Včelařská konference

Ví někdo o tom,že snad byl nalezen mor plodu u dlouholetého učitele včelařství a dlouholetého přispěvovatele do časopisu Včelařství a dlouholetého chovatele matek př.Tichého z Třebíčska,stanoviště Újezd ?

To může potkat kohokoliv třebas i výzkumák

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jir?nek a spol... <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 13.4.2010 09:52:55
> ----------------------------------------
> Ví někdo o tom,že snad byl nalezen mor plodu u dlouholetého učitele
> včelařství a dlouholetého přispěvovatele do časopisu Včelařství a
> dlouholetého chovatele matek př.Tichého z Třebíčska,stanoviště Újezd ?
>
>
>

PŘESNĚ!! Může to potkat každéh z nás. Způsob oznámení považuji za velmi nešťastný a neférový.

bikiper

"Ví někdo o tom,že snad byl nalezen mor plodu u dlouholetého učitele včelařství a dlouholetého přispěvovatele do časopisu Včelařství a dlouholetého chovatele matek..."

To snad nebylo nutné,ten postižený má nejspíš starostí plnou hlavu.V loňském roce se objevil po dlouhých 62 letech mor i u nás na Kladensku a pro ty dva postižené to znamenalo takovou ostudu...Nikdy jsem si nemyslel,že jinak kultivovaní pánové v letech,kteří stojí v čele chovu včel u nás a vykonávají nejrůznější funkce dokážou být tak nepřátelsky naladění.Nedivím se jim a nechtěl bych být v kůži žádného postiženého morem u nás,to snad abych potom chodil kanálama nebo hornickými šachtami,které tu mnohde jsou po těžbě uhlí.Nikomu to nepřeji,ale opravdu to může potkat i ty nejpečlivější.
Pavel.

Mor se obvykle nejdříve objeví u pečlivého včelaře, podle prvních příznaků. U původce nákazy až dodatečně při nařízených prohlídkách v pásmu nebo také vůbec, protože mu včelstva mezitím již uhynula a on chorobu buď zatajil, nebo je to takový lajdák, že nemoc ani nepoznal. A časem si chytí zalétlý roj a místo povinné likvidace ho usadí a "včelaří" dál. A vy se strefujete do včelaře, který může jen mít smůlu na podivného souseda...
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of P.Krátký
Sent: Tuesday, April 13, 2010 1:40 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Mor včelího plodu

"Ví někdo o tom,že snad byl nalezen mor plodu u dlouholetého učitele včelařství a dlouholetého přispěvovatele do časopisu Včelařství a dlouholetého chovatele matek..."

To snad nebylo nutné,ten postižený má nejspíš starostí plnou hlavu.V loňském roce se objevil po dlouhých 62 letech mor i u nás na Kladensku a pro ty dva postižené to znamenalo takovou ostudu...Nikdy jsem si nemyslel,že jinak kultivovaní pánové v letech,kteří stojí v čele chovu včel u nás a vykonávají nejrůznější funkce dokážou být tak nepřátelsky naladění.Nedivím se jim a nechtěl bych být v kůži žádného postiženého morem u nás,to snad abych potom chodil kanálama nebo hornickými šachtami,které tu mnohde jsou po těžbě uhlí.Nikomu to nepřeji,ale opravdu to může potkat i ty nejpečlivější.
Pavel.

Bohužel český člověk je hodně zviklavatelný. Nebere fakta, jen slepě někoho osočuje, ikdyž ten dotyčný poctivý včelař k tomu MVP přijde jak slepý k houslím. Já mám podobný problém se sousedem. Očekávám tu v obci do 5 let MVP, říkal jsem to v ZO, ze které jsem potom vystoupil. Nechtěl jsem přihlížet minimální, nebo žádné činnosti ZO. Nyní mě tato ZO nezajímá. Co jsem měl možnnost u souseda přes plot zjistit, z 13 včelstev mu tuším uhynulo 7 včelstev. Protože smíchal měl ze všech stanovišt dohromady, výsledky měli nebyly relevantní, aspoň pro mě. Zatím u něj KVS nebyla. Snad se soused polepší. Ale zaznamenal se posun, konečně si udělal podélná česna. Takže má u mě malé plus. Musí zabrat
Zdraví P.S

Ale zaznamenal se posun, konečně si udělal podélná česna. Takže má u mě malé plus. Musí zabrat
Zdraví P.S
---------------
podélná - jako přes celou šíři přední strany?

Co je na tom dobrého pro včely?

Karel

Zdravím Karle. Ano, po celé šíři přední strany. Před tím měly jeho úly jen dvě očka a včely se mu tam dusily. Když už pro ně neudělá nic navíc, aspoń se mu nebudou v úlech tolik dusit a nebudou tolik roje na včelnici mé. Jinak moje sirky to opět jistí. Nemá zastované podmety.P.S

P. Streit: "Před tím měly jeho úly jen dvě očka a včely se mu tam dusily."

_______________

Jaká očka máte na mysli? To plnila v podmetu funkci česna, nebo byla v nástavcích? Nerozumím tomu, takový úl jsem ještě v životě neviděl, rád se poučím. Ten váš soused včelař mi už z vašeho líčení připomíná skoro démona (no, ale lidi jsou různí, netvrdím, že to tak nemůže být). To s těmi sirkami jsem radši nepochopil taky, sdělení asi jen pro zasvěcené...

Zdravím p.Nitra.
Tak vás zasvětím. Ten "démon měl loni 13 včelstev. Nyní má 6 - 7 včelstev. Ostatní uhynula. Loni jsem došel na svoji včelnici a musel jsem během dvou hodin likvidovat od něj dolítlé z jeho včelnice na tu mou 3 roje. Tak jsem vzal 3 včelotěsné bedny a sirky to vyřešily.
K těm česnům, milý kolega neměl žádné podmety, žádná česna, jen v každém nástavku očko, uzavřené. Nejspodnější očko bylo otevřené, včely se dusily, vyléhaly z úlu ven a nakonec braly kramle ke mě a já jim dával za uši. No zkrátka divočina. Tak na vysíření ze strany KVS. Plnilo to tam znaky týrání zvířectva. Teď už má česna, snad se polepšil, ale budu jej mít v merku. Kdo tu divočinu v jeho provozu nezažil, neuvěří. Binec v našem parlamentu je uklizený luxusní hotel. Zdraví P.S

Vcely se daji tyrat?

2010/4/13 Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>

> Zdravím p.Nitra.
> Tak vás zasvětím. Ten "démon měl loni 13 včelstev. Nyní má 6 - 7 včelstev.
> Ostatní uhynula. Loni jsem došel na svoji včelnici a musel jsem během dvou
> hodin likvidovat od něj dolítlé z jeho včelnice na tu mou 3 roje. Tak jsem
> vzal 3 včelotěsné bedny a sirky to vyřešily.
> K těm česnům, milý kolega neměl žádné podmety, žádná česna, jen v každém
> nástavku očko, uzavřené. Nejspodnější očko bylo otevřené, včely se dusily,
> vyléhaly z úlu ven a nakonec braly kramle ke mě a já jim dával za uši. No
> zkrátka divočina. Tak na vysíření ze strany KVS. Plnilo to tam znaky týrání
> zvířectva. Teď už má česna, snad se polepšil, ale budu jej mít v merku. Kdo
> tu divočinu v jeho provozu nezažil, neuvěří. Binec v našem parlamentu je
> uklizený luxusní hotel. Zdraví P.S
>

