze li ho tak nazvat, nema se vcelami nic spolecneho, atd.
Mam urcite zkusenosti s internetovym vyjadrovanim. To nebyl dotaz
seriozniho vcelare, ale "legracka" - zdali - nejakeho mamlasa.

Zdravi PP.


Eman Veselý napsal(a):
> To máš sice Pepane pravdu, ale ten nešťastník chtěl vědět co s tím má
> dělat. Tvoje rada se hodí do konference o spisovné češtině.
>
> K věci:
> "Při výskytu symptomů nakažlivých onemocnění, jakož i úhyn včelstev, je
> povinnost hlásit nález či podezření a odeslat příslušné vzorky podle
> veterinárních předpisů."
>
>
> Kdo to ale dělá? V praxi se nad tím mávne rukou, když to není mor, tak se
> pořádně vypálí úl a na jaře se udělá o oddělek víc.
>
> Můj tip je ten, že došlo ke kolapsu včelstva vinou varroázy. Na 80-90%.
> Eman
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7880


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Eman Veselý --- 18. 11. 2004
Re: včely (7860) (7872)

To máš sice Pepane pravdu, ale ten nešťastník chtěl vědět co s tím má dělat. Tvoje rada se hodí do konference o spisovné češtině.

K věci:
"Při výskytu symptomů nakažlivých onemocnění, jakož i úhyn včelstev, je povinnost hlásit nález či podezření a odeslat příslušné vzorky podle veterinárních předpisů."


Kdo to ale dělá? V praxi se nad tím mávne rukou, když to není mor, tak se pořádně vypálí úl a na jaře se udělá o oddělek víc.

Můj tip je ten, že došlo ke kolapsu včelstva vinou varroázy. Na 80-90%.
Eman

P.S.:
Nemáte někdo chuť založit si diskuzi na pandoře, kde jede diskuze o Dadantu a má to mnohem vyšší úroveň. Tady nás ta anonymita a nedodržování elementárních pravidel internetové slušnosti zahubí.



-------------

Včely nechcípají ale umírají. Tak již naši předci jim vyjadřovali úctu .

Pepan

----- Original Message -----
From: "Karel Kram??"
To: "V?ela?sk? mailing list"
Sent: Tuesday, November 16, 2004 8:13 AM
Subject: v?ely


> me chciply vcely celej roj a chcipaj mi dalsi poradte

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7879


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Vencl --- 18. 11. 2004
Re: kolibřík (7876)

I když s omezováním principielně nesouhlasím,
musím dát za pravdu Pavlovi.....

honza
----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, November 18, 2004 12:26 PM
Subject: Re: kolibřík


> DD,
>
> myslim ze admin bude muset zacit pomaloucku uvazovat o privirani vratek.
>
> Zdravi PP.
>
>
> kolibřík napsal(a):
> > smrdí
> >
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7878


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Pavel Prchal --- 18. 11. 2004
Re: kolibřík (7876)

DD,

myslim ze admin bude muset zacit pomaloucku uvazovat o privirani vratek.

Zdravi PP.


kolibřík napsal(a):
> smrdí
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7877


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

kolibřík --- 18. 11. 2004
kolibřík

smrdí

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7876


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr --- 18. 11. 2004
Vyúčtování

Dobrý den.
I kdyby dotace dorazily do naší banky už zítra, bude to v opožděném termínu. Bude se měnit i termín pro jejich vyúčtování?
S pozdravem
Petr Lokvenc

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7875


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr --- 17. 11. 2004
Re: Ochrana os. údajů (7868) (7869)

Ano, ale pokud si vzpomínám, tak před několika málo léty včelaři
podepisovali svůj souhlas s použitím svých rodných čísel pro účely evidence.
S pozdravem
Petr Lokvenc

----- Original Message -----
From: "v.hajek" <e-mail/=/nezadan.volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, November 17, 2004 12:00 AM
Subject: Re: chyby v novém programu Evidence ZO


