Včelařská konference

Nejde jen o zbavení se moru do poslední spory, ale hlavně o snížení infekčního tlaku pod hranici propuknutí klinických příznaků (alespoň v masovějším měřítku). V tom vidím velkou perspektivu Rašovské metody a norského zimování a jejich modifikací.

Nicméně to neznamená, že bychom měli tolerovat usazování včelstev ve volné přírodě. Tyto „divoké kolonie“ se stávají potenciální hrozbou v podobě nekontrolovatelného ohnisku nákazy. Proto nevidím nic špatného na utracování rojů, o které nikdo nemá zájem.

S pozdravem M. Václavek

//\/\\//

PS

Zkoušíte někdo plastové mezistěny?
Dneska jsem si objednal 20 kusů na zkoušku (http://www.nastavky.cz/eshop/?mezisteny,37).

Zdravím p.Václavek,
za všechny příznivce Norského systému nástavkového včelaření a Rašovy metody vám za tento příspěvek upřímě děkuji.

Jinak já plastovým MS moc nevěřím. Pokud jste si je zakoupil, budu rád, když se v budoucnu zmíníte, jak to funguje, jak probíhá na takových MS stavba a jiné. Třeba i já se po vaší zkušenosti na tuto cestu vydám. P.S

Nicméně to neznamená, že bychom měli tolerovat usazování včelstev ve volné přírodě. Tyto „divoké kolonie“ se stávají potenciální hrozbou v podobě nekontrolovatelného ohnisku nákazy. Proto nevidím nic špatného na utracování rojů, o které nikdo nemá zájem.
S pozdravem M. Václavek
-----------------------
Když jsme se před lety ocitl skoro v blízkosti velkého ohniska moru, bál jsme se m.j. zavlečení prostřednictvím rojů ve volné přírodě - lese.

No po letech a po té co už tak jsme sledoval, kde se všude pálilo, tak mohu jen zopakovat že největší nebezpečí v kombinaci s morem josu včelaři. Právě lesní komplex s minimem včelařů ohraničil na naší starně tohle ohnisko.

Co se stane, pokud se vyrojí včelstvo co má v sobě spory. Pokud je v pozdějším stadiu nemoci, tak má vůbec problém dostat se do síly, natož vyslat roj schopný přežití.
Pokud je toho ještě schopné, tak si maximálně donese spory v medu. No i kdyby se od toho nakazily, tak někde v lese dál od jiných včel je zlikvidují ptáci a zvěř. Dřív než to v řídce zavčelém lese najde jiné včelstvo. A i kdyby, tohle včesltvo je zase o samotě.

Osobně si mylsím, že když se usadí roj ma mezistěny, dá někam stranou a sleduje, přeléčí hned než zavíčkují proti roztočům, tak je to minimální riziko. Ve srovnání s jinými možnostmi nákazy. Třeba právě že má soused včely nemocné. Ale pokud si nechám udělat rozbor a vím že v mých včelstvech spory nejsou, tak pálení sousedových rojů z obavy o jejich zdravotní stav je pitomost a arogance.
Protože kdyby měly mor, tak nemůžu já mít nulu spor ve vzorku.

Karel

Karle, i rozbor není moc pravdivý. Vem si, ty pošleš na vyšetření měl v únoru. Tobě a všem kolem tebe nic nenajdou. V květnu může být vaše ZO tak zamořená, že KVS nebudou stačit ani sirky. Výsledek měli je směrodatný na ten den, co jej odesíláš, je platný ale jeden rok. Přitom ty můžeš mít MVP v pokročilém stádiu i za tři měsíce od provedení rozboru.Také si myslím, že když se provádí přemetání na MS, že je to na snížení infekčního tlaku nemocí. Je to prevence, nikoliv metoda odstranění těchto nemocí. Dokud člověk nevymyslí bez použití léků něco převratného na potlačení MVP ve větším stádiu, musíme brát nařízení SVS takové, jaké je a dbát jejich dodržení. Páni veterináři kolikrát vymyslí bůhví co, ale jednou je to v nařízeních, ikdyž rozum říká něco jiného, musíme to respektovat. Ty sankce jsou potom obrovské a to nikdo z nás jistě nechce.P.S