Jistě že dají. Ty včely si myslely bláhově tak jako on , že je lepší hospodář a chuderky se osudově spletly. Jen on si myslí že upálení v bedně je humální.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Paprna Paprna <paprna/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Mor včelího plodu
> Datum: 13.4.2010 22:37:36
> ----------------------------------------
> Vcely se daji tyrat?
>
> 2010/4/13 Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>
>
> > Zdravím p.Nitra.
> > Tak vás zasvětím. Ten "démon měl loni 13 včelstev. Nyní má 6 - 7 včelstev.
> > Ostatní uhynula. Loni jsem došel na svoji včelnici a musel jsem během dvou
> > hodin likvidovat od něj dolítlé z jeho včelnice na tu mou 3 roje. Tak jsem
> > vzal 3 včelotěsné bedny a sirky to vyřešily.
> > K těm česnům, milý kolega neměl žádné podmety, žádná česna, jen v každém
> > nástavku očko, uzavřené. Nejspodnější očko bylo otevřené, včely se dusily,
> > vyléhaly z úlu ven a nakonec braly kramle ke mě a já jim dával za uši. No
> > zkrátka divočina. Tak na vysíření ze strany KVS. Plnilo to tam znaky týrání
> > zvířectva. Teď už má česna, snad se polepšil, ale budu jej mít v merku. Kdo
> > tu divočinu v jeho provozu nezažil, neuvěří. Binec v našem parlamentu je
> > uklizený luxusní hotel. Zdraví P.S
> >
>
>
>

Zdravím Vás,
Včela je podle veterinárních předpisů též hospodářské zvíře. Proto týrání. Přirozený cyklus větrání, to chápu. Pokud by to bylo přirozené, nevyléhaly by z úlů po jeho venkovních stranách ven. Jedno otevřené 2,5 cm očko v 3N úlu bez podmetu, , sítování a česna opravdu nestačí. Jinak by nezdrhaly od něj pryč. Něco dělá špatně. Všichni se shodneme na tom, že jakmile se včelám něco nelíbí, dají to nejčastěji najevo vyrojením. Včely které nejsou mé, na své včelnici nechci, bez diskuze, co když jsou nemocné? Osadím si je do úlu a do roka se mi nějakou havětí zamoří celá včelnice. Myslím si, že zodpovědný včelař cizí přilétlé roje na včelnici nebere, neosazuje a také nedopustí vyrojení těch svých. Zdraví P.S

P.S.
Včely které nejsou mé, na své včelnici nechci, bez diskuze, co když jsou nemocné?
--------------------------
No nevím, jestli likvidace sousedových rojů je to nejlepší k dobrým sousedským vztahům.
Zvlášť pokud jsou sebrány do rojáku, představují cizí věc, kterou nemůžu jen tak zničit.

Karel

"Zdravím Vás,
Včela je podle veterinárních předpisů též hospodářské zvíře. Proto týrání. Přirozený cyklus větrání, to chápu. Pokud by to bylo přirozené, nevyléhaly by z úlů po jeho venkovních stranách ven. Jedno otevřené 2,5 cm očko v 3N úlu bez podmetu, , sítování a česna opravdu nestačí. Jinak by nezdrhaly od něj pryč. Něco dělá špatně. Všichni se shodneme na tom, že jakmile se včelám něco nelíbí, dají to nejčastěji najevo vyrojením. Včely které nejsou mé, na své včelnici nechci, bez diskuze, co když jsou nemocné? Osadím si je do úlu a do roka se mi nějakou havětí zamoří celá včelnice. Myslím si, že zodpovědný včelař cizí přilétlé roje na včelnici nebere, neosazuje a také nedopustí vyrojení těch svých. Zdraví P.S"
------------------------------
a není náhodou týráním to Vaše jištění sirkama ve včelotěsné bedně? pokud vím,tak utracení včel se provádí benzínem, který včely usmrtí během několika vteřin.
Co se týče původu roje, pokud víte, že roj je od souseda, není neznámého původu. Trochu si v tom protiřečíte. Usazení roje od souseda se totiž nemusíte bát. Jeho včely občas zabloudí k vám a ty vaše zase chodí k sousedovi loupit, jak jste psal už dříve. Takže jaký strach z nemocí z roje?
a po pravdě řečeno, kdykoli jsem na své včelnici našel roj, ukázalo se, že je můj ;-)

> a po pravdě řečeno, kdykoli jsem na své včelnici našel roj, ukázalo se, že
> je můj ;-)

Diky za prvni ranni pobaveni. Deda taky vzdycky rikal, ze to neni nas roj, ze to priletlo od souseda, ktereho nemame :-))

T.H.

Zákon proti týrání zvířat se vztahuje jen na obratlovce kromě člověka.
Vet. zákon říká, že roje neznámého původu se musí utratit.

Ochrana přírody zase prosazuje i ochranu hmyzu vyjma toho který se usadil v oblasti lidských sídel a přímo ohrožuje zdraví lidí. a roj se teprve hodlá usadit. Za 2 tady se mluví o roji u kterého je znám majitel. Takže není neznámého původu a je tudíž jen na jeho majiteli jak s ním naloží.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? Sva?ina <jirkasvacina/=/seznam.cz>
> Předmět: T?r?n? zv??at
> Datum: 14.4.2010 08:41:20
> ----------------------------------------
> Zákon proti týrání zvířat se vztahuje jen na obratlovce kromě člověka.
> Vet. zákon říká, že roje neznámého původu se musí utratit.
>
>
>

Je pravdou ,že roje po vylétnutí z úlu usedají jen pár metrů od svého úlu, než se vydají do světa. To pak již letí na definitivní stanoviště. Tak, že si s největší pravděpodobností vlastně ničí svoje včely. Asi také proto nebude tak skvělým včelařem jak o sobě píše.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: PavelN <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 14.4.2010 08:30:18
> ----------------------------------------
> "Zdravím Vás,
> Včela je podle veterinárních předpisů též hospodářské zvíře. Proto týrání.
> Přirozený cyklus větrání, to chápu. Pokud by to bylo přirozené, nevyléhaly
> by z úlů po jeho venkovních stranách ven. Jedno otevřené 2,5 cm očko v 3N
> úlu bez podmetu, , sítování a česna opravdu nestačí. Jinak by nezdrhaly od
> něj pryč. Něco dělá špatně. Všichni se shodneme na tom, že jakmile se
> včelám něco nelíbí, dají to nejčastěji najevo vyrojením. Včely které nejsou
> mé, na své včelnici nechci, bez diskuze, co když jsou nemocné? Osadím si je
> do úlu a do roka se mi nějakou havětí zamoří celá včelnice. Myslím si, že
> zodpovědný včelař cizí přilétlé roje na včelnici nebere, neosazuje a také
> nedopustí vyrojení těch svých. Zdraví P.S"
> ------------------------------
> a není náhodou týráním to Vaše jištění sirkama ve včelotěsné bedně? pokud
> vím,tak utracení včel se provádí benzínem, který včely usmrtí během
> několika vteřin.
> Co se týče původu roje, pokud víte, že roj je od souseda, není neznámého
> původu. Trochu si v tom protiřečíte. Usazení roje od souseda se totiž
> nemusíte bát. Jeho včely občas zabloudí k vám a ty vaše zase chodí k
> sousedovi loupit, jak jste psal už dříve. Takže jaký strach z nemocí z
> roje?
> a po pravdě řečeno, kdykoli jsem na své včelnici našel roj, ukázalo se, že
> je můj ;-)
>
>
>

Je pravdou ,že roje po vylétnutí z úlu usedají jen pár metrů od svého úlu, než se vydají do světa. To pak již letí na definitivní stanoviště. ...Pepan

To je sice pravda ale neplatí to 100%.

již 2x jsem ve svém a na svém včelínu sebral roje, hledal jsem od kterých včel to bylo a 2x jsem našel značenou matku s číslem mého kolegy který je asi 300m odemne.
J.B.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan B?rgel <janburgel/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 14.4.2010 09:50:19
> ----------------------------------------
> Je pravdou ,že roje po vylétnutí z úlu usedají jen pár metrů od svého úlu,
> než se vydají do světa. To pak již letí na definitivní stanoviště. ...Pepan
>
> To je sice pravda ale neplatí to 100%.
>
> již 2x jsem ve svém a na svém včelínu sebral roje, hledal jsem od kterých
> včel to bylo a 2x jsem našel značenou matku s číslem mého kolegy který je
> asi 300m odemne.
> J.B.
>
>
>

Co v přírodě platí na 100%?