> pozor při evidenci členů na rodná čísla s ohledem na zákon o ochraně
> osobních údajů.
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7874


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jiri Borik --- 17. 11. 2004
Re: Material na stavbu medometu. (7851)

On Mon, 15 Nov 2004, Jan Cervenka wrote:

> moznost, co pouzit misto preklizky. Bud nerez - bude to drahe, nebo nejakou
> plastickou hmotu. Neresil jset uz nekdo podobny problem, nebo neznate vhodnou
> plastickou hmotu s potravinarskym atestem ? Nebo kontakt na prodejce

A neslo by pouzit jako nadobu medometu nejaky plastovy kanystr o obsahu 80
nebo vice litru ? Obcas jsem to nekde videl, urcene jako nadoby na pitnou
vodu nebo vino. Uplne levne to asi nebude, ale urcite to vyjde lepe nez
potravinarsky nerez.

Nebo pokud podle navodu dokazes udelat nezavadny kos, zkus pouzit nadobu
ze stareho medometu (nadobu narozdil od kose lze snadno a pomerne slusne
renovovat naterem, viz archiv konference). Starych pocinovanych medometu
je vsude plno.

Jiří Bořík <jiri.borik/=/volny.cz>


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7873


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pan Josef Jiří Menšík --- 17. 11. 2004
Re: v?ely (7860)


Včely nechcípají ale umírají. Tak již naši předci jim vyjadřovali úctu .

Pepan

----- Original Message -----
From: "Karel Kram??" <krmrkaja/=/seznam.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 16, 2004 8:13 AM
Subject: v?ely


> me chciply vcely celej roj a chcipaj mi dalsi poradte

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7872


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr --- 17. 11. 2004
Re: chyby v novém programu Evidence ZO (7868)

Přeji hezký den.
Možná, že nebudete muset všechno přepisovat, pokud máte nainstalovanou
součást Office - databázový program "Access". V tom případě vytvořte v
programu Evidence ZO regulérní zálohu (menu Data - Záloha - Uložit a po
zadání cesty k záloze - Proveď). Záloha obsahuje soubor "Clen.mdb". Tento
soubor otevřete v "Accesu" a můžete ho redigovat. Poté nechte upravený
soubor znovu načíst do programu Evidence..
Osobně jsem to nezkoušel - kdyby ale vyvstaly nějaké potíže (nechtělo by to
původní databázi v programu přepsat), bylo by možná rychlejší program
odinstalovat, nainstalovat znovu a zálohu (včetně ostatních .db souborů)
načíst do prázdného programu, než pracně všechna původní data odstraňovat.
Jak ale říkám, odzkoušený tento postup nemám. Pokud by program odmítal kvůli
absenci RČ novou databázi uložit, musel byste ho oklamat zadáním fiktivních
rodných čísel a dodatečně je nahradit správnými.
S pozdravem
Petr Lokvenc

----- Original Message -----
From: "Frantisek Skrob" <skrobf/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 16, 2004 11:47 PM
Subject: Re: chyby v novém programu Evidence ZO


> Zdravím,
>
> díky za poznámky k jednotlivým bodům. Musím se přiznat, že většinu věcí, o
> kterých píšete, jsem netušil.
>
> Nicméně mám problém v tom, že neznám rodná čísla všech našich členů. Na
> všech formulářích, které odevzdávají, se vyplňuje datum narození a ne RČ.
>
> Když jsem měl tedy do programu zadat RČ nebo datum narození, zvolil jsem
> datum narození. Bohužel datum narození jde zadat pouze do kolonky
> "Identifikační číslo".
>
> Tím ovšem vyvstal problém, že členové jsou považováni za právnické osoby.
A
> úplně nejhorší je, že to nejde změnit jinak, než člena smazat a zadat
> znova.
>
> To mě teď na tom nejvíce s. Nechce se mi to přeťukávat celé znova.