Ujišťuji pochybující o průkaznosti rozborů na mor prováděných začátkem roku. Bližší informace a hlavně souvislosti lze získat na www.stránkách ing. Čermáka, (všimněte si prosím bodu č.9) a kdo má jakékoliv jiné pochybnosti může zavolat ing. Titěrovi.

http://vigorbee.cz/clanky/mor/

Bod 14 na stránkách p. Čermáka ale v dnešní realitě alaytických metod
znamená, že by bylo možné odseparovat takový katex v čisté formě a
indikovat je pravděpodobně v nějaké (asi orální) formě včelstvu, a to
i ve stadiu MVP při růstu někde do 10na3. Otázka: Kdo oseparovává
tento peptidový katex s názvem abaecin z nějakého jiného zvířecího
zdroje ve velkém, jaká je cena. Kolik by v konečném propočtu léčba
stála a jaký by byl univerzální postup při léčbě. Jak lze tento peptid
ve včelstvech ... asi nějakým sběrným monitoringem zmapovat a po
zhodnocení dat, vytvořit metodiku, jak na našem území zvýšit jeho
přirozenou produkci ve včelstvech. Tím by byl mor, podlem mého názoru,
držen dostatečně pevně na uzdě.

_gp_



2010/4/14 Z.V.Václavík <e-mail/=/nezadan>:
> Ujišťuji pochybující o průkaznosti rozborů na mor prováděných začátkem
> roku. Bližší informace a hlavně souvislosti lze získat na www.stránkách
> ing. Čermáka, (všimněte si prosím bodu č.9) a kdo má jakékoliv jiné
> pochybnosti může zavolat ing. Titěrovi.
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Vem si, ty pošleš na vyšetření měl v únoru. Tobě a všem kolem tebe nic nenajdou. V květnu může být vaše ZO tak zamořená, že KVS nebudou stačit ani sirky.
------------
a ty spory tam spadnou s meteorickým rojem?
Zčista jasna bum, a jsou tam všude.

No, jedině kdyby měl někod kliku a přivezl si kolabující včely, které by to jaro hned lehly a sousední vyloupily.

Ale pokud by soused měl mor, tak by jsi to zjistil z únporových vzorků zjistil.
Tvé pálení sousedových rojů postrádá i logiku. Nejen ty další vlastnosti.

Karel

Karle, já nechci dráždit hada bosou nohou.

Po zdravotní stránce kope každý včelař fotbal hlavně sám za sebe. Každý se musí se svým pomyslným mančaftem opatřeními postarat o to, aby jeho včelnice od nemocí byla co možná nejvíce vklidu. Pokud mu dá nějaká nemoc branku, zaútočí, musí učinit opatření, aby daná nemoc jako soupeř prohrála. Ve fotbale dobré tými vyhrávají, špatné prohrávají. Je to dáno taktikou a opatřeními trenéra. Ve včelařském oboru je to stejné. Včelař je trenér a včely tým. Včelař ten tým, ty včely řídí, koučuje. Pokud je včelař jako trenér, šéf, dobrý, nad nemocemi svými opatřeními a zásahy do týmu vyhrává. Pokud je laksní, dostane kanára a má po včelách-P.S

Po zdravotní stránce kope každý včelař fotbal hlavně sám za sebe. .............. Pokud je včelař jako trenér, šéf, dobrý, nad nemocemi svými opatřeními a zásahy do týmu vyhrává. Pokud je laksní, dostane kanára a má po včelách-P.S
----------------
No tebe je ke včelám škoda.