Pepan

Všichni se shodneme na tom, že jakmile se včelám něco nelíbí, dají to nejčastěji najevo vyrojením.
Vcely se daji tyrat?
--------------------------------------------------------
Rojení je přirozená vlastnost včel.Je to akt zachování rodu. Pokud by vám někdo bránil mít děti, jistě by jste ho nazvali tyranem. A pokud by vám děti usmrtil, byl by to vrah.

Zodpovědný včelař, tak jak mu to ukládá povinost a jeho čest a vyzve majitele, když si je tak jistý komu včely patří, aby si je odnesl .Jinak se jedná o poškozování cizího majetku. Jakmile ho nálezce strčí do bedny tak je to obyčejná zlodějna. Pak je tu ještě jeden háček, nalezené věci neznámého původu patří státu. Jen ten pak může rozhodnou jak s tím naložit.
To by se ale dalo rozebírat do nekonečna prodtože předpisy kolem včel si odporují s tolika zákony, až je to k nevíře. Vyřešit by to mohl jen včelařský zákon .

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 14.4.2010 08:13:47
> ----------------------------------------
> Zdravím Vás,
> Včela je podle veterinárních předpisů též hospodářské zvíře. Proto týrání.
> Přirozený cyklus větrání, to chápu. Pokud by to bylo přirozené, nevyléhaly
> by z úlů po jeho venkovních stranách ven. Jedno otevřené 2,5 cm očko v 3N
> úlu bez podmetu, , sítování a česna opravdu nestačí. Jinak by nezdrhaly od
> něj pryč. Něco dělá špatně. Všichni se shodneme na tom, že jakmile se
> včelám něco nelíbí, dají to nejčastěji najevo vyrojením. Včely které nejsou
> mé, na své včelnici nechci, bez diskuze, co když jsou nemocné? Osadím si je
> do úlu a do roka se mi nějakou havětí zamoří celá včelnice. Myslím si, že
> zodpovědný včelař cizí přilétlé roje na včelnici nebere, neosazuje a také
> nedopustí vyrojení těch svých. Zdraví P.S
>
>
>

>Vyřešit by to mohl jen včelařský zákon . pepan <
------------------------------------------------------------
Proboha!!! Jenom to ne!!! Již při tom pomyšlení se opotím!!! Ta představa. Co by naši "obdivuhodní zákonodárci" opět vymysleli??? Vím o čem mluvím. Mám zkušenosti s daňovými zákony. Proto jsem pro zrušení všech zákonů které byly vydány po období vlády Marie Terezie. Prosím, neoponujte mi Patentem ze dne 30. srpna 1776 vydaném na Hradě pražském pro království České č. 649. Ten měl hlavu a patu na rozdíl od dnešních "účelových" zákonů ve prospěch lobujících skupin. Vůbec nejlepší by byla rahabilitace desatera přikázání božích. A to jsem prosím ateista.
Jdu klepat rámky do rezervy a přeji hezký den. JK

Pokud by byl roj nemocnej tak pro vůbec je usazuješ do včelotěsné bedny ? Pokud tuto bednu používáš u sebe na včelnici tak si akorad roztahaváš nemoci-mor ? A pokud vím pokud by byl u souseda mor plodu tak už by jsi ho měl u sebe ve včelách taky ? Pokud tvoje včely letají loupit k měmu do úlů ? Možná by to chtělo více se zamyslet..........

> Pokud by byl roj nemocnej tak pro vůbec je usazuješ do včelotěsné bedny ?
> Pokud tuto bednu používáš u sebe na včelnici tak si akorad roztahaváš
> nemoci-mor ? A pokud vím pokud by byl u souseda mor plodu tak už by jsi ho
> měl u sebe ve včelách taky ? Pokud tvoje včely letají loupit k měmu do úlů
> ? Možná by to chtělo více se zamyslet..........

To ale boli :-))

Nebylo by jednodussi najit jine stanoviste kdyz ten soused je tak silenej, jak si myslis a pises. Mozna vic lidi by melo klid nez jen ty :-)

T.H.

To bych mohl, má to ale dvě drobnosti. Je tam zejména vynikající pylová snůška od konce června do konce října. Něco úchvatného. Za druhé to neřeší problém. Utíkat od problému a schovávat hlavu do písku je nesmysl a česká vlastnost. Pokud bych odešel a šel někam o 10 km dál, nic to nevyřeší. Nemoc se může rozšířit ke mě stejně. Pokud likviduji jakýkoliv roj v bedně, usmrtit benzínem a pak jej i s bednou spálím. Po pravdě řečeno, pokud mi na včelnici přistane roj, kouknu do včel a vidím své značené matky, víc mě nezajímá. Ikdybych viděl 100 krát odlítat roj od souseda na tu moji včelnici, nikdy bych si žádný cizí roj do svého úlu neosadil, nejsem šílenec. V dnešní době žádný včelař se nemůže spoléhat na jakýkoliv roj, který mu přistál od souseda, neví, jak se soused o včely stará. Za nákazy to nestojí. Prostě, ať přiletí roj od souseda, nebo od někoho jiného, na mé včelnici pro něj není místo, usmrtit, spálit i s bednou. Hotovo. Já chytat roje nepotřebuji. Z vlastních včel si udělám oddělky, nakoupím matky F1 od chovatele a do konce srpna mám z oddělku podněcováním vychované nová kmenová včelstva. Navíc včelstvo, které se vám vyrojí je pro vás neekonomické, nemáte z něj danou sezonu žádný med. Není to včelstvo, ale takový hodně dobrý oddělek. Buď sbíráme roje, nebo med. Já osobně to druhé. CHci jen svoje včely, o které se starám, cizí roje u sebe netrpím.

P. Křapka, také jsem ateista, krucifix jsem viděl naposledy, tak 15 let. Já jsem na sezónu již nachystán, může začít. 100 rámků mám do plusu. Připoměl jste mi, že bych je měl vvyvrtat na budoucí drátkování. Ještě ale na 8-10 oddělků budu muset nějaké dokoupit asi 100 přířezů.

Zdraví P.S

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 14.4.2010 08:41:43
> ----------------------------------------
> > Pokud by byl roj nemocnej tak pro vůbec je usazuješ do včelotěsné bedny ?
> > Pokud tuto bednu používáš u sebe na včelnici tak si akorad roztahaváš
> > nemoci-mor ? A pokud vím pokud by byl u souseda mor plodu tak už by jsi ho
> > měl u sebe ve včelách taky ? Pokud tvoje včely letají loupit k měmu do úlů
> > ? Možná by to chtělo více se zamyslet..........
>
> To ale boli :-))
>
> Nebylo by jednodussi najit jine stanoviste kdyz ten soused je tak silenej, jak
> si myslis a pises. Mozna vic lidi by melo klid nez jen ty :-)
>
> T.H.
>
>
>

To určitě!! ;-))

Pepan

"Tak vás zasvětím. Ten "démon měl loni 13 včelstev. Nyní má 6 - 7 včelstev. Ostatní uhynula. Loni jsem došel na svoji včelnici a musel jsem během dvou hodin likvidovat od něj dolítlé z jeho včelnice na tu mou 3 roje. Tak jsem vzal 3 včelotěsné bedny a sirky to vyřešily.
K těm česnům, milý kolega neměl žádné podmety, žádná česna, jen v každém nástavku očko, uzavřené. Nejspodnější očko bylo otevřené, včely se dusily, vyléhaly z úlu ven a nakonec braly kramle ke mě a já jim dával za uši. No zkrátka divočina."