> Franta
> PS: jak by šly data načíst z Excelu? Sloupce budou souhlasit, to není
> problém.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7871


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr --- 17. 11. 2004
K programu

Omlouvám se za neúmyslnou dezinformaci. Z Excelu asi opravdu načítat nejde, pouze jde do něj exportovat...
S pozdravem
Petr Lokvenc

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7870


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

v.hajek --- 17. 11. 2004
Re: chyby v novém programu Evidence ZO (7868)

pozor při evidenci členů na rodná čísla s ohledem na zákon o ochraně osobních údajů.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7869


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Frantisek Skrob --- 16. 11. 2004
Re: chyby v novém programu Evidence ZO

Zdravím,

díky za poznámky k jednotlivým bodům. Musím se přiznat, že většinu věcí, o
kterých píšete, jsem netušil.

Nicméně mám problém v tom, že neznám rodná čísla všech našich členů. Na
všech formulářích, které odevzdávají, se vyplňuje datum narození a ne RČ.

Když jsem měl tedy do programu zadat RČ nebo datum narození, zvolil jsem
datum narození. Bohužel datum narození jde zadat pouze do kolonky
"Identifikační číslo".

Tím ovšem vyvstal problém, že členové jsou považováni za právnické osoby. A
úplně nejhorší je, že to nejde změnit jinak, než člena smazat a zadat znova.

To mě teď na tom nejvíce s. Nechce se mi to přeťukávat celé znova.



Franta



PS: jak by šly data načíst z Excelu? Sloupce budou souhlasit, to není
problém.







----- Original Message -----

From: "lokvenc.petr" <lokvenc.petr/=/volny.cz>

To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>

Sent: Tuesday, November 16, 2004 3:03 AM

Subject: Re: chyby v novém programu Evidence ZO



> Zdravím!
> K bodu 6 - lomítko nepište, zobrazuje se automaticky a je pak tedy jen
> jedno.
> K bodu 1 - při přihlášení se vyplňuje buď IČO nebo RČ. Nevyplněná kolonka
se
> pak při editaci nezobrazí. Při vyplnění obou má IČO "přednost" a nezobrazí
> se již RČ. Pokud je vyplněno RČ, zobrazí se i křestní jméno a titul. Při
> zobrazení IČa ne, firma křestní jméno ani titul nemívá.
> K bodu 2 - Je-li zadáno RČ a IČO ne, křestní jméno se v sestavách zobrazí
> (stejná pravidla jako v bodu 1).
> Bod 3 - to je pravda.
> Bod 5.: Z Excelu by to teoreticky bylo možno načíst, pokud by souhlasily
> jeho sloupce se sloupci programu.
>
> Já bych zase uvítal, kdyby byl v programu prostor pro další poznámky -
> například který včelař byl kdy jak vyznamenán, stavy včelstev po
vyzimování
> kvůli přehledu změn jejich počtu či cokoliv jiného.
> Dále by byla dobrá funkce pro různé řazení (podle abecedy se to již řadí,
> někdy by ale bylo výhodnější seřazení podle obvodů, jindy podle věku -
> jubilanti - a podobně).
> Neškodily by kolonky pro druhé telefonní číslo (do zaměstnání) a pro číslo
> na mobil.
> Jinak ale plně souhlasím s tím že to bude program dobrý a užitečný.
> S pozdravem
> Petr Lokvenc
>



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7868


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Frantiąek Rousek --- 16. 11. 2004
vyplata dotace (7865)

Pro Vasi informaci, dnes rano dostala ZO CSV HK peníze na vyplatu dotaci na ucet u OB.

František Rousek




Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7867


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 16. 11. 2004
plastovy medvedik na med



Neviete kto vyraba, alebo predava plastovych medvedikov na med ?