Ale mohu tě ubezpečit, že pokud by někde v tvém těsném okolí byly morové včely, jak se děsíš a kvůli tomu pálíš cizí roje, tak ti nepomůže ani kdyby jsi přemetal včely třikrát za sezonu.

No já si myslím, že vzhledem k tomu, jak se šíří mor je to především o spolupráci a sám včelař zmůže úplné kulové.
Karel

Cože Pavle? Takový odborník na včelí nemoci napíše takovouhle věc? Čekal jsem, co odpovíš Karlovi na ten meteorický roj a nezklamal jsi - nic jiného než veliká kupa demagogie se od tebe nedala čekat. (-: Prosímtě uveď zdroj, ve kterém se píše o tebou deklarované rychlosti šíření moru, tzn. hovořil jsi o schopnosti moru, rozšířit se po celém okrese během třech měsíců. Rád si počtu, rád se nechám poučit. A nechci slyšet, žes to myslel jinak a kdesi cosi, nebo že se z toho vykecáš dlouhou slohovou prací bez hlavy a paty. Libor.
------------------------------------------------------------
Pavel Streit napsal:
Karle, i rozbor není moc pravdivý. Vem si, ty pošleš na vyšetření měl v únoru. Tobě a všem kolem tebe nic nenajdou. V květnu může být vaše ZO tak zamořená, že KVS nebudou stačit ani sirky. Výsledek měli je směrodatný na ten den, co jej odesíláš, je platný ale jeden rok. Přitom ty můžeš mít MVP v pokročilém stádiu i za tři měsíce od provedení rozboru.

M. Václavek: "Zkoušíte někdo plastové mezistěny?
Dneska jsem si objednal 20 kusů na zkoušku (http://www.nastavky.cz/eshop/?mezisteny,37)."
________________________

Tak prosím napište, tak za dva nebo tři cykly, jak jste s nimi spokojený. Protože jsem v této věci zaujatý a už jsem zde několikrát své názory prezentoval, nebudu zde znovu ventilovat svůj odpor, abych neunavoval. Myslím, že je výmluvné, že na výzvu, kterou jsou pronesl někdy před měsícem kromě p. Krátkého (který se o těchto rámcích s mezistěnami z plastu nevyjádřil nikterak pochvalně) nikdo jiný neodpověděl. Nechápu to, že se k nim jejich zastánci nehlásí a nejsou ochotni se podělit se zkušenostmi. Tak se obrňte trpělivostí, štětec do ruky, rozvařit vosk a racionalizaci zdar!

NitraM:
Tak prosím napište, tak za dva nebo tři cykly, jak jste s nimi spokojený. Protože jsem v této věci zaujatý a už jsem zde několikrát své názory prezentoval, nebudu zde znovu ventilovat svůj odpor, abych neunavoval. Myslím, že je výmluvné, že na výzvu, kterou jsou pronesl někdy před měsícem kromě p. Krátkého (který se o těchto rámcích s mezistěnami z plastu nevyjádřil nikterak pochvalně) nikdo jiný neodpověděl. Nechápu to, že se k nim jejich zastánci nehlásí a nejsou ochotni se podělit se zkušenostmi. Tak se obrňte trpělivostí, štětec do ruky, rozvařit vosk a racionalizaci zdar!
___________________________________________________________

Určitě dám vědět. Původně jsem uvažoval o lepení mezistěn, či jiném alternativní upevňování, ale nakonec jsem narazil na nabídku platových mezistěn a rozhodnutí padlo. Dám je do včelstev už při prvním jarním rozšiřování, abych je mohl testovat po co nejdelší část sezóny. Jsem velmi zvědavý, jak to dopadne. Názory na platové mezistěny jsou dost smíšené. Jinak voskem raději nebudu šetřit (článek ve Včelařství 10/2009 na str. 311-313). Uvažuji o ponořování mezistěn do roztaveného vosku místo jejich natírání. Vyzkouším oboje.