Patrně z největší části neškodný podivín, který nepřebírá bez rozmyslu nejnovější metody a nekupuje nejnovější úly, jen proto, že to dělá "9 z 10 včelařů" ale prostě si včelaří po svém.

"Kdo tu divočinu v jeho provozu nezažil, neuvěří. Binec v našem parlamentu je uklizený luxusní hotel. Zdraví P.S"

Příteli,zdá se,že jsi toho viděl málo.Viděl jsem už bezmála stovky nejrůznějších provozů u nás i na Slovensku,většinou vzorných,kterými se majitelé právem chlubí,ale i takových,kde bys neuvěřil...Někde to připomíná spíše horor,no jejich majitelům to tak nepřipadá a vesele si včelaří"však to přeci nedělám pro med"a kupodivu to některým funguje.
S pozdravem Pavel.

To je jen tvá představa. Fyzika ¨přirozeného větrání je ale jiná.

pepan
¨
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 13.4.2010 20:09:51
> ----------------------------------------
> Zdravím Karle. Ano, po celé šíři přední strany. Před tím měly jeho úly jen
> dvě očka a včely se mu tam dusily. Když už pro ně neudělá nic navíc, aspoń
> se mu nebudou v úlech tolik dusit a nebudou tolik roje na včelnici mé.
> Jinak moje sirky to opět jistí. Nemá zastované podmety.P.S
>
>
>

"Nikdy jsem si nemyslel,že jinak kultivovaní pánové v letech,kteří stojí v čele chovu včel u nás a vykonávají nejrůznější funkce dokážou být tak nepřátelsky naladění."

Nemá to s morem plodu jinak nic společného, ale kdysi při nástupu do místní ZO jsem si to taky nemyslel.

To snad nebylo nutné,ten postižený má nejspíš starostí plnou hlavu.V loňském roce se objevil po dlouhých 62 letech mor i u nás na Kladensku a pro ty dva postižené to znamenalo takovou ostudu...Nikdy jsem si nemyslel,že jinak kultivovaní pánové v letech,kteří stojí v čele chovu včel u nás a vykonávají nejrůznější funkce dokážou být tak nepřátelsky naladění.Nedivím se jim a nechtěl bych být v kůži žádného postiženého morem u nás,to snad abych potom chodil kanálama nebo hornickými šachtami,které tu mnohde jsou po těžbě uhlí.Nikomu to nepřeji,ale opravdu to může potkat i ty nejpečlivější.
Pavel.
----------------

To je problém. Minulý týden jsem se konečně dostal k tomu, že jsem při návštěvě jedněch včel šel poděkovat včelaři, co u sebe objevil mor. Má včely asi kilometr ode mě.
Takže vím, že mi je zachránil.
Spousta lidí a i funkcionřů si myslí, že když o problému neví, tak že problém není.
Tam to naštěstí vzalo rychlý a správný spád a optimisticky se těším na 2. výsledky vyšetření měli.


Pán moje včely na langstrotech nechtěl, shání včely na 39x24. Pokud někdo o nějakých na prodej víte, asi bude rád.
Dejte když tak vědět.

Karel

Není to povinnost,ale každý má možnost si nechat vyšetřit zimní měl na MVP.Pak se dá mnohému předejít,sám této možnosti využívám,a rozhodně nemám v úmyslu něco zatajovat,zvláště když se objevil MVP cca 15 km ode mne,ale neházel bych špínu na druhé už jen při podezření.Nicméně informovanost není k zahození,ale od toho máme SVS a funkcionáře.
S pozdravem Pavel.

Pánové, začal to tady Jiránek & spol svým příspěvkem, který byl plný opovržení a nenávisti. TI BY MĚLI DOSTAT ŘÁDNĚ PO PAZOURECH. A vy ostatní, kteří jste jim na takovou nehoráznost naletěli, byste už s těmi absurdnostmi přestat. Máme tady jaro!! A tady je téměř třicet blbin.

bikiper

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <bikiper/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 14.4.2010 10:26:24
> ----------------------------------------
> Pánové, začal to tady Jiránek & spol svým příspěvkem, který byl plný
> opovržení a nenávisti. TI BY MĚLI DOSTAT ŘÁDNĚ PO PAZOURECH. A vy ostatní,
> kteří jste jim na takovou nehoráznost naletěli, byste už s těmi
> absurdnostmi přestat. Máme tady jaro!! A tady je téměř třicet blbin.
>
> bikiper
>
>
>

Ono to ale absurdní kolem moru je téměř všechno.

Pepan

Jde jen Pavle o to jej donutit nějak spolupracovat, to se mi naštěstí bez pomoci a nezájmu bývalé mé ZO daří. Z toho trojlístku v čele té ZO jsou dva trubci. Doslova.

Robert napsal: Sousedův roj přece není cizí! Stejně máte včelnici blízko sebe.

Roberte, nevím, jak jste starý. Položím vám otázku. Vašeho Sousedova žena není pro vás také cizí? Také byste ji vzal, opřel někde o strom a prováděl v ní gynekologická vyšetření? No co, stejně máte domy, byty blízko sebe!?

Může být vedle mě sebelepší soused - dů, od nikoho z nich si od nich odlítlé roje nevezmu. Mám svoje včely, když budu chtít více včelstev, udělám si své. Zdraví P.S

Jak může včelař opovrhovat trubci? Nechápu!
Ty nemůžeš včelí roj sousedovi sebrat i když se usadil na tvém pozemku a usadit ho do svého úlu . To by byla krádež. To je správné.
Ale také ho nemůžeš zničit, protože je sousedův a ne neznámého původu. Nebo ho ničíš protože je sousedův a to je úmyslné poškozování cizí věci. A to je zase špatné. To ale zase nechápeš ty. Že?

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 14.4.2010 13:51:33
> ----------------------------------------
> Jde jen Pavle o to jej donutit nějak spolupracovat, to se mi naštěstí bez
> pomoci a nezájmu bývalé mé ZO daří. Z toho trojlístku v čele té ZO jsou dva
> trubci. Doslova.
>
> Robert napsal: Sousedův roj přece není cizí! Stejně máte včelnici blízko
> sebe.
>
> Roberte, nevím, jak jste starý. Položím vám otázku. Vašeho Sousedova žena
> není pro vás také cizí? Také byste ji vzal, opřel někde o strom a prováděl
> v ní gynekologická vyšetření? No co, stejně máte domy, byty blízko sebe!?
>
> Může být vedle mě sebelepší soused - dů, od nikoho z nich si od nich
> odlítlé roje nevezmu. Mám svoje včely, když budu chtít více včelstev,
> udělám si své. Zdraví P.S
>
>
>

V úle mi trubci nevadí, v ZO jsou přítěží. Já zruším jakýkoliv cizí roj, který mi přistane na včelnici od kohokoliv. Pokud se mi soused na své včelnici objeví 2x do roka, nemá cenu mu volat. Bydlí cca 30 km od včelnice. Než by dojel, myslíte si snad, že by ten jeho roj na mé včelnici na něj počkal? Dávno by sbalil kramle. A protože je bordelář, tak jej v té jeho činnosti podporovat nebudu. Pokud už ten roj ze stromu sundám, jako sizí roj na světě zkončil. END, FINE, ENDE, ŠLUS. Pokud bude jakýkoliv soused pořádný a u mě přistane jeho roj, zavolám, pomůžu, jinak ne, bez práce nejsou koláče. Letošní zimu mu uhynulo z 13 rojů 6. Takže tímto tempem by mohl být do dvou let bez včel a bylo by po problémech. Třeba ale kápne božskou a začne něco dělat. Potom bych mu nabídl pomocnou ruku a pomohl bych mu to opět dostat na nohy. Snaha, to je to, co tu nevidím, třeba se ale spolu s vytvořenými česny blýská na lepší časy. Je to jen na něm. Já chci být se všemi dobrý soused, ale ne za každou cenu. Z toho už mě život poučil. P.S

Kdyby byl soused taky takový blb, tak by ho žaloval. Je ale asi rozumnější a mávne rukou.
Tonda
>Jak může včelař opovrhovat trubci? Nechápu!
Ty nemůžeš včelí roj sousedovi sebrat i když se usadil na tvém pozemku a usadit ho do svého úlu . To by byla krádež. To je správné.
Ale také ho nemůžeš zničit, protože je sousedův a ne neznámého původu. Nebo ho ničíš protože je sousedův a to je úmyslné poškozování cizí věci. A to je zase špatné. To ale zase nechápeš ty. Že?