Matej



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7866


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Radim Poláąek --- 16. 11. 2004
program podpory prokukce medu

Na http://www.agris.cz/detail.php?id=134687&iSub=518&PHPSESSID=80a9bb969d7b7410909217d2795fdfde je článek "EU schválila tuzemský program podpory produkce medu" Má to být na roky 2005 - 2007.
Uvidíme.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7865


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pan Josef Jiří Menšík --- 16. 11. 2004
med polsku

Manželka jela v sobotu s přáteli do polského Těšína na nákup. Cena medu na tržnici tam byla 180 Kč /225zl.

Pepan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7864


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Ivan Cerny --- 16. 11. 2004
Re: Zdvojené rámky (7862)

Pokud najdeš v Americ roj s již vystaveným plástem a chceš si ho odnést
domů, tak včely vyluxuješ do pytle (viz odkazy "beevac" na stejném
serveru) a divoký plást scvakneš do toho rámečku a vše usadíš doma do
úlu. Včely nepřijdou o plod a stavbu.
V našich podmínkách a legislativě celkem k ničemu.
Ahoj Ivan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7863


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Kamil --- 16. 11. 2004
Zdvojené rámky

Zdraví Kamil

Na této adrese
http://www.beesource.com/plans/swarmframe.htm
je nákres zdvojených rámků nemáte s tím někdo zkušenosti,
jaký je provoz a výsledky používání těchto rámečků.

Dík

Kamil

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7862


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

havlík --- 16. 11. 2004
Re: včely (7860)

Milý Karle
Mě bohužel letos také jedny včely umřely.Neznám ale žádného včelaře,kterému by včely "chcípaly".

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7861


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Karel Kramář --- 16. 11. 2004
včely

me chciply vcely celej roj a chcipaj mi dalsi poradte

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7860


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr --- 16. 11. 2004
Re: chyby v novém programu Evidence ZO

Ještě na jednu maličkost jsem si právě vzpomněl. K typům včelařů (řádní,
registrovaní a neorganizovaní by bylo dobré přidat ještě "Bývalé" , nebo pro
ně vytvořit zvláštní archív.
S pozdravem
Petr Lokvenc

----- Original Message -----
From: "Frantisek Skrob" <skrobf/=/seznam.cz>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 16, 2004 12:25 AM
Subject: chyby v novém programu Evidence ZO


Zdravím všechny včelaře,
doufám, že jsou zde již nějací včelaři, kteří měli možnost vyzkoušet nový
program Evidence včelařů...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7859


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

lokvenc.petr --- 16. 11. 2004
Re: chyby v novém programu Evidence ZO

Zdravím!
K bodu 6 - lomítko nepište, zobrazuje se automaticky a je pak tedy jen
jedno.
K bodu 1 - při přihlášení se vyplňuje buď IČO nebo RČ. Nevyplněná kolonka se
pak při editaci nezobrazí. Při vyplnění obou má IČO "přednost" a nezobrazí
se již RČ. Pokud je vyplněno RČ, zobrazí se i křestní jméno a titul. Při
zobrazení IČa ne, firma křestní jméno ani titul nemívá.
K bodu 2 - Je-li zadáno RČ a IČO ne, křestní jméno se v sestavách zobrazí
(stejná pravidla jako v bodu 1).
Bod 3 - to je pravda.
Bod 5.: Z Excelu by to teoreticky bylo možno načíst, pokud by souhlasily
jeho sloupce se sloupci programu.

Já bych zase uvítal, kdyby byl v programu prostor pro další poznámky -
například který včelař byl kdy jak vyznamenán, stavy včelstev po vyzimování
kvůli přehledu změn jejich počtu či cokoliv jiného.
Dále by byla dobrá funkce pro různé řazení (podle abecedy se to již řadí,
někdy by ale bylo výhodnější seřazení podle obvodů, jindy podle věku -
jubilanti - a podobně).
Neškodily by kolonky pro druhé telefonní číslo (do zaměstnání) a pro číslo
na mobil.
Jinak ale plně souhlasím s tím že to bude program dobrý a užitečný.
S pozdravem
Petr Lokvenc