Pokud nebudou problémy se stavbou, bude to pro mě něco zcela revolučního a vrcholně efektivního, protože mi to značně urychlí medobraní (vytáčím po většině jen z panenských plástů). To je hlavní motivace, proč do toho jdu. Neexistuje pevnější dílo než dílo na plastové mezistěně. Takové plásty jsou vytočené raz dva, a to i když jsou panenské. Mimo to i upevňování plastové mezistěny ve srovnání s voskovou variantou jde také mnohem jednodušeji.

S pozdravem M. Václavek

"Určitě dám vědět. Původně jsem uvažoval o lepení mezistěn, či jiném alternativní upevňování, ale nakonec jsem narazil na nabídku platových mezistěn a rozhodnutí padlo. Dám je do včelstev už při prvním jarním rozšiřování, abych je mohl testovat po co nejdelší část sezóny. Jsem velmi zvědavý, jak to dopadne. Názory na platové mezistěny jsou dost smíšené. Jinak voskem raději nebudu šetřit (článek ve Včelařství 10/2009 na str. 311-313). Uvažuji o ponořování mezistěn do roztaveného vosku místo jejich natírání. Vyzkouším oboje.

Pokud nebudou problémy se stavbou, bude to pro mě něco zcela revolučního a vrcholně efektivního, protože mi to značně urychlí medobraní (vytáčím po většině jen z panenských plástů). To je hlavní motivace, proč do toho jdu. Neexistuje pevnější dílo než dílo na plastové mezistěně. Takové plásty jsou vytočené raz dva, a to i když jsou panenské. Mimo to i upevňování plastové mezistěny ve srovnání s voskovou variantou jde také mnohem jednodušeji.

S pozdravem M. Václavek"


No,popravdě řečeno,nedávno při studiu Odborných včelařských překladů jsem v čísle 2000/1 str.42 narazil na článek,který mimo jiné popisuje včelaření v několika velkoprovozech v Kanadě.Plastové mezistěny tam v medníku používají.Ale je asi rozdíl srovnávat provoz,kde jsou tisíce včelstev a vše je v megaproporcích a nemají vůbec čas se zdržovat nějakými detaily a malochovem u nás,kde řešíme pomalu každé jednotlivé včelstvo.Tam se těch včel neptají,jestli se jim to líbí nebo ne,prostě jim to tam vloží a včely starejte se.Pokud se některá včelstva nepřizpůsobí,tak mají prostě smůlu,vymění jim příležitostně matku nebo si je prostě odepíšou jako ztrátu vedle těch,co složil mor,varroáza apod.Své zkušenosti s plastovými mezistěnami už jsem zde popsal,je to asi měsíc zpět a pro včely to zase takový hit není,no ale to už musí vědět každý sám,co mu vyhovuje.
Zdraví Pavel.

Take jsem zvedav na vysledky, sam to asi zkouset nebudu, nelaka me to z vice duvodu.

Mrknete na
www.vigorbee.cz - clanky
7. PLASTOVÉ MEZISTĚNY MOHOU BRZDIT STAVBU PLÁSTŮ A PRODUKCI MEDU

jsem zvedav jak to dopadne u nas v praxi, zda se zacnou masoveji pouzivat...
T.H.

ještě http://fcelar.blogspot.com/2009/09/nove-nebo-pouzite-vceli-plasty.html#comments

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Plastov? mezist?ny.
> Datum: 16.4.2010 08:39:27
> ----------------------------------------
> Take jsem zvedav na vysledky, sam to asi zkouset nebudu, nelaka me to z vice
> duvodu.
>
> Mrknete na
> www.vigorbee.cz - clanky
> 7. PLASTOVÉ MEZISTĚNY MOHOU BRZDIT STAVBU PLÁSTŮ A PRODUKCI MEDU
>
> jsem zvedav jak to dopadne u nas v praxi, zda se zacnou masoveji pouzivat...
> T.H.
>
>
>