Nedá mi sa pridať do diskusie ohľadom roja.
Pavel ako si zašinal včeláriť? Ja som začal tak že mi sused podaroval roj ... Som si istý aký včelžr je sused?
Ak nie tak roj poriadne preliečim a nemám sa čoho báť.
Myslim si ťe roj je najčistejši sposob rozmnoženia, bez MVP akurát moťe mať na sebe klieštika.
Neviem z kolkých percent, ale je mi jasné, že sa vyrojá kvalitné včely z dovodu že je ich v úli moc .....
Ja mám s rojmi perfektné skúsenosti, a kludne tie roje čo páliš a vieš že sú od suseda mi možeš podarovať.

Teď jste mne přivedl na myšlenku, že pálení a likvidace rojů kvůli moru je opravdu naprostý nesmysl.Kdyby tomu tak bylo a za nemoc mohly ty roje z nakažených včelstev nemohlo by fungovat ozdravění včelstva přesypáním na mezistěny. Pak je tedy jasné, že takový roj který začíná stavět nové dílo nemůže být napaden morem. Ovšem pokud mu včelař v pochybné snaze ušetřit mu práci nedá staré plásty. To už vůbec neberu v úvahu, že včelstvo postižené morem, které bojuje o přežití, není schopno vyprodukovat tolik včel aby se vyrojilo. Řeči ,že se včelstva stěhují ze zamořeného místa patří do říše pohádek a pověr. Toto se děje jen u včely květné a indické, která se stěhuje 2x ročně nebo u silně rojivých včelstev která se zrojí tolikrát že zůstane prázdný úl.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jozef K <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 14.4.2010 15:13:32
> ----------------------------------------
> Nedá mi sa pridať do diskusie ohľadom roja.
> Pavel ako si zašinal včeláriť? Ja som začal tak že mi sused podaroval roj
> .. Som si istý aký včelžr je sused?
> Ak nie tak roj poriadne preliečim a nemám sa čoho báť.
> Myslim si ťe roj je najčistejši sposob rozmnoženia, bez MVP akurát moťe mať
> na sebe klieštika.
> Neviem z kolkých percent, ale je mi jasné, že sa vyrojá kvalitné včely z
> dovodu že je ich v úli moc .....
> Ja mám s rojmi perfektné skúsenosti, a kludne tie roje čo páliš a vieš že
> sú od suseda mi možeš podarovať.
>
>
>

> Teď jste mne přivedl na myšlenku, že pálení a likvidace rojů kvůli moru je
> opravdu naprostý nesmysl.Kdyby tomu tak bylo a za nemoc mohly ty roje z
> nakažených včelstev nemohlo by fungovat ozdravění včelstva přesypáním na
> mezistěny. Pak je tedy jasné, že takový roj který začíná stavět nové dílo nemůže
> být napaden morem. Ovšem pokud mu včelař v pochybné snaze ušetřit mu práci nedá
> staré plásty. To už vůbec neberu v úvahu, že včelstvo postižené morem, které
> bojuje o přežití, není schopno vyprodukovat tolik včel aby se vyrojilo. Řeči ,že
> se včelstva stěhují ze zamořeného místa patří do říše pohádek a pověr. Toto se
děje jen u včely květné a indické, která se stěhuje 2x ročně nebo u silně
> rojivých včelstev která se zrojí tolikrát že zůstane prázdný úl.

Melo by to tak nejak byt, spory moru starym vcelam neublizi, nebezpecne jsou pro plod do 72hodin (tusim). Takze teoreticky necha-li se roj vyhladovet ci nedostane-li zadne dilo, jen drevo tak je to nebezpeci prenosu moru mnohem mensi, protoze zasoby co si nesou projedou nejspis uz na stavbu. Otazka je za jak dlouho dokazi stare vcely spory z medneho vacku vyloucit? Za jak dlouho vcela spotrebuje obsah vacku atd..

T.H.

Nejde jen o zbavení se moru do poslední spory, ale hlavně o snížení infekčního tlaku pod hranici propuknutí klinických příznaků (alespoň v masovějším měřítku). V tom vidím velkou perspektivu Rašovské metody a norského zimování a jejich modifikací.

Nicméně to neznamená, že bychom měli tolerovat usazování včelstev ve volné přírodě. Tyto „divoké kolonie“ se stávají potenciální hrozbou v podobě nekontrolovatelného ohnisku nákazy. Proto nevidím nic špatného na utracování rojů, o které nikdo nemá zájem.

S pozdravem M. Václavek

//\/\\//

PS

Zkoušíte někdo plastové mezistěny?
Dneska jsem si objednal 20 kusů na zkoušku (http://www.nastavky.cz/eshop/?mezisteny,37).

Zdravím p.Václavek,
za všechny příznivce Norského systému nástavkového včelaření a Rašovy metody vám za tento příspěvek upřímě děkuji.

Jinak já plastovým MS moc nevěřím. Pokud jste si je zakoupil, budu rád, když se v budoucnu zmíníte, jak to funguje, jak probíhá na takových MS stavba a jiné. Třeba i já se po vaší zkušenosti na tuto cestu vydám. P.S

Nicméně to neznamená, že bychom měli tolerovat usazování včelstev ve volné přírodě. Tyto „divoké kolonie“ se stávají potenciální hrozbou v podobě nekontrolovatelného ohnisku nákazy. Proto nevidím nic špatného na utracování rojů, o které nikdo nemá zájem.
S pozdravem M. Václavek
-----------------------
Když jsme se před lety ocitl skoro v blízkosti velkého ohniska moru, bál jsme se m.j. zavlečení prostřednictvím rojů ve volné přírodě - lese.

No po letech a po té co už tak jsme sledoval, kde se všude pálilo, tak mohu jen zopakovat že největší nebezpečí v kombinaci s morem josu včelaři. Právě lesní komplex s minimem včelařů ohraničil na naší starně tohle ohnisko.

Co se stane, pokud se vyrojí včelstvo co má v sobě spory. Pokud je v pozdějším stadiu nemoci, tak má vůbec problém dostat se do síly, natož vyslat roj schopný přežití.
Pokud je toho ještě schopné, tak si maximálně donese spory v medu. No i kdyby se od toho nakazily, tak někde v lese dál od jiných včel je zlikvidují ptáci a zvěř. Dřív než to v řídce zavčelém lese najde jiné včelstvo. A i kdyby, tohle včesltvo je zase o samotě.

Osobně si mylsím, že když se usadí roj ma mezistěny, dá někam stranou a sleduje, přeléčí hned než zavíčkují proti roztočům, tak je to minimální riziko. Ve srovnání s jinými možnostmi nákazy. Třeba právě že má soused včely nemocné. Ale pokud si nechám udělat rozbor a vím že v mých včelstvech spory nejsou, tak pálení sousedových rojů z obavy o jejich zdravotní stav je pitomost a arogance.
Protože kdyby měly mor, tak nemůžu já mít nulu spor ve vzorku.