----- Original Message -----
From: "Frantisek Skrob" <skrobf/=/seznam.cz>
To: "'Vcelarska konference'" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, November 16, 2004 12:25 AM
Subject: chyby v novém programu Evidence ZO


Zdravím všechny včelaře,
doufám, že jsou zde již nějací včelaři, kteří měli možnost vyzkoušet nový
program Evidence včelařů. Program na mne zpočátku dělal velice dobrý dojem,
ale jen do té doby, než jsem ho začal používat. Našel jsem v něm totiž
několik závažných chyb, které by měl autor urychleně odstranit. Nicméně
program se mi líbí svou koncepcí a věřím, že nám v budoucnu velice usnadní
celou agendu ZO. Vyzývám proto všechny potenciální uživatele tohoto
programu, aby sepsali chyby které v programu nalezli.

Zde jsou chyby, které jsem nalezl:

1)v dialogovém okně EDIT v porovnání s oknem PŘIDAT chybí položky: křestní
jméno, rodné číslo a titul

2)v tiskových sestavách program nedoplňuje křestní jméno

3)program špatně řadí včelaře, jména začínající na písmeno s háčkem jsou až
na konci abecedy

4)program asi špatně generuje tiskovou sestavu "Přehled peněžních částek",
ale nejsem si úplně jist

5)nemožnost importu dat z Excelu nebo Accessu

6)při zápisu RČ v dialogovém okně PŘIDAT stiskem "/" program vypíše "//"
(mazání zdržuje)



Franta



Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7858


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Frantisek Skrob --- 16. 11. 2004
chyby v novém programu Evidence ZO (7836)

Zdravím všechny včelaře,
doufám, že jsou zde již nějací včelaři, kteří měli možnost vyzkoušet nový
program Evidence včelařů. Program na mne zpočátku dělal velice dobrý dojem,
ale jen do té doby, než jsem ho začal používat. Našel jsem v něm totiž
několik závažných chyb, které by měl autor urychleně odstranit. Nicméně
program se mi líbí svou koncepcí a věřím, že nám v budoucnu velice usnadní
celou agendu ZO. Vyzývám proto všechny potenciální uživatele tohoto
programu, aby sepsali chyby které v programu nalezli.

Zde jsou chyby, které jsem nalezl:

1)v dialogovém okně EDIT v porovnání s oknem PŘIDAT chybí položky: křestní
jméno, rodné číslo a titul

2)v tiskových sestavách program nedoplňuje křestní jméno

3)program špatně řadí včelaře, jména začínající na písmeno s háčkem jsou až
na konci abecedy

4)program asi špatně generuje tiskovou sestavu "Přehled peněžních částek",
ale nejsem si úplně jist

5)nemožnost importu dat z Excelu nebo Accessu

6)při zápisu RČ v dialogovém okně PŘIDAT stiskem "/" program vypíše "//"
(mazání zdržuje)



Franta

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7857


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vojta --- 16. 11. 2004
Re: energie medu (7852)

A proč bys Ty měl oponovat makrobiotikovi? Neměl by snad nejdřív on doložit to, co tvrdí? O jaké "energii" hovoří? Pokud vím, tak pastováním se neničí ani energetická hodnota (tedy skutečně měřitelná energie), neničí se ani nutriční hodnota.

Měl by ses ho možná taky zeptat, co o víkendu slavil a jestli to slavení trochu nepřehnal.
:-)

Vojta

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7856


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

V Banýr --- 16. 11. 2004
Re: /Ul budoucnost i. (7833)

Děkuji příteli Pazderkovi,neboť po přečtení jeho příspěvku jsem si uvědomil,že jem s těmi rámečky otočenými o 180stupňů vše řádně nedomyslel.Otočením rámků se všechny kukly otočí o těch 180 stupňů a to v leže,proto,že njsou na kulatém rámku umístěny hvězdicově.Spletla mě myšlenka na ty matečníky.Ty jsou na rámku většinou sviswle a při otočení vuhůru nohama by mohlo skutečně dojít ktomu,že se některé kukly uvolní a dojde k jejich úhynu a následně třeba k omezení rojení.Omlouvám se,mýlil jsem se.