Karel

Karle, i rozbor není moc pravdivý. Vem si, ty pošleš na vyšetření měl v únoru. Tobě a všem kolem tebe nic nenajdou. V květnu může být vaše ZO tak zamořená, že KVS nebudou stačit ani sirky. Výsledek měli je směrodatný na ten den, co jej odesíláš, je platný ale jeden rok. Přitom ty můžeš mít MVP v pokročilém stádiu i za tři měsíce od provedení rozboru.Také si myslím, že když se provádí přemetání na MS, že je to na snížení infekčního tlaku nemocí. Je to prevence, nikoliv metoda odstranění těchto nemocí. Dokud člověk nevymyslí bez použití léků něco převratného na potlačení MVP ve větším stádiu, musíme brát nařízení SVS takové, jaké je a dbát jejich dodržení. Páni veterináři kolikrát vymyslí bůhví co, ale jednou je to v nařízeních, ikdyž rozum říká něco jiného, musíme to respektovat. Ty sankce jsou potom obrovské a to nikdo z nás jistě nechce.P.S

Ujišťuji pochybující o průkaznosti rozborů na mor prováděných začátkem roku. Bližší informace a hlavně souvislosti lze získat na www.stránkách ing. Čermáka, (všimněte si prosím bodu č.9) a kdo má jakékoliv jiné pochybnosti může zavolat ing. Titěrovi.

http://vigorbee.cz/clanky/mor/

Bod 14 na stránkách p. Čermáka ale v dnešní realitě alaytických metod
znamená, že by bylo možné odseparovat takový katex v čisté formě a
indikovat je pravděpodobně v nějaké (asi orální) formě včelstvu, a to
i ve stadiu MVP při růstu někde do 10na3. Otázka: Kdo oseparovává
tento peptidový katex s názvem abaecin z nějakého jiného zvířecího
zdroje ve velkém, jaká je cena. Kolik by v konečném propočtu léčba
stála a jaký by byl univerzální postup při léčbě. Jak lze tento peptid
ve včelstvech ... asi nějakým sběrným monitoringem zmapovat a po
zhodnocení dat, vytvořit metodiku, jak na našem území zvýšit jeho
přirozenou produkci ve včelstvech. Tím by byl mor, podlem mého názoru,
držen dostatečně pevně na uzdě.

_gp_



2010/4/14 Z.V.Václavík <e-mail/=/nezadan>:
> Ujišťuji pochybující o průkaznosti rozborů na mor prováděných začátkem
> roku. Bližší informace a hlavně souvislosti lze získat na www.stránkách
> ing. Čermáka, (všimněte si prosím bodu č.9) a kdo má jakékoliv jiné
> pochybnosti může zavolat ing. Titěrovi.
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Vem si, ty pošleš na vyšetření měl v únoru. Tobě a všem kolem tebe nic nenajdou. V květnu může být vaše ZO tak zamořená, že KVS nebudou stačit ani sirky.
------------
a ty spory tam spadnou s meteorickým rojem?
Zčista jasna bum, a jsou tam všude.

No, jedině kdyby měl někod kliku a přivezl si kolabující včely, které by to jaro hned lehly a sousední vyloupily.

Ale pokud by soused měl mor, tak by jsi to zjistil z únporových vzorků zjistil.
Tvé pálení sousedových rojů postrádá i logiku. Nejen ty další vlastnosti.

Karel

Karle, já nechci dráždit hada bosou nohou.

Po zdravotní stránce kope každý včelař fotbal hlavně sám za sebe. Každý se musí se svým pomyslným mančaftem opatřeními postarat o to, aby jeho včelnice od nemocí byla co možná nejvíce vklidu. Pokud mu dá nějaká nemoc branku, zaútočí, musí učinit opatření, aby daná nemoc jako soupeř prohrála. Ve fotbale dobré tými vyhrávají, špatné prohrávají. Je to dáno taktikou a opatřeními trenéra. Ve včelařském oboru je to stejné. Včelař je trenér a včely tým. Včelař ten tým, ty včely řídí, koučuje. Pokud je včelař jako trenér, šéf, dobrý, nad nemocemi svými opatřeními a zásahy do týmu vyhrává. Pokud je laksní, dostane kanára a má po včelách-P.S

Po zdravotní stránce kope každý včelař fotbal hlavně sám za sebe. .............. Pokud je včelař jako trenér, šéf, dobrý, nad nemocemi svými opatřeními a zásahy do týmu vyhrává. Pokud je laksní, dostane kanára a má po včelách-P.S
----------------
No tebe je ke včelám škoda.

Ale mohu tě ubezpečit, že pokud by někde v tvém těsném okolí byly morové včely, jak se děsíš a kvůli tomu pálíš cizí roje, tak ti nepomůže ani kdyby jsi přemetal včely třikrát za sezonu.

No já si myslím, že vzhledem k tomu, jak se šíří mor je to především o spolupráci a sám včelař zmůže úplné kulové.
Karel

Cože Pavle? Takový odborník na včelí nemoci napíše takovouhle věc? Čekal jsem, co odpovíš Karlovi na ten meteorický roj a nezklamal jsi - nic jiného než veliká kupa demagogie se od tebe nedala čekat. (-: Prosímtě uveď zdroj, ve kterém se píše o tebou deklarované rychlosti šíření moru, tzn. hovořil jsi o schopnosti moru, rozšířit se po celém okrese během třech měsíců. Rád si počtu, rád se nechám poučit. A nechci slyšet, žes to myslel jinak a kdesi cosi, nebo že se z toho vykecáš dlouhou slohovou prací bez hlavy a paty. Libor.
------------------------------------------------------------
Pavel Streit napsal:
Karle, i rozbor není moc pravdivý. Vem si, ty pošleš na vyšetření měl v únoru. Tobě a všem kolem tebe nic nenajdou. V květnu může být vaše ZO tak zamořená, že KVS nebudou stačit ani sirky. Výsledek měli je směrodatný na ten den, co jej odesíláš, je platný ale jeden rok. Přitom ty můžeš mít MVP v pokročilém stádiu i za tři měsíce od provedení rozboru.

M. Václavek: "Zkoušíte někdo plastové mezistěny?
Dneska jsem si objednal 20 kusů na zkoušku (http://www.nastavky.cz/eshop/?mezisteny,37)."
________________________

Tak prosím napište, tak za dva nebo tři cykly, jak jste s nimi spokojený. Protože jsem v této věci zaujatý a už jsem zde několikrát své názory prezentoval, nebudu zde znovu ventilovat svůj odpor, abych neunavoval. Myslím, že je výmluvné, že na výzvu, kterou jsou pronesl někdy před měsícem kromě p. Krátkého (který se o těchto rámcích s mezistěnami z plastu nevyjádřil nikterak pochvalně) nikdo jiný neodpověděl. Nechápu to, že se k nim jejich zastánci nehlásí a nejsou ochotni se podělit se zkušenostmi. Tak se obrňte trpělivostí, štětec do ruky, rozvařit vosk a racionalizaci zdar!

NitraM:
Tak prosím napište, tak za dva nebo tři cykly, jak jste s nimi spokojený. Protože jsem v této věci zaujatý a už jsem zde několikrát své názory prezentoval, nebudu zde znovu ventilovat svůj odpor, abych neunavoval. Myslím, že je výmluvné, že na výzvu, kterou jsou pronesl někdy před měsícem kromě p. Krátkého (který se o těchto rámcích s mezistěnami z plastu nevyjádřil nikterak pochvalně) nikdo jiný neodpověděl. Nechápu to, že se k nim jejich zastánci nehlásí a nejsou ochotni se podělit se zkušenostmi. Tak se obrňte trpělivostí, štětec do ruky, rozvařit vosk a racionalizaci zdar!
___________________________________________________________

Určitě dám vědět. Původně jsem uvažoval o lepení mezistěn, či jiném alternativní upevňování, ale nakonec jsem narazil na nabídku platových mezistěn a rozhodnutí padlo. Dám je do včelstev už při prvním jarním rozšiřování, abych je mohl testovat po co nejdelší část sezóny. Jsem velmi zvědavý, jak to dopadne. Názory na platové mezistěny jsou dost smíšené. Jinak voskem raději nebudu šetřit (článek ve Včelařství 10/2009 na str. 311-313). Uvažuji o ponořování mezistěn do roztaveného vosku místo jejich natírání. Vyzkouším oboje.

Pokud nebudou problémy se stavbou, bude to pro mě něco zcela revolučního a vrcholně efektivního, protože mi to značně urychlí medobraní (vytáčím po většině jen z panenských plástů). To je hlavní motivace, proč do toho jdu. Neexistuje pevnější dílo než dílo na plastové mezistěně. Takové plásty jsou vytočené raz dva, a to i když jsou panenské. Mimo to i upevňování plastové mezistěny ve srovnání s voskovou variantou jde také mnohem jednodušeji.

S pozdravem M. Václavek

"Určitě dám vědět. Původně jsem uvažoval o lepení mezistěn, či jiném alternativní upevňování, ale nakonec jsem narazil na nabídku platových mezistěn a rozhodnutí padlo. Dám je do včelstev už při prvním jarním rozšiřování, abych je mohl testovat po co nejdelší část sezóny. Jsem velmi zvědavý, jak to dopadne. Názory na platové mezistěny jsou dost smíšené. Jinak voskem raději nebudu šetřit (článek ve Včelařství 10/2009 na str. 311-313). Uvažuji o ponořování mezistěn do roztaveného vosku místo jejich natírání. Vyzkouším oboje.

Pokud nebudou problémy se stavbou, bude to pro mě něco zcela revolučního a vrcholně efektivního, protože mi to značně urychlí medobraní (vytáčím po většině jen z panenských plástů). To je hlavní motivace, proč do toho jdu. Neexistuje pevnější dílo než dílo na plastové mezistěně. Takové plásty jsou vytočené raz dva, a to i když jsou panenské. Mimo to i upevňování plastové mezistěny ve srovnání s voskovou variantou jde také mnohem jednodušeji.

S pozdravem M. Václavek"


No,popravdě řečeno,nedávno při studiu Odborných včelařských překladů jsem v čísle 2000/1 str.42 narazil na článek,který mimo jiné popisuje včelaření v několika velkoprovozech v Kanadě.Plastové mezistěny tam v medníku používají.Ale je asi rozdíl srovnávat provoz,kde jsou tisíce včelstev a vše je v megaproporcích a nemají vůbec čas se zdržovat nějakými detaily a malochovem u nás,kde řešíme pomalu každé jednotlivé včelstvo.Tam se těch včel neptají,jestli se jim to líbí nebo ne,prostě jim to tam vloží a včely starejte se.Pokud se některá včelstva nepřizpůsobí,tak mají prostě smůlu,vymění jim příležitostně matku nebo si je prostě odepíšou jako ztrátu vedle těch,co složil mor,varroáza apod.Své zkušenosti s plastovými mezistěnami už jsem zde popsal,je to asi měsíc zpět a pro včely to zase takový hit není,no ale to už musí vědět každý sám,co mu vyhovuje.
Zdraví Pavel.

Take jsem zvedav na vysledky, sam to asi zkouset nebudu, nelaka me to z vice duvodu.

Mrknete na
www.vigorbee.cz - clanky
7. PLASTOVÉ MEZISTĚNY MOHOU BRZDIT STAVBU PLÁSTŮ A PRODUKCI MEDU

jsem zvedav jak to dopadne u nas v praxi, zda se zacnou masoveji pouzivat...
T.H.

ještě http://fcelar.blogspot.com/2009/09/nove-nebo-pouzite-vceli-plasty.html#comments

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Plastov? mezist?ny.
> Datum: 16.4.2010 08:39:27
> ----------------------------------------
> Take jsem zvedav na vysledky, sam to asi zkouset nebudu, nelaka me to z vice
> duvodu.
>
> Mrknete na
> www.vigorbee.cz - clanky
> 7. PLASTOVÉ MEZISTĚNY MOHOU BRZDIT STAVBU PLÁSTŮ A PRODUKCI MEDU
>
> jsem zvedav jak to dopadne u nas v praxi, zda se zacnou masoveji pouzivat...
> T.H.
>
>
>

To už vůbec neberu v úvahu, že včelstvo postižené morem, které bojuje o přežití, není schopno vyprodukovat tolik včel aby se vyrojilo. Řeči ,že se včelstva stěhují ze zamořeného místa patří do říše pohádek a pověr. Toto se děje jen u včely květné a indické, která se stěhuje 2x ročně nebo u silně rojivých včelstev která se zrojí tolikrát že zůstane prázdný úl.

Pepan

Pepane,možná nevíš,i když to zní neuvěřitelně,že morové včely se víc a častěji rojí a tyto roje létají dál,než je obvyklé.
S pozdravem Pavel.

Zdravím Vás, to jste vy P.Kurčina?
No proč né, pokud máte zájem, držte od začátku května do konce června pohotovost, i stan si na včelnici můžete shotovit., loni jsel likvidoval 7 rojů ze sousedovy včelnice, letos očekávám podobnou nadílku. Říkám to narovinu. Ode mě můžete čekat to, že to co si myslím vám řeknu natvrdo. Já takové včely nechci. Jak jsem začal včelařit? No přeci, koupil jsem si oddělek. Od koho vám nepovím, s tímto pánem chovatelem již nechci mít nic společného. Po loňském nákupu matek F1 u něj jsem byl tak nehorázně naštvaný, že jsem přešel na vigor od singerů, vím ovšem, že ten kmen singer za to nemůže. Nyní jsem nesmírně spokojen. Díky vám chovateli CHramosto z J.Hradce. Ikdyž jdou v podletí všechny mé včely do panenského díla, je to především prevence. Ne záchranná brzda.

Nyní k Pepanovi.
Máte pravdu. Pokud by šlo o MVP, ten tu vždy byl, je a bude, jej nezlomíme. Jde jako bratr se sestrou, tedy se včelami. Také se mi jeví jako špatné východisko včely pálit. Pokud pálit, tak jen to nakažené a zbytek včel na včelnici ponechat, podle mě. Tam je právě ten hodnotný genetický materiál pro boj s touto nemocí do budoucna. Bohužel tu máme určité veterinární nařízení a to musíme všichni bez výjimky respektovat. Přemetání včel na MS je jen prevencí pro boj s MVP, nikoliv stěžejní metoda, jak jí zabránit 100%. Přemetáním včel na MS se riziko možného výskytu MVP u včelstva výrazně sníží, jako je i nosemóza, či zvápenatění

Pokud si dobře vzpomínám, tak pokud včely nasají zásoby před výletem z úlu ven, za rojení, je to jeden týden. Nevím ale co je na tom pravdy.
Zdraví P.S

Vážený příteli,
tímto příspěvkem jste se teda totálně znemožnil. Matky F1 pro svůj chov přeci kupují jen malý a podprůměrní včelaři. Větší včelař si koupí inseminovanou matku a po otestování ji zařadí do chovu. Nebo si inseminované matky chová sám. Pokud máte deklarovanou odbornost, neměl by být problém si dostatek matek F1 odchovat.
Spojovat Vigor se Singrem netřeba komentovat. Každý, kdo se jen trochu o chov zajímá ví, že Vigor je chov ing. Čermáka. Navíc je to ochranná známka. Váš přehmat je stejný, jako spojovat Coca-colu se sodovkárnou někde v Zabrdí.
S pozdravem
Jirka Přeslička

PS: A příště se polepšete. Píšete rychleji než přemýšlíte ;-).