K příspěvku Hrách na stěnu.
Pochopil jsem tak,že autor chtěl říci:Vážení,vše bylo vymyšleno,vyzkoumáno.Nejdokonalejší je úl nástavkový ze slabých prkynek.Kdo tomu nevěří ať jde od toho.Jinak je to jako když ten hrách. Nejsem si ale jistý zda se zase nemýlím.Pokud bych se nemýlil,rád bych si ještě přihodil několik vět.

Zdravím.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7855


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

--- 15. 11. 2004
Včelařské noviny Info ze dne 2004-11-15

Nové články:
===========

Malý úlový brouk - co o něm víme
Autor: Zdeněk Čejka
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2004111501

S pozdravem
redakce



Pokud si dále nepřejete dostávat novinky, napište do naší redakce a do předmětu
zprávy uveďte text "Odhlášení novinek"

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7854


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Gustimilián Pazderka --- 15. 11. 2004
Re: Úl budoucnosti. (7833)

Něco podobného jsem četl v překladech, ale je šlo o přetáčení celých nástavků včetně rámků o 180°. Hledalo se v tom protirojové opatření. Prostě včelám se převrátí úl vč. díla a to mělo vliv na zdolání rojové nálady. Považuji to za zajímavůstku vcelku úsměvnou.

Gustimilián Pazderka

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7853


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

pan Josef Jiří Menšík --- 15. 11. 2004
energie medu

Narazil jsem na názor jednoho makrobiotika, že pastováním medu se zničí jeho energie. Tak mne to překvapilo, že jsem mu nebyl schopen nijak oponovat. Když teď o tom uvažuji, kdyby něco takového existovalo, tak pastování vrtačkami a jinými podobnými přístroji by to mohlo způsobit. Tomuto požadavku by pávě mohl vyhovovat právě mnou užíváný způsob, Toje pomalá přelévání v konvích kdy se konev v ležaté poloze otočí o 360 stupňů za jeden den. Nechci vyvolávat žádnou diskuzi ale jen upozornit z čím se můžete setkat.

Pepan





Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7852


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Jan Cervenka --- 15. 11. 2004
Material na stavbu medometu.

Dobry den,


na adrese http://www.beesource.com/plans/extractor_20.htm jsem nasel planek na
stavbu medometu. Jako material autor pouzil preklizku. Zajimala by mne
moznost, co pouzit misto preklizky. Bud nerez - bude to drahe, nebo nejakou
plastickou hmotu. Neresil jset uz nekdo podobny problem, nebo neznate vhodnou
plastickou hmotu s potravinarskym atestem ? Nebo kontakt na prodejce
vyrazenych nerezovych van o rozmeru cca 60 x 60 x 60 cm?

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7851


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Vhájek --- 15. 11. 2004
Re: Menu Hrách na zdi (7844)

Váš příspěvek je hezký, takový zastřený až tajuplný, je myšlen jako snaha oživit na tomto fóru nekonečnou diskusi na věčné téma délka rámku+vliv zateplení? Uvedené "hrachové odkazy" jsou už dosti staré, nepřišel jsem na to, jak se k uvedeným příspěvkům inteligentně dostat. Archiv konference mi vrací chybu, prolistovávat se zpět se mi moc nechce a paměť už taky není to co bývala. Můžete ozřejmit smysl a účel příspěvku?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 7850


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno


Celkem je ve Včelařské konferenci již 78508 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 7850 do č. 7910)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference. Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno, které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely (pro začátek kliknětě na "nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější", čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).


Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší






Klikněte sem pro nápovědu