"Spojovat Vigor se Singrem netřeba komentovat. Každý, kdo se jen trochu o chov zajímá ví, že Vigor je chov ing. Čermáka. Navíc je to ochranná známka. Váš přehmat je stejný, jako spojovat Coca-colu se sodovkárnou někde v Zabrdí. "
Já bych jen poznamenal, že linie Vigor je tady 10 let. Možná 15. Linie Singer je tady, co vím, takových 50 let, kdysi byla vyšlechtěna z chovu nějakého rakouského alpského velkovčelaře.
To ovšem nic neříká o dnešní kvalitě linií.....

Tak nevím kdo se tu znemožňuje

1) z F1 nejde odchovat zase F1 a také není vhodná k dalšímu rozchovu v amatérských chovech
2) Insiminovaná matka zase nemusí být nutně F1
3) z insiminované matky jde tak akorát odchovat její potomstvo a insiminovat se teprve musí
4) Z F1 jedničky lze tak akorát při použití původní otcovské linie odchovat F2
5) k dalšímu rozchovu v amatérských podmínkách jsou vhodnější ustálené linie

Pepan




Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Ji?? P?esli?ka <preslickajiri/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 14.4.2010 20:44:21
> ----------------------------------------
> Vážený příteli,
> tímto příspěvkem jste se teda totálně znemožnil. Matky F1 pro svůj chov
> přeci kupují jen malý a podprůměrní včelaři. Větší včelař si koupí
> inseminovanou matku a po otestování ji zařadí do chovu. Nebo si
> inseminované matky chová sám. Pokud máte deklarovanou odbornost, neměl by
> být problém si dostatek matek F1 odchovat.
> Spojovat Vigor se Singrem netřeba komentovat. Každý, kdo se jen trochu o
> chov zajímá ví, že Vigor je chov ing. Čermáka. Navíc je to ochranná známka.
> Váš přehmat je stejný, jako spojovat Coca-colu se sodovkárnou někde v
> Zabrdí.
> S pozdravem
> Jirka Přeslička
>
> PS: A příště se polepšete. Píšete rychleji než přemýšlíte ;-).
>
>
>

Podstatou příspěvku Jirky Přesličky,byla odpověď na zcela jinou otázku.Takhle jsme se dostali od moru k inseminovaným matkám.Tohle vše mi připadá jako dokazování si,kdo z nás je chytřejší.

Ještě kbodu 5a nesmí v názvu nést označení F1

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 15.4.2010 07:58:35
> ----------------------------------------
> Tak nevím kdo se tu znemožňuje
>
> 1) z F1 nejde odchovat zase F1 a také není vhodná k dalšímu rozchovu v
> amatérských chovech
> 2) Insiminovaná matka zase nemusí být nutně F1
> 3) z insiminované matky jde tak akorát odchovat její potomstvo a insiminovat se
> teprve musí
> 4) Z F1 jedničky lze tak akorát při použití původní otcovské linie odchovat F2
> 5) k dalšímu rozchovu v amatérských podmínkách jsou vhodnější ustálené linie
>
> Pepan
>
>
>
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Ji?? P?esli?ka <preslickajiri/=/seznam.cz>
> > Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> > Datum: 14.4.2010 20:44:21
> > ----------------------------------------
> > Vážený příteli,
> > tímto příspěvkem jste se teda totálně znemožnil. Matky F1 pro svůj chov
> > přeci kupují jen malý a podprůměrní včelaři. Větší včelař si koupí
> > inseminovanou matku a po otestování ji zařadí do chovu. Nebo si
> > inseminované matky chová sám. Pokud máte deklarovanou odbornost, neměl by
> > být problém si dostatek matek F1 odchovat.
> > Spojovat Vigor se Singrem netřeba komentovat. Každý, kdo se jen trochu o
> > chov zajímá ví, že Vigor je chov ing. Čermáka. Navíc je to ochranná známka.
> > Váš přehmat je stejný, jako spojovat Coca-colu se sodovkárnou někde v
> > Zabrdí.
> > S pozdravem
> > Jirka Přeslička
> >
> > PS: A příště se polepšete. Píšete rychleji než přemýšlíte ;-).
> >
> >
> >
>
>
>

Tak od letošního roku je přemetání. při léčbě moru pokud ještě nepropukla klinika oficiální metodou a její použití nařizuje veterina po pozitivním nálezu v měli. Jen na okraj.: Naše ZO je po 8 letech čistá.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Streit <streit.p/=/email.cz>
> Předmět: Re: Mor v?el?ho plodu
> Datum: 14.4.2010 17:46:53
> ----------------------------------------
> Zdravím Vás, to jste vy P.Kurčina?
> No proč né, pokud máte zájem, držte od začátku května do konce června
> pohotovost, i stan si na včelnici můžete shotovit., loni jsel likvidoval 7
> rojů ze sousedovy včelnice, letos očekávám podobnou nadílku. Říkám to
> narovinu. Ode mě můžete čekat to, že to co si myslím vám řeknu natvrdo. Já
> takové včely nechci. Jak jsem začal včelařit? No přeci, koupil jsem si
> oddělek. Od koho vám nepovím, s tímto pánem chovatelem již nechci mít nic
> společného. Po loňském nákupu matek F1 u něj jsem byl tak nehorázně
> naštvaný, že jsem přešel na vigor od singerů, vím ovšem, že ten kmen singer
> za to nemůže. Nyní jsem nesmírně spokojen. Díky vám chovateli CHramosto z
> J.Hradce. Ikdyž jdou v podletí všechny mé včely do panenského díla, je to
> především prevence. Ne záchranná brzda.
>
> Nyní k Pepanovi.
> Máte pravdu. Pokud by šlo o MVP, ten tu vždy byl, je a bude, jej nezlomíme.
> Jde jako bratr se sestrou, tedy se včelami. Také se mi jeví jako špatné
> východisko včely pálit. Pokud pálit, tak jen to nakažené a zbytek včel na
> včelnici ponechat, podle mě. Tam je právě ten hodnotný genetický materiál
> pro boj s touto nemocí do budoucna. Bohužel tu máme určité veterinární
> nařízení a to musíme všichni bez výjimky respektovat. Přemetání včel na MS
> je jen prevencí pro boj s MVP, nikoliv stěžejní metoda, jak jí zabránit
> 100%. Přemetáním včel na MS se riziko možného výskytu MVP u včelstva
> výrazně sníží, jako je i nosemóza, či zvápenatění
>
> Pokud si dobře vzpomínám, tak pokud včely nasají zásoby před výletem z úlu
> ven, za rojení, je to jeden týden. Nevím ale co je na tom pravdy.
> Zdraví P.S
>
>
>

"Položím vám otázku. Vašeho Sousedova žena není pro vás také cizí? Také byste ji vzal, opřel někde o strom a prováděl v ní gynekologická vyšetření? No co, stejně máte domy, byty blízko sebe!?"
____________________

Možná, když se u Vás takový roj usadí a vy jasně víte, že je jeho, mohl byste jej prostě sebrat do papundeklové krabice a alespoň jej sousedovi nabídnout (ty včely za vaše vztahy nemohou). Jinak to srovnání je zvláštní. Tak mě jen napadá, aby chudák sousedova žena nepřišla k Vám na včelnici. Aby to s vaším přístupem pro ní nebylo taky "END, FINE, ENDE, ŠLUS".

Sousedova žena od kolegy př. Roberta by přece za ním nemusela pro takové věci chodit na včelnici. Tak jak roj vylétá z úlu jinam, Ona by jak neoplodněná královna vylétla ze sousedního domu a přistála by u kolegy Roberta před dveřmi. Tato jistá vyšetření by jí nemusel dělat na své včelnici, nýbrž u sebe doma. Otázka pro kolegy Roberta je, jestli je to mladá krásná královna, nebo 100letá dáma obrostlá mechem. Zajisté, mladé královně by se s maximální péčí věnoval, ale 100 leté mechové větvi zřejmě by dal jen svíčku.

Prosím vás neberte to tak, že narážím na staré včelaře a včelařky. I 100 letý člověk může vypadat na 65 let. Po plastice.